【小田急火災】小田急電鉄で起きた火災は「異例」「想定外」 一歩間違えれば大惨事を招いた恐れも★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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屋根に火災が燃え移った小田急線の車両＝１０日、東京都渋谷区（読者提供）
http://www.sankei.com/images/news/170911/afr1709110029-p1.jpg
沿線から小田急線の電車に延焼した火災は、火災現場脇に非常停止した電車に火が燃え移るという異例のケースだった。また、車両内部は燃えにくい素材で作られているが、外部の部品に火が燃え移るという事態も、関係者にとって想定外だったとみられる。警察や消防の連携不足も指摘されており、一歩間違えれば大惨事を招く恐れもあった。専門家からは再発防止に向け、鉄道会社や警察、消防など関係機関による連携強化を求める声が上がった。
小田急電鉄によると、東京消防庁から同社の運輸司令所に火災の一報が入ったのは１０日午後４時９分。発生場所を確認していた同１１分、警視庁代々木署員が踏切の非常停止ボタンを押し、電車を停止させた。
運転士は白煙を確認していたものの、火災だとは思わず、マニュアル通りに踏切内の安全確認を実施。同１９分に電車を再び発車させたが、現場にいた消防隊員から「電車の屋根に燃え移っている」と指摘され、再び停車させた。炎は電車が最初に停車した約８分間に車両に燃え移ったとみられる。その後、乗客の誘導を開始し、避難完了は火災の一報から約３０分後だった。
国土交通省によると、線路と建物が隣接する首都圏では、沿線火災が鉄道運行に影響するリスクが指摘されている。しかし火災現場のすぐ近くで電車が停止した例は過去になく、今回のケースは「非常にまれ」という。
また、車両は法令により燃えにくい構造や材質が求められている一方で、上部には燃える可能性のある部品なども使われているという。鉄道アナリストの川島令三氏は「車外からの延焼は、鉄道会社にとっても想定外の事態だったのではないか」とみる。
今回の延焼は、鉄道会社や警察、消防が適切な連携を取って停車場所を調整していれば防げていた可能性が高く、川島氏は「運輸司令所と現場の連携を改めて検証する必要がある」と指摘。小田急電鉄も今回の火災を踏まえた対策を検討する方針を示している。
配信2017.9.11 22:53更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/affairs/news/170911/afr1709110029-n1.html 緊急停止ボタンを押した警察官は
天中殺だった！ 驚愕の事実！ 異例なのは疑うべくもないが対応が正しかったか迅速だったかは一考の余地あり 実際の結果を見ても現行程度に難燃ならば十分で、完全に燃えないものを考える必要はないな
火災現場の前で自動停止することがあるということを想定して策を練ればいいか
火災現場の前なら停止しない、という自動停止装置はなかなか難しいうえに
自動停止でなかったり解除が容易な緊急停止ボタンというのも致命的なデメリットあるからなあ 跨線橋の上から電車の屋根に火炎瓶投げれば簡単に炎上するんだろうな。 世界中の女性を撮り集めたら、色々な美しさがあることがわかった（画像）
http://www.xfgawe.shop/zx/72.html
鉄道公園にもある運転シミュレーターで対応させないと >>4
江ノ電なんて民家の庭を走ってるよね
手を伸ばせば洗濯物届きそうなレベル >>5
異例なのに正しく素早く対応しろとか無茶ぶりだろ 今回の事例を参考にして
運転士がその場の自分の判断で自動ブレーキを解除可能にします
↓
さらなる大惨事が 消防→JR→鉄道司令部→運転士へ連絡が行くもんじゃ無いのかね、普通
今回のが異例であるなら、むしろ今ままでが「たまたま」助かってたってだけじゃないか >>10
バカ丸だし
「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&;p=2
小田急の公式見解でてるぞ！ 運転士と車掌が何だかな・・ 規則だからと猛火の中で車両を止めたままにするとは (´・ω・`) >>17
今までがたまたま助かってただけ
異例や想定外は言い訳にすぎぬ 屋根は、断熱材でも塗布してあったの？
難燃性どころか、ドンドン燃え広がってたぞw こう考えるんだ
警察官が絶妙なタイミングを狙って火事現場に停車させたと
