【群馬・O157】 3歳女児死亡 トング交換 マニュアル(2時間おきに交換)守られなかったか★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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群馬県と埼玉県にある同じ系列の総菜店の利用客から相次いでO157が検出された問題で、死亡した女の子が食べた総菜を販売した店舗では総菜を取り分けるトングを2時間おきに交換すると定めたマニュアルが守られていなかった疑いがあることが前橋市への取材でわかりました。保健所はトングが使い回されるなどして2次的に菌が付着した可能性があると見て、感染経路の特定を進めています。
先月、群馬県と埼玉県にある総菜店「でりしゃす」の4つの店舗で販売されたポテトサラダやコールスローサラダなどを食べた22人から腸管出血性大腸菌、O157が検出され、このうち前橋市の六供店のタケノコやエビの炒め物などを食べた東京の3歳の女の子が死亡しました。
この店では利用客がトングを別の総菜にも使い回せる状態だったということですが、さらにトングを2時間おきに交換することなどを定めた運営会社のマニュアルが守られていなかった疑いがあることが、前橋市への取材でわかりました。
保健所は不特定多数が利用する店内でトングが使い回されるなどして、2次的に菌が付着した可能性があると見て、感染経路の特定を進めています。
総菜店の運営会社「フレッシュコーポレーション」は「基本的にマニュアルは守られていたという認識だが、保健所から指摘があったのであれば、実態を調査したい」としています。
配信9月14日 11時06分
NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170914/k10011138571000.html
関連スレ
【二次感染】O157、店内で拡大…フタなく器具使い回し、エアコンの風で拡散か
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505345187/
【食中毒】O157 前橋の店舗 共通食材なく店内で付着か
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505340041/
【群馬・O157感染】総菜の炒め物を食べた3歳女児が死亡 トングの使い回しなど店内で2次的感染の可能性/前橋市★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505308102/
【群馬・O157】感染11人全員が同じ8月11日に総菜購入 全員が食べた総菜なし
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505357533/
★1が立った時間 2017/09/14(木) 11:23:19.19
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505355799/ ポテサラと炒め物で調理日が違うのにどう感染するんだよ 株式会社フレッシュコーポレーションは、関東地方を中心にスーパーマーケットなどを経営する企業である。本社は群馬県太田市。
2016年 - ゼンショーホールディングスの子会社である日本リテールホールディングスが、97.10%の株式を取得し親会社となる[2]。
2017年 - 社名を「株式会社フレッシュコーポレーション」に変更。
グループ会社[編集]
株式会社グローバルキッチン
でりしゃす(惣菜専門ショップ) >>714
そもそも4店舗とも同じ汚染された材料を使って、同じ手順で製造されたなら全く不思議ではない。
つまり、系列店舗では日頃から消毒に対して不完全な調理やってたんだろうに。
あなたの言う、同じ菌が同じ人間によって調理されたとする発想がそもそも間違ってる。
もっと頭を使って賢く考えよう。 >>714
ポテサラもエビチリもトングは使わない。タケノコ炒は使うかもしれない。
ポテサラ本体は白、ハム・リンゴは除外。エビチリかタケノコ炒が黒。
調理工程と他の情報みても、かき混ぜ棒経由しかないと思うんだよね。
本来の汚染食材も惣菜に使われてるけど加熱調理で死滅した。
非加熱で店頭にならぶポテサラにだけ汚染が残った。
汚染の本元は、でりしゃすで提供する食材のうち加熱調理されるもの。
タケノコ・糸こんにゃくあたりが怪しい! ここのトングマニュアルは店独自?
そもそもトングとO157は全然関係ないし >>523
焼肉屋で0157になった少年は市販の下痢止め飲んでて死んだからな
今は吐き気どめは飲むけど下痢止めは飲まない ゼンショー系の飲食店はほぼ行かないけど、さすがに標的にしすぎ。 そう言われてみれば、
持ち帰り用の小分け食品トレーって
もちろん、一個一個
消毒してるんだよね? みんな考えすぎ
食べた食材から菌が出ないからトングのせいにしてるだけだぞ
たまたま同じ系列の店ばっか何店舗も別の客が感染源なんてあるわけない >>729
標的も何も、一般人に重大な被害発生してるんだよ。
原因追及は当然の結果だろ。 >>719
今の爺婆は若い頃高度成長期からバブルで堕落した世代だからな。
浮かれた若い世代に対するしっかりした爺婆像は消滅した。
堅実で家庭的な母親像父親像が最初に崩壊して堕落した若者が老けた。
それが今の爺婆だ。 犯人が捕まらないから
運用にどんどん細かいつっこみが入り
さらに会社のイメージが悪化
かわいそうに
総菜や弁当作ってるとこなんて
どこだって適当な管理なのに >>719
手料理もできない祖母のところに
帰省するだけ無駄やったね 2時間おきじゃなくて、一回ずつ交換にしろ
それでなかったら従業員1人配置して、お客に対応しろ >>728
身体「全力で毒を排出するしかない。急げ!全力ブーストだ。」
心「下痢が止まらん、下痢ドメ……」
身体「Σど…毒が排出できない!ーー!体内の細菌増殖…早く水門を開けろー!!汚染を排出するぞ!ーー!」 >>736
犯人も何も、販売店ブランドで販売した商品は、販売店ブランドが責任を負うのは当たり前。
その大前提を抜きに何を抜かす。 お前らの近所のスーパーもこんなん
清掃マニュアルがあっても実際には裏マニュアルでやってる >この店では利用客がトングを別の総菜にも使い回せる状態だった
最悪 >>741
そうそう、家庭は総菜を買って手抜きし、スーパーも総菜に手抜きする。
手抜きvs手抜きの被害者はいつも子供だ。
そして、子供は猜疑心を持つ。
自らが育んだ猜疑心を親は叱る。
歪んだ大人が育つ。
変な事件が増える。 日本にも捜査や訴追まで行える
FDAみたいな組織を設置して
きちんと県境を越えた食中毒を
きちんと原因究明してほしい ガキなんていてみろツンツンでペロペロだぞ
それを見てた親が気付いて何も言わずに商品を元に戻すだけだ
こんな社会なんだよ昔とは違うの >>746
惣菜だなんて想像力が足りない
俺は悪いこといろいろやらされた
詰め替えもやった パン屋みたいに使ったトングを会計の時に回収する方法にすれば防げたんだな。 >>696
逆だ。
トングが問題とは考えられないのにトングを問題にする辺り
万策尽きたって話だ。 >>740
o157については、目視どころか精密検査でもしないと検出できない。
そのかわりに感染源になりうる人さえ注意してれば牛肉関係以外の汚染は防げる。
だから、流通途中じゃなくて感染源に責任が問われるみたい。
まぁ、トングとか包丁まな板の衛生管理は惣菜屋としては当然論外だから、叩かれるのは当然だけど。
でも、保健所の役目は感染拡大の防止だから「2次感染の経路を精査する」じゃなくて、
「感染源を特定し流通してしまった感染食材を排除する」って言ってほしい。
マスコミに踊らされてエアコンのダクト調べてる場合じゃないわ。 >>752
例えばミートボールをつかんだトングでポテサラをつかんだら
黒っぽいポテサラのできあがり! トングとか言っているが食品を入れるケースに塗り付けてあったらどうにもならんだろ >>747
昔の中国の統治システムをパクリまくって成長したように
アメリカの行政システムをパクればいいのになぜかやらないんだよね
たぶんパクリ成長力を畏れるアメリカにやらせてもらえないだろうな 今の子供は好き嫌いが多いからアレルギーとか食中毒ですぐ死ぬ
俺が子供のころはポテトサラダで腹壊す奴なんかいなかった 原因が外国産由来で商社が絶賛揉み消し中とかかもなw 感染肉汁がたれた かもしれない買い物カゴも調べておくれ >>372
清掃は薬剤を撒く決まりのはずなのに保健所が来ても何の指摘もなかったわ >>51
正直衛生管理マニュアルを厳守してる店はそんなにない
チェックリストとかあっても形だけだったりするし >>750
おいそれ、若返りの菌だから喜んで買って食おうや。 トングがどうと言うより、無防備に放置された惣菜を客が勝手にとれるような
システムはどうかと思うよね
テーブルに落とした惣菜を皿に戻す奴とかたまに見るし(床に落としたのを戻す奴はさすがに見たことないけど) >>49
そういうことか。
群馬、埼玉両県警にもチャイナシンパが居るな、こりゃ。 確かにトングは別の食材に感染広げたけど、問題なのは感染源の総菜は何かだよな?
少し論点がずれつつあるような? >>78
イオンも冷凍製品を解凍して盛りつけてるだけだよ
酷いのになると業務用スーパーとかにもある >>747
日本の公務員が本質的な仕事なんかするワケないだろ。
公務員試験通って国民から金巻き上げて事務作業やって給料もらうことだけが仕事だからなw スーパーで好きな焼き鳥、好きな天ぷらを取るコーナーもやばくなるじゃん あれだけ騒いだのがピタリと止んだのは、きちんと消毒やり始めたからだ。
この意味は大きいぞ。
そりゃ手間かかって、成果の確認も出来ない作業を誰が喜んでやるかよってな。
事件が発生して気づいても遅い。 トングよりマニュアル守ってないのって危なかったんだな
その辺の店も守れないだろ だから、人為的なテロだっつの
同時多発的に同じ遺伝子型の菌が出る
なんて不自然、ありえんわ 子供なんて売り場のペットボトル枕代わりにして寝てんだよ
すげーぞどーなってんだよ今の親 いなげやの揚げ物は大丈夫かな。いままで大丈夫だけど。 トングが守れてないから他のマニュアルもグチャグチャだったんだろ https://mobile.twitter.com/kurikisensei/status/905785991025143810
ウィキペディアで僕が「7大陸最高峰単独無酸素」を売りにしていると書いているのですが、その事実は全くないです。
(栗城史多 @kurikiyama)
http://imgc.appbank.net/c/wp-content/uploads/2009/11/kuriki01.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:6303213169c40ef413ad992a60a479a3) >>779
そういうのをみても何も注意しない大人も増えたから。 地元民の俺がどうでもいい情報を教えて差し上げよう
六供という地名は源義経と弁慶ら6人が東北へ逃げ延びる際に訪れたと言われていることに由来する・・・と聞いた気がする
(でりしゃすのある)近くには下水処理場、清掃工場、温水プールがある
(〃)利根川の向こう岸には前橋育英高校がある マニュアルあったんか。。
けど、いつも思うが、マニュアルのそれが何のためってところを
末端まで教育できてるかどうかやんね? そもそも食い物を外気に触れる状態で売ってること自体が理解できん
それを買う客も、それをそのまま食うやつも、自分が何をしてるのか少しは考えろ
平和ボケならぬ飽食ボケだろこんなの 同じ型の菌が系列店にトング消毒しないだけでばらまかれる訳ないだろ
何か他に原因あるだろさっさと調査しろよ 海外でもアジア諸国の屋台とかやっぱり食中毒とかどうなんだろ
アジア系行ったことないからわからんな トングの使いまわしどころか平気で手で取ってる奴とかいるからな
客が自分で取るような店はまともな人しか居ないって言う前提じゃないと成り立たない 責任とるのが嫌だからなすりつけあいの泥仕合はじまるのか 雨が続いて地域的に発生しやすい状況だったんだろう
その中で極めて衛生管理がずさんな店舗で発症するほど繁殖したのではないか トング2時間ごときで
店舗跨いでここまで感染広がるなら
オープンな売り方してるパン屋や他店でも出まくってる筈だろ
根本的に違うと思う スーパーで店員がトング交換してるところなんか見たこと無いわ
子どもにぶつかられてうっかり落としたトングを店員呼び止めて渡しただけでも(仕事増やすんじゃねぇよ)って顔されるのに >>791
自分インドとタイにしばらく住んでたけど、自分知り合い含めお腹壊したことなかったよ
危なそうな物は避けてたってのもあるかもだけど。 消毒液もトングも今回関係ないだろ。
保健所が初動を誤ったのを、関係ない情報を切り売りしてごまかしてるように思えてならん。 まさかトング革命が起きるとはな
惣菜売り場にはなまるうどんパン屋は全滅だろうね
全部個包装にして売るわけだな >>1
でも二時間ならよかったのかというと・・・
どのみち共有する限り、スプレッサーの使った汚染トングが広範囲で廻るわけで
それで拡散→不特定多数発病はあるわけだし、
今後それでいいのかという協議は必要だよな・・・ 大きな過失をトングとか小さな過失に置き換えようとする。
亡くなった方の無念を晴らすどころか、祟られる方向へ向かってるな。
利益優先、金儲け主義、一片の善意のかけらも無い。
怒りすら覚えるね。 トングに矛先向けても騙されるのはテレビしか見てない人だけ 会社の食堂とか学校の食堂とか
いつも顔合わせて何かあれば犯人がほぼ掴めるような環境じゃないと
基本バイキングはダメだね
ただシェーキーズのピリ辛ポテトのバイキングだけは残して欲しい この場合、マニュアル守られてたからといって、感染を防げたわけじゃないけどな トングの使いまわしが食中毒の原因とか意味不明
元の食材が感染してるんだから原因はそれだろ お絞りとか、容器とかテロとか他にもあるだろに
別店舗でも出てるのにトングなんておかしいじゃん トングが全滅して嬉しい人も居るんじゃないかな
潔癖症の人は絶対パン屋には入らないだろうし
カレー屋のらっきょうも牛丼屋の紅生姜も絶対食べない
個包装の時代なんだよもう共有の時代は終わりだ >>805
トングの件は市が発表したのであって、
問題を矮小化するとか店への批判はトンチンカン。 >>21
よく原因は判らないけど、保菌者が短期間に広範囲で動き回って、
拡散させる例は現代には結構ある
EUなんかフリーパスで国家間を動けるもんだから、
数日で感染症が国境を越えるという事が起きている
なので距離が遠いからありえない、というのは現代じゃもう有り得ないかもしれないよ よく紫外線の箱に入ってたりするけどあれもあんまり効果なさそうだしな >>807
シェイキーズバイキングまだやってるんだ
あのポテトうまいよねあれだけ食べたいわ こりゃもうどうしようもなく潰れる
賠償金も払われないだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています