【小田急火災】小田急電鉄で起きた火災は「異例」「想定外」 一歩間違えれば大惨事を招いた恐れも [無断転載禁止]©2ch.net
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屋根に火災が燃え移った小田急線の車両＝１０日、東京都渋谷区（読者提供）
http://www.sankei.com/images/news/170911/afr1709110029-p1.jpg
沿線から小田急線の電車に延焼した火災は、火災現場脇に非常停止した電車に火が燃え移るという異例のケースだった。また、車両内部は燃えにくい素材で作られているが、外部の部品に火が燃え移るという事態も、関係者にとって想定外だったとみられる。警察や消防の連携不足も指摘されており、一歩間違えれば大惨事を招く恐れもあった。専門家からは再発防止に向け、鉄道会社や警察、消防など関係機関による連携強化を求める声が上がった。
小田急電鉄によると、東京消防庁から同社の運輸司令所に火災の一報が入ったのは１０日午後４時９分。発生場所を確認していた同１１分、警視庁代々木署員が踏切の非常停止ボタンを押し、電車を停止させた。
運転士は白煙を確認していたものの、火災だとは思わず、マニュアル通りに踏切内の安全確認を実施。同１９分に電車を再び発車させたが、現場にいた消防隊員から「電車の屋根に燃え移っている」と指摘され、再び停車させた。炎は電車が最初に停車した約８分間に車両に燃え移ったとみられる。その後、乗客の誘導を開始し、避難完了は火災の一報から約３０分後だった。
国土交通省によると、線路と建物が隣接する首都圏では、沿線火災が鉄道運行に影響するリスクが指摘されている。しかし火災現場のすぐ近くで電車が停止した例は過去になく、今回のケースは「非常にまれ」という。
また、車両は法令により燃えにくい構造や材質が求められている一方で、上部には燃える可能性のある部品なども使われているという。鉄道アナリストの川島令三氏は「車外からの延焼は、鉄道会社にとっても想定外の事態だったのではないか」とみる。
今回の延焼は、鉄道会社や警察、消防が適切な連携を取って停車場所を調整していれば防げていた可能性が高く、川島氏は「運輸司令所と現場の連携を改めて検証する必要がある」と指摘。小田急電鉄も今回の火災を踏まえた対策を検討する方針を示している。
配信2017.9.11 22:53更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/affairs/news/170911/afr1709110029-n1.html
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でもさ、これが原因で車両燃えて乗客の命を危険に晒したんだよね。
俺は小田急の発表は早急すぎると思う。事故原因と対応策を立ててから
非常停止ボタンの扱いを周知すべきだろう。「火災の時は非常停止ボタンを押さず、
消防に連絡、消防から運行管制室に連絡」という方法だってあるかもしれにのに。
今日同じ沿線火災が起きた時、非常停止ボタンを即座に押すのは適切なのか？ >>54
影響を回避する具体例をお示しになってから御発言ください これから移民増えてきたら
想定外の連続だぞ。
今までのお役所仕事じゃ務まらねーぞ。 >>126
うやむやとは違うと思うけどね
まあ、おそらく小田急に限らない話しだと思うが沿線火災に対応する適切なマニュアルが鉄道業界にないのだろう
そして消防や警察にも沿線火災の時にどのように鉄道会社に通報するか、対処するかが無かったのだろ >>714
119通報から3分後に小田急指令に通報してんだから早いだろ >>695
オーバーランの時には退行してるでしょう？
確かに前面動画だと２両分くらいのはみ出しでも諦めてそのまま進行してる場合もあるけどレアケースかと。 >>676
それくらい管制官の指示で後ろの電車止められないか >>656
そう。
非常停止ボタンだけだと時間費やしそうだからね？ 地震しか想定してなかったんだろう。
確かに地震ならとにかく止めるのが最優先だからな。
まあ今回のが良い教訓になったのではないだろうか。 >>54
せやな
東京や大阪みたいに大都市がゴミゴミしてるのはあかん
防災のために関東平野ごと更地にしなくては
ミサイルカモーン >>675
ネット記者が名前が出てない広報に電話した内容を書き起こした記事は
公式見解とは言わない。 >>729
止められる
今回小田急の対応が遅すぎた
