【報ステ】緊急停止8分間に延焼？小田急線車両火災 [無断転載禁止]©2ch.net
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【報ステ】緊急停止8分間に延焼？小田急線車両火災(2017/09/11 23:30)
東京都渋谷区で10日午後4時ごろ、ボクシングジムが入る3階建ての建物から火が出た。現場は小田急小田原線の沿線で、火は電車の屋根に燃え移った。警視庁などによると、警察官が近くの踏切の非常ボタンを押したため、電車は自動ブレーキで強制的に停止したという。電車を動かすためには様々な手順を踏まなければならず、再び動き出したのは強制停止から約8分後。このとき運転士などは、火が屋根に燃え移っていることは知らず、今度は消防に言われ停止。火災現場付近の乗客から避難を開始した。乗客約300人にけがはなかった。国土交通省は、小田急電鉄に避難の仕方など対応に問題がなかったのか、詳しく調べるよう指示した。
ソースに動画あり 緊急停止ボタンの使い方間違ってる奴ほんと多いよね
急病人が出たからって走行中にボタン押す奴とかアホかと
駅に着いてから押せよ >>136
通報から２分後って
タイミング悪すぎる これは消防士同士の会話である｢電車を止めろ｣を警察官が聞いて、余計なお節介で緊急停止ボタン押した・・・がアレなんじゃないの？
(´･ω･｀) 火災発生
消防局、小田急に沿線火災を知らせる
火災沿線接近、現場警察官踏切の非常停止スイッチを押す
電車車両強制停止、マニュアル通り手続きするしか無い。
燃え移る
運転手車掌燃え移りに気がつかない
発車
消防士延焼を知らせとめる
乗客を車両から下ろす
踏切のボタンを押した警察官が悪いだろ 国交省は、警察・消防に対して止め方が問題だと文句をいうべきだろう。
列車はスピードを出してれば、自ら発生させる風圧で炎を押しのけられるし、通過時間が短ければ車両の可燃物が
発火温度になる前に通り過ぎてしまえる。
当時の火災の状況から何が何でも止めるのが最優先だったとは思えない。
最悪の場所で、乗務員に停車理由がわからない形で強引に止めることに整合性がない。 >>164
そこで停めてどうするんだって話しだよな
早く次の駅に送り届けたほうが救急隊もアクセスしやすいのにさ 消防から鉄道会社に通報し指令所から列車に指示出して列車が止まるまで
果たして何分くらいかかるのか
これ毎年の訓練のメニューになるかもな
競技会でタイムアタックとか >>60
いやいや、停止してからは解除して発進可能。 >>168
お上同志護り合う未来しかないだろう
既にこのスレの流れがそうなってる
責められるのはなぜか小田急だけになる流れがもう見えてるぞｗ 非常ボタン押した奴に何故押したのか説明責任義務付ければ良いんだよ。
その際には運転士に伝えるために線路への立ち入りしても良いことにすればよい。 >>164
ほう。どういうときは押したらいいんだ？ 考えたことないわ。 >>163
ウレタンが不燃材とかないからｗ
よく調べろよ > 消防車のホースを現場近くの踏切に通すため警察官が非常停止ボタンを押したことで、
しかし、これが事実ならホースが邪魔で再発進できないんだが。 まだ屋根が燃えただけだからよかったものを、線路上に火があったら何人かは死んでた案件だな。 >>64
出た出た。
鉄道はすごいんだよね。
マニアはそれが言いたいだけ。
マニアが生半可な知識をひけらかす為に、鉄道は仰々しい物でなくてはならないんだよね。
非常停止ボタンで電源停止なんてあり得んしな。
真横で乗客が毒ガス中毒になりそうなのに、前方の踏切を確認しに行くとか、バカだろ。
まず目視で徐行して毒ガスから逃げさせてよ。その当たり前が出来ない事がおかしいんだよ。 踏切になぜ非常ボタンがあるのかということを消防士や警察官は知らんのかな
火事の時に電車を止めるため？
アホか！と云いたい
今回のはまさに非常ボタンの乱用そのもの >>136
現場で勝手な判断すると惨事になるという典型
で、火事でパニくって冷静な判断ができず、各々が電車動かせだの、ドア開いて客降ろせだの
勝手なことを大声で怒鳴り散らす火事のプロ。それが消防ｗ >>180
あの消防士の行動が一番、今回まずいんだと思う。
小田急だって線路に乗客を下ろすマニュアルがあって、
最寄り駅から応援を呼んだり体制を整えないといけないのに。 司令所の指示が遅すぎる
ノホホンとやってたんじやね小田急のボンクラ 指令所が受電して内容確認してる最中が代々木八幡の発時間１６：１０（さっき打ち間違えたので訂正ね）
それで1分以内に現場に差し掛かるダイヤだけど電車見えてからボタン押してるタイミング
動画見ても分かるけど結構急ブレーキでつり革持ってなかったらつんのめる止まり方
まあ150しか乗客いなかったって事で立ってる人はいなかったと思うけどね こんな理屈の簡単な事象でもID:qYRBI9qH0みたいな頭の悪い馬鹿が粘着するなんて
鉄道って大変だな。。 要は当該踏切りにホース通したくてイライラしてる隊長が
指令から小田急に連絡行ったはずなのに何で電車来たし！ふさけんなよ！
的な短気起こして勢いで非常ボタン押しちゃった可能性もあるね
なんせ指令が各社輌に一斉掛けるまもなく焦って止めたって時系列なんだから >>159
司令がないのなら運転士がヤバいんじゃない？
あの状況で突っ切る選択肢はおかしいよ >>1
とりあえず怪我人でなくて良かった
下手すると火ダルマ ボタン押した警察を批判してるヤツは何なの？？
押して正解に決まっとるじゃん。
何かあったら迷わず即座に押せよ。
周りにいる電車は一斉に非常ブレーキで止まるから。
問題はその後、火災現場の真横なのに、電車を止め続けた小田急のクソ運転士なんだよ。
マジで殺人未遂だよ。
基本動けない乗客を、毒ガスに晒したんだ。
ノドが痛かったって客は多数いたよ。
再発進には手続きが必要だからな。
物理的に発進出来ないんじゃないよ。手続きの問題なんだよ。
有毒ガスに晒されとる人間をすぐに非難させると、運転士は結果的に懲罰は免れない。
運転士はそれを嫌って、乗客を有毒ガスに8分間晒し続けた。
挙げ句の果てに、火災は認識していなかった、とウソをつき始めた。
会社ぐるみの犯罪だよ。
マニュアルの不備を、揉み消してるよ。 >電車を動かすためには様々な手順を踏まなければならず、
>再び動き出したのは強制停止から約8分後。
漢字のおけいこ φ（．_．）
燃え移るほどの火事に気付かない運転士ってのが既に意味不明 >>191
火も出てない、多少白煙は見えても線路上はクリアー
行くでしょ
風の息づかいがわかるわけでもなし >>191
ちーがーうーだーろー（棒）
指令所がまだ内容確認してる最中で一斉掛ける前なんだから
運転士は通常ダイヤ運行してるという時系列
そこから「いつもは無い場所から煙でてんなー、あ、なんだなんだ緊急停止かかったよー」的な流れ >>186
何が間違ってるか、同一IDでの書き込み全部読んでから反論しろよ。 >>201
それで8分以内に屋根燃えんの？
ほんとかよ >>198
煙りが出ていたら普通は行かないよ
線路際工事で埃の白煙でも止まるから気を付けろって言われるんだぜ >>193
火の真ん前で緊急停止させておいて正解はないわ
連携がうまくいってないから個人を責めるのは酷だとは思うけど >>201
消防と警察が既に到着してたんだ。
火災発生からかなり経ってるから、煙だけって事はないんじゃないか？ >>178
マニアが生半可な知識しか持っていないというID:qYRBI9qH0はプロなのか？
発言の根拠に常識とか持ってこないよね？ ところで
火元のボクシングジムは放火なのか？
失火でも賠償金とか酷いことになりそうだが >>204
緊急停止は位置はコントロール出来んから、運が悪いのだけど、その停止した状況を見て、運転士はすぐに電車を動かすべきだったんだよ。マニュアルを無視してでも。
人命を軽視した運転士の責任は重いよ。 >>205
これみると「煙だけ」っぽいけど
かなりの煙に見えるんだよなあ
ただ、鉄ヲタは「運転士にはそこまで酷い煙に見えなかったんだ」って昨日は頑張ってたｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=QTHWSL05fc4#t=1m12s >>5
列車の制動距離知らんのか？
車みたいに急ブレーキ掛ければキキキッ！ピタっ！と停まれるとでも？ あの火病っぽい消防士が原因じゃないの？
警官は消防の指示に従ってボタン押しただけだろ。
あとになって電車止めろ〜って絶叫してた奴な。
何か単細胞っぽい。典型的火消し。 いつもは、業務命令に従った末に起きた事故だろうと
自動車の運転者らには過失を問うのに
警察官だと無過失扱いになるん？？ >>209
問題は、そのための手続きに時間がかかりすぎる、ということじゃないか。
＞運転士は当初、踏切に異常があったと思い、降車して確認に向かったところ、
＞近くの建物から火が出ていることに気付いた。
＞急いで安全な場所に電車を動かそうとしたが、非常ボタンを解除し、
＞司令所から運転再開の許可を得るまでに約8分を要した。
問題としては
・火事について消防から司令所に連絡がいっているはずなのに、運転士は火災を知らなかった
→そのため、踏切まで確認に向かう余計な時間がかかった
・非常ボタンを解除して司令所で運転再開の許可を得ないと動けない
→火災現場の真横なのにこの手続きが必要。
→司令所が迅速な許可を与えなかったのか？
とか。 >>210
そうなんだよね
司令がなかったのなら、運転士の判断がおかしいし
イコール小田急の安全意識が低いってことなんだよね >>205
とっくに動画見てるのにそうやって印象操作するんだよなあｗ
印象操作目的立場の書き込みのヤツは簡単に見抜けるからそこそこにね
https://www.youtube.com/watch?v=-b-57iNbe4Q&;t=404s 上にあった動画の、冷静に声かけてた女性、あれ表彰もんやろ >>209
結果論だな
トラブルは都合よく一つずつ起きてくれるわけじゃない 止めたのはあれだがこんなん想定がなかだたんだろな
さまざまな手順と状況確認しました考えたら
８分で再始動は早いと思うが >>210
そうだろ？鉄道マニアは小田急が鉄道だからって理由で無罪にしたいんだよ。
本当に気持ち悪いよ。
鉄道はルールが厳格で、手続きが煩雑で、ものすごいモノだから簡単に発車出来ない、と言いたいんだよ。
バカじゃないの？乗客の生命が危険に晒されてるのに。 警察が浅はかだよなぁ。踏切事故でもないのに軽率に非常停止ボタンを押すのは間違いだろ。
止める前に小田急に連絡が正解だよ。 まあ、地下鉄じゃないから最悪自力では逃げられるよな。どうやって窓ガラス割るかが問題だけど 緊急停止押された時て、自動なんじゃないの？
押された時点で運転手は人形になる類の強制装置 >>222
カバンからダンベルとか持ってる奴がいるよw 自主判断で緊急停止解除とかできたらそれはそれで問題起きそうだし
手早く運転士に連絡して火災現場突っ切るんじゃなく手前でとめさせるほうが賢明かな 今日は新しい記事が出てるから時系列追えるな
４時５分頃 火災の通報が入る
４時９分頃 消防から運輸司令所へ火災の連絡が入る
４時１１分頃 線路側からの消火のため、警視庁代々木署員がジムから40メートルの場所にある踏み切りの非常停止ボタンを押し、電車が停止
４時１９分頃 安全装置を解除し、安全確認をした上で電車を発信させるが、近くの消防士から屋根が燃えていることを知らされ再度停止
４時４２分頃 乗客の避難完了 >>214
緊急避難とか総合判断とか競合って項目で、現場の判断による行動はマニュアルで認められてる可能性はある。
もしそうなら運転士はマニュアル違反だし、そうじゃなくても目の前で人が死にそうなんだから、この先の軌道の安全が確認されていない事よりも優先すべき事があるよ。 クリリンが緊急停止ボタンを破壊しておけば、こんな事態にはならなかった。 日本には善意は罰せずと言う
善きサマリア人の法は無いから
当然、警官は器物破損罪に問われます >>226
止まる場所は選べない。
問題はその後の行動。 >>228
> 消防車のホースを現場近くの踏切に通すため警察官が非常停止ボタンを押したことで、
> ４時１１分頃 線路側からの消火のため、警視庁代々木署員がジムから40メートルの場所にある踏み切りの非常停止ボタンを押し、電車が停止
理由が変わってる。誰かが嘘ついてるな。 >>221
正解だよ。
まず止める。それは間違いじゃないよ。 >>234
基本は同じじゃね？
あのビルの正面は細い道路で消防車両が入り込めないし
裏手は小田急線の高架だから、小田急線側から消火しようとして停めたってことだろうし
消火活動には当然ホース通す必要があるだろ
どの情報を取捨選択するかってだけで、根っこが同じなんだからアスペじゃなきゃわかるだろ >>235
それは現場判断にすべき。警官が判断ではなく運転士が判断すべき。 >>235
つーか、小田急に消防から連絡をした後でボタン押してるしな。 >>234
言い方違うだけで理由は同じじゃね？
線路側から消火のためってのを少し詳しく説明し直してるだけだろ >>237
火事であることも知らない運転士に判断させたら、間違った判断しかできないやん、アホｗ >>147
消防は消火活動最優先だから関係機関への連絡は警察が担当なんじゃね？ >>238
そんなんは交錯するのは当たり前だろ。
どちらも止まる指示なんだから問題ない。 >>236
いやgoogleアースで見たが4棟手前までは入れるしそこまで攻めなくても
表の大きなマンションの脇道からでも十分ホースは延びる
それにあんな大きな建物なら近くにかなりしっかりした消火栓もあるはず
それに対して線路の反対側には大型車両を停めると交通遮断するような道しかない
なんでそこまで線路反対側からの取水に拘ったのか？ 誰が悪いかってなったら警官だわな
なぜ踏切用の非常停止ボタンなんて押したのか……
線路上にホース通すためなら上下線とも止めなきゃなんだから
扱うにしても火災現場の前後にある踏切両方の非常用ボタン押す必要あるはずなのに、してないし >>239
線路側から消火ってことは踏切ではなく線路内に消防士がたくさん入るってことだぜ。
それこそ踏切の緊急停止ボタンではなく、鉄道側に停止要請しないと人死ぬわ。 >>244
取水がどこかは知らんが
高架側からの消火活動中に電車がきたら大変だから停めるのは当然だろう 非常停止した時、運転席から見えた景色はどうだったのだろうか。
本当に火災を認識出来なかったのか？？
動画から見る限り、あの状況で火災を認識出来なかったのは、適性的に問題アリだと思う。注意力散漫過ぎだろ。
俺はここがウソだと思うよ。
認識していた場合、明らかに問題行動だし、 >>246
その通りだと思うけどそれ俺にいうことか？ 小田急の言ってる事が道理にかなってない、運転士が火災に気付いてないと言ってる？火災の現場は通過しろと指令から伝達されていたのに？
火災の情報が運転士に入っていれば煙が出てればそこが沿線火災と気付くと思うけど？
情報が運送指令で止まってる？ボタンのせいにして有耶無耶にしたい層がいるけどw >>248
踏切の非常用ボタン扱われたなら非常停止用の信号がつくだろ
運転士はそれに反応して停止手配をとるし、踏切用の停止信号なら注意は踏切へ向かうじゃろ >>250
理由が同じじゃね？っておまえが聞いたから、
それに対しておれは違うと思う理由を言っただけだが。 ボタン押した事を非難しとる人、小田急からメッセージだよ。
「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&;p=2 >>251
火災現場を通過しろって指示があったとしても停止信号出てればそっち優先だよ
踏切に人や車がいて停止ボタン押されてたらどーすんの >>254
そうでしたか。ありがとうございました。 >>255
悪気はなかったんだろうしそりゃそうじゃろ 防災素人の警察が非常停止ボタン押したんだってな
迷惑な事してくれたもんだわ >>251
直ちに一斉連絡、少なくとも当該区間に進入する電車には教えないと
とりあえずこの電車通してやり過ごそうとしたら、まさかの踏切支障で緊急停止 小田急って本当にバカなんだな
火事の真横に停めておいて他責にするとか
鉄道事業を営んでる責任感が微塵も無いわ >>175
自己消火系の材料は、焦げるけど着火せんのよね
ウレタンまでは記憶してねーな
それにしても、そもそも着火する材料使うなよ
火事はなくとも、火花くらい散るんだから 近所で火事になったが、
消防が来る前はちょろちょろした火が玄関の中で見えて、窓を壊して消火器で消せるかなレベル。
そして直ぐに消防が来た頃には胸辺りまで火が大きくなり。
消防がホースの用意をするので現場から離されてる。
その後、数分なんだかんだ消防は動くがまだ放水しない。
そして、ガラスを割って放水開始で一気に新鮮な空気が入り、火の勢いは屋根を超える。
そして、直ぐに鎮火したが全焼で家は取り壊し…。
どこで何をしたらいいかは専門家でないので分からんけど。
最初のチョロチョロから一気に屋根を超えるレベルになるのは想像できんかったわ。 緊急停止ボタンを押しやがった糞ポリ公が
「列車を停止させた理由」を説明してさえいれば、運転手も正しい判断をできていた。
停止ボタンを押して、運転手に正しい情報を連絡せずに
さっさと逃げやがった糞ポリ公が100%悪い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
