【企業】日清紡、白金使わぬ燃料電池 材料費は数千分の1 燃料電池車の普及に弾みがつく可能性 [無断転載禁止]©2ch.net
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日清紡ホールディングスは白金を使わない燃料電池用の触媒の実用化に世界ではじめて成功した。価格の高い白金の代わりに炭素を使うことで材料コストを数千分の1程度に減らすことができる。燃料電池車は電池価格の高さがネックだった。新材料の開発で、電気自動車に比べ遅れていた燃料電池車の普及に弾みがつく可能性がある。
水素と酸素を反応させて電気を作る燃料電池には、酸素を還元する電極が入っている。電極には白金の触… ※続く
配信2017/9/13 1:02
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https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ12I0U_S7A910C1MM8000/ 普通に日本は燃料電池とEVの二本柱で行けば良いんだよ
水素、充電スタンド等のインフラはちょっと面倒な事になるけど車自体は特に問題無いと思う 要求がとにかく自分が楽したいって視点ばっか。馬鹿なのか女って >>369
燃料電池車も電気自動車だけどね
要は蓄電方法の違いだけで
ちょっとケチつけだったけどw、二本立てってのが現実的だろうね
切磋琢磨してもらって、ついていけなくなった方は自然消滅か方針転換でね >>260
電話一本で駆けつけてくれる?
こう書いてあるが
えらく恣意的に解釈するんだな。
>移動式水素ステーションはトラックで移動しながら充填するのではなく、決まった場所※に専用トラックが水素を運んで来ますので、そこで水素の充填を受けることができます。 現在水素は何の目的で、何を原料として、どうやって作っているのか分かっているのかね?
水素製造の第1の目的は実は食糧生産のためなんだよ。 >>374
新型リーフは家庭用4日分ぐらいの電力を抱えて持って走ってますがw >>346
水素なんていま化学工場の副産物で
捨ててるんだよ 捨ててるもののはずなのに、工業用原料で水素を買おうとすると、
卸売りで1立米120円以上するし、末端では300円とかするでしょ? >>378
>>378
それなりにまとまった量が出てくる所では、とっくの昔に回収して有効利用されるようになっとるわ。
それとFCVに必要なのはファイブナイン以上の高純度水素。 >>362
すぐ使うなら電池に貯めた方がいい。しかし、電気需要の少ない春や秋に余った電気を
夏や冬のために多量に電気を長期保存するなら水素にした方が、むしろコストは安く済む。 >>366
褐炭。売り物にならない質の悪い石炭が世界中にある。
技術の進歩で、褐炭を水素、メタン、エタノールなどにできるようになってきた。
エネルギーの調達先が増えれば政治リスクが減る。
中東の政治不安定な所にエネルギーを高く依存しなくて済む。 電極のコストが数千分の1になるだけで、燃料電池システム全体の値段が劇的に下がる訳でもないだろ 有料道路やバイパスにガイドレールつけて給電すればいいだけ。ついでに自動運転も出来上がりだ。
I形鉄道レールみたいな形状のくびれ部分を+と−にすれば、そう簡単に感電することもなかろ。
交通違反した車見つけたおまわりさんは、±切り替えるだけでバックさせることができる。
もちろん三相交流にしたければどうぞ。
給電区間100mで900mは滑走でもOK。
路線貨物車には、乗用車10台までカプラーでつながっても良いって決まりにしてもいい。 旭の自動車部品事業部、X状の軍用飛行場そのままだよ。
成田に着陸するときに、ちょっと注意して見ててみ。すぐ見つかるから。 ∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ユダヤ金融悪魔!
ユダヤ金融悪魔! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
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/ <◎> \ <石油王ロックフェラー一族が
/ \ 燃料電池普及を邪魔するユダ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ まずは東芝からユダヤのものにしてやるユダ
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ILLUMINATI
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{" `ヽ;:;彡 `ー _ ` ̄ .ヽ
`i て ヽソ r'( ヽ .}
ヽ れ{. / `.^ .nイ ヽ !