こんなおおごとの火事だとは思ってなかったんだろう そもそも、こういう場合にどうするかの主導権は運転手じゃなくて車掌にあるんじゃないの？運転手は、車掌の指示に従って運転するんだから。 >>712
はあ？動画みてないのか？
燃えた破片が電車の上に乗ってるやん
あれが線路に落ちてて高速で走ってたら大惨事だぞ 想定外だったのは死者が出なかったことだろう
大惨事になっていれば間違いなく地下化推進するわ >>715
正当な指揮系統を無視した現場の暴走を正当化するな >>717
緊急停止ボタンで火事の前に止まるのは想定しろと言うくせに
がれきに気付いて急ブレーキで事故を起こさず止まれるっていう想定で偉そうなこと言ってるレベルのヤツラ多すぎるな >>734
おまけに電車の屋根も燃えてると思ってないかも 仮に
１０ｃｍ置きに信号を設置しても
止まれ信号の命令通りなら、ジャストミートであの位置に止める（動かせない）って事は当絶起こり得るわけで >>134
確かに落ち度にはなるかもしれないけどね
でもその事態に対応する知識がそもそも無いのであればやはり組織としての訓練の問題になると思うよ
訓練されてないなら警察だろうとなんだろうとただの一般人と能力的に変わらん なにこれ、火災出した方のことじゃなく小田急のことなのけ
対応がまずいところはあっただろうが、責めるべきは火災出した方だろ >>736
列車は置き石程度だと跳ね飛ばして進んじゃうよ >>718
そうしたら、火災で落下物があったときも押さなくなるぞ >>724
地下だって火災になったら逃げ場ないよ？
想定外が一切許されないなら全撤去しか残された道はないよね？ >>610
まったくだな 「電車でGO」やってみろってんだ！ >>728
駅はある程度下がっても問題ない（ただ、そのある程度を越えてしまったら不可能なこともある）
駅以外では2両下がるだけでも通過後開通してしまった踏切があればほぼ不可能 >>747
少なくとも沿線火災が飛び火することはない >>693
まあ、それにより火災が起きてもしょうがないと まぁ新幹線も踏切あるんですけどね…(小声)
ttps://i.imgur.com/CQZBrYq.jpg >>627
屋根に引火したから消防が止めたらしい。
たしかに引火したまま走り出すのは危険だが、
場所移動しないとまずいのも事実。
なんか、消防がやらかしてる気がするんだよね。
電車を止めさせる指示出した理由が知りたい。
現場を通過するだけなら引火してないよね？ >>719
いや、嫌がらせとか左遷は僻地はないんでない？結構重要だから、ってだけ。
本庁の目の届く範囲の部署で、精神面or体力面でキツイ勤務だろうて 客車じゃなくて、ガソリン貨物車だったらどうなってたんだろうか？ 想定外と言えば何が起きても責任ゼロの魔法の言葉
便利やねー >>715
消防からの発表がまだないのになにその決めつけ >>739
線路沿いの建物が燃えたら破片が線路に落ちるし、電線も焼ける可能性もあるからな じゃあさあ、どうしたらいいの？
おまえらに頼めば簡単に完璧にやってくれんの？
気持ち悪い連中
なにわしが神様みたいに偉そうに言うかな >>754
消防→鉄道指令所→消防指令がGOサイン→消火活動開始
が理想形
列車を停止させたいときに 消防→警察 という経由をすることが謎 都心部の電車はすべて地下化するべきなんだよ
ここ数年沿線火災テロ増えてきているからね >>746
仰るとおりで、一口に「沿線火災」と言っても、その様態は様々で、適切な対応も異なるはずなんだよね。
とりあえず非常停止ボタン押せってのは今回の事故の教訓を生かせてないと思うわ。 >>628
軌道内から放水しようとしたの？(?_?) >>755
今度はその電車の火が別の建物に延焼する可能性もあるからな
消防士の立場としては動かしたくなかったとかもあるんじゃね >>751
でも車内火災になっただけでも、それはそれで今回と同じようにお前ら批判するんだよね
駅構内や併設されてるビル地下とかに燃え広がる可能性もある
一切の想定外が許されないならな >>755
絶縁のポリウレタンが溶けて金属が露出してるんだから、パンタグラフ爆発や電線の断線が起きたらどうすんだ？ 一般人が火を見て押しましたってならまだしも
警官の判断でやったのだとすれば間抜け以外の何者でも無い
小田急に確認ぐらいできたろうに・・・ >>5
ボタン押されちゃったんだから確認しないで列車動かせるわけないじゃん
ボタン押せと指示したという消防吏かなんかの実在と特定が急務。
実在した場合、十なんねんか前の関西東海道線の救急隊員の殉職事故あたりを背景に、普段からこういうときには踏切ボタン押しちゃって安全確保しようとか思ってたとしたら、
さして「まれ」と考えるべき事態ではない。 >>763
ども これが最善手か
この時の消防→警察は想定してなかったんだと思う >>745
漬物石が落下してくるかもしれないんだぞｗ >>770
昨日のニュース9は酷かった
なんか小田急が過失犯したかのような報道で 模型までひっぱりだしてさ バックするくらいなら目視できる前進のほうがいいだろ
線路内に人がいたとしてバックしてくるなんて予想してないだろうという事もある。 >>777
後ろ見えないんなら 逆走させるために後ろに行くのが
安全ジャン 総邸外の警官のやる気スイッチのせいで炎上した小田急線が一言
「燃えたよ・・・真っ白に・・・屋根もな・・燃え尽きたよ」 >>771
体外的な仕事がない場所への左遷の話をしてたんじゃないの？ >>743
火元と警察消防の問題なのに、やらかし案件だから小田急になすりつけられただけ 想定外ってw
沿線に喫煙者がいるんだから予測の範囲内だろ
火事の原因を調べてみろよ >>745
京阪「と思うやんかー。実際はちゃうねんで(経験者談」 こういった火災を起こさないようにする方向でなく
起きた後の対処法を講ずる方向でないと、いつまでたっても「想定外」になるぞ 線路のすぐ脇に住宅があること自体が異常だと思わないとね
土地の買収をするなり地下化するなりしないとね >>726
流石に連絡はいってるよな…
それをどうやって生かしたか、それが問題だな
沿線の火災なんて珍しいことじゃない、それで電車が止まることもままあるのに >>763
> 消防→警察 という経由
これは現場だから時間的には問題ないだろ
むしろ消防内での話だって現場から本部に指示をもらったりするほうがよっぽど時間がかかる >>774
アイディア草
キャメラとか言うタイプかよ 叩きたいアホがショボイ屁理屈で叩いている
そんな感じがする >>781
マスコミは役所、特に警察の狗だからね
いつも民間企業がやられる
今回に限ったことではなくね >>783
どっちにしろ踏切内で復帰作業してからじゃないと動かせないそうだから
再始動まで8分は適正な範囲じゃないかな
そこではバックじゃなくて安全を確認してきた前方に移動するのが合理的だとおもうけど >>783
今回は前から2両目が火事の真横なんだから
前方通り抜けより後退の方が早く済むじゃん >>787
小田急としても消防責めても特にならんからな
逆に各駅の細かいチェックされ駄目出しされる 今回、乗客に大事無かったのは
単に戦後復興以来の鉄道各社の火災対策のおかげだとしか言いようがない >>631
消防「おい！電車来てるぞ！止めろ！」
警察「わ、わかりました。(焦」
→非常停止ボタン「ポチッ」
消防の指示ミスだと思う。
火災時にパニクる消防って人災だよな。 燃えた車両はトーマスみたいに走りながら切り離せば良いじゃない >>795
別に叩きたいとかはないよ、
事案がピタゴラスイッチで複雑だから、
偏った見方や短絡に流れるのを好まないだけ。 >>773
具体的にどうぞ
なお、よほど古い車両を除き、車内は燃えにくい素材で作られており、
鉄道車内に危険物を持ち込むことは法律・規定（鉄道営業法第10条・鉄道運輸規程第23条）
で禁じられています >>776
何分かかるんだよ
１．現場で危険と思う
２．小田急に確認
３．小田急は現場の情報を集める
４．現場に指示をする
２と３いらないだろ 京急ならスピード上げて屋根の炎を風の力で消してたと思うの >>802
そりゃ火事現場に電車やってきたら焦るって
しかも非常停止押してもすぐ止まるものじゃないし 沿線火災のリスクの高い区間は消火栓の設置を義務付けるようにするしかないね 鉄オタどもに聞きたいんだが、
お前ら、この一件で、あと何日くらい、メシが食えそうなの？ >>83
ボタン押さなければ普通に遮断機降りて、車の往来出来ないし、電車も普通に駅までたどり着いて皆安全
この場合は非常ボタンではなく消防に任せるのが良いのに、非常ボタン押した警察官がクズなんだよ >>634
警官の判断ではなく消防の指示だよ。
なんかみんなで取り繕いあってるよな。
なんで消防の不手際を鉄道会社までが庇うんだ？ >>793
どの道、どうして小田急に確認を取らなかった？となるが >>802
アホか、線路わきで火災が発生したら
非常停止ボタン押すに決まってるだろ
頭悪いのか？ >>786
非常呼集の際にまたやらかす
だから、それが絶対ない離島へ行かせる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
