【二次感染】Ｏ１５７、店内で拡大…フタなく器具使い回し、エアコンの風で拡散か★2 ©2ch.net
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埼玉、群馬両県の総菜販売「でりしゃす」系列店の総菜を食べた人から相次いで腸管出血性大腸菌Ｏオー１５７が検出されている問題は１３日、東京都内の女児（３）が死亡したことが明らかになり、感染者は２２人に拡大した。
女児が食べたのは加熱された総菜で、前橋市保健所は、店内で販売中に汚染が広がった「二次汚染」の可能性もあるとみて調べている。
「皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、そこの衛生管理は我々の盲点だった」。１３日に記者会見した同市保健所の担当者は、従来の食品衛生管理の指導方法に欠落した部分があったことを認めた。
同保健所によると、死亡した女児が食べたのは、前橋市の「でりしゃす六供店ろっく」が販売したエビやタケノコのいため物など。同店では、ポテトサラダなどを食べた人に感染が確認されていたが、女児が口にしたのは加熱した総菜だけだった。
Ｏ１５７はしっかりと加熱すれば死滅する。このため、同保健所は「感染経路は不明」としながらも、加熱調理後、店舗内に総菜を並べた後に、菌が付着した二次汚染の可能性があるとみている。
でりしゃす店内では、総菜が大皿などに並べられ、客がトングなどを使って自由に取り分ける方式を取っていた。ふたはなく、取り分ける器具も使い回せる状態だった。このため、器具の使い回しやエアコンの風などで、複数の総菜に菌が付着したことなどが想定される。
http://yomiuri.co.jp/national/20170914-OYT1T50010.html
http://yomiuri.co.jp/photo/20170914/20170914-OYT1I50002-1.jpg
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http://yomiuri.co.jp/photo/20170914/20170914-OYT1I50001-1.jpg
★1：2017/09/14(木) 08:26:27.53
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505345187/ ０157感染の地域広杉
偏西風にのって西方より乾燥ウンチの飛沫が飛んで来てるのか？ 近所のスーパーの総菜バイキングコーナー、ショウジョウバエがたかってたわ。
虫が媒介してるんじゃ？ 当初発表では外部で調理されていたのはポテトサラダだけなのかと思ったが
他にも外部で調理していたメニューがあるとのこと
しかも未だに調査中だというのだから驚きだ
何故ポテトサラダだけを調べて問題なしとしたのかはなはだ疑問だ これ怖い。バイキング形式はみんなこんな感じなのかな。 コンビニやスーパーの菓子パンを食べるときにその袋の外側の上に平気で置く妻子
どんだけ汚いか説明しても「 気にしすぎ」と言ってきかない
0157特集をやるときはこの問題も組み込んでくれ！ 感染源わからないからありそうなことを口走ってるだけでしょ
どこにでもある販売形態を新しいとかちょっと軽率だね エアコンのフィルターでも検査してから言うんならわかるけどねぇ。 >>357 それが微生物屋からするとアリエナイこと
口走ってるから突っ込まれてるんだろ 防犯カメラで怪しい人はいませんかね。ここや関西？の焼き肉店と
１１日にでりしゃすに来た食品やトレーなどのルート配送の人や
その工場の防犯カメラも怪しい点はないか調べたらどうですかね 色んな地域で拡散してるんだから、客が持ち込んだわけねーだろ
共通で使用されてる物だよ >>363
トングを使い回してたらヤバいけど
フツーのホテルなら別々になってるよ
フツーのホテルなら まな板や包丁の使い回しも常態化してたんじゃなかったっけ？
牛や野菜に付いた肥料が調理器具に付着して、そっから広がったんじゃねーの
各店舗、同じもの仕入れてるだろうしな
どうせ初動捜査でポテサラしか調べてないんだろ いやこれは中国か韓国からの観光客の仕業だよ。
梅毒の件と同じで、はぐらかしている。 自分は人が触ったトング持つのも嫌！
他人の汗やばい菌だらけだぞ。 ポテサラ作っていた工場は衛生管理がしっかりしてるのがわかっていて
調べられても何も出ない自信があったからあえて調べさせたのかもしれないな
その間にヤバイところを全力で証拠隠滅 >>356
缶ジュースの飲み口とかも洗って飲むタイプ？ 牛糞が主な感染源だから、店で仕入れた牛肉がどこかに付いて、そこからどんどん感染が広がったんだろうな
ミンチにする時に飛び散ったりしたんじゃないの >>371
おまえが今吸った空気、俺の臭い口から吐き出した空気だぜ 日本国民全員の強制検便をしてみたらどうだろう。
O157の保菌者なんて、実はざらにいるのかもしれない。
総理大臣だってあやしいものですよ。 >>376
保菌者は
日本国籍を有してない在日だよ 使用期限が切れた消毒液だろうが包丁使いまわしていようか、O157が検出されなかったっていう事実はどう説明すんの？ どう考えても工場が怪しいんだよ
保健所が見落としてると考えた方がいいかもしれない
立ち入り検査直前に汚染食材を廃棄して殺菌するくらいの時間はあったはずだし ポテサラ工場と違って
>>380
自社セントラルキッチンでは、サンプル保存義務が無いんだっけ？ トングを時間通り交換しなかったのが原因とかわけわからんこと言い出してるし
今度はエアコンの風とかもうめちゃくちゃやな・・・ エアコンなんて言い出したら
靴についた泥からって可能性もあるんかね
畜産どうだっけ O157とは関係ないかもしれんがウォシュレットの便器の汚さは我慢できん
なんであんな不衛生なもの使えるんだ？ 複数店舗で起きたことが重要だろ
この事件不可思議すぎる 群馬以外の県にも同じ型のO157が発症している事実があるにも拘わらず
やたら群馬のでりしゃすが犯人みたいとにおわせる報道多いね
トングの使いまわしが原因と思わせる報道も
なんか裏があるような気がしてならない ホテルのブッフェもオープン時間にすぐ行くようにする
なるべく人が触れてない完璧に出来立てを食べたい エアコンとかトングとか複数県、複数店舗で発生してる説明がつかないだろ
よくこんな矛盾だらけの発表ができるな 適当な発表するのはやめろよ
ちゃんと時間かけて調べろ >>387
わい某掃除屋で働いていた時にウォシュレット便器の掃除していたがノズルにはどこもうんこやらついてるよ
しかもかなり汚い
自分は昔から外のウォシュレットとか使ったことはないが本当直にノズルの先っちょ見たらみんなつかえなくなるよ >>392
実際のとこ
いくら時間かけても、分っかんないのよ
コレ
タイムマシンでもあれば別だけど 昔からセルフは怖いから買わないようにしてた。やっぱり危険だった。 トング落としなんて当たり前、プラパックを取るのにまず指を舐める
その手でトングをつかむ、総菜の温度、硬さチェックの為指でツンツン
総菜売り場で知り合いに会ってぺちゃくちゃ喋る
ガキの顔の高さに総菜が並んでる
原因が何であってもセルフ総菜コーナーは全国的に廃止してほしい >>395
健康な大人なら、概ね大丈夫だったりと
すっごい下痢になるけど O157も進化してるのかもしれないな。
熱が効かないスーパーO157とか。 >>393
自宅の掃除してるからわかる。
自分も外では使わない
だがたまにある
最新式はノズル洗いがついている。 えーエアコンの風とか..嘘くさいww
本当の犯人は誰かな？ 街の汚い焼きたてパン屋も禁止して欲しい
子供が手で触ってる現場を見た その場しのぎみたいないい加減な発表ばかりして
本当に調べる気あんのかよ
まさか３連休はしっかり休んで休み明けに調査を再開しますとか言わないよね 大本の肉屋もゼンショー傘下なんだろ
ゼンショー→ゼンショーだとさすがに印象悪すぎるしゼンショーの肉やばいにはできない
ならば潔くゼンショー傘下にしては小さい会社だから最悪首切ればいいのに
あっ… トング落として速攻で戻したのに近くの客にすごい文句言われたな
耳元で鼓膜敗れるレベルの音量で怒鳴ってやったが >>398
お前下痢を舐めすぎてんだろ
下痢がひどいと痔になって、痔瘻になるんだぞ 地獄だぞ 回転スシもレール側に小さい子供を座らせる非常識なファミリーが多い
子供が流れてるスシを触ってても放置
あれを見てから二度と行かなくなった 調理場の包丁などがどうの〜っての見たけどそこが原因ならもっと広範に広がって被害者も多いだろうし、最近のサンプルからも出るかな
陳列後と考える方が妥当なのだろうけど複数店舗ってのが本当ならやっぱり何かあるのか？
O157の広がり方も感染者の複数人が移動してその先でと考えたらあれくらいは広がるだろう でもこのチェーン店だけ被害が集中したのは納得できないな
テロじゃないの 企業をターゲットにしたテロ？
裏で恐喝グループと交渉始まってる？
なんてサスペンス映画みたいなことはないんだろうね
ただの不潔な営業形態が招いた悲劇だろ >>93>>100>>105>>223>>293>>311
”空気感染”するなんてどこに書いてあるんだ？？？ もうてん？？？？
くっそ最初から言われ続けてるやろ
店内に無造作に放置されてる惣菜なんか、まさにゴミの山。
あんなもん買って食べるやつの気が知れねぇ。
うんこふいたてでさわったり、咳やくしゃみしてたりする場所で惣菜丸出しとか馬鹿か
とは言え、実際には調理で付着したのをごまかしてるだろ、とも読み取れるな。
何にしても人殺してるんだから関係者諸君は人殺しの一員として一生悩まされ続けるとええよ。 > 「皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、そこの衛生管理は我々の盲点だった
バイキングみたいなもんじゃねーかよ >>407
いるいる
先日俺の目の前でさわったくそがきがいたから注意したら、
そのガキの母親が、うちの子がそんなことするわけ無いじゃ無いですか？警察呼んで下さい！！！
ってさわぎだしたわ。
たった一言、流れてる寿司はさわったらだめだよと言っただけでだ。
それ以降、貧乏人が簡単に入れる店には一切入らないことにしてる。
そういう連中は間違いなく貧乏人でゴミだから。
効果あってそれ以来外食で嫌な思いしたことない。 各スレでテロだテロだって書き込んでる輩はズサン管理のトング工作員なんｗ スーパーで一番やばいのは買い物かごだろ
平気で床に置くやつ多いが
トイレ行って小便ついてる靴で踏んだ床だぞ。
かご重ねるから内側にも当然伝播する。
ほんと自衛しようと思ったら
家に帰って袋から出すときに
家庭用アルコールで除菌するしかない >>4
トンキン人はトンキン初はなんでも日本初だからな。
グンマ人もそうなのだろう。 仮に今回のことがテロじゃなくても、手口をテロリストに教えちゃった形になるわけだから
こういう形態の売り方は今後改めなくちゃならんと思うわ >>387
わかるわ 衛生観念低い人が多くて驚き
あれケツ拭かないでうんこついたままやるやつの多いこと多いこと
うんこ汁が飛び散ってると思ったらとてもじゃないが使えない 頼むからうんこ拭いてからやってほしい >>421
使う前にアルコール除菌シートで内側拭けよｗ >>421
ノロはアルコール効きにくい
煮沸で死なない菌もある
ほんとに自衛しようと思ったら
家に帰ったら袋から出す前に火の中に放り込んで灰にしろ 丸g製麺の揚げ物取るトングも使い回しじゃん
パン屋だって 不衛生だから私はパックに詰めの総菜しか買ったことない。
食堂のバイキングは一応お手拭きなどで手を綺麗にしてるからOK。
パン屋さんはトングやトレ−は一度使ったら拭いてるようなのでOK。 こんな矛盾だらけの理論を展開してでもマスゴミが「でりしゃす」を叩きたい理由は「見せしめ」だろうね
広告費という名目の用心棒代をマスゴミに納めていないと
例え不明確でも誤解でも、何かあったときにどうなるかを示している
やり口は反社会的勢力と同じ そもそも、1店舗が作った惣菜やら炒め物がほかの店舗に行ってたなら分かるが、別々に作ってるんだぞ、こんな事ありえる訳がない 子供が可哀想だが、その子供の喉に居る菌も
立派なバイオテロだからな
下手すりゃ人食いバクテリアで体が腐る
安易にクシャミなんかさせるな 食中毒といえば
フグは河豚って書くよね
実際は、フグが海の豚って言われたくらい
豚は食ったら毒があって食ったら死ぬ生き物と言われていた
そりゃガスコンロも無い時代に豚肉食えばな・・・ 系列店で同時期におこってるのはどういうオカルトな言い訳するんだろ サラダの食材が怪しいな。六供店で店内の感染があったかもしれんが、
もとはポテサラのキュウリあたりだろ >>436
普通なら出荷元を疑うのが筋だが・・・ はてさて ホテルで朝食や昼食、夕食の短時間だけ置かれているバイキング形式のやつはまだセーフだけどね。
惣菜店なんかで四六時中置かれているやつは危険度が高い。
食材だけでなく、トングなどに菌が繁殖している。利用客のマナーの悪さもあるし。
そういう店で買う奴は自己責任ということで。 >>437
工場、調理場からは一切o157は検出されてない、って事はだな、売られてる間に‥ スーパーなんかでフライなどを大きな容器に入れてあって客が各自パックに詰めるというのがあるけど俺はああ言うのは絶対買えない。 >>442
セントラルキッチンの方はまだ不明でしょ？ >>444
もう結果出てるよ、さらには従業員も全員検出されてない。 客やトングから感染ってのは考えにくいな。その場合1店舗に集中するわけがない。まあ、製造流通過程での混入だろ 飲食店なんかもこんなリスクある割に報酬とかそれ程いいわけでもないんだよな。
これで責任を取らされるのは安月給の店長とか従業員だけだとしたら理不尽だよな。 >>446
製造流通過程だったり、各店舗共通の容器だったりだろうな。普通に考えるなら ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
