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【小田急火災】小田急電鉄で起きた火災は「異例」「想定外」 一歩間違えれば大惨事を招いた恐れも★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/09/12(火) 11:19:00.13ID:CAP_USER9
屋根に火災が燃え移った小田急線の車両=10日、東京都渋谷区(読者提供)
http://www.sankei.com/images/news/170911/afr1709110029-p1.jpg

沿線から小田急線の電車に延焼した火災は、火災現場脇に非常停止した電車に火が燃え移るという異例のケースだった。また、車両内部は燃えにくい素材で作られているが、外部の部品に火が燃え移るという事態も、関係者にとって想定外だったとみられる。警察や消防の連携不足も指摘されており、一歩間違えれば大惨事を招く恐れもあった。専門家からは再発防止に向け、鉄道会社や警察、消防など関係機関による連携強化を求める声が上がった。

 小田急電鉄によると、東京消防庁から同社の運輸司令所に火災の一報が入ったのは10日午後4時9分。発生場所を確認していた同11分、警視庁代々木署員が踏切の非常停止ボタンを押し、電車を停止させた。

運転士は白煙を確認していたものの、火災だとは思わず、マニュアル通りに踏切内の安全確認を実施。同19分に電車を再び発車させたが、現場にいた消防隊員から「電車の屋根に燃え移っている」と指摘され、再び停車させた。炎は電車が最初に停車した約8分間に車両に燃え移ったとみられる。その後、乗客の誘導を開始し、避難完了は火災の一報から約30分後だった。

 国土交通省によると、線路と建物が隣接する首都圏では、沿線火災が鉄道運行に影響するリスクが指摘されている。しかし火災現場のすぐ近くで電車が停止した例は過去になく、今回のケースは「非常にまれ」という。

また、車両は法令により燃えにくい構造や材質が求められている一方で、上部には燃える可能性のある部品なども使われているという。鉄道アナリストの川島令三氏は「車外からの延焼は、鉄道会社にとっても想定外の事態だったのではないか」とみる。

 今回の延焼は、鉄道会社や警察、消防が適切な連携を取って停車場所を調整していれば防げていた可能性が高く、川島氏は「運輸司令所と現場の連携を改めて検証する必要がある」と指摘。小田急電鉄も今回の火災を踏まえた対策を検討する方針を示している。

配信2017.9.11 22:53更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/affairs/news/170911/afr1709110029-n1.html
0502名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:07:48.39ID:lQojdrKa0
>>491
16時9分に電話きたとして、お前ならどれくらいの時間で用件を伝えきれるかね?
クイズ番組のように沿線火災って聞いた時点で即時全線停止命令だせるかね?
0503名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:08:04.53ID:386xHPs20
>>448
そりゃそうだろうね、
彼らのいつもなら
「警察さん、クルマ止めてもらえます?」
「クルマとめてってば!これじゃ隊員が轢かれるよ!」
なんてスピーカーで叫ぶのは日常ですから。

ttps://youtu.be/N4WTEihF_Q8
これの1:30くらいのようにね。
0504名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:08:10.82ID:MfYt5mr00
>>483
一階にいるボクサーのことと言ってるんじゃないんですけどー。

通勤通学で考えれば自分の通る道付近が燃えてるの遠くからでもわかるだろ。
だから運転手は居眠り。
0506名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:08:33.82ID:4ruEAjc50
反日不倫ババアの安室が所属している反日売国企業のエイベックスを叩き潰そう!
韓流のほとんどはエイベックスに所属しています。売国企業エイベックスを絶対に許してはならない!

エイベックスの松浦社長という最低の経営者

エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない! 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
https://news.infoseek.co.jp/article/litera_5422/
エイベックスの松浦勝人社長が裁判に。株主を監禁・脅迫!暴力団との関係も…
http://imashun-navi.com/article/211406134.html


売国企業avexの正体
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1886.html
エイベックスってなんで反日発言したメンバーがいるグループをデビューさせるのですか?
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1264683212?__ysp=44Ko44Kk44OZ44OD44Kv44K5IOadvua1piDlj43ml6Ug5aOy5Zu9

創価学会に入っている芸能人・有名人一覧に安室が入っています
http://www.qetic.jp/blog/pbr/archives/10214

売国創価企業のエイベックスが不倫ババアの創価安室を優遇するのはそのせいです。売国企業エイベと売国企業電通は売国安室と心中しろ!

売国エイベや売国電通だけでなく、朝鮮ヤクザといった、芸能界の一番汚くて卑劣なダークゾーンからも守られている安室という最低最悪のタレントだけは絶対に許してはならない!
この安室というクズ女、才能の欠片も無いタダのビッチの分際で、バックの強さだけは異常。だから恩師を裏切って卑劣な独立しても安室だけは干されずに仕事が入り続けてる
安室ババアの不倫に対しても最小限の報道しかされないのも安室のバックの強さゆえ。漢字も読めない低能女だから、芸能界のフィクサーたちが利用し易いんだろうな
安室という女は芸能界でもっともアンフェアな存在だ!

安室というヤクザバーニングの資金源をプッシュする売国企業のエイベックスを絶対に倒産に追い込もう!
もうエイベックスという売国企業は越えてはならない一線を越えてしまっている


反日韓国企業のサムスンと手を組んだ反日売国企業のエイベックス

https://2ch.host/cache/view/newsplus/1381997080
【経済】エイベックス、サムスン口説く 野望は「配信で世界へ」



東証一部企業のエイベ社長の松浦が反社会的組織のヤクザバーニングに絶対服従って時点で、松浦は辞任モノ
社会的に許されていいことじゃない
41 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0507名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:09:06.24ID:4ruEAjc50
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。+682+677
0508名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:09:26.81ID:4ruEAjc50
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.6+696+73
0509名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:10:25.85ID:R+4J7yjX0
>>504
運転士の居眠りはソースあるの?
それとも迷探偵2ちゃんねらーの推理?
0510名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:10:31.12ID:xzVsbZkp0
てか、そもそも何で止めたの?
ホースを通す為に線路をまたぐ必要があったから?
崩壊、飛び火の可能性があったから?
0511名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:10:31.49ID:eKZCbUCf0
>>493
どの映像でどこを撮ったものをいってるかはわからんけど
定性的に火事に気づいているいない、と延焼を受ける可能性の判断その他にはかなり開きがあるとは思ってる
いつ鎮火したのかはしらんけど、やねは結構簡単に消しとめられたから?前後から時間かけて脱出したのか走らんけど
なんか時間かかりすぎてないか、もっと途中から下ろす洗濯はなかったのかは気にはなってる。
0513名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:10:43.84ID:VD1/LPhw0
>>504
通勤通学って歩きってことか?w
何キロで走ってると思ってるんだよボケ?
100m進むのに何秒かかるとおもってるんだよw
0514名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:10:49.13ID:OPC3c9BgO
想定外みたいないい加減な事書いてるけど確か同じ様な前例があるんだろ?それで対策をしなかったんだから国土交通省と鉄道会社の怠慢。
0515名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:11:05.47ID:MfYt5mr00
>>496
どう考えても全部小田急のせいだよ
0516名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:11:09.07ID:H8shPthsO
>>493
近くに消防士がいるんだから話聴いて指令に伝達、指示を仰ぐ手もあったな。
煙を認識していて消防士と警官が大挙しているなら緊急事態だとわからない方がどうかしている。
0517名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:11:11.84ID:TG2ZcDSA0
>>501
ぐぐったらモロその瞬間の画像でてくるな
その時って指令はどうなってたんだろう?通過しろってなってたのかな
0518名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:11:46.68ID:cL9bQfaD0
ウテシ「あー、踏切警報押しやがって。止まっちゃったじゃねえか。ブンスカ」
レチ 「燃えてるよぉー。はよ出してよ。燃え移るよ」
       ややあって動き出す
消防夫「待てっ!燃えとるぞ!止まれ!止まれ!避難させぃや!」
レチ「そんなこと、横から言われても困る」
0521名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:12:24.99ID:iLHtARQ80
>>502
というか一報を受けた時点で小田急側に火災に関する運行責任が小田急に委ねられるってこと
0522名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:12:32.93ID:386xHPs20
>>502
沿線火災の第一報で全線の抑止をする事は有りません。
消防側も現着前で延焼中かも不明です。

それよりも直近の運転士に状況を確認させます。
0523名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:12:37.86ID:vur0i0vx0
>>500
ない?最初色々動画あがってたやん?
テレビでも見たし、あれで火事に気づかないのかよと思ったからさ
0525名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:13:01.48ID:TFmk4jJB0
小田急にしてみれば警察や消防とケンカしたくないだろうw
人的被害はなかったにしろ、これほど大ニュースになったからには
警察と消防はたぶん内部的には上からこっ酷く怒られてると思うが。
0526名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:13:16.77ID:k9a1X2g70
>>491
運転士が遠方の火炎目視して止まれるならそう
今回はどうかな?現場手前は緩いカーブだよ
速度のってて止まれないなら、それこそ煙の横に停止なんかしたらいかん
0527名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:13:26.16ID:MfYt5mr00
>>513
あんた車も運転したことないのかよ

まあニートだから通勤通学もないし車も買えないもんな
0528名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:13:50.77ID:eKZCbUCf0
まあ、車内の煙進入に、煙感知器と乗務員への通知を整備するかどうかはちょっとした課題かもなあ
列車が長いからトラブルを乗務員が感知できないっていうのにも限界感があるし。
0530名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:14:00.47ID:AXpn6hSr0
>>444
駅じゃなくても途中信号で停車させても良かったのでは?
0531名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:14:15.35ID:VD1/LPhw0
>>518
レチってなに?
0532名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:14:17.77ID:iLHtARQ80
>>522
運転手に連絡も確認してないんでしょ
0533名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:14:19.08ID:6OeH8xSU0
想定される大惨事って
時刻はラッシュ時、超満員の車内
今回と同じようなケースで火災現場の真横に停車してしまい天井に燃え移る
→ウレタン・塗料が燃えた有害な煙が車内に入り込み車内に充満
→パニックになり非常ドア作動もできず
→他車両への連絡扉に殺到→多くの人が圧死
→火災とは反対側の上部だけが開く窓から脱出しようとする
→高い所から押し出されるように落ちてケガ
→落ちた人々めがけ連絡ミスで普通に運行してた下り電車に轢かれる…
いう感じか 電車に轢かれる以外は普通にありえそうなのが怖い
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:14:30.68ID:JYzh2UxF0
>>510
実際線路敷地内に火の粉が飛んできたから電車が燃えたんだろ。
全てのタイミングが最悪だったw
0536名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:14:34.85ID:UGecVV0M0
煙が出てる場合は火災の可能性も考慮に入れて
消防との連携不足時の対応とかもマニュアルに書いとけばいいんじゃね
0537名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:14:35.50ID:eKZCbUCf0
>>528
この話は、まあ今どきガソリン持ち込むやつはいないだろうとしても、
トレーラーバスが廃止になるきっかけになった事故とアナロージーがあるはずだと思う
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:14:47.83ID:k9a1X2g70
>>318
書き方わるかったな
運転士ではなく消防指令が
0539名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:16:07.45ID:H8shPthsO
>>522
で、煙を前から認識していて現場で見落とし?
0541名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:16:29.03ID:eKZCbUCf0
>>536
まあ、何でもマニュアルに書いとけばいい、もこまるんでJTSBもやるはずだから
報告書に整理されるのを待ちたいとこ。消防と合同になるのかそれぞれやるのかも関心あるけど
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:16:58.74ID:kWDN5D1W0
>>531
レチ:
レチとは、車掌の略称である。鉄道マニアや鉄道事業者が主に使用する。 概要 電報略号(電略)に由来する。本来の語は"列車長"である。
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:17:23.05ID:lQojdrKa0
>>532
電話を受けた奴がそのままダイレクトに誰にも報告せず列車指示だしたりできる奴でなきゃ無理じゃろ
連絡から停止ボタンまでの時間が短すぎ
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:17:41.78ID:V0mnl94Q0
>>2
こんな超レアケースを教訓に右往左往するなんて、コストの無駄もいいところだ。あと50年は同じ事故など起きないし、やっぱり死傷者などでないだろう。
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:17:47.79ID:szEzavK70
>>20
これを推奨してしまうと、

わざと沿線火災を起こしてから非常ボタンを押すテロが起きそうだ。
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:17:51.76ID:j/3Ms1T+0
>>19
何故JRに?
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:17:52.83ID:cL9bQfaD0
修羅場でんなあ

まあ日本の鉄道は新幹線も含めて止まればまず安全という
フェイルセーフ教が支配して居るからの。
止まれば良し、という風潮。
どこに止まればよいとかまで、知恵は回って居らん。
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:18:20.59ID:VD1/LPhw0
>>527
なるほど運転手つきのマイカー通学ねw

車だとしても80Kmで走ってたら1秒間で何メートル進むか分かる?
おぼっちゃま
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:19:22.61ID:386xHPs20
>>524
警察官も色んな人がいて、要領悪すぎのデクの棒も当然いるわけで。
起きたてで地域課がチャリで何人かしかいない状態だとこういうことがままある。

でも現着人数増えてくると平均化されていつもの様に統制が取れてくる。
しばーらく経って交通課が来るとさすが整理慣れしてる感じになってくる。
0550名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:19:37.42ID:VD1/LPhw0
>>542
なるほど、サンクス
0551名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:19:49.62ID:k9a1X2g70
>>326
あくまでも現場消防隊を指揮してる隊長が要請出さないとならんだろ
0552名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:20:08.73ID:eKZCbUCf0
>>19
知らんけど、鉄道と消防とかももろもろ普段から一定の協議はしてるんじゃないのかねえ
署とか方面本部あたりと司令担当と直接会議まで持ってるかは知らないけど
0553名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:20:11.26ID:+DWS1DbM0
>>544
想定外の津波がそういやあったわな
めったにこないと
津波対策をしていなかったために
大惨事に

あらゆる想定はしておくべき
0554名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:20:12.28ID:R+4J7yjX0
>>529
民事でも
「火元は延焼の責任を負わない法律」
なんてあるの?おせーてください
0555名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:20:47.83ID:JYzh2UxF0
>>539
高架下からの線路の煙を発見した運転手が電車止めたらBBQの煙だったことが有ったねw
0556名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:21:27.43ID:OcloUeo90
>>535
「民法第709条 の規定は失火の場合にはこれを適用せず。
但し失火者に重大なる過失ありたるときはこの限りにあらず」 (失火責任法)

むしろ民事の話 木造の多い日本で失火時に延焼の賠償おわすのはともすると
規模がでかすぎてあまりに現実的じゃないし
一度の失火で軽く一生あぼーんだしとかそういうとこから
この法律になってるらしい

でも「重大なる過失ありたるとき」はその限りにないから、
今回はどうだろね?ここ今回のポイント
0557名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:22:02.42ID:V0mnl94Q0
>>544
その津波対策とやらも1000年後には形骸化して、役に立たないと分かる。
0559名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:22:19.10ID:VD1/LPhw0
>>491
新宿から代々木上原まで退避して特急かわせる駅がないから厳しいんじゃねか
0560名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:22:21.58ID:lQojdrKa0
>>547
トンネルの中や橋梁上、火災現場なんかでは止まるなって話になってんじゃないの?
0562名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:22:32.39ID:cL9bQfaD0
テロ簡単だなと思わせてはならんぞ。しっかり対策たてろ。
0563名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:22:47.80ID:eKZCbUCf0
>>544
『線路近くで火災だから、電車を止めるために踏切の非常ボタンを押そう」というケースは
そうまれな発想とも思えない(´・ω・`)
0565名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:23:12.39ID:VD1/LPhw0
>>554
失火法で検索
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:23:21.23ID:jbGJ1Y4a0
俺んちでBBQしたら電車がとまった
大佐倉のど田舎だけど
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:23:45.65ID:cL9bQfaD0
>>560
北陸トンネルのような人柱が立たんと直さない。
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:24:10.70ID:MfYt5mr00
>>548
そんなの小学生でもわかるだろ
必死に書き込んでないで派遣の仕事でも探せ。

小田急と運転士の重過失決定
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:24:25.17ID:JIYkswreO
>>543
消防「踏切にホース通すから電車止めさせろ!」
警察「は、はい!」
→非常停止ボタン

指令所に通報した3分後に電車止めさせてる。
通報って詳しく説明しなきゃならないだろうから3分で終わらないだろ。
しかも、ウテシが火事を知らなかったということは指令所からウテシに連絡行く前に止めたってことなわけで、
消防の横暴が目に浮かぶよ。
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:24:35.63ID:H8shPthsO
>>559
緊急事態時には特急も止まるだろ
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:24:37.37ID:0aBV9fbJ0
神奈川土人なんて全員死ねばよかったのに
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:24:42.90ID:eKZCbUCf0
>>554
明治三十二年法律第四十号(失火ノ責任ニ関スル法律)
(明治三十二年三月八日法律第四十号)

民法第七百九条 ノ規定ハ失火ノ場合ニハ之ヲ適用セス但シ失火者ニ重大ナル過失アリタルトキハ此ノ限ニ在ラス

↑本文この一行だけw
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:25:29.53ID:V0mnl94Q0
>>563
そうね。ボタンを押す人間はどこで止めるかまでは指定できないし、指定できる方が問題が大きい。

