【小田急火災】小田急電鉄で起きた火災は「異例」「想定外」 一歩間違えれば大惨事を招いた恐れも★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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屋根に火災が燃え移った小田急線の車両＝１０日、東京都渋谷区（読者提供）
http://www.sankei.com/images/news/170911/afr1709110029-p1.jpg
沿線から小田急線の電車に延焼した火災は、火災現場脇に非常停止した電車に火が燃え移るという異例のケースだった。また、車両内部は燃えにくい素材で作られているが、外部の部品に火が燃え移るという事態も、関係者にとって想定外だったとみられる。警察や消防の連携不足も指摘されており、一歩間違えれば大惨事を招く恐れもあった。専門家からは再発防止に向け、鉄道会社や警察、消防など関係機関による連携強化を求める声が上がった。
小田急電鉄によると、東京消防庁から同社の運輸司令所に火災の一報が入ったのは１０日午後４時９分。発生場所を確認していた同１１分、警視庁代々木署員が踏切の非常停止ボタンを押し、電車を停止させた。
運転士は白煙を確認していたものの、火災だとは思わず、マニュアル通りに踏切内の安全確認を実施。同１９分に電車を再び発車させたが、現場にいた消防隊員から「電車の屋根に燃え移っている」と指摘され、再び停車させた。炎は電車が最初に停車した約８分間に車両に燃え移ったとみられる。その後、乗客の誘導を開始し、避難完了は火災の一報から約３０分後だった。
国土交通省によると、線路と建物が隣接する首都圏では、沿線火災が鉄道運行に影響するリスクが指摘されている。しかし火災現場のすぐ近くで電車が停止した例は過去になく、今回のケースは「非常にまれ」という。
また、車両は法令により燃えにくい構造や材質が求められている一方で、上部には燃える可能性のある部品なども使われているという。鉄道アナリストの川島令三氏は「車外からの延焼は、鉄道会社にとっても想定外の事態だったのではないか」とみる。
今回の延焼は、鉄道会社や警察、消防が適切な連携を取って停車場所を調整していれば防げていた可能性が高く、川島氏は「運輸司令所と現場の連携を改めて検証する必要がある」と指摘。小田急電鉄も今回の火災を踏まえた対策を検討する方針を示している。
配信2017.9.11 22:53更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/affairs/news/170911/afr1709110029-n1.html 小田急ならこんなもんだろ
もし東急か西武だったら死者の出る大惨事
東武か京急なら普通に運休、消火後運行再開してた
JRなら消防の要請は一切ガン無視 警察にはやたら柔順て所だろ
ま、消防が一番悪いな 責任問題を論じるなら最悪のシミュとして、車両火災で客が黒焦げから始めたら良い。
どこに問題があるかわかるだろうｗ >>888
聞いた言葉がそのまま文字になって関係に全部伝わるという未来の話ですね！
信号出すだけ？
メモしないの？
録音取っておいて全員に聞いてもらう？
信号出すだけって誰から聞いた妄想？ 有楽町駅の火災があったんだから想定できるだろ。
その前なら想定外と言ってもいいが。 >>889
ここまで現場がヘマやりまくって
よく乗客に死者出なかったわ まさに奇跡だわ
地下鉄サリンのときは、あれだけ最善尽くしたのにあんなに犠牲出てしまったのに >>889
合成の誤謬という言葉を久しぶりに思い出した >>896
オマエと、喧嘩相手のもう一人の両方に言うけど
一度「D-NET 災害」でｸﾞｸﾞれや >>868
すぐには動けない、踏切が支障してるから動かすには相当時間がかかる
と消防に伝えなきゃなんなかった
この運転士はコミュ障なの？
どうもコミュニケーションが取れてない >>892
こういう場合、列車止める前には鉄道会社に事前連絡だな。 >>892
東京の過密度を考慮しましょうってことなんだけどね。まあ地方でもおきそうな事案とはいえ
被害想定が段違いだからねえｗ >>894
今回はマジでたまたまだろ・・・
あえて言うなら
乗客の民度の高さに救われた >>899
んで、そろそろ国交省管轄の線路上の火災でなく、
情報保護法の対象にもなる一般人の住所の火災情報をまとめられるのが総務省消防庁だけってそろそろ気付いてくれないかな？
それを鉄道会社に即時開示してない怠慢という話だよね？ >>902
緊急時に普通のマニュアル通りって小田急なんか乗れないな。
乗り入れ電車もパスするわ。 >>890
要するにもう少し早く押してればそれで済んだんだけどね。 >>289
ああ、それマジ思った。
なんであんな急カーブのところに建物あるんだってｗ >>901
入力業務とか一切ない世界から来られたのですね！
お前の考える最高の行政ってすげーなｗ >>890
もし
非常停止ボタン押さないで
火の粉を乗せた列車が通過してたら
どうなってたか興味深い
責任問題の追及も含めて 話題になってないけど一応確認で聞いておくと、電車内はいっぱいで
他の車両に移動できない状態だったんでしょ？ >>901
そのDネットの情報ってのは電話で直接特定の部署に現場から連絡するよりはえーの？ >>899
毒ガスと一緒にしないように。致命的なミスはなかった、リカバーが適切だったってことで。 >>896
指令は信号の指示を出すだけでしょ
JRですら〜の信号を受信したので停止しましたとかアナウンスするでしょ >>902
踏切支障が発報されてるのに電車動かせると思ってる消防士の方が頭おかしいだろ
自動車と勘違いしてる >>897
鉄道会社に話をつけないで、現場の判断で電車を止めようとしたのが、想定外なわけで。
有楽町の時にはJRが線路閉塞の処置をとったあとに入り込んでる。 >>910
調布の飛行場の滑走路の出入り口の住宅と
沖縄普天間飛行場の滑走路の出入り口の小学校は
建てたやつマジ頭おかしい >>914
いや？
屋根が燃えた車両から後部車両に普通に移動してる
で、電車を動かしたら今度は消防がその後部車両を火災現場の前に置いた状態で止まれってわめき散らしたから
乗客大騒ぎ >>912
停止して、数分経過してから火がついていた。
停止するまでは映像でもわかるが火が線路側には出ていなかった。
あのまま２秒程度で通過していれば、火の粉なんて心配する必要もない。 >>902
どこかに動画あったけど、消防が一方的に怒鳴ってて運転士が何か説明できる感じじゃなかったぞ これ映像見たら一気に火の手が上がってたんだけど
どこが燃えてなんであんなに急に火が大きくなったんだ？
昨日のニュース見てたら電車のことばっかり言ってて
元の火災の方の情報一切なかったんだよね
消防来てたらしいのに消火活動してなかったの？ >>905
たまたまではないよ？発生は防げなかったが、発生した後の処理が適切だった。 >>917
今回の踏切も停止信号により停止しました、だぞ >>917
今回の「緊急停止ボタン」がそれだね
で、火災の位置は？ 電話で話さないで、
消防本部が「地図でここで火事が発生してます」って、情報開示した？
まさか口頭で喋るという原始的なことをやってるのにボタン押した時みたいに一瞬で場所がわかるって思ってるエスパーさん？ｗ 火事現場なんて止めないでやりすごせず
電車燃えてるのにパンタも下げないで動かそうって時点でもうダメダメ
JRだったら非常停止と同時にパンタ下げと防護無線までやるのにさ >>928
ここまでヘマの積み重ねて
さらに救助業務まで失敗ぶっこいてたら確実に死人出てたよ！
おまえはバカか！バカか！バカか！
安全管理は出来て当たり前なんだよ
何回乗客を危険に晒す気だ！ まあ、踏切が進行方向先にあって現場判断で緊急停止
火災がガス爆発レベルで危機回避なら表彰なんでしょうし、まあ何事も結果だよねｗ >>934
ヘマしたのは消防なんだけどエスパーは凄いなぁｗｗ >>920
もともと鉄道火災ではなかったのに、なぜ止めたんだろう？燃え移りそうだったんだ
ろうか？ >>932
これで既成事実になったからな
もう想定外で逃げることは許されない >>912
火災現場付近に緊急停止した時点では車両には引火してないよ
解除してんのかその場で8分停車してる間に引火した
現場通過してれば車両に引火しなかっただろうけど客乗せてんのに火災現場通過していいのか >>926
複数の関係各所に一度の情報入力で連絡できるのが利点だろそれ
今回みたいに連絡箇所が一ヶ所で口頭で伝えられるなら、その方がはやかろ？ 勇み足でボタンをポチった警官は早く謝罪したほうがいいな
大問題になる前に >>937
停車したときに運転手は消防に言われるまで火災に気がつかなかったっていうじゃない
これがヘマじゃないんだｗ
へえすごいなあｗ
毎回こんなことやってればいつか乗客が焼死するね 火災元のボクシングジムや並びの家屋は軌道中心から実際どれくらい離れていたんですか？
情報がまちまちなんですよね。 消防には調査が入ってないんだっけ？変なの
火事はともかく電車が燃やしたのは消防なのに
消防が放火して消火 >>933
緊急停止時にパンタグラフを下げるのはエアセクションで間違って止まった時の手順でそれ以外の区間でいつもやる作業ではない。 >>942
もはや本人の判断で何か言える次元を超えてるような気がする
警視庁上層部に発言権を握られてそう >>942
今、東京都消防庁と、東京都警視庁の間で
高度な政治的駆け引きが行なわれています
すべてを警視庁になすりつけたい消防と、
これから先、消防との関係をどうしていきたいか困惑してる警察との駆け引きです
もうちょっと時間かかるかもね >>945
消防には調査が入ってないんだっけ？変なの
火事はともかく電車を燃やしたのは消防なのに
消防が放火して消火
が を 間違えると別の意味になる、あぶない >>934