ヽ、 .,:::::... ( __,, ィ`} j
ミ!:::::::... `ゞ¨_エィ'" / / ユダヤ金融悪魔様のために
,rー|. :::ヽ ー‐' / 燃料電池の普及をじゃまするニダ
/三{.ヽ :::ミ、 ./ おーい昭恵ロックフェラー様のご子息を接待してこい
_,ィ'"三三| '、 ヽ、_ _,ノ
/三三三ミ \ r /|\、_
三三三三ミ \ / |三\三ミー、_
三三三三.ヘ >ー< /三三\三三三ミ、
三三三三三ヘ /{ミ三三ミ}\|三三三ミ三三三三ミ
馬鹿売国奴・安倍・朝鮮悪魔・李晋三世
https://mamorenihon.files.wordpress.com/2013/11/abe_rockefeller.jpg
安倍昭恵ロックフェラJrを接待
天皇陛下ロックフェラー(民間人)邸にご挨拶
http://www.kunaicho.go.jp/activity/gonittei/01/gaikoku/h06america/eev-h06-america.html
6月16日(木)
ロックフェラー家との晩餐会(ロックフェラー邸)
ロックフェラーを赤坂御所に招いてご昼餐
http://www.kunaicho.go.jp/activity/gonittei/01/h04/gonitei-h04-01.html
平成4年1月13日(月)
天皇皇后両陛下 ご昼餐(ロックフェラー四世)(赤坂御所) ああ年始に10万だった株で、何これ安いで買った株だな。
ずっと放置してました。 にっしんぼーってローカルCMかと思ってたら全国CMだったのか >>377
論点がおかしい
海外から船で電気を運んでくるきか?w オーストラリアは莫大な太陽光発電能力がある。
アルゼンチンは莫大な風水発電能力がある。
水素を作れば船で輸出できる。 エネファームとか家庭用燃料電池発電機とかが普及するかもな
都市ガス使うのから始まって液化アンモニアをプロパンガスみたいにボンベで売るようになると >>385
亜炭まで含めれば日本国内ですら沢山あるからな 水素のもとは、その質の悪い炭に含まれる水分ですぜ。 燃料電池車はガラパゴスになる。
いやもうなってる。
電気自動車の勝ちだよ。 >>405
水素を水素で貯める必要も無いのでな
蟻酸なりアンモニアなりにして液化保存だろな これ車のバッテリーにも転用できないんかね
小型で高性能かつ耐久性に優れたバッテリー作れそうなもんだが 水素の扱いが難しすぎる
水素漏れてても気づかないだろし >>403
再生可能エネルギーによる発電を効率良く分散させるスマートグリッドの整備とバッテリーの性能
(エネルギー密度、出力密度、サイクル寿命、安全性、充電時間、価格など)が実用に耐えうるほどに向上した際には水素による燃料電池の存在価値はなくなる
まだ現実的にこれらも達成したとは言い難いんだけどな。将来結局大した効果はなかったという可能性は否定できない
電力自由化とセットになって語られるのが多いスマートグリッドだけど当然それを達成するためのコストが今より更に転嫁されるわけだからな
電力自由化とかコストを削れば供給が不安定になるっていうのは世界的な過去の事例でもわかっているわけで
スマートグリッドを達成するための将来に向けての莫大なコストとその効果の結論が出ない時点で評価はできないよ それより、中国もガソリンcar廃止になったし日本の自動車産業の優位性は完全になくなった。
あれもこれも全部ワーゲンの不正のせい >>410
>>409に対するレス?
単純な出力なら燃料電池の方が上じゃねーの?
