【小田急線火災】「ドアを開けろ！」叫ぶ乗客 燃え上がる屋根 動揺広がる車両内★5 [無断転載禁止]©2ch.net
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激しく炎が上がる建物（奥）と小田急線の車両（手前）＝１０日午後
https://www.jiji.com/news/kiji_photos/0170910at63_t.jpg
屋根から炎が上がる車両の中からは、「ドアを開けろ」と叫ぶ乗客の声が響いた。１０日、小田急線の火災を間近で目撃した男性によると、車両内の電気が消え、乗客は動揺した様子だったという。
火元の建物と線路を挟んだ反対側に住む自営業武藤淳さん（５１）は、けたたましいサイレンの音で火災に気付いた。建物から火柱が上がっており、そこに電車が走り込んで停車した。
屋根が燃え始めると、電車は少し進んでまた止まった。車内では、乗客が火災に気付き、運転席に向かって「ドアを開けろ」と叫んでいた。
運転席から数人が出た後、乗降用の扉が開き、乗客が次々と線路に降り始めた。しばらくすると、前方の参宮橋駅から数人の職員が駆け付けた。抱きかかえるようにして乗客を降ろしていったが、全員が脱出するまでに２０分ほどかかった。
武藤さんは自宅で窓を開けたとき、顔が焼けるほどの熱を感じたという。外からは、沿線住民に避難を促す声が聞こえていた。
配信（2017/09/10-20:36）
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017091000340&;g=soc
他ソース
小田急線火災 消防の要請で警察官が停止ボタン押す（9月11日 18時42分）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134911000.html
関連スレ
【事故】小田急線火災、消防からの要請で警察官が停止ボタン押す★2（実質★3）
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124031/
★1が立った時間 2017/09/11(月) 06:13:41.12
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505101866/ >>797
プレハブの外観がしっかり残っているやろキチガイ馬鹿チョン
消防士が止めさせたのは危険性やなく線路内から消化したいワガママや馬鹿無能w >>801
線路上にいる消防を轢き殺せば良かったんだよねｗｗ 少なくともウチの国の組織は、警察にしろ消防にしろ小田急にしろ
こういう事のないように「何が悪かったか」「改善」するように
考える はずだ と思うし
「改善」したら「何かが悪かった」ことになっちゃうかもしれんから
考えないようにしてしょうがなかったと思おうなんていう
集団催眠に陥ったりするようなもんじゃないと 信じたい >>807
ならば消防がミスってるとしか言いようがないよ >>782
事前に連絡が行っているんなら原因がわかってんだから指令とやりとりして次の行動を素早くやらないとダメだろ。
火災現場に横付けしやがって。 >>799
>小田急の許可取らずに勝手に緊急停止させたのは事実だからな
周回遅れジジイうざい。
緊急時のボタンはOK。 >>806
最新式のD-ATS-Pは踏切の非常通報と連動してる。 しかし「どこのバカが踏切の停止ボタン押したんだ？」って話だったのに
警察官ってわかった途端、批判が止んだな・・・ つまり確率的に考えれば
「線路付近で火災が発生したら非常停止ボタンを速攻で押す」
が理想的な行動になる
確率的にはそうなる >>815
だって消防が車掌を怒鳴り散らして対応すら出来ない状態にしてたんだもんｗ
マジで消防DQNｗｗ >>801
あそこに止めさせたのはキチガイ馬鹿アホ消防士と馬鹿無能警官やろ本物のキチガイ
動くには踏切まで運転士が走って復旧させないと駄目やろ本物のキチガイ擦り付けチョン死ねや >>806
報道じゃ自動的に止まったと行ってたので
ソースよろ >>805
別に悪くないだろw
小田急に電車を止める義務が発生するだけ >>783
人気のない正月のあの不審火による火災は
古い物件建て替えたくて
火災保険で放火したと言われてるね やべえと思っても運転士は信号に従うしかないからなあ
