【小田急線火災】「ドアを開けろ！」叫ぶ乗客 燃え上がる屋根 動揺広がる車両内★5 [無断転載禁止]©2ch.net
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激しく炎が上がる建物（奥）と小田急線の車両（手前）＝１０日午後
https://www.jiji.com/news/kiji_photos/0170910at63_t.jpg
屋根から炎が上がる車両の中からは、「ドアを開けろ」と叫ぶ乗客の声が響いた。１０日、小田急線の火災を間近で目撃した男性によると、車両内の電気が消え、乗客は動揺した様子だったという。
火元の建物と線路を挟んだ反対側に住む自営業武藤淳さん（５１）は、けたたましいサイレンの音で火災に気付いた。建物から火柱が上がっており、そこに電車が走り込んで停車した。
屋根が燃え始めると、電車は少し進んでまた止まった。車内では、乗客が火災に気付き、運転席に向かって「ドアを開けろ」と叫んでいた。
運転席から数人が出た後、乗降用の扉が開き、乗客が次々と線路に降り始めた。しばらくすると、前方の参宮橋駅から数人の職員が駆け付けた。抱きかかえるようにして乗客を降ろしていったが、全員が脱出するまでに２０分ほどかかった。
武藤さんは自宅で窓を開けたとき、顔が焼けるほどの熱を感じたという。外からは、沿線住民に避難を促す声が聞こえていた。
配信（2017/09/10-20:36）
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017091000340&;g=soc
他ソース
小田急線火災 消防の要請で警察官が停止ボタン押す（9月11日 18時42分）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134911000.html
関連スレ
【事故】小田急線火災、消防からの要請で警察官が停止ボタン押す★2（実質★3）
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124031/
★1が立った時間 2017/09/11(月) 06:13:41.12
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505101866/ 勝手に止まって、動かせないのはわかった。
乗客をさっさと降ろさなかったのは何でだ。 >>847
> 流石に車両燃えてるのに電車動かしませんは規定を踏まえたうえでもおかしく対策が求められる。
電車燃えてたから動かすのはNGに決まってるだろ
電車燃えてた場合は避難誘導最優先で電車放棄だ 警察官がボタンを押したことも消防が指示したことも、混乱の中では仕方なかったかもとは思えるけど、
あの場所で停めた小田急が悪いみたいな空気になるのはおかしいなぁと思う >>831
火災現場にいるのは消防なのであって、鉄道会社の社員じゃないぞ
消防から必要な情報がこなければ
即時停止すべきなのか、最寄り駅で安全に乗客を避難させるべきなのか
指令所の判断がブレてしまう >>851
安全に誘導するのにも人手が必要
警察も消防も手伝おうとしなかった 消防には火災を消し止める義務が、小田急には乗客を守る義務がある
小田急が規則を守る事に注視し乗客を守る義務を軽視した
小田急には安全綱領は無いのか？ >>842
バカ丸だし
「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&;p=2
小田急の公式見解でてるぞ☆ >>796
安物ドローンも導入するみたいだけど、東京消防庁には、かっこいいAIロボットのデュアルファイターが導入されているよ。 >>848
いや、実際は危険はなかったんでしょ？
危険だから停めたんじゃないんでしょ？
なんであの場所にわざわざ停めたの？ >>850
タイミング悪く緊急停止ボタンが押されたからじゃね？ >>812
異常時にすぐ電車を動かしたため、たくさんの人が死んだ
線路に降りていた人が100人轢かれた
事故処理中の者が轢かれた
救急隊が轢かれた
電車が衝突・脱線した
だから異常時は全ての列車を順次止め、「安全を確信するまで」動かせない
絶対的教訓として死者の数だけ刻まれている
しかしここの者は言う
こういう場合「すぐ動かせ」「8分なにしてた」と
気軽に、簡単に、バカみたいに言う >>828
消防本部は既に小田急指令に報告済み
小田急指令はこの列車は通過、次の列車は前の駅で停止指示
現場脳筋消防士は列車の危険性ではなく
線路上にホース通したいために
警察官へ停止指示
消防士の勝手な判断 建物近すぎ、都内の電車あんな汚らしいスラムみたいな所走ってんだな >>848
踏切の非常停止ボタンは火災を避けるように作られていないので
そこで止められてしまえば、今回のような事故が何度でも繰り返されてしまうだけだよ 今回の事故でわかったことは
運転士ですら電車を動かす裁量権がないということ
電車に乗るときは覚悟しといたほうがいい 停車した時点で消防士が列車に駆け寄って説明すればよかったのに。叫ぶのが遅かったな。 >>851
乗客にアホが一人でも混じってたらオオゴトになるからやろ・・・
勝手に線路歩いていかれて死なれても責任問題になるやん。 >>849
そうそう、他の人の為ね
こんなことシンクロするのは怖いよな ちょっと足りなかった人々を推測してみた
外側素材で唯一屋根上をセラミックなどでなく5分で燃えだす難燃性の絶縁材料を認めた運輸行政（屋根自体は不燃性）
警報機が鳴り、火災建物寄りを走る上り列車の矢印が付いているにも関わらず非常ボタンを押した警察官（推測）
新しいシステムで慣れない踏切防護の動作で前方の踏切注視に気を取られ、沿線の炎に気づかずに危機感の足りなかった運転士（推測）
新しいシステムで踏切側を復帰せずに運転継続する承認など即答出来ずもたついた指令（推測）
まさか、現場整理を依頼した警察官が停止位置も考えずに踏切の非常ボタンを押すとはつゆも思わず、細かく規制範囲を伝えなかった消防（推測）
状況がよく解らず運転士からの情報や指示をただただ待った車掌（推測）
顔が熱くなるほど火炎に近いのにスマホで取り続け、車内警報ブザーなどで車掌に伝えない呑気な乗客
ホームページの炎では飽き足らず建物も燃やしたボクシングジム（推測） >>676
>非常停止ボタンで物理的にロックがかかってる状態で
はぁ？
物理的ロックされないけど。
そしたら復旧できねーだろ、この虚言癖。 >>851
状況把握せずにドアを開けると客が線路にでたとたん
反対車線からドカンと列車がくる可能性がある >>859
あの場所で止まるようになってる踏切の緊急停止ボタン押した馬鹿がいたからなぁ
あれ？警察だっけ？そのボタン押した馬鹿ってｗ
警察に聞いてよｗ おまいらも、贔屓の引き倒しじゃねーけど
誰も悪くなかったなら、誰がそこにいようといまいと同じ結果だったと言ってるようなもんで
日本の鉄道は線路脇で火事が起これば漏れなく客乗せたまま30分も真横に止まって
車両もしちゃうのが標準だって認識してるってことですよ？
そんなレベルですか？この国の標準はさ ✕ドアを開けろ
◯列車が燃えている
状況を伝えろよｗ >>852
あ、変な事書いてたわw 燃えてたらダメw
燃えてる現場の横に止める時ね。 おまいらまだやってんのw事故調かなんかなのかwww >>868
はい論破！バカ丸だし
「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&;p=2
小田急の公式見解でてるぞ！！ 下手するとこんな雑居ビルより電車の車体の方が高いのに。 >>857
忖度した結果だろ
緊急停止ボタンが押されたことによって、乗客をもっとも危険な目に合わせたことが
きちんと検証されてからじゃないと 結果的に屋根が焼けただけで死傷者が出なかったからよかったけど
これが危険物の保管場所だったら客が蒸し焼きになっていたかもな。
ハ田急・小坊・刑殺は緊急時の対応を検討し直す必要がある。 警察、消防、管理センターと支持系統が複数あったので
優先順位を決めかねて運転士が思考停止してしまったということかな。 >>839
ちょっと脱線
鉄道で自動ブレーキというと運転中に連結器が切れた時に自動的にブレーキがかかる様に
ブレーキ指令管を常時圧縮空気で加圧しているブレーキシステムの事を指すので
この場合には用語としては自動停止ブレーキと言うのが正しい。 車両に火がついて車内に煙が充満しても外に逃げられない今の電車は
桜木町事故が起きたころと全く変わってないってことか まあでもししゃがでなかったのだからよかったじゃないか。
車両のひとつやふたつなんぼのもんじゃい >>888
線路上で喚いてる馬鹿消防を全員轢き殺せば動かせたってｗｗ
消防は列車の邪魔すんなｗｗ
轢き殺されたいのかｗｗ >>851
基本的に線路に乗客を降ろすのはなるべく避けたいんだと思うよ
だから最優先で考えたのは、最寄り駅で停止して乗客を避難させることだろうね かなり新宿寄りのところで起きた事故なのに、経堂まで電車走れなくなったのに驚いた
千代田線の代々木上原駅を地下にして、代々木上原折り返しできるようにしてほしい >>14
ドア開けないで全員焼死したらどうなるかわかるか？ >>869
それでいいと思うぜ？
人間なんて必ず間違いを犯す生き物だからな。
システム優先で人間はそれに絶対服従でいいんだよ。 踏切の緊急停止ボタンを押せば電車が踏切の手前で止まる
可能性があるのは素人でも分かること
それを消防が想定しないわけないし変な感じ 警察と消防が必死で責任反らししてるのが
TV報道見るとわかる
なぜか真横停車の因果関係を抜きに
小田急の避難誘導の話や三者間の連絡の話になってるw
電車が燃えたのは火災現場真横に長時間止まったからだろ
それをさせたのが消防＞＞警察＞＞小田急
直接的な原因は非常ボタンおした警官
燃え移らなければ乗客の避難も必要なかったんだよ！ >>884
小田急年間純利益３００億
なん％くらい？
株主の配当が若干減るくらい？ ってかさ、小田急電鉄内の各列車と指令はみんなでラインやれば
意思疎通バッチリなんじゃないの?
あとヤフーの地図で各列車の現在位置を表示させれば閉塞区間なんて
いらないよね >>898
むしろ馬鹿消防はそれをわかっててやったんじゃないかなー、乗客殺したくてｗ
ここで小田急叩きしてる馬鹿がいるけどｗｗ そうだな
あの場所で停めたのは小田急ではなく
あの場所で停めたのは、警察官 今回の事故でわかったことは
非常停止ボタンの超スロースピードで
大量の煙の前を通過しているのにも関わらず、
一度も後ろを目視確認しない運転手が存在するということ
火災だと気づけないからノコノコと踏切確認
その帰り道に気づき、司令所に電話する始末
最初から気づいていれば
司令所に連絡、火事の規模確認、乗客避難という
流れになっていた つか運転手車掌が火災を把握してないのがダメダメでしょ？
車内モニターくらいつけろよ、なんでそこケチるの？痴漢防止にもなるんだし >>855
だって、消防は自分が停めた電車に「すぐ動かせ」とわけのわからないことを叫び、避難指示も行わず
電車のシステムが復旧し動き始めたら「停まれ」と命令して火災現場の横で避難させるという不手際 >>876
火事の煙は辛いからな。五階の窓からでも地面が近く見えるくらいに。
なのに線路に出たら轢かれるから車内でじっとしてろというアホはセウォル号の乗客と変わらん 警官が電車が通り過ぎてから非常停止ボタン押したら何の問題も起きなかったのにw
パニックになってとにかく押さなきゃと思ったんだろ 警察と消防が線路付近の火事現場に大挙して参集、小田急の指令に連絡いっているのになんで小田急は電車走らせたんだ？ >>857
馬鹿丸出しはそいつや
警察との今後の関係を考えて損を被ったんだろが今後に火災現場真横停車を狙うキチガイが出る可能性を作った >>854
・消防から鉄道会社への連絡
・鉄道会社から消防への確認連絡
この2方向でやり取りをできるのだから
鉄道会社が火災発生の情報を得ていながら
鉄道会社が消防に詳しい状況の確認をしていなかったのならミスに含まれるのでは >>904
上からの映像と、運転席、線路上から見える景色を一緒くたに語っても意味がない 警察官って消防士のつかいっ走りなんてするの？
火災現場で消防士に命令されたら下位組織になるん？
そうじゃない、独立した組織、連携だって話なら、押した責任が生まれるし
どういうことなの >>906
不手際というより、意図的な気すらしてきた
殺人したくて仕方なかったんじゃないかな >>885
アホだって周りから言われるだろ、この高齢者 警官が火災現場真横停車を狙ったサイコパスのキチガイだったか >>899
だったら動かせばいい
運転再開の手順なんて鉄道会社の勝手な都合だろ
汽笛を延々と鳴らしながら僅かづつでも >>918
面白いなーお前ｗ
線路上で喚いてる馬鹿消防を全員轢き殺せば動かせたって言ってるのに
「あー！あー！聞こえない！」ってｗｗ
消防は列車の邪魔すんなｗｗ轢き殺されたいのかｗｗ 最近、バスが燃えたり電車が燃えたりする事が多いね。 >>916
おれは小田急に連絡したのに電車が停まってなかったことに腹を立て
わざとあそこに停めたってのを疑ってる 警察のメクラ押しで大変な事になったな
拳銃自殺するかもな >>912
緊急停止ボタンが押されなければ
安全に通過して最寄り駅で乗客が安全に避難できてた可能性が大だと思う
そういう状況だから、もし仮に指令所にミスがあったとするなら
緊急停止ボタンが押されてしまい自動ブレーキが作動して
一番危険な場所で停車を余儀なくされる可能性を予見できなかったこと
というのはさっき書いた 車内CCDカメラがあれば煙が中間車両に蔓延して、設置角度によっては
天井が燃えて居ることくらいまでわかるだろう
海外では普通について居る車内カメラ、なんでケチって女性専用車両のピンク
ステッカーだけで済ませようとするんだろう？ >>914
消防法
第二十八条
○３ 火災現場の上席消防員の指揮により消防警戒区域を設定する場合には、現場に在る警察官は、これに援助を与える義務がある。 日本の労働者はマニュアル通りにやらないと
上層部から叩かれるからね
乗客が煙吸おうがマニュアル優先で
現場で臨機応変なんてことは求められてない 全部自分勝手なキチガイ消防士と指示に従った馬鹿無能警官が悪い >>841
運が悪いだけで、乗客は焼死するリスクを容認するのか？
消防官は鉄道法を超越する権限を持っているのか、そもそも許可を得ず
鉄道敷地内に侵入するのは法律違反。
結果論だが少数の人間を助けるために、多数の乗客を危険にした罪で
消防署長は引責辞職、消防官は懲戒免職相当。 「当事者は事故の全容を把握できない」という前提で話を進めないと
みんな無能のように見えてしまう
警察、消防、鉄道会社、みな、その状況で出来る最善を尽くしたが
今回は運悪く、それぞれの行動がかみ合わなかった 押した警官は押した時点で止まって、押した所の手前まで来て止まるなんて思ってなかったんだろ >>932
バカ丸出し
立ち入りは認められている。
消防法第29条
消防吏員又は消防団員は、消火若しくは延焼の防止又は人命の救助のために必要があるときは、
火災が発生せんとし、又は発生した消防対象物及びこれらのものの在る土地を使用し、
処分し又はその使用を制限することができる。 >>899
長時間て８ふんやぞｗｗ
５分で燃え移っとんやぞｗ
状況確認するのには
お前にとっては何分がベストなの？ 運が悪かった。
働いていた人は全員が最善の行動をとった。
ってならシステムが悪いな。 >>933
その結果、乗客が蒸し焼きになる可能性があったけどしょうがないねw >>921
間抜けだなぁ
汽笛鳴らしながら少しずつ？
バカ丸出しだわ 列車緊急停車時は煙だけで風も線路からボクシングジム側に流れていたからな
自分勝手な消化活動のために線路内侵入を強制したキチガイ馬鹿アホ消防士が悪い >>926
連絡ミスについての話だったのでは
話がループしそう なんか消防悪い警察悪いっていってる奴は
アホみたいだな >>937
しかし踏切の緊急停止ボタンは、運転手のミスで現場に突入したりしないように
自動で止まるようになってる方がいいのではないか 知らんけど
その辺プロはどう考えてるの？ >>932
消防士が鉄道法に精通する必要は無い
空理空論は現実の消火活動の妨げになる >>926
先ず前提が間違ってて、安全に通過できるか分からないところに電車を通した時点でアウトだろw
実際に通過出来なかったんだからwww >>942
だから、安全に通過できる状況で通過しようとしてなんのミスがあったというんだよｗ >>921
消防が線路に入り込んでんだろ？
しかも、鉄道の手旗信号も出されない状態な訳でしょ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