少なくとも車で使用する出力は十分確保出来てるっぽいが 路面から電磁誘導で電力確保し充電しながら走るんだよ >>415
大型トラックでも必要な出力は最大で720W程度
燃料電池なら12vでも3000W程の出力が可能らしいが違うんかね? >>413
http://www.asahi.com/articles/ASK9D4F00K9DULFA012.html
ただ、この規制は中国の地場メーカーにとっての負担も大きく、延期を求める声が強い。
もしEV普及が急速に進めば、二酸化炭素排出や大気汚染を伴う石炭火力や、事故リスクがぬぐえない原子力による発電を大幅に増やすとみられる。
中国が掲げる「環境対策」との整合性も問われる。 >>413
インフラ事業は単に経済性とかだけでなく政治的な力で決まるケースも多いわけだから当然将来において複数の選択肢を持つ必要もある
ただ確実に言えるのは将来結局大量に発電設備が必要であってEVとスマートグリッドっていう組み合わせは絶対的な答えとは言い難くなる感じだな
大量に電気を生産しないと間に合わないだろうしそうなると無駄な電気をどうするとかいう現代と同じ議論が出てくる >>412
発電しても使われない電力で水素作った方がエコ
電気を貯めるにしても箱が安い水素の方が有利かと >>422
だからと言って水素を車にもってくるのはナンセンスだろ
こんな高コストの車なんて富裕層しか買わないし日本人も中間層が大幅に減ってるからな
もはや富裕層の数なら中華の方が上だし技術的にも中華の発言権の方が大きくなる 水素は金属タンクの中から徐々に抜けていく。炭素繊維のタンクじゃ安く無い。 プラチナはディーゼルがなくなっていくことで需要後退言われてたのに、燃料電池も使わなくなったらもう終わり >>346
> たとえば風力発電による電力であれば、
>>これによって水素を生成し燃料電池自動車に充填するよりも、
>>そのまま電気自動車へと充電するほうが
そうすりゃいいんじゃね、だれも風車で水素つくってくれとは頼んでないし トヨタは富裕層をターゲットにするならホンダみたいに飛行機とかやるしかない
大衆車をやって行くならEV一択でしょ >>409
燃料電池は制御が難しいんだよね
高いのはプラチナの値段より制御系の値段なんだ
枯れた技術で安く手荒に扱える鉛バッテリがいいよ >>1
>、電気自動車に比べ遅れていた燃料電池車の普及に弾みがつく
燃料電池は車のためにあるわけじゃないからな
家庭用でもあるし、そちらに分があるんじゃない
改質機で都市ガスから発電できるわけだし エウロパがハイブリッドをうまく作れないための苦肉の手段。 >>417
瞬発力と言ってるだろうが。
単位時間辺りの出力。 新技術の製品を世に出せば必ず事故は起きる。燃料電池自動車もいつか絶対に
充填中に水素が漏れて爆発事故が起きるのは間違いない。 >>428
電車や船が燃料電池になっていく。
大きく重いものは電池の利用に向かない。 >>427
それは今日や明日に使う場合。
電気需要の少ない春や秋に余った電気を、夏や冬まで貯めて使うなら水素にした方がむしろ安く済む。
大量の電気を長期保存する場合には電池は適さない。 >>436
こういうのは補助金詐欺の常套句h
電気→水素→電気でエネルギー効率せいぜい30%
そもそも電気がそんなに余るはずがない。
まあ原発を最大限動かせば別だがな。 福島の件で原発は経済損失大きすぎるのが分かったのに
まだ原発推す>>439みたいな馬鹿が居るんだ
ほんとどんだけ明き盲なんだよ、福島いって片付けして来い! あのね、水素政策=原子力政策なのは中の人ならみんな知ってることなのよ。
http://archive.fo/dSD0H >>439
そもそも欧州や中国でもEV増やしたら今のままでは発電所が足りなくなるって言ってるわけで
所詮合理性に基づいて今のエコカー政策が決まってるわけではないよ
ZEVへの急速な転換の流れはどこの国でも政治主導であって環境問題は二の次 >>440
人間に核分裂反応を制御できるわけがない >>442
原発発電電力よりも安い風力発電電力よりも安くなりだしてる太陽光発電電力を使うのにEVが良い訳で
安いエネルギーを使おうって合理性に基づいてるよ
太陽光発電でEVで増える電力は幾らでも発電できる
どうせ超急速充電器にはある程度バッテリーを内蔵して行かないとならないんだし >>442