今回は偶々運が悪かったで済むような事柄。


>>564
逆だ。もっと頻度の高い問題を優先する方が全体的にミス自体を減らせる。
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:26:05.14ID:eKZCbUCf0
>>547
まあ、事態がピタゴラスイッチなんだから、みんなで言いたいこといってすったもんだ考えたらいいと思うよ
まともな整理はたぶんJTSBとか消防とかお上の調査でやるだろ
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:26:20.34ID:VD1/LPhw0
>>568
涙拭けよ
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:26:51.84ID:MfYt5mr00
乗客は小田急に慰謝料請求すれば必ず勝つ事案。
それが答え。
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:27:11.25ID:+YQOEKWB0
>>482
指令では通常、第一報で運転士に注意と観察を促し、運転士は徐行して注意しながら通過し、運行支障の有無などを報告するのが一般的です。
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:27:24.92ID:jbGJ1Y4a0
5億の取引がだめになった
0581名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:27:31.72ID:MfYt5mr00
>>577
判例でも調べろバカ
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:27:53.88ID:cL9bQfaD0
ダッシュ けいおう

♪小田急倒おせ 小田急倒おせ 小田急倒お〜せ
  かっ飛ばすぞ かっ飛ばすぞ
  走れ走れ 京王
0583名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 13:27:57.97ID:QMeFHYId0
>>512
こんなノリで
鉄道の手旗信号も知らない奴が軌道内に入り込もうなんて
とんでもない
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:28:52.87ID:TWyyoiSy0
出火原因なに?
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:29:33.35ID:+YQOEKWB0
>>532
報道によると間に合わなかったようですね。地図で確認してたんだと思いますけど。
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:31:18.25ID:TTPjp6ia0
>>575
ファイナルデッドのシリーズを思い出したわ

つまり生き残った奴は…
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:33:26.89ID:tou1UxbG0
非常停止ボタンは機能する マニュアルの動き通り 結果車両火災のみで死者怪我人は0小田急は責められる落ち度は無いと思う
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:33:41.84ID:JIYkswreO
>>579
その連絡が行く前に消防が警察に電車止めさせた。
ウテシは悪くない。
消防の横暴が招いた事件。
消防ってBとかZ絡みだったりするの?
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:34:14.83ID:eKZCbUCf0
>>503
動画見ないで答えちゃうけど、それだけの権限を何故与えるか
消火そのものだって命がけなのにそれに集中できないで十分な活動ができるわけがない
一秒を争うじょうたいで、それくらいの口調になったとしてもしょうがないだろ
命預かってる責任がしっかりともなってりゃあ口調の問題じゃねえよ
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:36:11.22ID:VD1/LPhw0
お前らグーグル見て鯉よ

少なくともわかることは
消防車が入れる道に接続してない
線路敷きから消火するしかない
出火もとは線路からわずか3mくらいの所
木造3階建の古屋

この状況で電車をすぐ止めようとしない馬鹿はいない
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:36:21.60ID:QMeFHYId0
>>589
そのノリで
勝手に軌道内に入り込もうとするから
訳の分からない二次災害を起こしたんでしょ
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:37:43.46ID:cL9bQfaD0
>>591
線路から3m? 楽勝やん、一々そんなんで止められるか!  某京急
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:39:01.54ID:Og0hpINt0
>>75
ついでに言うと、あの場面で押さないと
反対側(下り方向)の電車を抑止出来ない
だから押した方が良い
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:39:06.98ID:eKZCbUCf0
>>592
どうだろうね。
必要に応じては、鉄道とめなきゃしょうがないこともあるんじゃね?
踏切発報については、話が割れてるようだし、結果論的でもあるし。
情報足りない状態で白黒に持ち込もうとするのには無理があると思う
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:39:35.02ID:dqqQy3Y3O
警察官が想定外にバカだったって事だろ
止めろっつっても(安全な場所で)止めろって意味だろ普通
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:40:24.78ID:VD1/LPhw0
>>595
馬鹿か、倒壊したら完全に両方の線路塞ぐぞ
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 13:40:40.09ID:+YQOEKWB0
>>589
仰る通り口調の問題ではないです。
ただ段取りが抜けたり違ったりすると救急隊員が特急に轢かれて死んだりするので、段取りは守ろう作ろう良くしよう、という話ですね。
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