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【企業】日清紡、白金使わぬ燃料電池　材料費は数千分の１ 燃料電池車の普及に弾みがつく可能性 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/09/13(水) 13:08:40.97ID:CAP_USER9
　日清紡ホールディングスは白金を使わない燃料電池用の触媒の実用化に世界ではじめて成功した。価格の高い白金の代わりに炭素を使うことで材料コストを数千分の１程度に減らすことができる。燃料電池車は電池価格の高さがネックだった。新材料の開発で、電気自動車に比べ遅れていた燃料電池車の普及に弾みがつく可能性がある。

　水素と酸素を反応させて電気を作る燃料電池には、酸素を還元する電極が入っている。電極には白金の触…　※続く

配信2017/9/13 1:02
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https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ12I0U_S7A910C1MM8000/
0087名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 13:44:23.17ID:NxWKw/CD0
プラチナより小型出来ないとかあるのかな。
車用じゃなくてエネファームなら問題ないけど。
0089名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 13:46:22.03ID:mBgaUo+F0
>>1
必要は発明のマザーとはよく言うが、
例えば尖閣問題で中国がレアアースを売らなくなって日本は困ったが
レアアースを使わないモーターを日立が開発するなど、中国の圧力をはねのけた。

今回のケースもこれから燃料電池の普及に白金によるコストをどうしても下げなければならなかった。

必要ありがとう
0091名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 13:48:12.17ID:xcnxjOiA0
材料コストを数千分の１に減らせる、と書いてあるが、元のコストがいくらだったかを書かないと意味ねぇだろ
記事本文に書いてあるのかなぁ、誰か会員は居ないのか？
0093名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 13:49:00.27ID:nR1h8FdI0
>>85
ランニングコストに換算出来るとしたら大きいんだけどね
燃料電池もなんかしら交換時期はくるんだろうし
0094名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 13:49:18.42ID:NxWKw/CD0
>>91
だから４０万って
0095名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 13:49:47.92ID:/8KrzUI70
何で燃料電池にこだわるの？

タクシーと同じガス車じゃ駄目なの？
0096名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 13:49:49.96ID:V5C+g4gT0
触媒のプラチナが使う度に減ってくのか？
減らないならたいした問題じゃないような
0097名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 13:50:12.22ID:3Ep3LZdk0
これも原発事故のおかげ、ありがたや〜
今までだったら東電グループとかが潰しに回ってたからねぇ。
予算も研究発表の場さえ与えなかった東電グループの
力が相対的に弱まったんだよねぇ。
0098名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 13:50:47.00ID:WXDzagzj0
燃料電池車の価格に占めるプラチナの割合はどのくらいなの？
0099名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 13:52:06.73ID:nDNQFoB00
お安い分耐久性も低めで交換考えるとどっこいなんでしょ？
0101名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 13:52:47.21ID:HZxd+AHc0
ブレーキパッドの会社かと思ってたらいろいろやってんだね。
0104名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 13:55:05.13ID:Ddmm2Wqq0
噂で株価を吊り上げ、売却しようとしている奴でもいるの？
0106名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 13:56:16.36ID:/8KrzUI70
だからなんで燃料電池や電気自動車にこだわるの？

ガソリンやLPG車じゃ駄目なの？
0108名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 13:57:04.46ID:aub5zycb0
EV弱かったな
四天王で最弱のプラチナといい勝負だった
0109名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 13:57:08.19ID:L3R0H0Pd0
ＥＶは部品が少なくて自動車産業が苦しくなるんだろ
救世主だな
0110名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 13:57:43.59ID:vNW6nXnJ0
>>96
たったの200万台で1年分の産出量を全て閉じ込めることになるので
回収すればOKとかの次元ではない

世界の自動車の数%が燃料電池車になるだけで
人類の持っているプラチナを全て使い果たす
0112名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 13:58:56.39ID:TItHxD380
数日S高かもな
0113名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 13:59:20.49ID:olBhfjZwO
>>71
昔は米国がそう言われてたけどアルファベット、MS、アップル、アマゾンの時価総額は日本のGDPの半分と復活してるから日本もそのうちなんとかなるかもね
0115名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 13:59:55.87ID:/8KrzUI70
ガソリン車は禁止でもハイブリッド車はOKなんじゃないの？

出鱈目な報道に騙されてるんじゃないの？
0117名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:01:27.13ID:OoKfaaP/O
つまりは、金融資産としての金の価値は終わりを迎えようとしているのか。
金がなぜ価値あるかと言うと、必ず工業で使うもので代替が出来ない採掘量が限られているものだったから。
消費量が下がったら価値は無くなる。
0118名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:01:34.24ID:Gtv13bY+0
なんだかんだ言って、日本が「世界初」の発明をすることってまだまだ多いよね
まあ、その後中韓にパクられるのも早いけど
0119名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:02:42.30ID:V5C+g4gT0
車より家庭用の燃料電池に期待する
車だと40万下がった所でたいした事ないが家庭用発電機が40万下がるとかだと大きいと思うんだけどどうなのかな
0122名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:05:03.96ID:aub5zycb0
水素が先にブレイクアウト
あとはわかるよな
0124名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:06:37.47ID:OoKfaaP/O
>>118
日本初＝世界初をやってもいつか誰かが考えてやったことと評価されず、時代が来たときには俺みたいに米が買えない無名の人になっているパターンも日本は多そう。
次にチャンスがあったときは、政治家と官僚と仲良くなって失敗しないように頑張るｗ
0125名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:06:53.53ID:g5dJGZXS0
ハイブリッドなんてやってて自動運転も電気自動車も遅れてんのに
燃料電池車とか要らないだろもう。
0126名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:07:06.04ID:RR4W/nCy0
日清紡は犬のCMやめて、永遠にコットンフィールのCM流しとけ
0127名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:07:19.29ID:NxWKw/CD0
EVもはやくレアアースを使わない二次電池を実用化しないとな。
0128名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:07:45.25ID:ZL39dETxO
メタノール燃料電池はまだか？
ノートパソコンの電池になるって話もあったのに。
0130名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:09:56.70ID:aub5zycb0
航空機のエンジンまでできちゃうぜ
0131名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:10:16.34ID:IfVJt2/R0
いいなあ。
キャンプ行くのに水素と燃料電池持っていったら電源確保できるってのは素敵だわ。
0132名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:10:32.81ID:L2E9VIEk0
もうこんな詐欺発表は飽きた
市販してから語れ
それすら主流にならずすぐ消えるんだしな
９５年くらいにあったZIPメディアとか超ヘイト
0133名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:10:54.40ID:2Ic1Qcj80
日清だけにオレたちのものアルネ
0134名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:11:36.42ID:s7PpKHXM0
白金カイロ危うし！！
0136名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:12:18.54ID:svTka8t+0
　　　　　　　　お前ら騙されてるぞ

「電気」を使って水素を取り出し
その水素で「電気」を作る間抜けな燃料電池車
二度手間だｗｗｗ

水素を取り出す最初の電気で、電気自動車充電できるんじゃね？
0141名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:14:17.94ID:iRd3GMe20
>>1
バテナイス臭がプンプンするのだがｗ
0143名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:14:24.74ID:kITD/4mt0
こういうニュースの10回に1回くらいでも実用化されればなあ
0144名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:14:32.15ID:pTkh1Vvw0
EVかFCVかではないよ。両方、一長一短があるから住み分けだ。
EVは大きな車体ほど向いていない。
燃料電池は中型以上の乗用車、バス、重機、電車、船、発電所に可能性がある。
0145名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:15:37.50ID:hnuN+1ni0
>>136
既存の充電池よりも容量がでかくてサイズがコンパクトだったような。
0147名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:17:07.91ID:UpZ5qKAD0
素晴らしい業績だがFCVの根本的問題は水素インフラのほうだからな
こっちをどうにかしてくれ
0148名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:17:42.85ID:gmBSbXMi0
>>5
記者が文系だから、そこら辺判って無いっぽいなｗ

多分、燃料電池と充電電池の違いも判ってないで記事を書いてるっぽいｗ
0149名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:17:55.00ID:pTkh1Vvw0
>>132
日清紡は年内に市販する発表をしたんだよ。
日経記者がバカで記事が誤解されてる。
0150名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:19:16.85ID:WEmXF4Fq0
日清紡ってあの犬のＣＭの会社？
何をやってるのか知らないけど
0151名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:23:23.56ID:iRd3GMe20
>>112
どこで空売り仕掛けるかだな
0152名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:23:34.09ID:hqiCQmhN0
>>136
そういう考え方もあるけれど蓄えることが面倒な電気を水素にすることで自由に使いたいときに使えるメリットはある
発電所は年中同じ出力を発生してるわけではないからな
夜間電力や自然エネルギーの使い道としては悪くない選択
とにかく白金がネックの一つといわれてたから燃料電池の普及に弾みがついたな
0153名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:24:58.86ID:iRd3GMe20
>>149
サンプル品の販売ｗ
0154名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:26:43.46ID:svTka8t+0
>>145
そうじゃなくて水素でわざわざ発電する意味がないんだよ
電気自動車の開発競争で容量も寿命も延びて来てる
そのうち早い段階で越えていくよ
0156名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:29:46.12ID:gmBSbXMi0
水素はクリーンエネルギーとか言われてるが生産方法が問題

水素は天然には存在しないので、水を電気分解するか、化石燃料を触媒分解して取り出すしか無い。

前者は論外だし、後者は結局化石燃料をガソリン・軽油に精製するか水素を取り出すかの違いで全くエコじゃないｗ
0157名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:30:33.73ID:E2f/YJXY0
燃料として水素を使っている限り未来なんてないよ。
0158名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:30:42.77ID:NxWKw/CD0
燃料電池は天然ガスインフラを利用した家庭用、車はEVでいいと思う。
0159名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:31:02.62ID:i1a2bEuz0
>>140
いや一番よくあるのは
「そうでしたっけ？ふふふ」で無かったことになるパターン
20年くらい前の新聞とか読んでると凄いぞ
0161名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:31:53.92ID:2UqH+0zO0
水素は余った電気で水から無限に作れるから、この発明は凄い！
0163名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:32:58.35ID:bVtwai/i0
あとは事故のときの水素の無害化だね
ここをなんとかできれば・・・

一気にこっちに傾くかもｗ
0166名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:36:14.08ID:7HII0i7K0
>>156
作り出す方法はいくらでもあるからそこは置いておいて、運搬と圧縮やな。
800気圧というとんでもなく高圧に圧縮しないとあかん。
そのエネルギーの無駄なこと。
0167名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:37:21.46ID:hqiCQmhN0
>>155
全個体電池の自動車はまだ世に出ていない
つまり値段がどれくらいになるのか今の段階ではわからない。多分結構な値段になるとは言われてるけどね
少なくとも燃料電池車は量産のノウハウを今蓄積中でそれでいてMIRAIは補助金無しで税込み723万
水素の供給の問題はまだたくさん問題はあるけれど車自体はこれから如何にコストを下げるのかがテーマと現実的な話
0168名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:37:42.54ID:2UqH+0zO0
余った電気を貯めるとか言っても、蓄電池に貯めた電気はどんどん自己放電して
ロスが大き過ぎるんだよね。
余った電気を水素に変換しておけば減ることがないから圧倒的に有利だね。
0169名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:38:10.95ID:FJkMyksV0
豆知識　白金カイロに白金は使われていない
0170名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:39:38.52ID:NxWKw/CD0
>>168
>どんどん自己放電して

こういうことを書く場合は、具体的な数字を書きましょう。
0175名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:42:43.90ID:uUrOmHxk0
>>24
個人の小型車はEVだろうと思うが
トラックやバスなどはバッテリーの
重量を考えると水素にもまだ目はある
のかな
0176名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:44:59.16ID:2UqH+0zO0
リチウムイオン二次電池なんて、そもそもリチウムやコバルト資源の確保が難しいから、
結局性能の低いナトリウム電池にするか、昔ながらの鉛蓄電池に戻るしかないんだよね。
馬鹿馬鹿しいよね。

白金を使わなくていい燃料電池なら資源不足の心配が無いね。
0178名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:46:22.46ID:NxWKw/CD0
>>176
シリコン・硫黄電池。
0179名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:47:10.42ID:mFvvdM+00
プラチナレスは

結構、凄いと思われ
0180名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:48:27.63ID:TWPAbnrh0
これ他にも応用できるといいな
0181名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:49:39.88ID:rXjUwOHX0
>>136
お前の天下泰平バカさ加減が羨ましいぜ
0183名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 14:49:53.52ID:2UqH+0zO0
結局、リチウムを使う限り作れる電池の量は限りがあるから、
性能が悪かったり重かったりする電池に逃げるか燃料電池にしないと
頭打ちになるよね。
0185名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:50:53.72ID:aub5zycb0
今産業革命が起こったのに
まだEVとか言ってる奴いるのか
呑気だなあ
0186名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 14:51:18.29ID:uUrOmHxk0
>>180
太陽電池で発電して水を電気分解して水素を
かいして蓄電するとかの用途も燃料電池が
安くなるならコスト的に悪くなくなる
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