死人どころか怪我人もでなかったじゃん？ この不運な電車がここでとまっちゃったってだけで、都内ならばんばん電車は走ってるし
現場に侵入してくる他の車両は難を逃れたともいえるでそ。屋根に火がついてないから
話題になりませんなんて戯言は危機管理では馬鹿よね。そんな人がいたらクビにしたほうがいいｗ >>943
踏み切りまで確認にいってて、むしろ離れた場所にあった列車の状態に気付いたらエスパーだと思うわ
なんで消防は緊急停止させたの？ｗｗ 馬鹿だから？ｗｗ >>945
小田急に関しては国交省が査察をするだろうけど
総務省消防庁が「死人出なかったから別にいいじゃんｗ」って態度なら
次に似た事故が日本のどっかで起きたなら
乗客が焼死する可能性があるね >>894
将来は日本はこういう火災でも大惨事になる、今発展している国はそもそも火災もおきなくなり安全になってる >>940
鉄道自身が燃えてたわけでなく、沿線の建物だからな。 >>950
そうやって結果オーライで 何の反省もせず今後の対策をしなければ
そのツケは
次の類似事故での大惨劇という形で出る 沿線火災の連絡受けてて
煙が見えて、火災だと思わない人って
施設に入れないといけないと思うの。 >>943
踏切で非常停止ボタン→車両が燃えているかどうかの確認
そりゃあ気づいてたほうが嬉しいけど火災自体を知らなかった状態で確認が必要でしょうか？ >>948
間違いなく小田急の責任ではないわなあ。むしろ怪我人も出さなかった適切なリカバーに感謝しないと。 阪堺のときは警察も上手く対応してたのにな
トンキンはダメだな >>960
鉄オタのオマエがどう思おうが
国交省は、小田急に色々と話があると思うよ >>958
そんな奴いたんか
時間的に運転士に連絡くる前だし >>931
え？信号は全体に出すに決まってるでしょ
特定の箇所だけ止めるなんてわけがない そらそうよ
映像見て死人出てないのが不思議くらいに思ったし >>962
はあ？ オマエは良かったじゃんしか言ってないだろ
後出しの言い訳なんかするな >>960
そういうことで小田急さんに電話した
あんたがたは頑張った
あんなことで緊急停止ボタン押した消防が馬鹿ですよね
事故処理大変だと思いますが、めげずにこれからもよろしくお願いします
無いとは思うが銚子みたいに倒産されると困るわ >>963
法律で定められた手順をどうして守ったのか？ってか？
アホか あと、車両火災やら火災による運行停止が立て続けにおきた。マイクロバスの
故障で避難誘導が不適切だから死人もでたね。そういう連鎖ってのは気をつけるべきだな。
偶然かもしれないが偶然じゃないかもしれない。危機管理のレンジは広いよね。 >>965
え？マジ？
線路でなく、遠く離れた場所で火災が発生しても全部の電車を緊急停止させないといけないの？
お前、社会生活送ってないニートだろ 警官は自分が推したボタンのせいで列車が火災現場の横に止まってしまって
どんどん延焼していく列車の無残な姿をどんな思いで見てたんだろうか >>963
そらあくまでも今後の連絡体制の問題で、この件は確実に消防と警察の連絡不備。 >>969
でも何も問題が無いわけなら、国交省が調査になんか来ないよね >>943
みんなは火災だから上を見てるけど
運転士は、緊急制動の時から踏切の方に、視点が下を向いてるからねえ
あと、線路内に降りたら、電車の屋根は相当高い位置に有る いくら密集しているからって、空けるべきところは広々とスペース取って良いと思うけどな >>977
事故は起きてるからね
事件にしたのは消防と警察という調査結果だねぇｗｗ
目的外使用で緊急停止ボタン押す馬鹿は逮捕して良いよｗ >>974
その他人行儀やめろ おまえは日本人じゃないのか！？
いつ自分が巻き込まれるかわからないから、ちゃんと再発防止策やれ
って言うのが普通だろうが >>968
＞そうやって結果オーライで 何の反省もせず今後の対策をしなければ
>>1に対策するって書いてあるんだけども？ >>982
再発防止策
警察と消防への教育強化
以上 >>981
そういう開き直りは
次回に似た事故があれば、今回みたいに奇跡が何度も起きないから
犠牲者という形で出る >>978
だったら次から戻るときに編成全体を目視するようにするだけでも違うんじゃないの
あとは近くに煙があるときははやめに動かすとか
ま次からはちゃんとマニュアルに入るさ こんなの想定外なわけないだろ
どれだけ火災をなめてんだよ >>972
防護無線発報されたら全部止まるよ
情況確認後、無関係な路線から再開される >>986
実際に、非常停止押さなきゃならないし。
しかし、押したら電車がどこで停止するかはわからない。 >>983
ここで 対策なんかしなくていいよって態度の 鉄道オタ 消防オタの態度が気に入らない >>972
じゃあなんで遠く離れた駅での停止でも乗ってる電車が止まるの？
あなたの乗ってる電車だけは止まらないの？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
