【群馬・O157】 ３歳女児死亡 トング交換 マニュアル（２時間おきに交換）守られなかったか★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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群馬県と埼玉県にある同じ系列の総菜店の利用客から相次いでＯ１５７が検出された問題で、死亡した女の子が食べた総菜を販売した店舗では総菜を取り分けるトングを２時間おきに交換すると定めたマニュアルが守られていなかった疑いがあることが前橋市への取材でわかりました。保健所はトングが使い回されるなどして２次的に菌が付着した可能性があると見て、感染経路の特定を進めています。
先月、群馬県と埼玉県にある総菜店「でりしゃす」の４つの店舗で販売されたポテトサラダやコールスローサラダなどを食べた２２人から腸管出血性大腸菌、Ｏ１５７が検出され、このうち前橋市の六供店のタケノコやエビの炒め物などを食べた東京の３歳の女の子が死亡しました。
この店では利用客がトングを別の総菜にも使い回せる状態だったということですが、さらにトングを２時間おきに交換することなどを定めた運営会社のマニュアルが守られていなかった疑いがあることが、前橋市への取材でわかりました。
保健所は不特定多数が利用する店内でトングが使い回されるなどして、２次的に菌が付着した可能性があると見て、感染経路の特定を進めています。
総菜店の運営会社「フレッシュコーポレーション」は「基本的にマニュアルは守られていたという認識だが、保健所から指摘があったのであれば、実態を調査したい」としています。
配信9月14日 11時06分
NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170914/k10011138571000.html
関連スレ
【二次感染】Ｏ１５７、店内で拡大…フタなく器具使い回し、エアコンの風で拡散か
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505345187/
【食中毒】Ｏ１５７ 前橋の店舗 共通食材なく店内で付着か
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505340041/
【群馬・O157感染】総菜の炒め物を食べた3歳女児が死亡 トングの使い回しなど店内で２次的感染の可能性／前橋市★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505308102/
【群馬・O157】感染１１人全員が同じ８月１１日に総菜購入 全員が食べた総菜なし
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505357533/
★1が立った時間 2017/09/14(木) 11:23:19.19
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505355799/ 業務用の大量購入した食材じゃないのかね
テロならもっと被害多そう
>１４４件の大半の患者で菌の遺伝子型が一致。関東で流行しているほか、
>滋賀や三重、新潟県の患者からも同一の遺伝子の菌が検出された。
https://mainichi.jp/articles/20170902/ddm/041/040/161000c
らしいんだが、TVではでりしゃすしか言わないんだよなー
そして関連記事のリンクが酷い >>251
198円の弁当ってどうなってるの？
ボリューム満点で美味くて食ってるが・・ ガキがトングで遊んでるのは見たことがある。そういうのでも混ざるだろうなぁ
もうばら売りの所に店員か機械でも用意しろ >>249
よく知的障害者の施設が作ったクッキー売ってるやん？
ああいうの私は絶対自分では買わないけど、学校の文化祭だったり他の何かのイベントとか場所で
そういう店が出店してるときに他の人がいい子ぶってボランティアしてる自分偉いみたいな感じで買ってたりして、こちらも買わされる空気、買わないと差別クズ扱いされる空気、本当に嫌すぎて気持ち悪い
そういうクッキーもらったりもするんだけど、信用できない
絶対鼻くそ入ってそう
なんで知的障害者が食べ物作って売るの？
食べ物以外のものにしてよ >>240
昼くらいに言ったが
全員が無関心極まりなく牛の関連以外で直接的なもんと言えば
水だわな >>260
群馬11人はでりしゃす。
滋賀は5人、共通の弁当を食べたか、そこの調理場の人間。
謎なのが、神奈川県の5人くらいは、共通店舗がないらしいんだよね。
もちろん群馬のでりしゃすとは無関係。
滋賀のケースで、客は二人、調理場が三人ってのが、
なんか酷い感染源の食材がある＆基本は加熱される食材じゃないか？
ってところなんだよね。
ポテサラみたいな非加熱の食材が感染してるなら、従業員3に対して客2はちょっとおかしい。 >>275 障害者系はいいと思うよ。人間同士なんだからうつったところでそれなりだろう。
ただ、ペット同伴入店を食料品店が嫌がるのがわかったｗ >>258
ユッケ中毒の焼肉屋の社長は
今は運転手してるらしいな 感染源は化学調味料かもしれんな
全国に広がる可能性
少量で他県多店舗で共通に使用する条件だと ５～６店舗で同時に発生してるのに何がトングだ
この保険所はバカしかいないのか トング関係ないっしょ。トングで取る総菜に牛肉使われてる総菜があったかどうかも調べられないの？ トングは えん罪
実は、ハエとかの虫だったりしてw
伝染病の媒体役だし >>87
茶碗にご飯を盛るときにシャモジを茶碗に充分に接触させる奴がいるから
不潔極まりない。
公衆トイレを利用すれば判るが小便どころかウンコしても手を洗わない
奴は幾らでもいるのでバイキング形式は怖い。
>>92
あのトレーは業者から納入されたら販売店が普通に取り出してそのまま
配置しているだけで洗浄としていないしできない。 >>278
梅毒やエイズだって人間同士じゃないですか
基本女は嫌な男と接触したくない おっと滋賀のは米原かよ！
流通やら人の流れの固まるとこだな
それなら毎年の食中毒発生は理解できるが
ここも同一型のかwww 菌のDNA型は同じだけど
この系列店とは関係ないところでも感染してるんだな
何かどこかに大元の感染源があるっぽいね トングが原因なら1店舗でしか検出されないはずだろ、これだけ多くの系列店で被害が出てんだから、
それとも保健所のバカは同じトングは他の店でも使いまわしてたと言うのか 保健所の職員が馬鹿ばかりでげいいん(何故か変換出来ない)が特定出来ない >>281
ちなみに毒素の方も普通のお湯程度で分解されて無害になる。
まな板についた病原菌は、お湯程度じゃ殺せないけど。
なわけで、O157の度に加熱加熱言ってる感じ。
あと、肉なんかは表面に着くのが９９％以上で中に潜り込むことはあまりないから、
肉の周りをしっかりと削いでおくと毒も菌も大丈夫・・・
（なんだけど、過剰反応してユッケもレバ刺しも根本的に禁止になった） >>290
そもそも市の保健所レベルの話じゃないよね
感染が複数県で死んだのは東京の子なのに 5歳児が重体になった時は、管理はきちんとやってますと言ってたよな。ウソだったわけよ。だからポテトサラダ会社が疑われた。
今度は3歳児の死亡事故だから、でりしゃすは言い逃れは許されない。元からずさんな惣菜チェーンだったんだろ たまたまでりしゃす系列店で大勢の感染者が出たけど
それ以外のでりしゃすとは関連性のない場所でも同一型の菌が発見されている
これ、物流を通して感染源が広がったんじゃないかな >>501
トングの次はエアコンとか言いだしたからな
二次感染の話はいいんだよ
関東から全国に広がってる現状考えろや腐れ前橋保健所の能無しは 菌が同一というのが正しい場合に考えられること。
菌の鑑定が間違っていた場合に考えられること。
この両方で考えらていくべきだよな。
あと、食中毒で発生源が売り物って考えると、被害者の数が少ないようにも思える。
鑑定が間違ってたんなら、偶発的に気温とか天気が○157発生させやすかった～とかで原因は家庭だろって説もちょびっとは可能性として考えられるが・・・
細菌テロの予行演習？ >>294
共通店舗のない7人が別々に感染してる平塚市が調べるのが、
感染源の特定には一番の近道のはずなんだけど・・・
全員治ってるから、もう調べる気なさそうなのよね。
対して一人死んでる群馬は調べたいだろうけど、店舗は分かってもどの食材がが謎。
滋賀の方も1店舗で5人だから特定が難しい。 >>210
>では原因は牛肉を切ったまな板か包丁の使い回しか
じゃあ、全国１１都県の遺伝子型同一のO157は、何なん？ >>296
でりしゃすはスーパー
でりしゃすに入ってる総菜チェーンはフレッシュコーポレーション
お前の認識もかなりずさんだぞ 144人の同一遺伝子型感染者のうち、ニュースになるのはこの店の被害者だけ
あとの122人は？ あまり取り上げないから不気味だわ 保健所はダメだな。シナ製の毒入り食品の時から思ってたけど。これじゃバイオハザードに対応
出来んよ。 トングを交換しなかっただけで人生終わりとか
間抜けすぎる パン屋なんかも正直セルフで選んで取り分けるの汚いと思ってる >>269
米=カリフォルニア米（弁当や外食で使われているうちに味が向上）
飯を炊く輩。
外国人がマシーンを使って炊く。
人件費削減。外国人を入れまくってるうちに日本人は逃げ出した。
マニュアルを尊重する意識は日本人と違う。チェックをどうやってすり抜けるズルをするかで全力で頭を回転させる。
揚げ物サラダ、オカズ類、中国人やベトナム人担当。
加工国が日本であれば日本産といえる方により安い中華食材を加工する。
質が悪いものほど揚げ物にする。
別に抗生物質まみれで病死した畜肉でいい。コストカット。その手はミンチにして加工しまくって強めの味をつける。
もしくは揚げ物に。
すこし色が悪いがギリギリOK！
野菜は…長いこと摂取すると確実に良くはないが…
食ってすぐなにかなるわけでは無いのでOK！
監査は入るが人件費削減に削減を重ねる綱渡りで監査のチエックにいかに引っかからないかに重点が置かれる。
チエックのすり抜けに対する情熱。
トイレから出てきた中国人が手を洗わない…
喋りながら仕事をする。
指導しようとしても日本語が通じにくい。
しかも、大半が外国人になってしまったorz
どうにもならないものをどうにかしようとする綱渡り、経営はいつしか自分の天才的な綱渡りに酔いしれていた。客も素材の素性や製造過程など知らず喜んでいる次第。外国人にも仕事をやっている！
惣菜はギリギリセーフのラインを保っている。
通常の良心的過程はかなり省いた。
安くて売れて儲けも出る。
が、とうとう食中毒が出てしまった…… これ解明できなければホテルのビュッフェとかも全部禁止だなw 牛糞といえばホムセンで売ってる牛糞肥料にもO157が居る可能性あんのかな ＞４つの店舗で販売された
原因はトングじゃないよね
違う方向行ってないか？ ライバル企業のスパイがスパイ就職して、O157をバラまいてきたんだろ >>319
でりしゃすが潰れた跡地に韓国系企業が入りそう >>311
これ
「ママー！カレーパンだよー」とか叫びながら素手でパンをツンツンするガキを目撃（当然そのパンは買っていかない）してから、ああいう店では買ってない。 トングは関係ないな
バイキング形式の総菜店や
レストラン
世の中に五万とあるが
問題ない パン屋みたいに、使い終わったのは回収しろよ。
ここは色んな品目間で使い回せるようになってたらしいじゃねえか。 いやいや、、、
客が１回使ったら交換だろ
何を根拠に２時間なんて言ってんだよ
きったねーなｵｲ >>320
食い物に毒を盛るというやり口からして中国企業の可能性も… >>1
７日、８日のポテトサラダ販売と11日販売の海老や筍の炒めもの、きんぴら、天ぷらなどの感染状況は違うということだろ。
このスレは11日に関する感染の広がり方だろ。 >>318
大衆の目を本質（多分テロ）から逸らす作戦だろうな。 >>324
酢豚取った後ポテサラに同じスプーンで取る奴出そうだからやだな 衛生観念がない民族の仕業だろ。
落としたパックをそのまま戻すとか。 >>330
普通ポテトサラダならポテトサラダだけを取るもんだろ？
それが何でポテトサラダ食ってない子に移ってしまうのかが分からない まさか 北鮮ミサイルがO157載せて飛ばしてたとか、ないだろな >>269
外国人作業担当で揚げ物は落としてももう一度上げれば大丈夫。ツバぐらい余裕で吐きかける。トイレから出てきても手を洗う気は毛頭ない。おしゃべりしてツバとばす。
そもそもの材料の質が安い安すぎる…大丈夫なのか…ギリギリアウト…いやセーフセーフ！
(´･ω･｀)とか。
高い弁当だともう少し材料の質もいいし、製造作業している人間がマシになってくる。
マシな惣菜業者じゃクビにするような連中が安い弁当の製造に流れて安く使われ吹き溜まる。
まともな惣菜業者じゃ「うーんこれはパスしましょう。質が悪すぎる」って食材が
格安弁当屋で「全然OK！」とかいって使われる。 こういう所に大規模展開出来る店と数店舗で展開が止まる店の差があるんかね
個人経営の総菜屋とかなら普通の事だと思うし
まぁこんなの半分は運だと思うがさすがに可愛い盛りの３歳児殺したら廃業かね
経営者は仕方ないが下で働いてた人はちょっと気の毒な気もする
いくら人手不足とはいえ群馬で５０代のオバチャンとかは次の職探し苦労するだろ こんなの３秒ルールと一緒じゃん
２時間に何の根拠も無い
ウンコして手を洗わなかった奴が一発目で使ったらそれでアウトじゃん
客は残りの２時間、大腸菌に汚染されたトングを使い続けなきゃならない
きったねー
マジできったねー
よく今まで平気だったな >>331
容器は、基本的に乾燥してるので単体では、O157が付着しても死滅する。
>>335
そんなことぐらいじゃO157の食中毒は、発生しないからｗ 外国人を雇用してるスーパーには行かない
少なくとも惣菜は買わない
これでかなり回避できるだろう 早く感染源とルートが解明されるといいな
あっ？っていう食材だったりして
明日わたしたちの食卓に上がるような… ああ、なんとさわやかな木曜日の夕方なのでしょう
すがすがしい陽気です
きっと晩御飯もおいしいことと思います。
めしうま
おかわり >>335
総菜製造で総菜製造作業でしてるの大体アジア系の外国人だよ。
総菜とか気持ち悪くて食えねえ。
手は洗わねえし、掃除もしねえし、落としても揚げるし
食中毒のでないギリギリのラインとの攻防かよ… >>338
安い人材と食材つかって高級弁当売り出せばぼろ儲けだな
客は勝手に安心して喜んでお金出してくれるし ポテトサラダは
①メーカーが工場で大量に製造（この工場では菌未発見）
②惣菜屋が大皿に入れて店に陳列
③客がそれをプラパックにとって購入
共通トングでポテサラの菌がエビチリかタケノコに付いた可能性って話だったけど、惣菜でトング使ってとるのは、揚げ物とか。
ポテサラもエビチリもトングじゃなくてお玉かでっかいスプーンだよね。
白いポテサラついたトングでエビチリとる奴はさすがにいない。
やっぱり厨房内で調理器具からポテサラに菌が混入、エビチリにも一部が付着
くらいの考え方が妥当だと思う。 店内で汚染が拡大したのは何故か？より何が汚染源なのか知りたいよ 複数の店舗で同時多発的に感染が発生したのも、トングじゃ説明出来ないし。 >>340
それなら少なくても11人以上はいる。
まぁ好き好んでこんな地味で
人数揃わないと金をふんだんに使うことになりそうな
テロをやりたがる奴もそんないないと思うが？www
最近国内で起こっている事をまとめてみるとわかるかもよ？ 全店舗で同時期に発症するのかよ
何かおかしいだろう >>350
例えばコンビニ弁当と同じ物が1200円で売ってたとしてそれ食って「やっぱ違うなあ」ってなるか？
目の前でうまそうな産地のはっきりしたエビを小奇麗な厨房で小奇麗な料理師が揚げて包んでくれるならいいなあ。 保健所がトングの祟りじゃと早々に言い出したのは何なのと
トングが黴菌を運んだとしてその菌どっから来た
そこが分らんうちに変な発表をするなよとは思った >>356
むしろ使い回した客のせいって事にしたいんだろう… >>4
ごめん
天ぷら取ったまま他の商品見たら欲しくなって
トング戻すの面倒でそのまま近くのトング置きに置いて新しいの取ったりする スーパーに入ってるパン屋の場合、パン屋はパン屋のレジがあるから
レジで会計時に客一人ごとに使ったトングと取り皿を回収、洗浄できるけど
惣菜売り場は２時間も色んな客が使いまわしてるのか 量り売りは無くした方が良いわ。
ほんと、不衛生で、駄目だ。
久々にパンでも買おうかと思ったけど、剥き出しで置いてあるのが気になって買えなかった。 >>7
マヨネーズが原因とかねーかな。
企業規模と影響力でかすぎてなかなか明かせないとか。 トングの使い回しで料理が不味くなるのはあるけど、料理がO157で汚染されることはない。 原因が特定出来ないのに特定しなきゃ仕事が終わらない保健所の人がテキトーいってるだけ感がハンパ無い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
