【群馬・O157】 ３歳女児死亡 トング交換 マニュアル（２時間おきに交換）守られなかったか★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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群馬県と埼玉県にある同じ系列の総菜店の利用客から相次いでＯ１５７が検出された問題で、死亡した女の子が食べた総菜を販売した店舗では総菜を取り分けるトングを２時間おきに交換すると定めたマニュアルが守られていなかった疑いがあることが前橋市への取材でわかりました。保健所はトングが使い回されるなどして２次的に菌が付着した可能性があると見て、感染経路の特定を進めています。
先月、群馬県と埼玉県にある総菜店「でりしゃす」の４つの店舗で販売されたポテトサラダやコールスローサラダなどを食べた２２人から腸管出血性大腸菌、Ｏ１５７が検出され、このうち前橋市の六供店のタケノコやエビの炒め物などを食べた東京の３歳の女の子が死亡しました。
この店では利用客がトングを別の総菜にも使い回せる状態だったということですが、さらにトングを２時間おきに交換することなどを定めた運営会社のマニュアルが守られていなかった疑いがあることが、前橋市への取材でわかりました。
保健所は不特定多数が利用する店内でトングが使い回されるなどして、２次的に菌が付着した可能性があると見て、感染経路の特定を進めています。
総菜店の運営会社「フレッシュコーポレーション」は「基本的にマニュアルは守られていたという認識だが、保健所から指摘があったのであれば、実態を調査したい」としています。
配信9月14日 11時06分
NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170914/k10011138571000.html
関連スレ
【二次感染】Ｏ１５７、店内で拡大…フタなく器具使い回し、エアコンの風で拡散か
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505345187/
【食中毒】Ｏ１５７ 前橋の店舗 共通食材なく店内で付着か
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505340041/
【群馬・O157感染】総菜の炒め物を食べた3歳女児が死亡 トングの使い回しなど店内で２次的感染の可能性／前橋市★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505308102/
【群馬・O157】感染１１人全員が同じ８月１１日に総菜購入 全員が食べた総菜なし
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505357533/
★1が立った時間 2017/09/14(木) 11:23:19.19
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505355799/ >>74
Google先生に聞いたら韓国語でトングは「チプケ」だってよ
トングは英語だバーカ トングが犯人だとして複数店舗から同じO157が出たのはどう説明するんだ 工場ではO-157が検知されず複数の系列店で惣菜を買った人から発症
その周辺の別系列では発症した形跡がないって検査方法に限界があるのか
なにか悪意の力が働いているかって普通は考えるよな。
トングの使い回しとか疑えばキリがないけど話を難しくしてるだけのような気もする。 いやあの、会社のマニュアル守らなかっても会社が当人を罰してお終いやん
無論守るにこしたことない内容だけどさ tongs トング
なんですぐに韓国と結びつけたがるんだw >>99
安い食い物は用心しろ。
作り手や製造凝視やが魔法使いじゃない以上、品質を確保するコスト割れで商品を提供してるなあ…と思ったら避けろ。
安かろう、悪かろうとは昔から言われるが食い物に関しては命を落とすかもしれん。
食中毒を出したところをぶっ叩いて営業停止にさせて破産に追い込んでも死んだ者はかえらない。
消費者が安い食い物に飛びつく以上、新たにそういう輩が出てきてモグラ叩きになるだけだ。 店舗で調理の時に火が通ってないんだろう
混ぜてるだけで
わからないけど、O157って数個ならいろんなところにいるのかな >>105
トングに付着する前に運送中のコンテナとか何かしらから分散したのかもね
1店舗だけなら分かりやすいんだけども >>92
なんで容器が原因だと障害者批判になるの？
このお店の容器を納入してるのが障害者なの？ >>109
安い深夜バスでの事故死と同じ理屈よね。 >>104
同意。
７日に初めて売った製品から拡散したんじゃないかな。
トングを保菌者が触り拡散が同時に起きるものなのか？
六供店に関しては７日、８日のポテトサラダやコールスルーサラダ、11日に海老や筍の炒めもの、きんぴら、てんぷらなどから。
11日に関してはトングからと言っているのかな？
ごっちゃにするとさらに複雑化するよね。 >>110
店員は日本人だろうが材料は外国、人目につかない閉鎖空間の製造工場は中国人とかベトナム人の外国人部隊。
外国の素材に衛生観念もマニュアルに対する尊重意識もカルチャー的に異なる上に日本語が通じにくい。
人件費カット、人件費カットギリギリラインを狙った綱渡り。
安いの喜ぶだろ？
見えないところで材料とか作ってる連中がアババでも。
安い！安い！って喜ぶだろ？
魔法使いとかいないから、安くするのになにかカラクリがあって、ギリギリのラインで綱渡りしていたら起きた惨事だ。
安いのはヤバいって意識が家族にあったら消費者にあったら安いの寄越せとか言ってたら質がギリギリのラインになって何かが起こるかもしれんと、まともな理性に基づく想像力があったらわかるはずだったし子供に食わせねえ。
大人なら食中毒にあっても命までは落とさないかもしれない。
それともとにかく安いのが欲しいから魔法使えよ、魔法使わないも会社潰れるぞ？おおう？とか言うタイプ？
実際には魔法を使える人間はいないから、綱渡りが始まる。
この値段で品質をキープできるのか？？？
と思ったら食わないほうがいい。 バイキング怖いつったって外食の時点でもう運だよ運
自分が自宅で作ったもんだって分からないんだから >>29
トングを２時間おきに交換なんて、2時間おきに交換するだけの作業なんだから難しくないだろ。 でりしゃす六合店も連取店もたま〜に行くけど8月だけはなぜか行ってなかった
本当に助かったわい・・・ >>119
難しくないけどまあ現場じゃやんないとこも出てくるでしょ
っていう想像がしやすいって意味だと思うけど やっぱりさー激安スーパーとかって従業員の給料安いし、管理もそうだが全てが緩いんだよ。
なんでもかんでも使いまわしで金かけないんだから。これはオーナーが全てにおいて金ケチってるんじゃね？
従業員も給料安い、なんでも中古で金にせこい、店の管理体制にもケチる、たいがいこう言う店は問題が起きる。 >>121 そこの惣菜っておいしいの？
おいしいんだろうね。すぐ客が戻ったって言うから。 >>104
感染源というかこの店舗に菌が持ち込まれた話と、持ち込まれた後の店内拡散の話は両立するかと その程度のマニュアルが守られなかったら死亡するってか？
それよりもなんか他に根本的なもんがあるんじゃねーの？ トングから湧いてでた訳じゃないからトング交換で防げる？
この菌て20個くらいでもうアウトなんだよね。
客に保菌者の場合は防げることもありそうだけど従業員ならどっちみちアウトじゃね？
てか大元がまだはっきりわからんのだよね、怖いわ。 複数の店舗で感染してるし、トングが本質ではないよな
原因の元になった汚染惣菜があって、その惣菜を触ったトングによって汚染が広がったって事だし 家庭菜園やってる爪の長い意識高い系夫婦が午前中庭の作業して
肥料で牛糞使って爪の中に牛糞混入して、簡単な手洗いだけして
総菜のトング握ったんじゃないの あら、これ美味しそうとか何とか言いながら
その爪の間から数万数十万のＯ-157がトングに付着 あると思うけどな
そのトングを交換もせず放置で他の客が他料理と使いまわし >>105
結局、原因不明と言えないから、守られてなかった衛生基準のせいにしてるだけ 近くのパン屋のシステムは、自分が使ったトングはレジのところで差し出す方式だから、自分が使ったトングを他人が使う事は無い
多くのパン屋ではそうじゃないのかな？
そうすればいいじゃない >>24
潜伏期間ずっと洗浄も消毒もしてなかったらかなりヤバイ トング2時間置きに交換守れなかったか…
じゃねーよボケ！人が死んでんねんでアホか！ トングに付着することになった元は一人の客ではないだろうってことよね
ポテサラ求めて同じ店舗回ったなんてまず考えにくいし
最悪故意にテロしようとしたとしてもなぜ惣菜ポテサラ狙った？ってことで考えにくい トングの交換がどうのこうのという問題じゃないだろうな。
それ以前に食材が汚染されていたはずなんだから。 >>140
トングに菌が着いてるんじゃなくてパンに菌が着いてるわけでｗ そういえばマルハニチロで毒混入したバカて群馬でしたな >>145
まあいろんな論点が混じってるからややこしいけどトング交換とかいう話は被害拡散を抑えられるってことやろ 名称が「トング」ってだけで
かの国を連想させ衛生的に、どうなのよって感じ、やな感じぃー 芸人の藤原のフジモトが街ブラロケで
直接惣菜の手づかみしててきたねえなあと思ったな
九州のローカル番組だが、やたらラッキョウ喰うんだよな >>123
安かったら客くるからそういう店が出てくる。
「安くするのにどんなカラクリがあるんだ？魔法使いじゃあるまいし、何かあるな」と思っといた方がいい。
経営に追い詰められたギリギリ綱渡り発狂の凶事かもしれん。
食中毒問題を出したところを個別にぶっ叩いて営業停止にしても、「安い安いとか言って流れる」と、経営に追い詰められた経営者の発狂綱渡りボンバーを食らうかもしれないと覚悟しておいた方がいい。
「この値段で品質がキープできるのか？」とどこかで対価と品質維持コストの釣り合いを考え理性的に消費者は思いとどまらないといけない。
「どんどん安いの！」とか言うとまたこれと類型の惨事はいつかまた起こるぜ。 >>21
答えは簡単だろ
この店の系列に何らかの怨みあるヤツ
若しくわ愉快犯が同じ出所の菌を入れたら簡単 前にも似たようなことあったけど
症状が軽く、被害者が訴え出ることはなく問題化しなかっただけかもなあ 炒め物の惣菜を、電子レンジで再加熱しても菌は死なないモノなのかな？ トング トング って トングに罪を着せようとする力が働いているんじゃないのか 手を洗う習慣のない人でも買えるシステムだしな
工場労働者で日本ほど衛星概念のない外国人とかが
トング使って買ってるだろ まあ差別が絡みそうなので
言えないだろうが >>33
せいぜい一週間だぞ
ほかの大腸菌が三日程度 今度からヤクルト配って飲んでから買い物するようにすればいいよ
乳酸菌で予防できるから >>153
恨みとかじゃなくてテロの被害実証実験をテロリストがやってる可能性もある >>1
でも、可能性だけであって、トングから金を採取していない屑保健所でしょ？ >>154
弁当屋の食中毒とか頻繁にある。
会社とかに配達してくるタイプの「給食弁当」ってやつな。
利益が出ないから経営は室の悪い素材をどうするかと言うことでやたら揚げ物にすることが多い。
味を何とか騙し騙しやっているが失の悪い素材の味を誤魔化して誤魔化しているうちに、そもそも素材の質が悪いので食あたり起こしてしまう…
日本各地のショボいお弁当屋さんが毎年恒例すごい数営業停止になる。
安いということは、怖いことなんだ。 トングを地面に落としたおばちゃんはそのまま戻してた >>124
スーパーの惣菜よりはマシかなレベル
一人暮らしだとすごい便利なんだよねぇ
閉店前行くと半額とかあるし
今後はバイキング式じゃなくてタッパーに入れて普通に売るのかなーって思ってる ＞総菜を取り分けるトングを２時間おきに交換すると定めたマニュアル
2時間の間にうさんくさいやつが使いまわすんだから、これが30分だろうと危険はつきまとうｗｗｗ >>7
そう
四国まで同じ菌？が行ってる以上トングとか客は関係なさそう
O157は大体全部同じ遺伝子型なんです〜 なんてオチがなければ >>1
ウンコの付いた手で触ったんじゃね？
店の性じゃねーよーな気が 畜産関係者とか周りに一杯住んでいるのかねえ
靴に糞突いたままご入店お買い物 床に靴の菌付着 トングがカラーﾝ
そそくさ交換せず >>167
プロレスも反則は五秒までノーカンだからな 原発爆発したあと外食ばっかしてたら、大腸がんになった自分としては、無関心ではいられないね。 お前らあまり叩きすぎるなよ
原因特定がまだできてないから復活の道ぐらいは残してやってくれ >>158
日本人もウンコして手を洗わないらしいぞ >>156
＞炒め物の惣菜を、電子レンジで再加熱しても菌は死なないモノなのかな？
菌は死滅しても毒素は分解せずに残るから、やっぱり下痢する。
毒素を出すタイプの菌による食中毒は菌を増殖させないように衛生管理するしかない。
（サルモネラやO-157） トング交換しないとO157が発生するんかよｗ
違うだろ 客が自分でパックに詰める方式なのか？
だったら客が入れ物を開ける度に菌が入るじゃん あ〜あ、小汚いお客のせいに
なってしまったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 感染は明らかに別の場所なわけだが
保健所は引っ込みがつかなくなっている >この女の子は前橋市に家族で帰省していた際に六供店で購入した総菜を食べたあと、
>先月１１日に体調の異常を訴え、東京都内の病院に入院していましたが、今月８日に亡くなったということです。
実家の人が家族が集まるからといっていろいろ買い出しをしてその結果なくなるとか実家の人も含めてほんとかわいそう >>181
O157が感染してたポテサラ触ったトングで別の惣菜をつついた客が居るとするだろ？
そうするとその惣菜に二次感染が起こる
OK？ こういうニュースを見るたび
日本て貧しい国なんだなぁと実感 トイレ使っても手を洗わないのが半数は
いるしなｗｗｗ
確かに原因の１つだけど、同時に多発するのかな？
するのかもしれんね。
これだけが原因ってのも変だろ。
あーよくわからんｗｗｗ ともかく、何が言いたいかというと
他人の半分は小汚いってこった。 パンとか揚げ物とか剥き出しで陳列して客にトングで取らせてる店があるけど
埃や風邪の客の口から出るウイルスがつきまくりだよなと常々思っている >>187
ポイントはそこじゃないだろって話
中卒か？ >>191
パン屋はたいていどこでもそうじゃないの？ スーパーの入り口で手洗い強制でいいと思う
スルーした客は出入り禁止にしてくれ >>1
子供がシンでんねんで忘れてましたとか許せる問題じゃない
担当と責任者にO157直接飲ませろ >>191
そんなん気にしてんのか
そんな人は買わなきゃいいだけだけど大変だな 横浜市の焼肉屋の件は同時期だよね？
あれはどうなったんや 自分が見たことあることを書く！ 食品スーパー店でのこと。
すし１個づつトングでパックに詰めてたら、横ですしとってたご年配、全力くしゃみ。
揚げ物をトングでとるコーナー、トング取ろうとしたご年配、、床に落としたトングもどした。
生肉コーナーなど、奥のほうからとろうとする人たし、パックの山をぐちゃぐちゃにしてカゴにも
投げ入れ、いらんのは投げ戻し。
買い物カゴもチェックしろよな！！！ 結？
保健所がよぅ調べられないだけだ
国も尻が重いようだし
不倫なら軽いみたいだがな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
