【たてもの】新国立競技場、木製いすは最高級席のVVIPだけ 高すぎて他はプラ製に……268/60579席 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
２０２０年東京五輪・パラリンピックの主会場となる新国立競技場の観客席約６万席の９９％以上が、樹脂（プラスチック）製のいすになる見通しとなった。国内の林業振興のため自民党などが木製にするよう要望し、政府も検討していたが、コストがかさむため断念した。
建設主体の日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）によると、五輪開催時の６万５７９席のうち、最高級の「ＶＶＩＰ」の２６８席にのみ、ひじ掛けと背面の一部に国産材を使うという。残りの一般席５万５７３０席や「ＶＩＰ」１３９５席などはプラスチック製になる。屋根やひさしの裏側には多くの国産木材を使うが、いすへの導入はほぼなくなった。工事を受注した大成建設などの共同企業体（ＪＶ）が７月に発注済みだという。
１５年１２月に総工費約１４９０億円の設計・施工案が決まった段階では、プラスチック製が想定されていた。「木製いす」案は、自民党が１６年２月と５月に政府に要望。「『日本らしさ』をより強く感じさせる」「林業の成長産業化に貢献」などを理由に挙げた。木製にすると数十億円余計にかかる可能性があったが、当時の遠藤利明・五輪担当相は検討する考えを示していた。
導入見送りについて内閣府の担当者は「昨夏にメーカーから技術提案を募ったところ、塗り直しなど維持コストもかなりかかることがわかった。工期が守れなくなる可能性もあり、難しいと判断した」と話す。
「木の総合文化推進議員連盟」の事務局長、中山泰秀衆院議員（自民）は「非常に残念。木材利用は山を整え、災害防止にもつながる。引き続き、木製いすの導入を申し入れていく」と話す。
林野庁によると、国土の３分の…
残り：998文字／全文：1677文字
http://www.asahi.com/articles/ASK9H7DG9K9HUTIL08D.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170921000791_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170921001365_comm.jpg 今までの国立に屋根とvip席つけるだけでよかったやん 終わったあとに研磨し直して
メモリアルグッズとして売ればいいのに 出来もしないことをプレゼンして、イメージだけでコンペすんの止めてくれないかな・・・ 日本の木材産業は跡継ぎが居ないから
単価高いからね ｺｽﾊﾟ考えたらﾌﾟﾗだろ・・・ 森元がポケットマネーでどーんと一兆円くらい出せばいいのにね。 木製椅子が金かかる事くらいわかりそうなものを
結局、優遇されるのは、やんごとなき方々や金持ちだけか ＞中山泰秀衆院議員（自民）
アントキの猪木と上祐史浩を足して割ったような
空前のアホのぼんぼんの人か
かつて森元総理のアホボンと最低を競ったが今は単独首位いや底 日本らしさｗ
東京タワーも木製の五重塔にしておけｗ >>17
使い終わったらキャンプファイヤーやるから丁度いいんだろ 刑務所で受刑者に造ってもらえ
足りなければニートに強制労働でもOK 高温多湿の日本じゃ劣化してささくれがケツに刺さる事故多発するぞ 木は重量が重く、輸送にかかる燃料その他を考慮すると
投入するエネルギーが大きく、けして環境負荷は小さくない。
むしろ、プラスチックのほうが軽量かつ少量の炭素で
構造物を形成できるので環境に優しい。
どうせなら生分解性プラスチックを利用すべきだった。
少なくとも外見上のイメージとは関係なく新国立競技場は
環境負荷の大きな建物になりそうだ。 日本がいかに落ちぶれたかを示す大会になるな
こんな半端なことをするなら最初のコンパクトな五輪というコンセプトを通せば良かった 日本中の放置森林の所有者は木なんか好きなだけ持って行ってくれという
ただし、伐採費用、輸送費用、事務手続には一銭も出しませんということなんだよな 腐るし維持できねーだろ
誰の金で維持するんだよ、アホ 復興五輪を掲げるのなら
熊本災害の
流木再利用とか
既存の物をだけ使うのではなく
少しはアイデアを考えろよ >>13
みーんな居なくなったら、ロボット伐採とか、メンテとかやって安く切り出したいな。 早く作れよ
間に合うのか？
開会式をやってるのに、大工がトンカチで叩いてたら笑える 靖国に放火しようとする国のヒトモドキがいるからな。
新国立にも同じことするだろ。 未来の子供のこと考えた政治（）謳ってるんだから、維持費は軽くなきゃ話にならんわな。
自民の政治家も要望出して地元の顔立てたんだから、これで良し。 野晒しはプラでいいよ
今は劣化しない加工木材あるのかも知らんけど 茶色いプラ椅子にすればいいじゃん
誰も気にしねえよ材料なんか VIP席以外は破格の安さにしたれ
そしたら客が入るかもよ♪ んな無駄なもんに金掛けるんだったら機能向上に金掛けたほうが何百倍もマシ そして「国立」なので、全部国の税金。
つまり沖縄や北海道の人の税金だよ。
日本中に迷惑かけないで、ﾄﾝｷﾝの都税だけでやれよ… 平和台球場みたいに平民席は芝生席にすればよい。
ちょっとしたピクニック気分でたのしいかも。 座面が木なのか？支持部が木なのか？
なんにしても木の方が良いとは思えない VVIPって、ウルトラかよ
ドンペリマグナムボトル10本150万円のスペシャルサービスはあるんだろうな 上級プレミアム国民様だけが座れる椅子ですねわかります スタジアム客席は
流れる温水プールにしたらいいともう
どこからでも覗けて公平だもの なんか机上の思いつきだなーって思ってたけど、やっぱりこういうオチだったかｗ Very Very Important Person まだ椅子のほうが修理交換楽だろう
躯体に木を使うのは止めた方がいい 木製よりも普通の高級メーカーの椅子にすればいいんじゃないの？ 常々思うんだが、
この手の物は世界規模和で禁止した方がいいわ。
無駄なお歳暮文化みたいなもんで、税金の無駄だ。 クラウドファンディングみたいに金集めて出資者の名前を椅子の目立たないところに入れるとかすればいいのに プラスチックで当然だよ
既製品の最低ランクでいいよ
税金使ってわざわざ高い木の椅子にする意味が分からないし
台風やゲリラ豪雨で雨ざらしのベンチのようになる可能性を考えたら
VIP席のほうが罰ゲームかもな やり直しコンペやら維持費やら工事遅延やら何やらかんやらで、結局ザハ案のまま建てた方が安上がりでしたってオチになったりして。 外装内装は全部オール金で腐食を防ぐ
椅子はオールプラチナ
サグラダファミリアみたいに完成までに
１００年位かけて
観光地にしろ こんなことしたらまた反発食うだろうが。
全部木にするか、全部やめるか統一しろよ >>13
そんな話よりももっと前の段階
組合幹部が労働貴族化した時点で
日本の林業は腐った
そして、こっちを隠す為に
今になって、殊更に高齢化と跡継ぎ問題を言い出してる 日本らしさ
プラ製の椅子
トタン屋根
塩ビの構造材
あとなんだ
電光掲示板とか？ 林業の振興の為にガードレールを木製にした長野県（ていうか田中康夫）は・・・ そらそうや
これはやめさせて、都知事グッジョブやな 上級客は木製椅子、一般客はもう臭え椅子に座ってろってことだな Very Very idot Person
とってもとっても馬鹿な人たち >>1
維持コストなんか誰でも最初に考えるわ
どんだけバカだよ トラックと客席最前部に大きな段差があれば後でトラックを客席に変えられるのに。 たぶん木製よりプラスティック製のほうが早く劣化する
紫外線に晒される屋外では 上級席は飛騨の職人さんが念入りに仕上げた木目も鮮やかな最高級椅子 木製とか、メンテナンス性からいったら、ちょっとありえない話だ >>2
高齢な支配層が日本をどんどん壊してるってのには同意。
本当に60～70代は能力ない人ばっかり。 引っぺがして投げつけたときの衝撃は木の椅子の方が大きそうだし、無理にやるこっちゃないな 一般国民は安物プラスチック製で我慢しとけってことだな vip席に座らされる人のことも考えろよw
つか、嫌がらせだったら、大成GJだなＷＷ 貧乏くせえな
駅舎の屋根だけのために数千億使ったNYを見習えや
反対の声もあったが、ちゃんと完成させてるぞ >>11
それでも、ザハ案よりはマシなんだよ
・ 新国立ザハ案の総工費は３０００億円で年間維持費は約４６億円。
（見直した現行案の建設費は1500億円で維持費は24億円）
・ ザハ案は五輪の後も「 可動席を備えた８万人の超巨大な陸上競技場 」で
建設費の大半はサッカーtoto助成金から１５００億～２０００億円ぐらい浪費させる計画だった。
http://i.imgur.com/4XJiGSF.jpg
・ 可動席を１回動かすだけでも100万円以上の経費が掛かるのに、
陸上界は大会を開いても100万円しか使用料を払えず。 更に故障したら修理費もかさむ。
http://i.imgur.com/2Ws7vyv.jpg
・ ザハ案は「 巨大キールアーチの建設費だけで９５０億円 」
→ 更に開閉屋根を付けると２５０億円も必要。
→ しかも「湾曲デザイン」のせいで豊田スタジアムのように故障続きで使用不可になると確定済み。
http://i.imgur.com/Vh7GATK.jpg
・ ザハ案の見直しで実質１０００億円以上のtoto助成金が浮いたので
将来的な各Jリーグの新スタジアム計画の予算に回せる状況になった。
http://i.imgur.com/YypB2l6.jpg 大騒ぎしたが
結局、総工費いくらになったの？
聖火台は解決したのか！？ >>121
ザハ案が採用された時の2位だった日本人設計の奴にすべきだった 東京が笑われるのは構わんがオレの金は使われてないんだよね？
東京都民が高い金出した上に笑われるって話だよね？ >>127
上級の中でも更に選ばれし政府要人・外国人・企業経営者だけです これは「自民の林業クズが金回そうとして失敗した」と捉えていいの？ >>121
ザハ案なら世界的なランドマークに成り得た
オーストラリアのオペラハウス
パリの凱旋門
日本はなんだ？スカイツリーかなw >>133
3位は日本人女性建築家だが
デザイン重視に走り廃墟化する建築で有名
マルチメディア工房でググって見な 金持ちしか座れない椅子に意味はないだろ、そんなものに税金かけんなボケ だよネ。
席を木製とか言ってた奴らは脳障害が間違いなくある。
責任者のバカどもは氏ぬ寸前まで殴打して逆さ吊りにしておけ。
いつこの世から消え去ってもいい、
むしろいない方が世のためになる人間だから。 >>137
詳しいな。じゃあどこ案が良かったんだ？ VIP席もプラでいいだろ
なんで木製にする必要があるんだ
中途半端過ぎるだろ VIPが木製というのは、世界的に見てみすぼらしい。
ありえない。
言った手前で自分の顔を立てるためにどこかで使わないといけないで、この案になったのだろうな。
失敗だったら失敗で良いんだよ。
リカバリーをちゃんとすればね。
これはリカバリーと言わない大馬鹿者だ！ 何もかもコネと買収と利権がらみ
理事もロゴも会場設計も誘致も開会閉会式も 日本らしさは紙だと思う
和紙の椅子にすべき
あるいは組子で形造って障子紙を貼った椅子にする
壊したら弁償 えらいさんや上級国民が座るだろうから余裕 >>151
しかも、誰が黒幕か知らないが、後で日本が沈む仕掛けがあるからね。
故意でやってないと説明付かないこと。
俺は教えたいんだよ。
誰にどうやって教えたら良いんだ？
金があれば、手段がどうにでもあるのかも知れないけど、俺は貧乏。
ただ手を見るなり。 ゼネコンだか下請けの若者が過労自殺したイメージが強くて、もうなんかいやだ >>1
TPP推進言ってるくせに国内産業保護しようという自民党の頭の悪さ こんなの当たり前だろ、木製にしろって言った
自民党のバカ議員誰だっけ
あいつ落とせよ選挙で >>147
記念碑性や将来の建築価値考えるとザハ案だろな
デザイン挑戦や構造の斬新さは他より抜きん出てるからね
シドニーオペラハウスや、日本では国立代々木体育館も
当初予算よりとんでもなくオーバーしたけどちゃんと完成させて
いまや歴史遺産になりつつある。建築ってそういうもん。 >>149
日本の木文化は世界的に評価されてるから
むしろVIPみたいな教養層は喜ぶと思うよ
無理に西洋文化真似た椅子なんか用意したらむしろ幻滅される 椅子自体が日本らしくない
座布団じゃないか
スタートが間違ってる >>166
天皇陛下が国賓迎える時も椅子なんだからw
それに日本には床几文化というものもあるしな 競技自体西洋のものなんだから競技場に日本らしさなんて必要ないだろ 西洋にも木製椅子あるし何故木製なら日本らしくなると思ったのか謎 木材って、まさか一本ものから削り出すつもりなわけないし、
樹脂と木材混合の成形品ならそんなにコスト掛からんやろ。 日本企業は売れ始めると価格をどんどん高くする。
木は余っているから国内消費すべと言いながら必要以上に価格を吊り上げる、だから日本製品は価格の安い外国産に負けてしまう。家電電気製品はすべて韓国や中国企業に負けてしまったのも、付加価値で儲けると言いながら価格が高すぎて外国では売れない。 vvip席とかテロの標的にされるぞ。分かりやすすぎるだろ。
ペンキ塗ってプラスチック製と分からなくするように。 >>19
こいつが後援会で話した有名な演説
「時速500ｋｍ以上で走ると、人間は息ができなくなって死んでしまいます。
だからリニアと言うのは絶対に実現不可能。
それを大阪に引けると思っている橋下は、詐欺師」
すでに時速900ｋｍ以上で飛行する飛行機というものがあり、こいつも何度も
乗ってるはずなのだけどね。
どうして死ぬのかは謎理論すぎて、私には理解できなかったよ。 新国立は斜陽国家のモニュメントとして活躍してくれそうだな 林業衰退の原因は昔々に外材輸入できるようになった結果や。
これ国の責任やで 競技場の屋根も鉄筋にすれば置き場が無かった聖火も設置が出来るんじゃないか？ 国内の杉絶滅かせてくれるかと思ったのに
やくたたず 間に合わない←そろそろ真面目にやらないとこうなるぞw 木材が高かろうが安かろうが安い材料でボロ儲け。
最初のイメージ図の半分以下の出来栄えになるのが規定路線。 >>182
朝鮮人はそれ以下の国だけどなwww後進国チョン それでいいんじゃない。木なんて最高に贅沢なんだから。メンテも手間暇金がかかるんだから
あとはイケアの安物でも置いとけばいい 森元みたいなアホを組織委員長にするからよ、
歴史的遺産の国立競技場を壊すの暴挙だ。
天罰が当たれ、 >>189
関東大震災Ⅱが来るというのに、
まだ防災は完全じゃないだろうが、 >>44
切るのはいいんだよ
そのあと運び出す道路がない 旧国立の椅子を再利用すりゃ良かったのに
つか、旧国立そのものを再利用すりゃ・・・ >>197
オードリー春日に耐久テストしてもらおう 格差社会の象徴みたいなスタジアムになったな
前の国立のがよかった 解体しないのがいちばんの策だったことに今更気がつくジャップwww >>1
貴族と平民を見分けたいという趣旨のあからさまさを
何も感知できない客観性と理念のクソぶり ザハにしときゃランドマークとしてゴジラに壊されたりエイリアンに壊されたり
長期的に考えたらものすごく得したのに中途半端に高いん金で中途半端なもの作るだけじゃねえか >>208
別に養分たる一般国民が何を思おうが関係ないじゃん
あんたのとこだってそうでしょ オレらの技術じゃ作れないって言ってたじゃん高い方のデザイン 木製の方が高いって一体どういうものを想定していたわけ？
普通木製椅子と言ったら、板を延ばしただけの長椅子のことだと思うのは私だけ？ >>214
スタジアムの観客席なんだから、椅子っ
て言ったら独立シートでしょ。 ケチ臭えこんなゴミ箱建てちゃって嫌だ嫌だ！
ザハマンコ遺作にしときゃ良かったな！ 『日本らしさ』をより強く感じさせる
これが目的なら、コンクリートの段差に座布団とか、い草の円座でええやんかw >>214
以前の国立は背もたれも無く番号がふってある長椅子だったな。冬は枯れ芝だったし
平成元年頃に日本リーグサッカー見に行った時の記憶。それから程無く個別席に改修されたっけ なんでこんなに金かかるの？
５００億円もあればもっといいスタジアムを建てられるだろ >>59
国家元首用なんだから当たり前だろ。
国王を一般のVIPと同じ扱いに出来るわけがない。 100億あれば建物だけは建つし、
周りの整備や中の設備含めても
500億でじゅうぶんやろ やるやるコンペ詐欺の一種だな。
落選した方のコンペ作品の立場が無いよな。
朝鮮人みたいなウソつきコンペじゃないの？ もともと、東京周辺は国際試合ができる競技場が多いから
3000億でできるって言って誘致したものだからな。
当初の見積もり配分で分配して、
後はそれぞれの担当でやりくりさせればいい > 「木の総合文化推進議員連盟」の事務局長、中山泰秀衆院議員（自民）
黙ってろ！ アホぼん！ 邪魔すんな！ ぼけ！
くだらねー事にこだわるから「工期がー」とか「工事費がー」になるだろ。
アホ。 んじゃ、ミサワホームのM-Woodにするか？
http://techno-fc.misawa.co.jp/wood/m_wood.html
木材でもあり、プラスチックでもあり、廃材／製材廃棄物／廃プラのリサイクルでもあり
関係者全員の顔をたてるなら、これしか 技術家庭科の時間に全国の中学高校生に作らせればいいのでは？ >>1
はっきり言うけどさ、莫大な建設費をドコに使ってるんだ？なんか中身スカスカなんだけど >>235
人件費だろ
深刻な後継者不足で
労務費はうなぎのぼりだからな >>235
中抜きで8割消えてるんだろう
間に何社かませてるんだか 梁と柱も鉄骨にしとけ。外部にモクなんてメンテがかかる。アホとしか言いようがない。
陸スタだろうが球技専スタだろうが、使いづらいんだし、
いっそのこと五輪の閉会式に競技場ごと燃やしちゃえばいいのに。 入り口で座る椅子を売れば良い。
買わなきゃ入れない。 >>239
仮設は全部燃やそう。人口衛星からみると美しく映るように。 森は諦めてないだろうけどね、都民にどうやって出させるか
500億円は舛添に出させることに成功したがあと1500億を小池から引き出せば勝ち 人が触れる場所こそ
本物の木をつかえよ
見た目ばっかりの模造品競技場 >>239
Co2が～、ダイオキシンが～、温暖化が～
たぶん論破出来たと思うｗ >>198
多分、森爺は何にもしらないと思う。
逆に騙されているような気がしてならない。
知っていたら有り得ない発言しているんだよね。
森爺タイプは、下になるのが楽して金の上昇志向系か、コミュが苦手な突貫ストイックタイプのプロフェッショナルかで大きく変わる諸刃に思える。 >>239
全部燃やすの前提の仮設にしちゃうの賛成 >>239
バーニングマンだな。
巨大な森元の人形も燃やそうぜ。 だからさ、最初のデザインがポシャってデザインのやり直しになった時から思ってるけど、
旧国立競技場の拡大コピーでよかったのに
変える必要なんて無かったんだよ オリンピック特需で、ここぞとばかりに吹っかけたら採用されなかったのか。ｷﾞｬﾊﾊﾊ >>236
1日10万の交付を8000円にして現場に渡すといわれる土建業界がか >>248
獣医学会とイシバシゲルのやり方を見よう
いかようにも文言操って支援側にのみ融通する
政治家はああいうやり方すんのよね >>255
そう言う意味で言ったのではないんだ。
例えば、森爺のベルギー。
あることを知っていたら、元総理があんなバカげたこと言わないはず。
そして新エンブレム、東京新旧エンブレムとあることで繋がるんだ。
些細なことと取るか、国際問題級と取るかは知識で変わることでね。
故意なのか、イレギュラーが重なった偶然なのか。
故意なら最後の最後に日本咎めに出して、森爺に擦り付けかもしれないがイレギュラーと思い込みたい。
米もパソも買えない貧困で、コネもないから情報与えて雑談と取るか、重案件と取るかは偉い人で判断してねも出来ない無力な俺ｗ >>257 訂正
東京新旧エンブレム→東京新旧ユニフォーム ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
