居酒屋さんが“加熱調理が必要”な鶏肉で作った鶏のたたきを食べた客が食中毒に・高松©2ch.net
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飲食店で食中毒 営業停止処分
http://www3.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/8034197361.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
今月、高松市の居酒屋で食事をした女性４人が下痢や腹痛などの症状を訴え、
このうち１人から食中毒を引き起こす「カンピロバクター」が検出されました。
高松市保健所は、この店の食事が原因の食中毒と断定し、２３日から５日間の営業停止の処分にしました。
営業停止の処分を受けたのは高松市栗林町の居酒屋、「美食家菜鶏」です。
高松市保健所によりますと、今月１２日、この店で鶏のたたきなどを食べた２０代の女性４人が
下痢や腹痛などの症状を訴え、２人が医療機関を受診しました。
このうち１人から食中毒を引き起こす「カンピロバクター」が検出されたということですが、
４人はいずれも快方に向かっているということです。
このため、保健所はこの店の食事が原因の食中毒と断定し、２３日から５日間の営業停止の処分としました。
保健所によりますと、鶏のたたきに使われた鶏肉には仕入れの伝票に
「加熱調理が必要」などと記載されていたにもかかわらず、
店は、加熱が不十分なまま提供していたということです。
「カンピロバクター」は生の鶏肉などに含まれ、加熱が不十分だと食中毒の原因となるということで、
保健所では生や加熱が不十分な肉は食べないよう呼びかけています。
09/23 14:35 基本的に、生で食べて絶対安全な肉なんて無いんだよな。 >>3
生水は怖くてミネラルウォーターしか飲まない人が生肉は平気て
どういう理科のリクツで言うのか、あれって不思議な判断だよね 鶏肉の生肉とか、たたきとか食べている人って自己責任で、
保険適用外にしてほしい。
税金の無駄遣いだろ。 たたきだせとかつまみだせと言うと
たたきをつまみに出すギャグを思い出したんで
自分で自分をぶぶ漬けでもいかがどすかアイワズゲイ こんなんで、入院一週間とかやって、
医療費は一割負担とかやって、9割は税金だよ。
全部自己負担させればよいのに。 唯一生で食べられる馬刺しも冷凍しないと食べられなくなった たった、５日間の営業停止で済まされるんだよ。
税金どれだけつぎ込むの？
鶏肉の生肉なんて出してさ。どっちも自己責任にして欲しい。
医療費は、全額店が出せばよいし。 賠償となれば保険適用外で加害者が10割負担だろう。 いままで大抵の物を食べたけど
鶏肉の生だけは食べる勇気がないわ >加熱が不十分だと
表面あぶっただけの叩きなんて無駄だから。
カンピロバクターが表面あぶっただけで死滅する分けないだろ。 >>1
カンピロバクター検査の様子を映像付きで詳しくお願いします 魚にしても肉にしても、基本的にナマはキケンなのも知らんのかよ >>1
加熱調理が必要じゃない鶏肉なんてねえよｗｗ
誤解を与えるスレタイつけるな グルタミン酸が増さないのに刺身旨いって…それタレの味だよね >>1
【加熱調理せず鶏のたたきで食中毒】居酒屋・高松 ガンマ線殺菌が普及すれば生でも安心して食べられるんだが、
放射脳の連中のせいでダメだろうなあ。 スーパーで買って来たササミをさっと湯通ししてワサビ醤油で食べるの好きな人知ってる
お腹壊した事無いみたい、当たる人ってメッチャ運が悪いんだよね >>29
どっちも。
こんなので、医療費増やす人がいるけど、
その他大勢は大迷惑だ。
勝手に、自己責任で食べればよいし、文句言わない。 >>27
無菌生育された鶏肉とか出たのかと思ったわ
まぁ、それでも火は通すがな 政治家の横領だの政治資金流用とかあるだろ。
でも、こんな店とか、客が使う保険料の方が遥かに膨大なんだよ。
税金の無駄遣いとかいうんだったら、鶏肉の生食、たたきも禁止にするべき。 調理師、製菓衛生師、栄養士
生の鶏肉でカンピロバクターって必ず出るのに >「加熱調理が必要」などと記載されていたにもかかわらず、
これもおかしいだろ。
加熱しないと危険なのかよ。
いい加減な処理しているのかな。 >>32
居酒屋の湯通しであたった、そんなに好きじゃなかったのに
オマケで出してくれたので、拒否出来なかった
当然、二度と行ってない >>37
それ少しでも知ってれば刺身用て言われても
絶対に食べないよね 四国の人は鳥と豚はよく焼けって親から習わないのかな？
こんなのは先人の知恵だろ >>32
んなもん普通の食い方だぞ
ササミは回りだけゆでればOK 九州のスーパーではどこでも普通に鶏の叩き売ってるけどな 昔から今まで鳥の質が落ちたわけでもないのに、
突然、生やレアは危ないと言っても、今も昔も危険度は変わらない。
むしろ保存技術が上がったので昔より安全。 鹿児島の同僚が注文してくれたわさび醤油で喰う鳥刺しすげーうまかった。（冷凍品） ウチの会社でも飲み会で鶏のタタキ食って
翌日半分くらいの連中がダウンしたわ >>22
旨いね。
>>32
それ新鮮でない上に冷凍してないからだと思う。 うどんのことは詳しいけど鶏肉のことはよく知らなかったのでしょう 野猫って汚い川のブラックバスでもムシャムシャ食っちゃう、お腹壊さないんだよなうらやましい >>46
全方位ってのが良く分からないけど。
どうしても食べたいんだったら、
鶏肉の生食、たたきの調理師免許制度があっても良いかもね。 加熱調理向け食材を加熱不充分で提供してたらそういうこともあるわな
たたき用に仕入れた材料じゃなく使いまわしでたたきにも使ってたんだろう この手のスレの流れのおさらい
カンピロバクター云々
↓
ギランバレー云々
↓
九州では云々
↓
不毛な議論 >>48
四国どころか全国どこでも若い人は習わないし知らない人の方が多い >>8
店長「へい、店からたたき出されるのとつまみ出されるどっちがいいんでい？」 火が通りきってない肉を食べたがる人って結構いるよね >>19
生の豚肉より危険だからな。
生の鶏肉を調理したあとは、包丁や俎板を十分洗わないと食中毒になる。 >>66
馬刺しは今でもOKだぞｗ
馬刺しは牛ほど問題にならん
詳しくはぐぐれ >>68
危険度でいうと、
生の豚肉は肝炎で重症。
馬肉は、それほどでもない。
鶏肉はカンピロバクターでゲリ入院程度。 うちの母親看護婦だったけど
ささみの鶏わさよく作ってたなあ
とりあえず家族全員あたったことはないから幸運だったんだろうね
自分は作らないけど >>75
チョン「ユッケや焼き肉は南コリアが元祖ニダ」 自分でスーパーで買って生で食うのは勝手だけど
飲食店で出すのはあかん >>80
スーパーで買った生食って食中毒になったら
スーパーも無傷じゃねーだろｗ
0-157で死亡事故起きてるやん 生肉を野蛮だという人間は、生物としてどれほど偉いんだよ。
人間以外の全ての動物が生で食うのに、火を入れることがそんなに優秀で正義なのかね。
単に、人間が生物として弱くなってだけだ。 >>81
生肉を食べる文化はなかったかな。
ユッケって言葉は韓国語かもしれない。
だけど、差別するつもりは全然なくて、入手経路をしっかりして生食をやって欲しいってだけ。
調理師免許が必要って書いたし。 もう自己責任でいい
これだけ言っても食べるんだから >>32
ササミなんて冷凍してそのままミキサーに水とかけてササミジュースとして飲むで 彼女と行った居酒屋で焼き鳥盛り合わせ注文したら、
表面が少し白くなった程度の焼き鳥が出てきて、へーこんなのあるんだと
食べたら翌日カンピロバクターに大当たりだった。
別に好きで食べたんじゃなくて店側が出してくんだよ。 スレタイ、日本語おかしいだろ
居酒屋さんが、じゃなくて 居酒屋さんで、だろうに 去年カンピロバクターやられたわ
原因は不明、家族や職場にも他になった人いなくて
嘔吐が無かったから最初は只の下痢かと思ってて、結局脱水で熱出して入院になったわ
水分は摂ってたけど足りて無かったみたい >>90
いや、この事例はそうじゃないでしょ。
タタキを注文して中まで火が通ってたらクレームですよ。 板さんの腕が九州仕込みじゃない店の生の鶏肉は食ったらイカンよ 地鶏刺し食べたいなら鹿児島来い。言っとくが、刺身用の肉以外は鹿児島人でも生、半生で食わないぞ。そんな奴らただのアホ。 新海が黙っても、裏で被害者に金払っても意味はないよ。
関係者だけでも数千人いるから,,
そのうち一人が弁護士に相談すればいい。
弁護士はデカイ事件だから大喜びでやる。
ほたる側のメーターの誰か一人でもいい。
（民法709条）その具体的な損害額を立証しなくても、
侵害者による複製物の数量や利益の額などから
推定することができる。（著作権法114条）
侵害された著作物によって侵害者が利益を受けている場合は、
その利益について返還するよう請求することができます,。（民法703条、704条）
https://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q
返還しなければならない額は、著作権侵害をしていることを知らなかった場合は
「その利益が残っている範囲」で、
知っていた場合は「利益すべてに利息を追加した額」とされています。
（２００億ぐらいだねｗｗ新海のバカざまぁあああｗ）
刑事において著作権、出版権、著作隣接権の侵害の場合、罰則は原則として
「10年以下の懲役」または「1000万円以下の罰金」となります。,
しかも、どちらか一方ではなく懲役と罰金を両方とも科すことができます。
侵害者が法人の場合には、罰則がずっと強化され、「3億円以下の罰金」となります。
注意が必要なのは、この罰金刑は法人に対してのもので、
その法人の従業員で著作権法違反行為を行った個人に対しては
前述の刑罰が科せられるということです。（新海のバカは逃げられませんｗ）
処罰される対象が法人に変わるのでは無く、
違反行為を行った個人に対する罰則は変わらず（著作権法124条1項）、
法人が訴えられた場合には従業員である違反者個人も
訴えられたことになります。（著作権法124条3項）
https://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q
君の名は。は完全に 虹色ほたる のトレース丸パクリ
左上が虹色ほたる(2012年オリジナル)、,
右上の絵コンテが新開誠監督、君の名は。(2016年)
下は虹色ほたるの画像に新開誠監督の君の名は。の絵コンテのラインを重ねたもの
石垣の一つ一つの形まで完全に一致している丸パクリのトレースである事がわかる
https://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q
https://i.imgur.com/y8Za474.jpg
http://i.imgur.com/R097x6H.jpg
http://i.imgur.com/H8UnfCO.jpg
http://i.imgur.com/uDTGxJ6.jpg
http://i.imgur.com/DKkDtw9.jpg
http://i.imgur.com/Jzfizdh.gif
http://i.imgur.com/RmVa2sz.gif
https://pbs.twimg.com/media/DGwnSHQXkAQGvXx.jpg ,,,,,,,,,,,,,
／": : : : ＼
／ ＿＿＿_ ＼
（゜）/ ・ ・ ヽ（゜）
| | | | ＿＿＿＿＿＿＿＿
彳 | | ミ ／
｜ | | | ／ 吐いたら
｜ |ヽﾄｪ-ｪｪ-） | ＜ 負けかなと思ってる
/ | ヾ＝- '| ／ ＼
/ ヽ ﾉ く＿ ＼ オエー（２４・雄）
／￣ : ::::::::::::: `─'''' :::| 猫なんてガラスに突っ込んで首折れた鳥を
どこからともなく嗅ぎつけて
ヒャッホー！って首根っこ持って行ってくっちまってるけど
大丈夫なのかな
動物は生にくくっても元気になるのに
なんで人間はダメなんだろ カンピロバクター舐めすぎだろ
鳥刺し食べる宮崎でも死人が出ることもあるというのに >>101
猫「にゃー（俺とか動物はとどめ刺して新鮮なの食えるけど
お前らはトサツしてすぐ食ってないやんｗ）」 >>42
あのな・・・たまには業務スーパーにでも行ってみろ。
魚売り場に「刺身用」と表示してるのと、してないのがあるから。 まあささみの生は見た目ウマそうだよな
食べたくなる気持ちは分かる
食わんが >>104
家の近所の業スーは刺身なんて売ってないぞｗ >>92
柔らかい肉は美味いって理屈が分からんでもないが、生はだめだよな >>104
魚の新鮮度は分かる。だけど、鶏肉とは別。
カンピロバクターはゲリ程度で、安心かな。
中には重症になる人がいるみたいだけど。
全体でいうと、鶏肉の生食は、生魚と比べて危ないと言っているだけ。 鳥刺し食いたくなるスレだな
タレがうまいんだ。匂いを気にせずニンニクすりおろしてさ 耐性を持つ南九州以外の人間が食べてはいけないとあれほど >>111
鮮度の話をしているのではない。生食用と加熱用があるということだ。 生で食べるから新鮮な肉。って思ってないかい？>>1の人は。 >>117
ユッケ事件のえびすなんて
生用でないのを素人がパックから素手で出して
死人出てるからなｗ ずーっとベジタリアン生活を続けてるが、食中毒にはなったことはない。
いや、カキフライで痛い思いをしたから、ベジタリアンになった が正しいかも知れん。
そもそも食べたくなかったが、他人にご馳走を振る舞われて、ほら食べなよ！といわれ
断れなかったｗ しんどかったわ〜 鶏タタキとか飲食店で出すのは危険
鹿児島の製造工場みたいに
厳しい検査受けてないと恐い >>115
鮮度の話だろ。
〆た後すぐ食べたら、新鮮で、カンピロバクターも増殖してないかもね。
カンピロバクターが増殖するような鶏肉の処理が悪い。
流通経路をしっかりしろといっているだけだけど。
生肉を食べるのであれば、免許制度があっても良いかな。 だから肉を生で食べるなと何度言えばいいのだ
野生か？ >>120
どの程度のベジタリアンか知らんがヴィーガンレベルだと早死にするらしいぞ？
スティーブ・ジョブズみたいに >>122
バカは氏ねw 出荷状態で既に加熱用だと言ってるんだ。 >>124 卵は食べる。タンパク質は大事だよね。医者からもお肉食べてます？といわれる。
時々良い肉買ってきてローストビーフを焼く。
ありがとう。 >>125 うちは馬肉はしっかり茹でて、犬にあげてる。
こいつが一番良いもん食ってるね。
我が家はエンゲル係数が高いｗ >118
あれは闇があって
卸が、えびすと被害者の連名で訴えられてて
賠償金だす判決が、最近でてた
被害者は分かるが、えびすの元会社連名とか何の冗談かと思ったが >>126
加熱用って表記している鶏肉を生食して氏ねよいね。そうだ。異論ない。 >>128 そうなんだよ、だから冷凍庫に入れるか、ご近所さんにお裾分けする。 >>130
しかも賠償額は信じられないくらい安いんだぜ
被害者泣き寝入り
食肉業には誰も逆らえない >>131
基本的に「生食用鶏肉」なんてものは存在しないはずだが >>131
居魚屋さん「日本で命がけのロシアンルーレットが味わえるなんて
ワイルドだろー？（笑）」 カンピるだけならいいが、まれにギランバレーというラスボスが現れて人生終わる >>136
写真だけ撮って食わないで捨ててたら問題なかったなｗ >>139
淘汰とよべばいい
無能や運の無い奴はこの世から退場するのさ >>143
アリとかゾウにもさんつけるやん
アリは酸性だしな カンピロって表面に付着だろ、たたきか、軽い湯通しで大丈夫だろ。 初めて牛のレバ刺し食ったときの美味さと感動は今も忘れられないわ >>145
表面についてるなら表面を切り落とさないとダメだろｗ
生でレバーとかユッケ提供できなくなったのも
生で提供するなら表面を何センチかそぎ落とすことというお触れが出たので
あまりにロスが多すぎで断念した飲食店多数 >>149
原始人「なんやー火がいるってｗ退化してね？」
エスキモー「俺なんて生でしか食えないっすよｗ」 鶏刺しは大好物。
当たったこともないなぁ。
カンピロごとき全然怖くない。 どうせ酒飲みにだす料理だし 死んでもいいんじゃね？
ってのが日本文化 >>51
あのな データが出てるんだけど
牛や豚の肉は比較的昔に比べて綺麗になってきているんだが
鶏肉だけは汚くなってる
カンピロの汚染率は20年前よりひどい
それに 生で出してるところは
「新鮮なら大丈夫」という知識の欠如したアホがやってる店
むしろ時間が経つほどカンピロは死んで行くのに
腐敗菌と同じように考えてるのさ 売上を伸ばしたいだけで
何でもやるみたいな頭悪い営業をするからこんなバカな事をする
さっさと潰れろ >>148
厚労省管轄の実験で
いくら表面を処理しても
中心までO157の汚染が進んでる肉があって
安全性が担保できないことがわかったから
法的に禁止にした
代わりにと畜した直後から専用に管理された場所で
削ぎ落としたり消毒したりしながら 包装して
生食用に加工した肉を作れるようになった
だから
生食用の牛肉を仕入れれば 高いけど
合法的にユッケなんかも作れるよ
(ユッケを作る施設も専用の設備と保健所の許可が必要だが) >>154
畜産農家の努力で牛豚の寄生虫は消えたが
ジビエとかいってわざわざ野獣の肉を出してる店が出て来たな
Ｏ-157汚染は未だどうにもならんが >>127
ローストビーフは難しいぞ
市販されてるやつは ちゃんと中心部の温度が
規定時間一定温度に保たれてることを確認しながら
加熱調理してるんだよ
素人が適当に炙った肉をローストビーフとか言ってることがあるが
それは「炙り」牛肉と言って飲食店で出せば違法なもん
自己責任でというけど
中心の過熱が十分んじゃなくて
O157が生き残った場合は ロシアンルーレットw
で 当たれば税金で治療だからな
苦しくても絶対病院に行かず 救急車も呼ばず
家で一人で死ぬならいいが
アホのためになんで 俺らの払ってる
健康保険料使われなきゃなんねーんだよ うちの母が、テレビでやってた鶏肉のハムみたいなやつ？を作るんだけど
中が生っぽくてピンクなんだよね
怖くて電子レンジで加熱するとちゃんと白になるのに
母にもっと加熱しないとダメだと言っても、大丈夫だとしか言わなくて絶対直さなくてイライラする
こういう人って死なないとわからないのかな
っていうか死んでも他人のせいにしてわからないんだろうな >>1
そういえば前、一本300円くらいする焼き鳥屋行ったら、中が生の焼き鳥あって引いたわ >>160
きっちり加熱調理すれば ジビエも問題ないが
アホがまた「新鮮だから」という名目で
生っぽいのを出したりしてるんだよ
牛豚みたいに法律で禁止されてないから
提供しても逮捕にはならない
知らない客が また店のいうことを鵜呑みにして
新鮮だからと猪肉の刺身とか食って大当たりするとかねw
ジビエはE型肝炎もあって加熱不足は怖すぎて >>1
スレタイは要旨を簡潔に述べた文にしろ。
>>10
医療費の保険者支払分は税金か？
国保なら減免者もいるから、一部はそうなるかもしれないが、保険者が健保組合なら税金ではなかろう。 牛豚も加熱した料理を綺麗な皿に盛って食うわけじゃないんだから寄生虫とかもまだ怖いよ >>162
低温調理の安全性についてはちゃんと科学的根拠があるよ
お前のオカンがそれをきっちり守っているかはしらんけど うちの祖母なんか、レストランで牛肉のステーキで中がピンクなだけで嫌がって絶対食べない