http://jp.reuters.com/article/britain-power-autos-idJPKCN1BI0DV
焦点:英国のEV移行に電力不足がブレーキ、巨額投資必要に
「これは難問だ。発電能力や送電網の強化、充電施設に対して多大な投資が必要となる」
とコンサルタント会社ウッドマッケンジーのエネルギー市場アナリスト、ヨハネス・ウェッツェル氏は語る。
EV戦略で将来ガソリンエンジン車全廃って言ってすぐにこれ。大した考えもなくEV戦略取ってるだけだよ http://jp.reuters.com/article/britain-power-autos-idJPKCN1BI0DV
電気容量の問題は、家庭でも起こりそうだ。
送電事業者ナショナル・グリッド(NG.L)によれば、自宅でEVを充電する場合に、電気湯沸かし器やオーブンなどを同時に使うと、
ブレーカーが落ちる可能性がある。
「家庭での電気供給は1つのピンチポイントだ」と同社は解説している。
また同社は、43%の英国世帯は屋内外の駐車場を持たず、夜寝ている間に充電することができないと述べている。 >>435
後は大型トラックやバスだろな
燃料電池は家庭やビルとか施設に置いて発電と熱を利用する形の方が良いとは思うのよね
後スマートグリッドと充電式電気自動車よりも一次電池と電池ステーションの方が早くなるような気はする >>450
本来の宝飾品として使われるようになれば良いんじゃないの 後は食器とかさ あれま、貸金庫に積んであるプラチナ・インゴットどうすんべ?
といってみた >>445 >>447
対策の方法が有るからこそ、金額の試算もできてる訳
金かけてもやるか、金かけられないからやらないか、でしかなく、
安いエネルギーコストで得する分とのトレードなんだから、いずれやらなきゃ損するだけ プラチナは美容薬にも使われる
希少だから安くはならない 普及するなら残り二割使ってるプラチナの需要は増えるよ >>453
http://jp.reuters.com/article/britain-power-autos-idJPKCN1BI0DV
「再生エネルギーやインターコネクター、新規のガス火力もしくは原子力発電所が増加すれば、必要な電力は賄える。
だがその実現には、政府やOFGEMの支援が必要だ」と、米コンサルティング大手KPMGのサイモン・バーレイ氏は言う。
「それでも、地域のピンチポイントや送電ネットワークの安定の問題には、疑問符が付きまとう」 欧州も中国も、自分勝手に方針を変えるから、
EVへの転換についても、期限を延ばしてしまうとか、また普及率半分くらいで様子を見るなどもありそうだ。
電力インフラ整備で、その程度の達成しかない場合は、そうせざるを得ないよね。
それでも半数がEVになるというのは、大変化でもあるね。
>>456
現行技術ではって話でしかない
実際に明日から始まる訳じゃないんだから、技術開発すれば良いだけ
本当に技術開発が出来なかった場合のみに期限変更を考えば良く、
今方針を決めて開発するのは正しい 燃料電池を携帯の基地局の非常用電源としても使えと思ったが、検索してみたら
もうとっくに利用しているなw ただこれでコストが下がるな。
自宅の停電時の非常用電源としても利用したいな。静音だし、低公害。災害後に
インフラが復旧していなくても燃料さえ補給したら長時間利用可能だし。特に静音
なので夜間使用もきにならない。 >>432
単位時間あたりの出力なら消費電力量(Wh)の話?
瞬発力とかいうなら消費電力(W)の話になると思うんだけど訳わからんぞ
具体的に何がどう足りないのよ 燃料電池が、いろんな意味で辛い部分あるよね。
水素作る工程が完全にエコならエコだけど、、、
現状だとエコでないかあるいはエネルギー効率が悪い。
もちろん営業に後者選択はないから、エコでない。 ジャップはまーた部品ホルホルニダ 日本は終わりニダ >>460
Whって単にWを3600倍してsからhにしただけだろ。
あとPとWも混同してるな。 >>458
つまりいつか画期的な廃棄方法ができると考えて原子力政策を突き進んだのは正しかったんだな >>466
出来なかったのに実行したのは間違ってたろ
画期的な破棄方法を開発するのは正しい
できる前提でできてからの予定を組むのも正しい
できなかったのに止めなかったのは間違ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています