X



【調査】育児の「年収」237万円?育児の給与を「0円」と回答、男性は11% 育児労働を軽んじる風潮根強く [明治安田]★3 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2017/09/14(木) 08:48:35.08ID:CAP_USER9
育児の「年収」は約237万円――。明治安田生命保険は13日、子育てに関する意識調査を発表した。0〜6歳の子どもを育てて「賃金」が生じるならいくらだと思うかと質問したところ、こんな結果が出た。

「100万円以上300万円未満」との回答が全体の38%を占め、「500万円以上1000万円未満」は6%にとどまった。男女別では男性の平均が約236万円、女性は約238万円だった。

育児の給与を「0円」と回答した割合は女性が3%だったのに対し、男性が11%で差が開いた。小玉祐一チーフエコノミストは「『イクメン』増加の裏で、男性の間に育児労働を軽んじる風潮も根強く残っている可能性がうかがえる」と指摘した。

調査は20〜59歳の、子どもがいる全国の既婚男女を対象に実施。8月中旬にインターネットで回答を募り、有効回答者数は1032人だった。

明治安田生命 公式
明治安田生命 子育てに関するアンケート調査を実施! (9月13日)
http://www.meijiyasuda.co.jp/profile/news/release/2017/index.html
http://www.meijiyasuda.co.jp/profile/news/release/2017/pdf/20170913_01.pdf

配信2017/9/13 21:03
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDC13H24_T10C17A9EE9000/

他ソース
育児労働まだ軽視?給与もらうなら…男性1割「0円」(2017年9月13日21時19分)
http://www.asahi.com/articles/ASK9F4H74K9FUTFK005.html

★1)9月13日(水)23:21:57.43
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505312517/
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505319915/
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:34:04.89ID:7wJVX6280
>>552
賃貸1Kにしか住んだことなくて子供もいない貧乏甲斐性なしって頭の中が平和だね
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:34:05.23ID:ihVo/BQ30
>>32
赤子はまだ楽だった
三歳児は殺人兵器。うたた寝してたらいきなり腹に乗られ肋骨にヒビ入った
でも子供怪我しなくてよかった
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:34:15.44ID:LaPAuOhd0
夫婦を無理矢理反目させるなよ朝鮮マスゴミ
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:34:18.93ID:JZbhysL00
>>554
何故基準も満たせない施設を優遇させる必要があるんだ?
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:34:28.41ID:4H2JURbZ0
文句の多い専業主婦は、どうぞ外で働いて下さいな
だんなを専業主夫にしてあげてください
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:35:08.00ID:aK0GNV3a0
まーでもこういうもんが話題になる時点で女性様の自立()
社会での地位向上なんて語る資格もない位に寄生メンタル残ってんだよなあ
結構前だが完全主夫状態のが稼ぎ頭の奥さんの失せ物(会社絡みでバレルと減給)
みたいなもんを見つけたら旦那の欲しいコート買ってやる的な事いって
旦那が頑張って見つけたら、よし、お前がお前の金で買う事は許可してやろう
的な感じのニュアンスになっててもにょった。
みたいなぼやきツイートまとめがあったように
金と地位持ったらまーんも確実に今の野郎と同じ発想になるだけであろうよ
なんで家事や育児に金払う必要あるの?家族で必要だからやるもんやん?ってね
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:35:13.15ID:fLsAf9IT0
>>556
うわお たぶんお前んちよりでかいぞw
三世帯住宅だからなw
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:36:07.31ID:mVykK/Gs0
まあ育児も出産もギャンブルだよね
子供によって全然違う
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:36:19.03ID:gKGReTcn0
他人の子の育児は労働かもしれんが、自分の子の育児を労働と考えるのはおかしくね?
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:36:22.05ID:Rwr9xo9U0
0円とか言ってる池沼が多くてワロタw
さすが低脳ネトウヨwww
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:37:03.04ID:yjgTIGRk0
最初から結婚する前に家事育児の報酬の詳細を話し合って契約結婚すればいいんじゃね?
愛情とか一緒に幸せな家庭をうんたらかんたらとか綺麗事はやめて最初からお金の話をすればいい
専業主婦なら賃金契約結んで、共働きなら家事育児半々でOK
弁護士でもなんでも通して夫婦間で好きなように納得のいく契約かわせばいい
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:37:08.62ID:JZbhysL00
>>564
基準満たせない所を増やす事が、利用者のメリットにならんだろう。
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:37:12.00ID:fLsAf9IT0
>>567
一発なんぼやねん

外のほうが安くつくなら・・・
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:37:22.85ID:7wJVX6280
>>562
>見りゃ分かるだろ

1Kの見るだけですぐわかる収納すらない家に住んでるのにww
エア住宅ww

虚しくならない?
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:37:52.33ID:6naQzRAo0
なんでも金で換算すればいいって話じゃないだろう。
明治安田生命の月収は労働に見合ってるのか?
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:37:52.74ID:6Lp2skp50
育児に給料つけると税金も発生しますがよろしいのですが?
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:38:11.65ID:fLsAf9IT0
>>574
エスパーさんは凄いねーw
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:38:54.35ID:6/2GhSWK0
>>553
いや、一応私が女で妻側だぞ
家事育児殆ど丸投げで働いてるし、出産前後ずっと入院してたせいで
夫が最初から自発的に主体的に育児してくれてるけど
でも部下育てる時はまず説明して目的と作業内容を理解させて自分で考えさせるように
するよね。それを手を抜いたら誰も育たなくて自分が大変なだけだよね。
いわゆる妻の愚痴ってその説明せず大変になった結果なんじゃないの?
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:39:00.54ID:sLaU+QgM0
>>572
枠が十分にあるならそうだけど、限られた枠しか用意できてないのに
その枠に入った人しか優遇されないのはダメだろ
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:39:12.47ID:7wJVX6280
>>578
見りゃわかる>>552

自分の書き込みをすぐ忘れちゃうボケ老人ですか?
1Kの見るだけですぐわかる収納すらない家に住んでるのにww
エア住宅ww

虚しくならない?
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:39:19.45ID:4H2JURbZ0
専業主婦うらやましい
ダスキン呼んで掃除してもらってる間にファミレスで傍若無人に遊んでればいいんだし
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:39:36.98ID:Rwr9xo9U0
>>566
子育てに他人もわが子もない

それにそれだと「家事労働」という言葉自体がもう矛盾だなw
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:39:39.47ID:/RItsw7M0
実際にお金にならないものを賃金に換算するくだらない文化
データでもなんでもなくただの妄想だろう
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:39:41.23ID:mVykK/Gs0
癇癪持ちの子を生んだら地獄だから、
男は草食男子がオヌヌメ
子供が優しく穏やか
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:40:03.27ID:UWszhzo60
大変だね
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:40:11.29ID:JZbhysL00
>>580
だったら尚更、枠が増えるように基準を満たすところを優遇して、増やしていかないとダメだろ。
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:40:22.63ID:fLsAf9IT0
>>582
エスパーさんは凄いねーw
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:40:23.81ID:0pQDUvhe0
じゃすき家に牛丼食いに行く給与は幾らなんだよ。
ココイチにカレー食いに行く給与は幾らなんだよ。
それはすき家やココイチが払ってくれんのか?
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:40:30.40ID:JVqaMoD40
200万でも300万でも400万でもいい。いつも思うんだけど、「だから何?」と。
それだけ払えってこと?(ダンナは差し引いた残りが取り分?) 感謝しろってこと?
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:40:41.23ID:RIcS76uc0
子育てを作業みたいに考える方がどうと思うんだがね(´・ω・`)
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:40:54.57ID:kurYbE+I0
>>2
これ
こうバカみたいな調査して記事にするからバカマンコが調子に乗るんだよ
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:41:05.93ID:rVWPekLX0
俺もお仕事しんどいけど、しんどいから給料貰えてるわけじゃねーし
楽でも給料貰ってる奴もいる。

どうやって、給料換算すんだよ。

バカじゃねーの。

家政婦と比較するなら、家政婦並みの働きをして初めて
家政婦並みの給料になるんやぞ
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:41:13.25ID:7wJVX6280
>>579
そりゃ失敬

まあ、ここで「ボクちん子供なのーw」ってやってるID:4H2JURbZ0みたいなニート男に対するコメだから
気にしないで
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:41:13.52ID:sLaU+QgM0
>>588
増税でもしますか?独身税でも導入しますか?なんでお金は無限に使えると考えるんだろうね
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:42:13.67ID:7wJVX6280
>>589
見りゃわかる>>552

自分の書き込みをすぐ忘れちゃうボケ老人ですか?
1Kの見るだけですぐわかる収納すらない家に住んでるのにww
エア住宅ww

虚しくならない?
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:42:25.31ID:K3+atib/0
シンパパでふたり育てたけど自分の子育ては労働扱いするようなもんじゃない
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:42:37.19ID:bPu0aNK10
>>543
家庭での育児を全否定ですか??
保育園や幼稚園は義務教育ではありませんよ。

もしかして、0歳時から強制的に保育園に預けろって考えなの?
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:42:44.71ID:/h6JjgZ50
給与払う払いたいじゃなくて
ベビーシッター費用、コスト計算て考えれないかな
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:42:50.63ID:cIAkGBcD0
>>524
流石に楽とはいわんけどな(笑)
面倒だとは思うが、自分の飯作るついでに多目に作ったり
洗濯物干すのがちょっと多かったり
死別父子家庭だけど、それなりに子供が居て良かったとは思うわ
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:42:55.86ID:JZbhysL00
>>596
お前の方がそう考えているだろう。
お前の言い分になってしまったら、自宅でしてる奴にまで補助を出す事になるわけだし。
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:43:04.96ID:PEuk8C0B0
独身オッサン税かけて生活水準が下がったBBAに遊ぶ金を渡さんといかんだろ
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:43:11.37ID:mVykK/Gs0
今は旦那に海外旅行取るように依頼されているが、
海外サイトまで見に行って安い旅行探したり、
円で払うかドルで払うかユーロで払うか計算して最適な便を探してヘトヘトになるが
この事務手数料は支払われないわけだよ
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:43:44.69ID:fLsAf9IT0
>>597
237万ジンバブエドルでなら
円に換算して何時でも払えるけどなあ
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:44:12.25ID:sLaU+QgM0
>>603
補助金出せっていってんだけど?
希望者全員に0歳から保育園用意するのとどっちが低コストかってことだし
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:44:15.38ID:0pQDUvhe0
まだ幼い子供に年間237万円は酷だよなぁ。
どうやって払えってんだよ。
それでも親か。
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:44:28.21ID:Inm+D6ml0
>>2
これ
労働だと思うなら産むなよ
もしくは自分でパートで稼いでベビーシッターを雇えよ
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:44:30.78ID:JZbhysL00
>>600
>家庭での育児を全否定ですか??

資格を有したプロより質が落ちると言われると「全否定」だと思うの?
ねぇなんで? なんで?
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:44:38.49ID:4qnVVMYJ0
0円でかまわないけど、人格まで否定するのはやめてよねw
家計に対してある程度の裁量を任されてるから、それ以上の金は別にいいよ。
自営業だって、基本的に小遣いなしでたまに福利厚生費を経費で落とす的な境遇の人はいっぱいいるよね。
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:45:25.34ID:nktIdDec0
こんな糞なことやってるから、子供が面倒臭くなって
少子化、非婚化になるんだよ
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:45:37.12ID:JZbhysL00
>>607
その仕組みだと今現在税金を投入されていない奴にまで、税金投入が必要って理解してる?
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:45:42.52ID:fLsAf9IT0
>>605
おまいは旅行に行きたくないと?
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:45:43.52ID:7wJVX6280
>>606
見りゃわかる>>552

自分の書き込みをすぐ忘れちゃうボケ老人ですか?
1Kの見るだけですぐわかる収納すらない家に住んでるのにww
エア住宅ww

虚しくならない?
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:46:16.76ID:mVykK/Gs0
完成した料理とともに、価格を告げないと解らんよやつらは。
「3800円になります」
とかいうと美味しさも倍増するだろ
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:46:22.68ID:Rwr9xo9U0
>>610
実際育児コストを勘案して産む産まないを決めてるだろ今や

現実を理解してないのかな?童貞ニートちゃんかな??w
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:46:40.29ID:sLaU+QgM0
>>615
公平に考えたらそっちにすべきだろ
施設使いたかったらそっから金出せばいいし
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:46:48.37ID:RIcS76uc0
一方、犬や猫などの世話がかかるペットを飼うことは苦にはならなかった(´・ω・`)
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:47:14.03ID:mVykK/Gs0
>>616
一人で別に旅行したいよね
旅行中もベビーシッターを強いられるわけで
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:47:15.36ID:V7L7bAWa0
四人産んでも祖父母総動員で遊びまわる母親もいれば、旦那激務で頼れる祖父母もなく完全に1人で育児する母親もいる。

病気や発達の遅れがあるなら数百万じゃ済まないくらい大変、文字通り命を削って育てる。育児に一概に値段なんかつけられない。
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:47:21.24ID:efuzXVsm0
>>1
家族の結び付きを根底から破壊しようとする意図が読み取れるね
かなり悪質な部類の政治プロパガンダだわ
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:47:28.23ID:2LOmjVhl0
奥さんに年237万の小遣いを渡すだけの財力がないなら子供作るな、ってことか‥
ウチは無理だから諦めよう
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:47:36.81ID:z+vAqy4L0
>>590
ヤフオクで本人の代理で牛丼食べにいって感想書くってのが
3000円(諸経費別)とかであったがw
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:48:00.97ID:iAbOUara0
一年間、育児休業取って育児したけど楽ちん。シゴト行く方が大変だった。
育児は年収に換算はできないよ。

あえていうなら一日1000円位かな。
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:48:01.06ID:AqazyhCU0
男もこのアンケート答えてるのに、なんで男は叩かれないの?
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:48:13.42ID:Inm+D6ml0
とりあえず、現代社会は女性に働きやすい世の中になってるんだから、
女は育児しながらでも働くしかない
文句があるなら「女性に権利を」「女性に働きやすい世の中を」「女性の労働環境の未来を考えよう」って言ってる女性を助ける会みたいな奴らに言え
俺にはアイツラは女性を守るとか言いながら地獄に落としてるイメージしかないけどな
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:48:24.36ID:JZbhysL00
>>615
>公平に考えたらそっちにすべきだろ

だったら、お前が考えてる事はコスト削減じゃなくて「公平性」だろう。

>増税でもしますか?独身税でも導入しますか?なんでお金は無限に使えると考えるんだろうね
つまり、これは自分の方が該当してるって、理解できる?
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:48:30.73ID:WVolqTth0
賃金が生じないので不毛な話です
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:48:52.74ID:XTinwVCP0
子供の笑顔や家族の団らんは金の価値にできないだのの美談でごまかしつつ
ここは金や給与に換算しますなんてやってるからだよw

報酬以上のものが手に入ってるという考えを持たせないでクソ以下の質問吹っ掛けるのがそもそも酷いとしか言いようがないなwww
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:49:05.61ID:fLsAf9IT0
>>619
もうちょい割安でハウスキーパーが使えるようになったり
シッター充実せんと税金優遇するだけでは共働ききっついぞ?
男も女も働いて疲れてるのに家に帰れば育児も家事も待っている
いつ休まるの?
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:49:25.46ID:zfSJf5l80
妹の乳首授乳で割れたンゴwwww

大の大人が痛くて涙ぐんでる
詰まって乳が腫れ上がる痛みよりマシらしいが可哀想だ
んで睡眠2時間半

こういうの義務教育で教えとくべきじゃね?

1人で家事できるもん!
1人でちんシコれるから女居なくても大丈夫!
賢いでしょ!
みたいなザーメン臭い幼稚なボクちゃん量産ワロエナイ
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:49:31.72ID:4H2JURbZ0
>>627
その後者
子供も不幸にのるのが目に見えてるのに
なぜSEXしまくって子供なんかうんだんだ?

女ヤリマンすぎ!
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:49:37.19ID:I2hq14Hc0
育児は大変だと訴えるのは分かるが
子育てを金に換算する意味が分からない
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:49:40.17ID:wWZnP5Bq0
は?
女は自分で家事育児は仕事じゃないと社会進出したんだろ?
家事育児だけやってりゃ旦那の給料丸々握っていたのに
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:49:50.00ID:Inm+D6ml0
>>622
それは金が無い家庭に限った事だろ?
お前の基準が普通だと思うなよ貧乏人
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:50:12.39ID:yjgTIGRk0
>>591
閃いたぞ
家計費引いて余った金を折半すればいいんじゃね
旦那の稼ぎが良ければ良いほどプロ嫁ボロ儲け
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:50:26.45ID:sLaU+QgM0
>>635
どう考えてお前がいう希望者に基準満たした保育園準備する方が金かかるだろ
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:50:41.57ID:UWszhzo60
俺年収600万
彼女年収800万、マンション経営
普段は引きこもりでアニメゲームに熱中

こんなんでも結婚したら家事育児分担しないといけないのかな
比率は年収と労働量いづれで決めるのか
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:50:50.57ID:UQUObc2s0
>>1

家族の結び付きを賃金に換算しようという発想自体が理解できない
育児労働ってなによ?家族と関わるのが労働なのか?どんな家庭で育つとここまで歪んだ人間になるの?
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:52:02.04ID:bPu0aNK10
>>611
だから、金を払える人はプロに頼めばいい。
全員が保育園に預ける意味が分からない。

稼げない低収入なのに安い保育料で保育園に預けるのがおかしいんだよ。
稼げないなら家で保育してもらったほうが社会的に見れば効率的。
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:52:02.32ID:d3SpxkLc0
>>628
どうみても、今のほうが家族の結びつきは緩い
旦那は会社に取られてるようなもんだからな
いい加減、働き方を変える方向に行かないとまずい
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:52:05.00ID:/RItsw7M0
>>632
女は感情の落ち着き先をお金に換算してる
男は自分がやるならこのくらいだろうと見積もってる

動機が違うからじゃないかな
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:52:14.12ID:Inm+D6ml0
>>642
なー、本当にコレ
女性は「女性も働きたい」って言って、こうなったんだから責任を取れよ
とにかく女は働け、育児もしろ
そういう世の中なんだよ

俺は女性は専業主婦になりたい子が多いと思ってたけど
どうも働く権利がものすごい欲しいらしい
今度男性専用車両が検討されてるらしい
ますます女性が働きやすい世の中になるね
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:52:24.56ID:SWd8V6jj0
>>1
0円回答があっても、
平均だと2万円しか男女の回答で差が無いのに、
なにをわざとらしいタイトル付けて印象操作しているのかね。
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:52:29.72ID:WVolqTth0
じゃあ将来子供に請求すれば?捨てられるかもしれんけど自己責任で
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:52:35.68ID:yjgTIGRk0
嫁も家事育児で働いてる、旦那も外で働いてる
嫁の報酬が必要な結婚生活なら家計費引いて余った金を半分づつ山分けするしかない
多分それが一番公平なやりかたw
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:53:02.06ID:fLsAf9IT0
>>626
それちゃんと口に出して旦那に言えよw
赤ん坊のうちは旅行行きたくないって

そんなん疲れるだけに決まってるやん
赤ん坊を旅行に連れて行くことにも違和感バリバリだが
さらに海外とか
いいたかないがおまいの旦那大丈夫か?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況