注文時にレストランにしっかり焼くように要求してたけど、
レストラン側は、中が生の方が美味しいのですけど…とゴニョゴニョ言ってて歯切れ悪いなと思ってたら
結局レアで出された >>64
いいなー。近くのスーパーじゃ見た事ないわ >>168
なら安全性の科学的根拠を論理的に説明しろよ
ただ大丈夫の一言で納得できるわけねーだろ 近所に地鶏の出汁をうりにしてるラーメン屋があって、なぜか鶏肉さしみを全客に無料でしつこくお勧めしてくる。毎回断るのも嫌で行かなくなった カンピロバクターについては鮮度関係ないから
さばく時に腸内のカンピロバクターが肉や内臓に付着して加熱不足だとあたる訳なので
小さい生き物、鶏とかはどうしても食肉部分と腸の距離が近いからハイリスク それって絶対生で食うなってことなのになんで生で出すんだろ ついでに言うとノロも鮮度関係ない
取れたてのぷりぷりの牡蛎でもノロに汚染されていたらあたる ふぐみたいに生で食える許可得た奴だけ調理すればいいよ
そこらの素人が生の鶏肉出すなんてリスク高杉ｗ >>64
俺は生肉は食べないからどうでも良いんだけど、
184円って食べて大丈夫なのかって思う。 加熱用の肉さばいた包丁とか器具とかでそのまま刺身さばく店とかありそう
うっかりやっちゃう場合もあると思う >>1
カンピロバクターのあとで、
イアン・ギラン症候群になる場合があるんだよね。 >>93
浮気相手のアナル舐めが原因なのはバレなかったのか >>165
どっかの自治体が特産ジビエ肉を焼肉スタイルで客に提供する店出してたなｗ
ふざけ杉というか戦慄を覚えたわｗｗ
テーブルに載せた生肉を自分で箸でつつきまわして生焼けで食うとかｗｗｗ
ジビエなんぞオーブンでじっくり焼くか煮込み料理に使うくらいじゃないと危な杉て食えん罠。 なま食の文化は、ちょっと直さんといかんのじゃないんかのう。 大阪の焼き鳥屋で、一緒に行ったやつがささみのたたき頼んだ。
俺は生肉は食わないって言ってるのに、旨いからお前も食えってしつこい。
生肉食うやつはあほかと思った。 バイトが作る料理はこんなもんだよ
居酒屋の料理に何を求めてるの
安い物しか食べない奴らの日常だよ >>194
牛だけど生レバーを上司に勧められて嫌だったけど断れず食ったの思い出した。
味は思ってたよりもおいしかったけど、それでも食中毒怖くて箸は進まなかったなぁ。 >>179
調理方法の問題ではなので それは×
どんなプロフェッショナルが調理しようが 菌が付いてて
殺菌できてなければ一緒
｢中心部まで十分に加熱｣ それ以外に対処法はない
だから牛豚は生食禁止になった 違反して提供したら警察も動いて逮捕案件
あとは食べた人間の抵抗力しだい
一緒に喰っても大丈夫なやつもいるし 重症化するやつもいる
子供や老人だと死ぬこともある(カンピロは死亡例無かったと思うが) 未だに鮮度云々言う馬鹿がいるから困る。
どんなに指導しても聞いてくれない。
本当に日本人は劣化したね。 >>111
カンピロは後遺症率高いよ
下痢程度とか思わないほうが良い >>201
> 未だに鮮度云々言う馬鹿がいるから困る。
> どんなに指導しても聞いてくれない。
貴方は保健所の人？ それともコンサルの人？
指導に従わない飲食店主ってのは、困りますね。 >>180
これこのスーパーのオープン特価だからだと思う
通常はもうちょっと高い >>202
カンピロバクターからギランバレーになる確率なんて0.1%だが >>1 居酒屋で鳥のたたきとか食ってる時点で自業自得。 ほんと飲み屋とかはいい加減だな
おそろしくて外食とかできないよ >>205
ほう、1000人に1人か
めちゃくちゃ高いな 店側に言わせると あぶねーから出したくないのが本音
そりゃ食中毒発生となったら営業停止は数日だけど
報道発表もされるから 店の名前や営業者の実名も報道される
その後客足が遠のいた後回復できる保証も無し
そのまま店たたむことになるケースもあるからな
で カンピロは鶏肉にはまず付いてると思った方が良いから
生とか炙りとか湯通しとかで 中毒起こす可能性が非常に高い
他の食中毒に比べてリスク高すぎ
でも客が求めるんだよw
｢この店鳥刺しねえのかよ じゃあ向こうの店いくわ｣って客がいる限り
店側は客を逃したくないのでやめない
法律で禁止されてるわけじゃないから 出しても違法性はない
そこがグレーなとこで なかなか食中毒無くならない要因だわな
不謹慎だが 死亡例が出れば規制はいるんだがな
O157みたいに この件とは違うけど
店はちゃんと中まで火が通っているか確認してから出してくれ
生焼け生煮えが多すぎる これからはポテサラもアイスもケーキもポテチも加熱して食う時代だろ？？？？
加熱して食わないやつはO-157で死ぬような土人な 「鶏肉は危ない！ポテサラは安心」←バカ
鶏肉が危ないと思ってるやつは鶏肉以外にも食品すべて食う前に70℃以上で1分以上加熱してから食え 魚でも鶏でも生が一番旨い。
危ないかもしれないけど俺は食べるのやめないな。
旨いもの食べるために生きてる。 >>71
これこれ
厚生省は生肉食をするなと言っている。
酔っ払いの狂った文化を一般人に広めるんじゃない 酔っ払いが何人死のうがそれは自己責任だけど 危険なものを安全だの日本文化だのと言って
他の日本人を騙して食わせようとか言語道断である。
生肉食は全て危険。 これが厚生省の警告である。 ましてや自分の子供に食わせようとか 頭おかしーんじゃねーの？ すげー銃撃音がしてる
もう狩猟解禁になったんだろかなぁ 酔っ払いは自分の破滅的な生き方を他人に認知して欲しくてしょうがないのである。
認めてもらえば 自分の中の自己嫌悪が消えて長生きできるような気がするからである。
滅茶苦茶である。 他人に広めても酔っ払いはいずれ体を壊して早死にする。 >>158
多分、70才以上なんじゃない？
ここも高齢化を実感するねぇ 勝手に食ってると思うけど、非加熱でいい鶏肉って存在しないんじゃないの？ >>1
食品衛生管理者を常におくべき。
資格も知識もない人が規制緩和で飲食店で調理するのはそろそろやめろ。 お前らこの間の生牛肉で覚悟してるんだろうから
これで騒ぐの間違ってる
自己責任だろ ちゃんと調理せーや。
世界で一番美味しい食べ物なのにな。
焼酎のお湯割りとの相性も最高。 鶏解体工場で働いているが、あれを生で食べるって信じられない。
一応形だけ衛生管理しているが、あくまでも形だけであって、
実際はバイ菌まみれだぞあんなの。 >>230
生食用のはそんなレベルじゃねーから心配すんな。 沖縄の知り合いが自分で山羊捌いて刺身で食うって言ってた
割と当たるって言ってた >>231
w
一緒です
牛の生食用加工場は非常に衛生管理されてすげーけど
鶏はそんな施設ないし(そもそも国から生で喰うなというお達しで指導きてる)
とりを屠殺して出荷してる段階では全部｢要加熱｣ってプリントして出してる
それを客に出す段階で勝手に ｢刺身でいけるでw｣と判断してるのは店主
出荷するときはダメっていってるんだぜ?
出荷時から生食用って出してるのは吸収の一部だけ
そこをどうするかは厚労省と色々揉めてるが 養鶏小屋を見た事があるなら、鶏肉を生で食べようとか絶対に思わないけどなｗ >>234
おまえが見たのはブロイラーの養鶏場じゃないの？ >>235
横からすまんが、平飼いの鶏を見ても、生食する気は起こらんと思うよ。 佐川急便淀川営業所勤務
在日韓国人 森田由美
幸福の科学信者 >>233
どこぞのブロイラー工場と一緒にしちゃあかん。
九州の老舗のかしわ店の工場とか、そんなんじゃねーけどな。
食中毒なんか出した日には死活問題だから、
過去からの信用を損ねないように十分注意してるぜ。 >>239
鶏自体が元々高い確率で保菌してるのに処理の仕方も糞も無いだろ。
丁寧に扱えば菌が消えるとでも思ってるのかアホｗｗｗ >>7>>19>>27
え、九州の田舎だと鳥のたたきってコンビニにも売ってるのみるけどな
生食用の肉なんだろうけれど
知人がくれた腐った鶏肉を食ったらお腹壊したことがある
まさか本当に腐った肉をくれるとは思わなかったｗ
あれは加熱調理しても腹壊すだろ >>239
十分注意してようとしてまいと
新規参入する奴がだらしない奴が1社でも入れば
180度状況が変わるでｗ居酒屋えびすのこと忘れたかｗ
フグと一緒で生肉は免許制にして取り扱いについて
もうちょっと勉強なり知識を持った奴しか扱えないようにするほうが望ましい 画像でググるとほとんど表面をあぶったタタキだけど、何にもしてないのも売ってるんだがなあ
食ってもコリコリしてるだけで特にうまくはないとおもう >>244
生肉はある一定のニッチだけど根強いファンはいるんだよなｗ >>241
丁寧に扱えば、内臓部位の菌は食肉に付着しない。
カンピロバクターは病鳥でもなければ、筋肉にはいない。 美食家菜鶏でググってストリートビュー見ると・・・
これは大当たりしそうｗ >>4
出されても食わんよ。鳥わさとか馬刺しとか罰ゲームでしかない。 >>243
農家で飼われてる段階で既に鶏が持ってて
とさつ処理する過程で
毛をむしった後 冷却の水槽の中でぐるんぐるん回されたりするので
皮の毛穴とかにも入ってるんだよ(カンピロは酸素きらいだから)
塩素はいってても毛穴に逃げ込んでるのでどうしようもない
もちろんおなかの中にもカンピロはいるが
でその後さばくのが上手いプロが登場してもたいしてかわらんわけ
(多少汚染を広げないという意味ではましだろうけど)
だから免許制とか関係なし 作業人によるもんじゃねえから
ふぐは毒部分を排除すれば大丈夫
だけど鶏は内臓処理をうまくやればいいというわけじゃない
で九州の一部では確かに昔から生食用と表示して鶏肉が売られてたりして
(スーパーなんかで) その地域の奴らはちょっとのカンピロでは中毒起こさないような
耐性ができちまってるんだろう
国は対応に困ってるわな そういうのがあるから未だに法律で禁止にできないんだろう 先日テレ朝の林先生の番組で豚肉と鶏肉は基本的に食中毒起こらないって言ってた気がするんだけど >>243
寝ぼけたこと言うなよ。厚労省がきちんと調査して結論が出てる。
どう扱った肉だろうが例外なくカンピロバクター菌が検出されてる。
カンピロバクター食中毒の半数は鶏肉の喫食によるもの。 レス番間違えた済まん
>>243じゃなくて>>246だった。 加熱調理が必要”な鶏肉で作った鶏のたたき
なるほどそのテがあったか。
安上がりだね。 そのうち問題多ければ
レバーやユッケみたいに提供できなくなるｗ
だらしない業者のせいでとばっちりだけど仕方ないｗ
胃が牛君みたいに4つもない馬は比較的安全らしいから馬肉だけで我慢ｗ >>58
免許なんて意味ないでしょ。
河豚みたいに調理する人の技術関係ないんだから。
ただ、生食用の肉以外は加熱しないとダメってだけだし。 俺みないに内蔵疾患があるヤツは一撃であの世行きになるから生肉なんて絶対食わない >>243
例えば鹿児島県には、生食用鳥肉の衛生基準がちゃんとあるぞ。
流通段階で生食とそれ以外は区別するもんだ。 五日間の営業停止とか罰にすらなってねえ
普通半年とかだろ なんだ、結論は出てるじゃないか。
居酒屋、「美食家菜鶏」は、生食用の鶏肉を使わなかったので食中毒をおこした。
以上。
あとは食うか食わないかの個人の問題。 地鶏の有名所は大概、
例えば比内鶏とか名古屋コーチンにも生食文化はあるからな。
南九州だけの問題じゃないぞ。 >>262
前者は「宮崎県作成」で厚労省が認めているものではない
後者はカンピロ汚染低減策があるんなら検証してやるぞって話
ちなみにこちらは鶏肉提供するんなら加熱が必要な旨の表示をしろという厚労省のお達し
http://www.j-chicken.jp/pdf/20170405.pdf 肉関係の大丈夫は信用するな
牛レバーが禁止になると新鮮な豚レバーは大丈夫って言う業界だ 鶏刺しなんて年中食ってるけど当たったことなんて一度もないよ。
こんな使っちゃいけない肉を使う店が悪いんだよ。
ちゃんとした鶏料理店で食えば大丈夫だよ。 >>270
何度も話が出てるのに まだそんなこと言うかw
｢生で食える鶏肉｣なんてものは無い
世の中にあるのは要加熱の鶏肉だけ
牛は｢生食用｣がある それは専用の施設があるから
もう一度言うが ちゃんとした店は鳥の生や湯通しなど出さない
要加熱肉を仕入れてるのに 自分で判断して 刺身で出してる
そんな店がちゃんとしてるわけねえだろ
鳥のことまったくわかってないってことだ
どうせ｢うちの仕入れは新鮮だから生でOK｣レベルの思考しかできてない >>268
宮崎県や鹿児島県のように鳥肉の生食習慣がある地域では、
独自の厳しい衛生基準で地域の食文化を守っているし、食中毒問題は起きていない。
そういった地域の衛生管理に準じて処理した鳥肉なら、
健康な人が普通の料を食べて重症の食中毒になる可能性は低い。
絶対当たらないとは言えないが、そんな事を言い出したら
ノロウイルスの危険がある生牡蠣だって禁止しないといけない。
食べ物に関して絶対安全はあり得ない。 >>101
野生の猫なんて寄生虫とかの感染症だらけだよ
寿命も短い 鹿児島大学の先生曰く
私たち小児科医は、診察のときにまず質問します。「数日前に鶏刺（とりさ）しを食べませんでしたか」。
鹿児島ではこのようなケースで多くの保護者が「そういえば食べさせました」と答えます。
http://www.kufm.kagoshima-u.ac.jp/~ped/kodomoiryo/05.first%20aid%20kit/kodomokyukyu179.htm
そんな鹿児島と宮崎はどちらも定点あたりの小児の感染性胃腸炎報告件数トップ5の常連
https://www.niid.go.jp/niid/images/idwr/sokuho/idwr-2017/201736/2017-36-zensu.csv 加熱が不十分な鶏肉を食べて、カンピロバクﾀｰに感染したら、運がわるかったらギランバレーになって、運動神経が麻痺して一生、障害者で暮らすことになるよ。
それほどのリスクを冒して、鳥刺しを食べたいか？ マグロの刺身でも食べておいたほうがいいよ。 >>271
要加熱肉にこだわるねぇ
要加熱肉を生で出さないのはあたりまえ。
生食用の鶏肉は存在する。
タタキなんて南九州だけでなく、福岡や長崎でも普通に売ってる。
生食文化のある県は、独自の基準を設けてきっちり守っている。
そんだけの事だよ。
あなたの知らない事なんて世の中にはたくさんある。
｢生で食える鶏肉｣なんてものは無いなんて嘘をよく言えるな。 >厚労省は鳥肉の生食については衛生基準を決めて認める方向のようだが。
なんて嘘吐いてた奴がなんか言ってるぞｗ 新鮮なものでも食いたくねえ
