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【社会】F35に日本企業の部品使われず 会計検査院 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001右大臣・大ちゃん之弼 ★
垢版 |
2017/09/13(水) 20:10:12.70ID:CAP_USER9
アメリカなどが開発した最新鋭の戦闘機「F35」の自衛隊への導入をめぐり、機体の一部に使われる契約になっていた日本企業の部品が実際には使われていなかったことが、会計検査院の調べでわかりました。契約は国内の防衛産業を育成するために防衛省がアメリカ政府と結んでいたもので、会計検査院は、防衛省に対し契約が履行されるよう改めて協議するよう求めています。

防衛省は、航空自衛隊の次期戦闘機として、アメリカなど9か国が共同開発した最新鋭のステルス戦闘機「F35」を合わせて42機導入する計画で、5年前から製造が進められています。

この計画では、国内の防衛産業を育成するため、2年目から日本企業が下請けとして加わり、エンジンやレーダーといった部品の一部を製造することになっていましたが、会計検査院が契約が適正に履行されているかどうか調べたところ、この年に発注された2つの機体に、実際には日本企業の部品が使われていなかったことがわかりました。

日本企業の部品には一部にアメリカの素材が使われていて、この素材が届くのが遅れたことなどが原因だということです。

さらに、よくとしに発注され、現在、製造中の4つの機体についても、日本企業の部品が使われないおそれがあるということです。

F35の導入は、アメリカ政府が、価格や納期、契約内容の変更などで主導権を握る「FMS」と呼ばれる方法で契約が行われていて、会計検査院は、防衛省がアメリカ政府に対し契約どおり進めるよう働きかけるべきだったとして改めて協議するよう求めています。

これについて、防衛省は「指摘を真摯(しんし)に受け止め、引き続き、適切な調達が行われるように努めていきたい」とコメントしています。

FMS契約改善 過去にも指摘

「FMS」とは、防衛省がアメリカからミサイルやレーダーといった装備品を調達するための契約方法の1つで、「有償援助」とも呼ばれています。

防衛省が装備品を調達する際、通常は製造する企業と直接、契約を交わしますが、アメリカにとって重要な機密などが含まれる装備品を扱うFMS契約では、アメリカの企業ではなく、アメリカ政府を窓口として代金を支払う政府間取り引きの方式が取られています。

契約は、価格はアメリカ政府が決め、代金は日本政府が前払いする一方で、装備品を提供する時期は確定させず、契約内容が変わる場合もあることなどが条件となっており、アメリカ側が取り引きの主導権を握る内容になっています。

日本にとっては機密が含まれる装備品を入手できるメリットがあるとされる一方で、納入時期の遅れのほか、前払いで日本からアメリカに払いすぎた費用がなかなか精算されないという問題も起きていて、会計検査院は、これまでもたびたび納入の遅れなどによって防衛力の整備に支障を来す懸念があるなどと指摘し、アメリカ側と交渉して抜本的な改善を図るよう求めていました。

防衛省によりますと、6年前の平成23年度に431億円だったFMS契約の予算額は、平成24年度には1380億円と急増し、今年度は3596億円となっています。

また、来年度予算案の概算要求でも、アメリカが開発した輸送機「オスプレイ」などを含む4804億円を、FMS契約にかかる費用として要求しています。

FMS契約と防衛産業

日本の防衛産業は、市場規模がおよそ1.8兆円に上り、最近では、FMS契約によるアメリカからの装備品の調達が増えていることなどから輸入の占める割合が高まる一方、国内の防衛産業のシェアは縮小しつつあります。

こうした中、政府は次期戦闘機のF35を導入するにあたり、国内企業の技術水準を高め、防衛産業の活性化につなげようと、国内企業が一部の部品の製造や組み立てを担う契約をアメリカ政府と結んでいました。

FMS契約で調達する装備品の製造に国内企業が加わるのは初めてで、関係する3つの企業は、施設整備費としてこれまでに1716億円余りを投資していました。

続きます。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170913/k10011137761000.html
9月13日 18時31分
0877名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:22:58.25ID:QXB4uftx0
中世ジャップランドはもう品質でアルかニダに劣るから駄目
0878名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:23:04.25ID:Q+R793OZ0
>>875

受け入れると言うのは、是認とは違うんだわ。w
当然主権回復がプライオリティー高いから、
現状は受け入れるとしただけで、その後手続きに則って
戦勝国側も認めて釈放されてるし、国会でも全会一致で
無実と承認してるわ。
0879名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:27:35.91ID:ZtTh0XCr0
>>878
はい?
連合国の旧敵国条項の存在を知らないニワカか?

連合国の構成国は旧枢軸国に対して何の決議なしでも武力行使を容認されてるんだが?たったこの今も?
0880名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:28:28.40ID:Q+R793OZ0
>>879

だからどうした?
何処か攻撃されたっけ?www
0881名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:29:01.64ID:ZNiBs0yy0
>>309
それを会計検査院に言えない防衛省も相当な無能だな
0882名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:30:12.37ID:ZtTh0XCr0
>>880
日本政府は日本を売る事で存続を許されてる売国奴だと理解出来たか?
0883名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:31:14.44ID:ZNiBs0yy0
>>317
有視界ドッグファイトするステルス機なんてゴミ以下じゃん
0884名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:32:31.80ID:Q+R793OZ0
>>882

どうやって売ってるのか、具体的に言ってみろよ。w
0885名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:32:51.92ID:ZtTh0XCr0
>>884

>>1
0886名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:34:10.76ID:ZNiBs0yy0
>>875
岸信介の孫を総理にしてるのはそう言うこと()
0888名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:35:04.60ID:Q+R793OZ0
>>885

世界最先端の武装を買ってるんだから、
ある程度不利益はしょうがないだろ。
だから、日本も字術の蓄積をしてる最中なんだわ。
政治家の問題じゃないんだわ。www
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 12:36:14.04ID:ZtTh0XCr0
>>886
岸家と安倍家には莫大なアメリカによる資金供与が行われているだろうな
外国人による政治家買収はもちろん犯罪に決まっており
スパイ防止法があれば確実に死刑だ

自民党がスパイ防止法を作ってこなかった真の理由はここにある
だって自分たちがスパイ防止法で死刑になるからなwwww
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 12:38:15.17ID:Q+R793OZ0
>>889

底脳サヨクの本領発揮だなオイ。www
0892名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:41:37.46ID:ZtTh0XCr0
>>884
▲[矢部宏治氏]日本を支配する“憲法より上の法”の正体とは?|転載元:シャンティフーラさんより

転載元:週プレNEWS 2014年12月15日(月)6時0分配信より


■首相の時はわからなかった「見えない敵」の正体

―まずは鳩山さんに、矢部さんの本を読まれた率直な感想から伺いたいのですが?

鳩山 正直申し上げて“ぶったまげた”というか、矢部さんがここまで勇気を持って取材され、この本を書かれたことに敬服しました。先にこの本を読んでいれば、私も総理を辞めずに済んだかもしれない、と(笑)。

もちろん、私は自分の非力について言い訳する気はありません。総理として一度は沖縄県民に期待感を与えながら(県外移設を)実現できなかったのは私に大きな責任があります。

ただ、この本を読んで、当時、自分がもっと政治の裏側にある仕組みを深く理解していれば、結果が違っていた部分もあるのかなとは思いました。
それだけに、自分が総理という立場にありながら、この本に書かれているような現実を知らなかったことを恥じなきゃいかんと感じるわけです。

矢部 鳩山さんは以前、インタビューで「官僚たちは総理である自分ではなく『何か別のもの』に忠誠を誓っているように感じた」と言われていましたが、その正体がなんであるか、当時はわからなかったのでしょうか?

鳩山 物事が自分の思いどおりに進まないのは、自分自身の力不足という程度にしか思っていませんでした。
本来ならば協力してくれるはずの官僚の皆さんには、自分の提案を「米軍側との協議の結果」と言って、すべてはね返されてしまって。
分厚い壁の存在は感じながらも「やっぱりアメリカはキツイんだなぁ」ぐらいにしか思っていなかった。その裏側、深淵の部分まで自分の考えは届いていなかったのです。

しかし、矢部さんのこの本はもっと深いところで米軍と官僚組織、さらには司法やメディアまでがすべてつながって一体となった姿を見事に解き明かしてくれて、いろんなことが腑(ふ)に落ちました。この本を読んで、目からうろこが何枚落ちたかわからないくらい落ちましたね。

矢部 在日米軍と日本のエリート官僚で組織された「日米合同委員会」の存在は、当時ご存じなかったということでしょうか?

鳩山 お恥ずかしい話ですが、わかりませんでした。日米で月に2度も、それも米軍と外務省や法務省、財務省などのトップクラスの官僚たちが、政府の中の議論以上に密な議論をしていたとは! しかもその内容は基本的には表に出ない。

私が総理の時にアメリカから「規制改革をやれ」という話があって、向こうからの要望書に従って郵政の民営化とかがドンドンと押しつけられた。そこで「この規制改革委員会はおかしいぞ」というところまでは当時もわかっていたのですが。
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 12:42:41.72ID:ZtTh0XCr0
>>884
矢部 日米合同委員会は基本的に占領以来続く在日米軍の特権、つまり「米軍は日本の国土全体を自由に使える」という権利を行使するための協議機関なのですが、
この組織が60年間続いていくうちに、そこで決まったことには、もう誰も口出しできないという状況になってしまった。

なかでも一番の問題は、日米合同委員会のメンバーである法務官僚が、法務省のトップである事務次官に占める割合は過去17人中12人、そのうち9人が検事総長にまで上り詰めている。
つまり、米軍と日本の高級官僚をメンバーとするこの共同体が、検察権力を事実上握っているということなんです。

しかも、在日米軍基地の違憲性をめぐって争われた1959年の砂川裁判で、当時の駐日米国大使だったダグラス・マッカーサー2世が裁判に不当な形で介入し、
「日米安保条約のような高度な政治性を持つ問題については、最高裁は憲法判断をしない」という判例を残してしまった。

ですから日米合同委員会の合意事項が仮に憲法違反であっても、日本国民にはそれを覆(くつがえ)す法的手段がない。

鳩山 それはつまり日米合同委員会の決定事項が、憲法も含めた日本の法律よりも優先されるということですよね。そのことを総理大臣の私は知らなかったのに、検事総長は知っていたし役人も知っていたわけだ。

矢部 ですから、鳩山さんの言う「官僚たちが忠誠を誓っていた何か別のもの」、つまり鳩山政権を潰(つぶ)したのは、この60年続く日米合同委員会という米軍と官僚の共同体であり、
そこで決められた安保法体系だというのが現時点での私の結論ですね。―そうした仕組みの存在を知った今、鳩山さんはどのような思いなのでしょうか。

鳩山 日米合同委員会に乗り込んでいきたいぐらいだね。「何をやってるんだ、おまえら!」みたいな感じで。

ただ、そういうものが舞台裏で、しかも、憲法以上の力を持った存在として成り立っていたとしても、決してメディアで報道されることもないし、このメンバー以外にはほとんど知られないような仕組みになっているわけですよね。
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 12:43:02.51ID:ZtTh0XCr0
>>891
低知能サヨクはお前だろ売国奴が
0895名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:45:59.05ID:ZtTh0XCr0
>>884
>>>882
>
>どうやって売ってるのか、具体的に言ってみろよ。w

http://book-sp.kodansha.co.jp/content/topics/japan-taboo/images/comic_001.jpg
http://book-sp.kodansha.co.jp/content/topics/japan-taboo/images/comic_002.jpg
http://book-sp.kodansha.co.jp/content/topics/japan-taboo/images/comic_003.jpg
http://book-sp.kodansha.co.jp/content/topics/japan-taboo/images/comic_004.jpg
http://book-sp.kodansha.co.jp/content/topics/japan-taboo/images/comic_005.jpg
http://book-sp.kodansha.co.jp/content/topics/japan-taboo/images/comic_006.jpg
http://book-sp.kodansha.co.jp/content/topics/japan-taboo/images/comic_007.jpg
http://book-sp.kodansha.co.jp/content/topics/japan-taboo/images/comic_008.jpg
http://book-sp.kodansha.co.jp/content/topics/japan-taboo/images/comic_009.jpg
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 12:47:17.11ID:ZdwhWRUB0
>>853
B-29のエンジン交換サイクルは分からないが、墜落したB-29のエンジンを分解した日本の技術者はエンジン表面が何故こういう色なのか首を傾げたらしい。
戦後も随分経ってから、それが金属の強度を高めるショットピーニングという技術だったと知った。
実は一基一基耐久性を高める為に大変な手間を掛けてエンジンを組んでいたという逸話。
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 12:52:50.28ID:ZtTh0XCr0
>>884
>>>882
>
>どうやって売ってるのか、具体的に言ってみろよ。w

岩上「まず、そもそも日米合同委員会とはいったい何か?といったところから入っていきたいと思います。日米合同委員会は、港区南麻布のニューサンノー米軍センターというところで開催されているんですね」

吉田氏「最寄り駅では地下鉄広尾駅です」

吉田氏「日米合同委員会について本格的に調査した記事や本はほとんどありません。ここで密約を作り、国会での審議を通すことなく、米軍に有利な取り決めが次々と作られているのです」

吉田氏「ニューサンノー米軍センターには、銃を持った日本人警備員がいます。本来は日本人は銃刀法違反になるので銃を持ってはいけないんです。しかし、日米合同委員会での密約で持ってよいことになっているんですね」

岩上「米国と日本の関係というよりも、在日米軍と日本の関係になっているんですね。日本は米軍の下部組織にすぎないと」

吉田氏「日米合同委員会で話し合われている内容は、在日米軍から本国の統合参謀本部まで上がっています」

岩上「基本的には、在日米軍の利益を図ることが最優先になっているんですね」

吉田氏「辺野古新基地建設について、キャンプ・シュワブの水域を立ち入り禁止にしたのも、日米合同委員会での決定によります。しかし、どう話しあわれたかは分からないのです」

吉田氏「既存大手メディアの中でこの日米合同委員会について報じたのは、1957年の読売新聞の記事くらいです。やはり文書が出てこないということと、メディアまでもが日米同盟を神聖不可侵なものと捉えているからではないでしょうか」

岩上「この、黒塗りになっている『日米合同委員会議事録インデックス』とは何ですか?」

吉田氏「私の開示請求に対して、表紙だけが出されました。つまり表紙があるということは、中身があるということですよね。しかし、肝心のその中身はすべて不開示です」

岩上「さて、次のチャプターに移りたいと思います。なぜ、在日米軍兵士は正当に裁かれないのか。その背景には、日米合同委員会で合意された『裁判権放棄密約』『身柄引き渡し密約』『民事裁判権密約』がある、と」

吉田氏「『裁判権放棄密約』とは、米軍兵士の公務外の犯罪を日本が裁くな、というものです。その理由は『兵士の士気の維持』と『部隊の人員充足』というもの」

岩上「ちょっと、呆れ返るような理由なんですけど」

吉田氏「米兵犯罪者は、不起訴が多いんです。その一件一件の報告書が存在するはずです。しかしこれを法務省に情報開示請求をしても、文書が出てこないし、出てきたとしても黒く塗りつぶされているんです。これでは、検証のしようがありません」
http://www.asyu
ra2.com/16/senkyo217/msg/143.html
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 12:54:39.91ID:VV4AGhsW0
アメリカ様への売国は綺麗な売国 by愛国保守自民党
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 13:21:49.47ID:Q+R793OZ0
>>893

最高裁は、憲法判断してるわマヌケ。w

>わが国が主権国として持つ固有の自衛権は何ら否定されたものではなく、わが憲法の平和主義は決して無防備、
>無抵抗を定めたものではないのである。憲法前文にも明らかなように、われら日本国民は、平和を維持し、
>専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようとつとめている国際社会において、名誉ある地位を占めることを願い、
>全世界の国民と共にひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認するのである。
>しからば、わが国が、自国の平和と安全を維持しその存立を全うするために必要な自衛のための措置をとりうることは、
>国家固有の権能の行使として当然のことといわなければならない。すなわち、われら日本国民は、憲法9条2項により、
>同条項にいわゆる戦力は保持しないけれども、これによって生ずるわが国の防衛力の不足は、これを憲法前文に
>いわゆる平和を愛好する諸国民の公正と信義に信頼することによって補ない、もってわれらの安全と生存を保持しようと決意したのである。
>そしてそれは、必ずしも原判決のいうように、国際連合の機関である安全保障理事会等の執る軍事的安全措置等に限定されたものではなく、
>わが国の平和と安全を維持するための安全保障であれば、その目的を達するにふさわしい方式又は手段である限り、
>国際情勢の実情に即応して適当と認められるものを選ぶことができることはもとよりであって、憲法9条は、わが国が
>その平和と安全を維持するために他国に安全保障を求めることを、何ら禁ずるものではないのである。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
最高裁の判決理由抜粋。
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 13:24:00.57ID:ZtTh0XCr0
>>899
主文じゃねえから判断じゃねえよガイジwwwwww
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 13:24:22.45ID:Mc1X4WAS0
あーあ技術力がない日本w
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 13:24:34.10ID:ZtTh0XCr0
>>899
傍論に判例拘束力無し
そんな事も知らんのかこの売国奴左翼は
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 13:24:56.51ID:Q+R793OZ0
>>900

判決理由だマヌケ。w
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 13:25:42.62ID:ZtTh0XCr0
>>903
それは傍論って言うんだよ無知wwwww
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 13:26:20.41ID:ZtTh0XCr0
>>903
なんでこのバカは俺が砂川事件判決を1文字も漏らさず読み込んでるって思えないんだろうなwwwwwww
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 13:26:28.46ID:NDSOhsn20
>>1
>、6年前の平成23年度に431億円だったFMS契約の予算額は、平成24年度には1380億円と急増し、今年度は3596億円となっています。

安倍wwwww
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 13:26:55.28ID:eqKCnk8H0
ショックでしょうねえ、日本の皆さん
ただ、ショックを受ける前に日本とはほんとに技術のある国なのか
航空技術で世界の中から技術を選ばれるような国なのか
歴史をたどって日本という国の真実を探求したほうが良いと思いますよ
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 13:28:44.12ID:Q+R793OZ0
>>905

読んでも理解できない底脳かよ。w
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 13:29:56.36ID:ZtTh0XCr0
>>908
お前がな
傍論には何の効力もない
主文に対する判決理由しか効力を持たない
故意に主文に対する判決理由から外して傍論で述べてる事こそ日米合同委員会の圧力だよバーーーカ左翼
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 13:31:50.41ID:chGPnkQX0
航空機とそのエンジン、火薬を使った銃と大砲。これらの技術では日本のレベルは低い。
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 13:35:24.45ID:Q+R793OZ0
>>909

傍論と判決理由の区別も出来ない底脳が、
レスしていて恥ずかしくないのかよ。w
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 13:36:20.70ID:1IL1iyuE0
今まで散々売国安倍の活躍を目にしてきたが

この記事ほど安倍を憎いと思った事はねえわ・・・
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 13:37:37.48ID:ZtTh0XCr0
>>911
傍論の意味すらググっても理解出来なかったガイジ左翼wwwwww
バカは存在自体が売国奴だわwwww
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 13:40:38.79ID:H1g9izEj0
アメリカ「明日から日本製部品を使う」
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 13:41:26.25ID:Q+R793OZ0
>>913

傍論は判事個人の見解が示される物で、
俺が貼ったのは主文の判決理由だ底脳。w
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 13:44:13.39ID:Q+R793OZ0
  
>砂川事件判決を1文字も漏らさず読み込んでるって思えないんだろうなwwwwwww

ID:ZtTh0XCr0みたいな低脳サヨクは、一文字も漏らさず読み込んで居ても、
主文の判決理由と傍論の区別も出来ない馬鹿しか居ないのかよ。www
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 13:47:41.73ID:ZtTh0XCr0
>>915
そこは傍論だよガイジwwwwww
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 13:48:07.21ID:ZtTh0XCr0
>>916
区別出来てないのはお前だよアホ左翼wwwww
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 13:48:42.36ID:ZdwhWRUB0
>>907
全てはゼロ戦神話が悪いww
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 14:00:39.61ID:Q+R793OZ0
>>917

傍論は、以下の部分から下だ底脳。

>裁判官田中耕太郎の補足意見は次のとおりである。
 
>私は本判決の主文および理由をともに支持するものであるが、理由を次の2点について補足したい。
>1.本判決理由が問題としていない点について述べる。元来本件の法律問題はきわめて単純かつ明瞭である。
>事案は刑事特別法によって立入を禁止されている施設内に、被告人等が正当の理由なく立ち入ったということだけである。
>原審裁判所は本件事実に対して単に同法2条を適用するだけで十分であった。
〜以下省略〜

そして俺の張り付けたのは、以下の部分に繋がる判決理由だ底脳。w

>主   文

>原判決を破棄する。
>本件を東京地方裁判所に差し戻す。

>理   由

>原判決は要するに、アメリカ合衆国軍隊の駐留が、憲法9条2項前段の戦力を保持しない旨の規定に違反し許すべからざるものであるということを前提として、
>日本国とアメリカ合衆国との間の安全保障条約3条に基く行政協定に伴う刑事特別法2条が、憲法31条に違反し無効であるというのである。

>1.先ず憲法9条2項前段の規定の意義につき判断する。そもそも憲法9条は、わが国が敗戦の結果、ポツダム宣言を受諾したことに伴い、
>日本国民が過去におけるわが国の誤って犯すに至った軍国主義的行動を反省し、政府の行為によって再び戦争の惨禍が起ることのないようにすることを決意し、深
〜以下略〜

ほんと、ID:ZtTh0XCr0みたいな底脳しか居ないから、
底脳サヨク勢力も衰退しているんだろ。www
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 14:04:27.64ID:Q+R793OZ0
   
>砂川事件判決を1文字も漏らさず読み込んでるって思えないんだろうなwwwwwww

ID:ZtTh0XCr0みたいな低脳サヨクは、一文字も漏らさず読み込んで居ても、
主文の判決理由と傍論の区別も出来ない馬鹿しか居ないのかよ。www
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 14:44:10.10ID:4yVZSM540
あら残念。。。
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 14:50:05.31ID:O8S5ERHJ0
NHKの言うことが嘘臭い
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 14:52:40.96ID:K0XVGnAh0
詐欺政党
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 14:52:52.32ID:84QuFNb60
>>666
F-35超えは無理だ
電子戦なんて日本じゃ研究段階だろ
0929名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:58:50.92ID:VV4AGhsW0
>>928
空自は有視界のドッグファイト出来ればそんなもんどうでもいいんですよ。
0930名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:00:12.70ID:84QuFNb60
>>673
ゼロ戦の機体強度は高いし、被弾して帰って来た機も多いぞ
後期は自動消火がついて炎上した場合も0.3秒以内に消化された。
パイロットの生存には着水機能が重要だが
主翼の一部に密閉区画を設け、胴体に浮袋をつけ
30分程度浮力を保てるように設計されている。
山林では木や窪地に衝突する危険があるが、水面なら比較的完全に不時着が可能だ。
0931名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:05:39.46ID:vZ4o7kaR0
プラダ合意の威力か・・・
0932名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:09:29.58ID:4a0xy8Jg0
>>931
家庭画報の読み過ぎだろ…
0933名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:10:27.79ID:84QuFNb60
>>678
スピードが出たのは疾風と紫電改だな
疾風は時速680q程度出た記録がある(紫電改は不明)
日本での最高速が遅いのはエンジン馬力を制限していたためで
ガソリン品質の悪化でエンジンがオーバーヒートする事故を防ぐ目的だった。
海外のテストではアメリカ製の分溜性が良く、安定して混合気を作れるガソリンで
テストされたため運転制限もなく、
時速630q程度だった疾風が
時速680qを発揮という形になったと思われる。
0934名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:13:04.08ID:vZ4o7kaR0
どるにえしとけば速度でるが、艦載無理だしなあ
0935名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:16:45.38ID:84QuFNb60
>>695
零戦には初期から消火装置があるぞ
初期は胴体への消火かつ、手動操作だったため
燃料タンクを翼に増設した52型の途中から、
翼燃料タンクへ自動消火装置を装着している
当初は、一式陸攻に装着された装置で1943年3月ごろに装着開始
ゼロ戦は52型の途中なんで秋ごろから全機に装着している
1944年6月まで生産された中島製の21型はよくわからんが
まあ少なくとも胴体の消火装置はもっている
0936名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:35:38.12ID:vZ4o7kaR0
消火装置?

・・・おしっこでない時はどうすんだよw
0937名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:51:54.61ID:84QuFNb60
>>683
P-51の対ゼロ戦の戦績は良く無いぞ
1945年5月、硫黄島P-51Dが関東に飛来を始めるが
六○一空(このときは戦闘三一○、三○八の2個飛行隊で編成)

5月29日、零戦60機出撃 損害3機
6月 2日、(出撃数不明) 損害2機 
6月23日、零戦45機出撃 損害4機
7月 8日、零戦80機出撃
と数週間おきに大編隊を展開しつつ、損害は数機という記録がある

硫黄島P-51Dは5th FG、21th FG、506th FGの3個飛行隊で
4〜6月までに戦闘で26機を喪失
また硫黄島P-51の全部隊での戦果と損害はほぼ同数と言われる
戦果は誤認や共同撃墜も含むため5倍以上に膨れ上がるので
むしろ劣勢だった言える
0938名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:54:52.86ID:84QuFNb60
>>689
F4F-3も防弾板は無いぞ
戦争開始直前に少数できていたF4F-4から
背面防弾が付いた
0940名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:20:52.67ID:84QuFNb60
>>936
アナログかつ簡単なものだから作動は確実らしい
火炎の熱を検知すると發信機に電力が流れ
電圧継電器(電壓繼電器)が動いて炭酸ガスのボンベの封を開ける
火管が作動、小さな爆破によって開栓し
炭酸ガスを燃料タンクに充満させて消火する。

初期のゼロ戦には胴体の手動消火のみだったが
胴体と翼の根元にしか燃料タンクが無かったのでそれでも良かったのだろう。
22型から外翼に追加の燃料タンクが付いたので
ここに燃料が入った状態で撃たれると一気に炎上して問題になったと思われる。

雷電の外翼に燃料タンクがあるが、それは機内増加タンク扱いで
輸送時の他はガソリンを抜いていたと思われる
(雷電の防漏ゴムは胴体タンクと主翼付け根のみに取りつけられている)
まあ雷電にも自動消火装置あるし
侵攻用の零戦22型と、邀撃用の雷電の運用の違いなんだろうが
0941名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:24:08.61ID:84QuFNb60
>>929
有視界というがレーダーの可視化範囲でのドッグファイトだろ
本当に目で見てたら10qとかになるよ
0942名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:25:39.58ID:YcFRmFQz0
つか
やっぱり会計検査院の調査権限って強いな

ほぼ何でもできそう
0943名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:26:46.91ID:84QuFNb60
>>922
違憲合憲に関わらず自衛隊の能力は
戦争放棄を前提に構築されてるのも事実だよ
今後合憲になれば変わっていくかもしれないが
30年か50年かの未来の話だろう
0944名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:28:12.59ID:KMe3rKBN0
日本はもう製造業大国では無いから仕方ないよ、そろそろ現実を認めないとな
0945名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:28:15.55ID:vZ4o7kaR0
自動消火つか、タンク内可燃ガス抜き管って
アイデアも出てたなあ

パラシュートの扱いにしてもこうした
安全機構は重視されてなかったし、機能したかどうか
疑問だが
0946名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:28:57.36ID:GRYf2Lv20
>>933
それは、結局、工業水準が低かったって話だろ
工場も女子供だろうし、加工も組み立てもかなり精度悪かったんじゃないか?
0948名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:31:40.27ID:vZ4o7kaR0
工業水準つか、バケ学の水準じゃねーか

当時は化学はドイツだったなあ
0949名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:32:34.96ID:qbBiw+Sf0
>>943
そもそも日本国憲法は自衛権を放棄しておらず、自衛戦力の保持を想定しているのは
立法者の一人である芦田均がそう言ってるんだから、その解釈は無理筋
0950名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:36:11.40ID:qbBiw+Sf0
>>948
日本の重化学工業が本格的に立ち上がったのが1930年代だから仕方ない
戦後に経済界の人間が「軍は戦争するのが20年早かった」といったのもむべなるかな
0951名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:39:23.10ID:84QuFNb60
>>896
B-29のエンジンは発火して離陸もできない事すらあった
アメリカの技術を日本的な職人目線でみては駄目だ
技術マニアというか、研究セクションと実用化が分離してるから
開発者は予算の許す限り新しい技術を投入しようとする。
現場は実用化が怪しい機械を、豊富な兵站でカバーして使い捨てていくわけだ。
P-51の層流翼も、表面が平滑でなければ駄目というので
無塗装でピカピカに磨き上げる手間をかけて作っていたが
結局、主翼構造ごと変えるしかないと層流翼効果が出ないと結論づけられてしまった。
そもそも、翼前縁には機関砲、翼上面には点検ハッチ
翼下には脚庫や燃料タンクがあるのに層流翼効果なんか期待できるわけない。

ただ揚力の発生などは普通の断面と大差ないらしく、
最大翼厚が後ろ寄りの普通の翼と割り切って層流翼断面を採用することはできた
0952名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:44:58.42ID:OeMllVDr0
>>944
いや航空宇宙の分野じゃ元から大国じゃないでしょ。
腕のいい溶接技術者が多くいないとロケットとか戦闘機とか無理だから。
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 16:45:20.95ID:VSnDeBJ70
日本は技術者のレベルは高いんだけど、事務方のレベルが世界最低
0954名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:46:53.65ID:cXvGUa/J0
>>953
日本に質のいい技術者がいた時代は30年ほど前に終わった
0955名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:47:33.57ID:Q+R793OZ0
>>950

その辺はアメも心得ていて、厄介に成る前に叩こうと
早めに戦争をふっかっけて居たんだろう。
0957名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:51:24.97ID:MMhEK+s80
お前ら日本の今が悪いって言ってるけど
これからが本番だぜ?

もう片足突っ込んでるけど
ゆとり以降のモンスターが社会の中枢に君臨する時期はもう来てるんだぜ
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 16:52:15.00ID:vZ4o7kaR0
欧州ももうじき消えるし、アメリカもなんかへんなもんに
変質中だw

国が滅びるのは当たり前の事。中国人に学ぶべき
0959名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:52:59.12ID:Sy5ELmXR0
>>64
核武装ってどこと戦う気よ?

北朝鮮は核持ってるアメリカにあんな態度だし
日本が核持ってようがいまいが撃つときは撃つだろう
無駄に核持ったら無駄にリスクが増えるだけ
0960名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 17:00:41.72ID:84QuFNb60
>>946
スレも終盤だし長い話はアレだが
誉の高回転化と、ガソリンの性質が突然悪化したことが重なったのが主な原因。
占領したパレンバンから直送されたガソリンを使って
低回転で回してるうちは悪影響は無かった。
悪影響が出てからも改良自体は成功し
低圧燃料噴射という混合器濃度を安定させる装置が組み込まれているが
配備が進む前に終戦している。

ガソリンの分溜性不良は1910年代からの課題で
1910年代、シリンダーごと回転する奇妙なエンジンで分溜性を解決していた。
それでは馬力アップできない(回転数を上げられない)ため
1920年ごろ固定型エンジンの改良が盛んになった
イギリスのジュピターエンジンはバルブを可変式にして混合気を調節
ドイツは燃料噴射で定量を直接シリンダーに噴霧する方法を取った。
第二次大戦になってエンジン回転数はさらに増加したが
アメリカ、イギリスは豊富な精製技術のせいであまり悪影響を受けなかった。

製造に関しては、疾風の基準孔方式が特殊過ぎた。
川西航空機から視察にいった技術者は翼断面が維持できないのでは
と疑問を持っている。
基準孔による製造不良で性能が悪化した機体は彩雲が知られている。
疾風は小型だから彩雲よりはマシだったかもしれないが
よく分からない
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 17:06:30.00ID:pMlzf00c0
アメリカの言うなりかよ
0962名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 17:06:36.44ID:qbBiw+Sf0
>>960
基準孔方式のお陰で中島の生産性が高かった面もあるから
その辺はメリデメあるなぁ
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 17:10:53.71ID:84QuFNb60
>>945
パラシュートのために何度も座席が再設計されてるよ
パラシュート自体も、戦争初期と後期で形状が違う。
戦後は無視された部分で
一部のマニアとプラモメーカーくらしか気づかなかった。
パラシュートを軽視するなら
試作機の製造すら人が集まらない量産一局集中体制で
座席なんか変える猶予は無かったと思える。
取りつけ金具一つ変わっても、工程増加以前に
人間を奪っていく指示になるんだから
0964名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 17:12:23.71ID:etqgPPqc0
>>453
まだ焼き付き問題の解決の目処はついたのかな? 評価の高いLGの有機ELパネルでも
白色+カラーフィルタってホントなの? なんか、まだ恐くて有機EL買いたくない…
0965名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 17:16:20.88ID:chGPnkQX0
開発費40兆円の飛行機を、簡単にライセンス公開して製造分担なんかするわけがない。
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 17:20:03.42ID:84QuFNb60
>>949
現場見てよ
64式小銃なんか照準しながら安全装置外せないんだぞ
C-1だって侵攻に使えないように航続性能が低く要求された
ほか敵基地攻撃できるミサイルも導入していない。
これは法律で規制されているわけじゃない
となれば憲法解釈にしたがったとしか言えないだろう
0967名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 17:23:59.96ID:3Do5SWK10
最初は組み立てだけで段々国産部品入れるって
最初から説明してただろ
今まで新聞も読んでなかった新米記者かよ
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 17:27:09.59ID:GRYf2Lv20
>>967
最近の新聞記者は、事前に調査して取材とかしないんだろうな
レベル低いんだろう
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 17:28:12.23ID:GRYf2Lv20
F35がF16みたいに何千台も売れるとアップグレード商売とか、旨くなるんだろうけど、
売れそうなの?
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 17:54:17.14ID:0Fv4Nt8x0
>>961
他に手はない
北朝鮮と組んで対抗します?
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 18:01:09.99ID:NcKcsVNB0
>>967
>会計検査院は、防衛省に対し契約が履行されるよう改めて協議するよう求めています。

会計検査院が契約不履行だって言ってるんだけど
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 19:04:40.97ID:vZ4o7kaR0
双発だとB型がややこしすぎw
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 19:21:35.84ID:e0xCiAyf0
問題になるのか?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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