リアル目押し 火災現場で停止させない
万が一停止した場合は前方または後方に動かせばいいんじゃね
今回は運転手が頭でっかちでダメだったんだろうけどそんな難しく考えることもないだろ もしかして、警察官、消防官、運転士は全員高卒だったのか？？ >>19
その連絡の間に何本電車が通過するんだろうな
1本止めれば後続にも影響するんだから判断するのにも時間かかるがね >>25
ボクシングジムから飛び火した奴に燃焼促進の類があったのではという可能性が >>30
踏み切りの非常ボタン押された後
運転士が自分の裁量でブレーキを制御出来るの まめ
緊急ブレーキは一旦停止しないと解除が出来ない 事故調はおそらく
「警官が不用意に非常停止ボタンを押し、
その押したことを該当電車乗務員や小田急電鉄へ通報しなかったために事態の伝達を妨げ、
今回の事故を引き起こした」
と結論付けるだろう
その対策としては以下の二つ
「消防庁を経由した運転指令室直結の通報システムの構築」
「万が一非常停止ボタンを押した警官は踏切に居続け、必ず鉄道会社もしくは駆けつける鉄道会社社員もしくは乗務員に手書き文章とともに事態を報告する義務を負う」 >>30
緊急停止ボタンが押されると運転士の操縦から離れる
というツッコミは不要か >>29
消防がいるんだから火災発生はかなり前
そもそも消防が出動した段階でJRにも伝わっていれば、前の駅で停車して状況確認する余裕はあったはず 非常停止ボタンを押したから止まって燃えた
K察に損害賠償請求 >>30
危険だから動かし始めたら消防から動かすなボケとストップがかかたんだよ >>30
自動制御だし、運転手も火事だとの認識がなかったんだよ 火災現場の前で停止したこと自体を問題視するのなら
解決策はなかなかないだろうな >>25
電車の屋根で誤って電線に頭が触れても感電死しないように絶縁材が塗布されてた >>19
まあ小田急の路線なのににJR挟んでるんじゃ、運転士に伝わるのが遅くなって当然だわな。 桜木町列車火災事故の教訓が全く生かされていないね
元東急なのによ
大東急から分裂したら桜木事故は他社さんの事故で関係ありませんってか？小田急さん 自動化するのはヒューマンエラーを防ぐ為なのだろうけど、外部で緊急ボタン押したら素直に自動で止まるシステムがおかしい。
その間に人を介させるとかしないと。。
などと今回のケースでだけに通用する意見を語ってみる。 非常停止ボタンを押した警察官「やったぜ目押し成功！」 >>40
押してなかったら人死んでたかもしれないじゃん 警察叩きの人は、まず>>20にある小田急の公式見解に反論してから叩かないと、何の説得力もないどころか滑稽に見える >>47
> その間に人を介させるとかしないと。。
その人たちがコーヒー休憩してたらどうするんだ 止まれ！！
止まるな！！
信号守れ！！
信号守るな！！
信号は大事！！
信号なんて無視しろ！！ >>32
現場に消防士がいるんだから火災発生はもっと前
消防出動した時点でJRは状況確認のため電車を止めるべきだった
列車が何本止まろうが安全優先
それができないなら都心はもう都市機能がキャパオーバーしてるということ >>30
バックするにも、各指令や踏切の確認しないと、
無遮断になって二次災害になるから、
簡単に決めれない 小田急にとって不運だったのは火災現場のすぐ近くに踏切が有ったこと。
踏切が無ければ非常停止ボタンも存在しないので火災現場の真横で列車が止まることも無かった。 貨物列車でガソリンタンクだったら付近が蒸発してたな この火災が原因で電車の乗客が一人でも火災系の負傷をしたら、
もうこの面汚し警官は依願免職するしかなかった
一応、お召列車なら安直に非常停止ボタンを押したりしない
まして、お召列車の沿線警備はこんな面汚し警官なんか配置されないからありえないけどね やるべきことやった警察消防と規則厳守した小田急でこの結果だもんな
構造的な欠陥みたいなもんだ >>54
やっぱJRだめだな小田急すら操れないとは 2ちゃんねらー様「俺ならパーフェクトに対応できた」
2ちゃんねらー様「小田急、運転士、警察官、消防は俺より無能」
2ちゃんねらー様「なのに！なぜ俺みたいな有能を企業は採用しないのか！50社も落ちた！」 桜木町事故の再現ならずか
当時とは違って逃げられる構造になってるが ちゃんと信号を守っているなら
>>55
非常ボタンで、閉塞に
閉塞区間は、明瞭でハッキリされていたりと
信号なんて、無視しろ
って人の主張以外では 990 名無しさん＠１周年 sage 2017/09/11(月) 22:31:26.21 ID:j2929+n20
中ぐらいに電車停止時の動画もあるから見ると相当な煙だから運転手は火災に気づいてたと思うけどね。
これで気づかないなら逆に怖いね。。、
https://youtu.be/QTHWSL05fc4 >>54
だよね
火災現場から遠いけど、JRは止める必要が君にはあったんだから 火災現場の目の前に止まった電車の乗客からすれば「ここで止めるな！」だろう >>44
なんだそれｗ
架線切れて屋根に架線が接触したときに絶縁してないと、車内に電気回っちゃうからだよ
>>25
難燃基準ってそんなもんだよ。火をつけてどのくらい燃えないかとか。炙り続けたら燃える。
>>65
そもそもあんな派手に燃えないからな。って北海道のは燃えまくってたな。あれはビックリした そもそも火災現場付近を通過したことを車掌は理解してたの？
ボケっと半居眠り状態で見てなかったとかあるんじゃないの？
車両離れて踏み切りの点検して異常なしってことで
踏み切りから車両に戻るときにはもう屋根炎上してるのに
それに気付かなかったってどんだけ視野が狭いの？ >>60
バカ丸だし
「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&;p=2
小田急の公式見解でてるぞ！ >>56
田舎かよ、その電車が無事でも数秒後には次がくるんだが 異例だけど想定外の事故ではないな
住宅地と線路が近くて電車の本数も多いとこなんて都市部だと割とあるし
今まではたまたまこういう事故がなかっただけのことだし
車体の前部側部の強度は考えて作られてても上部があんなザマだと危険だし
司令の連携も当然重要 信号なんて無視しろ！！
って人は別にして
運転士が信号に従えば、あそこに止まる以外無かったりと >>74
車掌はわからないよ
運転手は踏切で気づいた 消防 「消火の妨げになるので小田急止めて」
警察 「わっかりました、すぐに止めます」 「非常ボタン」ポチっとな
小田急 火元脇に非常停止
消防 「おま、何やってんだよ」（警察と小田急に）
警察 「おまえが止めろって言ったんだろ」
消防 「ちげーよ、そういうことじゃねーよ、連絡しろって言ったんだよ、ボタン押すなよ」 ああ、ごめん訂正しとくわ
小田急だった
昨日の神田駅のとごっちゃになってた
消防→小田急→鉄道司令部→運転士に連絡が行ってれば避けれた事故だよね 想定外というなら、あんな場所で踏切の停止ボタン押したアホがいたって事 車掌もボーッとしてたのも悪いよね
乗客を避難誘導する義務があるんだから >>85
馬鹿かお前は、そんなことしてたら何分かかるんだよｗ
一刻を争う事態何だぞ >>85
連絡きててもタイミング次第じゃないか
結局踏切手前まできたときに非常停止ボタン押されたら運転手は何も出来ないし >>47
人の判断を挟むのが良くないと事故のたびにさんざん言われて今のような設計になっているからなあ
火災現場で自動で止まってしまうところまでは今回は仕方ないよ
対策考えるなら、火災現場で止まることがあることを前提にしてその後のことだなあ >>58
あの車輌でこの状況になっていたらマジ阿鼻叫喚
今回大ごとにならなかったのは
あの事故以来の火災対策のおかげとしか言えない >>87
後方車両に移動しろとはアナウンスしてたよ >今回の延焼は、鉄道会社や警察、消防が適切な連携を取って停車場所を調整していれば防げていた可能性が高く、
アホか
停車場所を調整した事が今回の事故の原因だろ
火災場所の確認や停車場所を確認してるから、停止措置に時間がかかってる
結果、現場で非常停止ボタンを押さざるを得ない状況になる
沿線火災の情報が入ったら、情報の範囲の即時信号を赤にして電車を止める。
それから場所を特定するなり、運転手が再徐行で安全を確認しながら運転再開してもいい あの車掌はクビだろ。
周りを見てないのにも程がある。 >>61
やるべきことやったのは小田急で警官は線路内で作業するために踏切の非常停止ボタン押すとかいう意味不明な行動しただろ
踏切の非常停止ボタンは踏切内に列車が入らないようにするためのもんであって
踏切外の線路の安全を保証するものじゃないんだから
事実として作業するはずだったであろう火災現場の真横に列車が来てる でも、もし沿線火災時に踏切でトラブルがあったら同じようなことが起きるんだろ。
防護無線受信時は自動停止ではなく運転手の判断で停止させるべきだ。 >>94 後方車両に移動しろとはアナウンスしてたよ
アホか その前にやることあるだろ ww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