踏切がどうなっているか情報もないから動かせない
これはパニックだな 小田急や世田谷線など建物ギリギリを通過する列車は、
緊急時の危機回避マニュアルをちゃんとつくらないと。
ただのボクシングジムの火災だからよかったけど、
工場や危険物を扱う事業所の火災だったら、
爆発や毒ガスで死傷者が出るリスクがあるよ。 >>801
緊急停止ボタンが押されてるんだから
復旧作業を完了しなければ電車は動かない 火災はあっという間に火が燃え上がるし
小田急側の指示系統なんてすっ飛ばして
電車止めるしかないと判断したとしても致し方ないのでは >>814
あそこに止めさせたのはキチガイ馬鹿アホ消防士や本物のキチガイ日本語わからん馬鹿チョン死ね >>801
緊急停止ボタンが押されたなら、
その原因が特定されて解除されるまで
動けないのじゃないか？
火事のことで警官が緊急停止ボタンを押した
とすぐに確定できるものでもないだろ。 >>796
都内の至る所でそういう時代がくるのはまだまだ先だな >>818
というか擁護が凄いｗｗ 絶対にこれ擁護してる馬鹿って関係者だろｗｗ
踏み切りわきにいた人は誰も押さなかったのに
警察が押すとはｗｗ
まとめサイトの「呪われた小田急」のタイトルがなんか凄いわｗｗ >>791
一応貼っとく
Googleマップ航空画像
撮影日不明。もちろん火事の前。
https://i.imgur.com/l3ZJE3p.jpg >>820
あの怒鳴りつけてた消防士が（火元を除けば）諸悪の根源なのにな
これで乗客が焼死でもしてたら首吊って死ぬしかなかったろうな >>825
信号じゃなくて自動ブレーキ
でも止まった時点で踏切が目の前だったからそこに何もないのも同時に見えてはいる
運転士が？？？だっただろうことは推測できる ってことで今回に関しては
警察
消防
に責任は生じえない
あそこに止まったのは運が悪かったとしか言いようがないので
電車停止箇所が危険箇所だった場合の避難誘導の仕組みを
もうちょい考えましょうということが結論になる >>819
まったく的外れ
火事の真横で停車を余儀なくされる事案が多発しかねない
線路付近で火災が発生したら消防に連絡する
↓
消防は必要な措置を鉄道会社に 「的確に」 指示する
↓
指令所が列車に支持する
が理想的な行動 >>835
バカそうｗｗ
気に入らない意見が多数あると
関係者だーってばかですか？ 「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&;p=2
小田急の公式見解でてるぞ☆ 東電が『想定外』って言えばお咎め無しという前例作ったから
これもロクに検証されず有耶無耶になるね。 >>798
それ規定破って15km制限破るだの信号誤認だのカーブ直後に前方車両があっただの事故だからでしょ。
それを踏まえた上で言ってるわけ。
流石に車両燃えてるのに電車動かしませんは規定を踏まえたうえでもおかしく対策が求められる。
で、移動させるのが前後200m程度で徐行運転で事故起こしますかと？
前後は電車止めてるわけだから、非常ブレーキで制動かかる程度の速度で走るくらい考えた方がいいでしょ。
それとも指令から遠隔操作で制御するとか、キーで数字打ち込んで自動制御で走らせるとか、いずれにせよ路線の安全を担保しつつ
動かさないとダメだよ。 >>842
火災が発生しているのに電車が走ってる方が危険なんだが >>836
うん、他の人のためにねｗ
俺はいま別タブで開いてるからもっと大きい画像で見てるよｗ 勝手に止まって、動かせないのはわかった。
乗客をさっさと降ろさなかったのは何でだ。 >>847
> 流石に車両燃えてるのに電車動かしませんは規定を踏まえたうえでもおかしく対策が求められる。
電車燃えてたから動かすのはNGに決まってるだろ
電車燃えてた場合は避難誘導最優先で電車放棄だ 警察官がボタンを押したことも消防が指示したことも、混乱の中では仕方なかったかもとは思えるけど、
あの場所で停めた小田急が悪いみたいな空気になるのはおかしいなぁと思う >>831
火災現場にいるのは消防なのであって、鉄道会社の社員じゃないぞ
消防から必要な情報がこなければ
即時停止すべきなのか、最寄り駅で安全に乗客を避難させるべきなのか
指令所の判断がブレてしまう >>851
安全に誘導するのにも人手が必要
警察も消防も手伝おうとしなかった 消防には火災を消し止める義務が、小田急には乗客を守る義務がある
小田急が規則を守る事に注視し乗客を守る義務を軽視した
小田急には安全綱領は無いのか？ >>842
バカ丸だし
「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&;p=2
小田急の公式見解でてるぞ☆ >>796
安物ドローンも導入するみたいだけど、東京消防庁には、かっこいいAIロボットのデュアルファイターが導入されているよ。 >>848
いや、実際は危険はなかったんでしょ？
危険だから停めたんじゃないんでしょ？
なんであの場所にわざわざ停めたの？ >>850
タイミング悪く緊急停止ボタンが押されたからじゃね？ >>812
異常時にすぐ電車を動かしたため、たくさんの人が死んだ
線路に降りていた人が100人轢かれた
事故処理中の者が轢かれた
救急隊が轢かれた
電車が衝突・脱線した
だから異常時は全ての列車を順次止め、「安全を確信するまで」動かせない
絶対的教訓として死者の数だけ刻まれている
しかしここの者は言う
こういう場合「すぐ動かせ」「8分なにしてた」と
気軽に、簡単に、バカみたいに言う >>828
消防本部は既に小田急指令に報告済み
小田急指令はこの列車は通過、次の列車は前の駅で停止指示
現場脳筋消防士は列車の危険性ではなく
線路上にホース通したいために
警察官へ停止指示
消防士の勝手な判断 建物近すぎ、都内の電車あんな汚らしいスラムみたいな所走ってんだな >>848
踏切の非常停止ボタンは火災を避けるように作られていないので
そこで止められてしまえば、今回のような事故が何度でも繰り返されてしまうだけだよ 今回の事故でわかったことは
運転士ですら電車を動かす裁量権がないということ
電車に乗るときは覚悟しといたほうがいい 停車した時点で消防士が列車に駆け寄って説明すればよかったのに。叫ぶのが遅かったな。 >>851
乗客にアホが一人でも混じってたらオオゴトになるからやろ・・・
勝手に線路歩いていかれて死なれても責任問題になるやん。 >>849
そうそう、他の人の為ね
こんなことシンクロするのは怖いよな ちょっと足りなかった人々を推測してみた
外側素材で唯一屋根上をセラミックなどでなく5分で燃えだす難燃性の絶縁材料を認めた運輸行政（屋根自体は不燃性）
警報機が鳴り、火災建物寄りを走る上り列車の矢印が付いているにも関わらず非常ボタンを押した警察官（推測）
新しいシステムで慣れない踏切防護の動作で前方の踏切注視に気を取られ、沿線の炎に気づかずに危機感の足りなかった運転士（推測）
新しいシステムで踏切側を復帰せずに運転継続する承認など即答出来ずもたついた指令（推測）
まさか、現場整理を依頼した警察官が停止位置も考えずに踏切の非常ボタンを押すとはつゆも思わず、細かく規制範囲を伝えなかった消防（推測）
状況がよく解らず運転士からの情報や指示をただただ待った車掌（推測）
顔が熱くなるほど火炎に近いのにスマホで取り続け、車内警報ブザーなどで車掌に伝えない呑気な乗客
ホームページの炎では飽き足らず建物も燃やしたボクシングジム（推測） >>676
>非常停止ボタンで物理的にロックがかかってる状態で
はぁ？
物理的ロックされないけど。
そしたら復旧できねーだろ、この虚言癖。 >>851
状況把握せずにドアを開けると客が線路にでたとたん
反対車線からドカンと列車がくる可能性がある >>859
あの場所で止まるようになってる踏切の緊急停止ボタン押した馬鹿がいたからなぁ
あれ？警察だっけ？そのボタン押した馬鹿ってｗ
警察に聞いてよｗ おまいらも、贔屓の引き倒しじゃねーけど
誰も悪くなかったなら、誰がそこにいようといまいと同じ結果だったと言ってるようなもんで
日本の鉄道は線路脇で火事が起これば漏れなく客乗せたまま30分も真横に止まって
車両もしちゃうのが標準だって認識してるってことですよ？
そんなレベルですか？この国の標準はさ ✕ドアを開けろ
◯列車が燃えている
状況を伝えろよｗ >>852
あ、変な事書いてたわw 燃えてたらダメw
燃えてる現場の横に止める時ね。 おまいらまだやってんのw事故調かなんかなのかwww >>868
はい論破！バカ丸だし
「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&;p=2
小田急の公式見解でてるぞ！！ 下手するとこんな雑居ビルより電車の車体の方が高いのに。 >>857
忖度した結果だろ
緊急停止ボタンが押されたことによって、乗客をもっとも危険な目に合わせたことが
きちんと検証されてからじゃないと 結果的に屋根が焼けただけで死傷者が出なかったからよかったけど
これが危険物の保管場所だったら客が蒸し焼きになっていたかもな。
ハ田急・小坊・刑殺は緊急時の対応を検討し直す必要がある。 警察、消防、管理センターと支持系統が複数あったので
優先順位を決めかねて運転士が思考停止してしまったということかな。 >>839
ちょっと脱線
鉄道で自動ブレーキというと運転中に連結器が切れた時に自動的にブレーキがかかる様に
ブレーキ指令管を常時圧縮空気で加圧しているブレーキシステムの事を指すので
この場合には用語としては自動停止ブレーキと言うのが正しい。 車両に火がついて車内に煙が充満しても外に逃げられない今の電車は
桜木町事故が起きたころと全く変わってないってことか まあでもししゃがでなかったのだからよかったじゃないか。
車両のひとつやふたつなんぼのもんじゃい >>888
線路上で喚いてる馬鹿消防を全員轢き殺せば動かせたってｗｗ
消防は列車の邪魔すんなｗｗ
轢き殺されたいのかｗｗ >>851
基本的に線路に乗客を降ろすのはなるべく避けたいんだと思うよ
だから最優先で考えたのは、最寄り駅で停止して乗客を避難させることだろうね かなり新宿寄りのところで起きた事故なのに、経堂まで電車走れなくなったのに驚いた
千代田線の代々木上原駅を地下にして、代々木上原折り返しできるようにしてほしい >>14
ドア開けないで全員焼死したらどうなるかわかるか？ >>869
それでいいと思うぜ？
人間なんて必ず間違いを犯す生き物だからな。
システム優先で人間はそれに絶対服従でいいんだよ。 踏切の緊急停止ボタンを押せば電車が踏切の手前で止まる
可能性があるのは素人でも分かること
それを消防が想定しないわけないし変な感じ 警察と消防が必死で責任反らししてるのが
TV報道見るとわかる
なぜか真横停車の因果関係を抜きに
小田急の避難誘導の話や三者間の連絡の話になってるw
電車が燃えたのは火災現場真横に長時間止まったからだろ
それをさせたのが消防＞＞警察＞＞小田急
直接的な原因は非常ボタンおした警官
燃え移らなければ乗客の避難も必要なかったんだよ！ >>884
小田急年間純利益３００億
なん％くらい？
株主の配当が若干減るくらい？ ってかさ、小田急電鉄内の各列車と指令はみんなでラインやれば
意思疎通バッチリなんじゃないの?
あとヤフーの地図で各列車の現在位置を表示させれば閉塞区間なんて
いらないよね >>898
むしろ馬鹿消防はそれをわかっててやったんじゃないかなー、乗客殺したくてｗ
ここで小田急叩きしてる馬鹿がいるけどｗｗ そうだな
あの場所で停めたのは小田急ではなく
あの場所で停めたのは、警察官 今回の事故でわかったことは
非常停止ボタンの超スロースピードで
大量の煙の前を通過しているのにも関わらず、
一度も後ろを目視確認しない運転手が存在するということ
火災だと気づけないからノコノコと踏切確認
その帰り道に気づき、司令所に電話する始末
最初から気づいていれば
司令所に連絡、火事の規模確認、乗客避難という
流れになっていた つか運転手車掌が火災を把握してないのがダメダメでしょ？
車内モニターくらいつけろよ、なんでそこケチるの？痴漢防止にもなるんだし >>855
だって、消防は自分が停めた電車に「すぐ動かせ」とわけのわからないことを叫び、避難指示も行わず
電車のシステムが復旧し動き始めたら「停まれ」と命令して火災現場の横で避難させるという不手際 >>876
火事の煙は辛いからな。五階の窓からでも地面が近く見えるくらいに。
なのに線路に出たら轢かれるから車内でじっとしてろというアホはセウォル号の乗客と変わらん 警官が電車が通り過ぎてから非常停止ボタン押したら何の問題も起きなかったのにw
パニックになってとにかく押さなきゃと思ったんだろ 警察と消防が線路付近の火事現場に大挙して参集、小田急の指令に連絡いっているのになんで小田急は電車走らせたんだ？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