そりゃ、上司が食えって言ったら食うけどさ >>10
おじいちゃんが2ちゃんなんかやめときなさい >>268
＞後者はカンピロ汚染低減策があるんなら検証してやるぞって話
それは国が御墨付きを与えるって事だよ。 >>276
カンピロからギランバレーなる確率1/1000程度だから問題ない >>64
これ九州のイオンに売ってるわ
何回も食ったことあるおいしいよ 食品衛生責任者の届出抹消で5年間再登録なしくらいにしてやれ 鳥刺しも牛刺しも馬刺しも生肉大好きだけど我慢してる
ぽっくり逝けるなら問題ないんだけど苦しんだり後遺症残るのは困る >>272
生牡蠣は禁止にすべき
加熱用と表示しただけの生牡蠣を
加熱不十分で食べ、ノロ感染し、人の腸内で増殖させ、下水道処理では処理できず、海に流れて牡蠣が蓄積する
これを繰り返してノロを環境中に増やしてるからな
ノロ感染が少なくなるまで、生牡蠣は焼却処分して、数年間は販売禁止にすべき 鶏のタタキ出してる店たくさんあります、危ないのなら法で禁止すればいいのにそのうち全ての生ものが食べれ無くなる。 死者数で言えばノロなんかの方がずっとおおいんだけどな 死肉を紅蓮の炎で焼き尽くして食べるのが好きな危ない嗜好の持ち主のオレとは無縁の事件だな。 食材費をケチるならメニューとして出すなって感じだな。 “ムシャクシャしてストレス発散”駐車場の車１００台にスプレー、２７歳介護士の男逮捕
香川県高松市で、介護士の男が車１１台にスプレーを吹き付けたとして逮捕された。
被害はこれまで約１００台に上るとみられる。
器物損壊の疑いで逮捕されたのは、高松市仏生山町の介護士・岩部誠之容疑者（２７）。
岩部容疑者は、先月２２日未明から朝までの間に高松市一宮町のアパート駐車場で、停めてあった車１１台に赤いスプレーを吹き付けた疑いがもたれている。
１日未明、スプレー缶を持っていた岩部容疑者を警察官が発見し、事情を聞いたところ、容疑を認めたため逮捕した。
調べに対し、岩部容疑者は「ムシャクシャしてストレス発散のためにやった」と供述している。
付近では昨年１月以降、黄色や赤色のスプレーが車や家屋に吹き付けられる事件が相次ぎ、これまで車約１００台、住宅や店舗５件が被害に遭っていて、警察が裏付け捜査を進めている。 鶏肉専門店で刺身盛り合わせでササミ、キモ、砂肝とか食ったら寒気と下痢食らったけどそれだけですんだ。
別の日に中国料理店で羊肉串食ったら下痢とゲロで翌日仕事休む羽目になった >>276
ぐんまのO-157のおかげでその理論の適用範囲は生肉だけじゃなくなったが
お前は口に入れるものすべてを直前に加熱してから食べるんだよな当然 >>271
10年営業して刺身をずっと出して一度も食中毒なんて出てない店もあるよ。
鹿児島の地鶏を出しているけど実に旨い。
あんたこそろくな仕入れができない焼き鳥屋の店主なんだろ＾＾ >>282
検証して完全に感染予防できると判断される方法があれば
生でもええぞって御墨付きももらえるかもしれんが
検証するぞって段階で御墨付きってのは考えが甘いってレベルじゃねぇ
お花畑レベルｗ >>303
ためしてがってんで鶏肉を爆弾と一緒に沈めて爆発させて衝撃波で肉が柔らかくなり、生で食えるってやってたが普及せんかな
せんな >>268
「生食用」と書いてある鶏肉売ってたら
保健所に通報したら指導してくれるのかな 弁当からもカンピロ
鶏肉ごときで食うやつは土人とか発狂してたら何も食えなくなるな
【秋田】大曲「肉のさとう」１５人食中毒、営業停止 大仙市©2ch.net
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506344534/
昼食に同店から購入した弁当を食べた２１人
（中略）２５日に患者２人の便から食中毒を引き起こすカンピロバクター菌が検出 >>302
店云々じゃなくて、カンピロは運だから。 昔、近所の鶏肉店では、生食用のスナズリとかササミとか売ってたし、
それを買ってきて親父が食ってたりしたな。（昭和５０年ごろ） 生牡蠣と鳥刺しは、生レバーのように禁止するのは無理。
ほとんど軽症ですむし、ギラン・バレー症候群になるのはまれ。
ギラン・バレー症候群になっても後遺症が残るのは一部。 >>271
無菌豚みたいに、無菌状態で飼育した鶏とかは無いの？ ふぐのきもを出せ出せうるさい客に店があんこうのきもをだしたって話を思い出した
安全なにせものを出すのもお店のテクニックだよ 居酒屋もそうだが粋がってそんなもん食うやつが悪いだろうが >>277
逆に言うと生で食えない鶏肉なんて無いからな
結局は安全管理基準をどうやって策定するかという話でしか無い >>313
無菌は無いけど鹿児島宮崎は叩き用は別に厳しく検査してる >>317
この間道生えてる乳草(多分ノゲシ)やネコジャラシやクズの葉っぱを生で食べた
結構今まで色んなもの食べてるからお腹の中まじでヤバイかも
>>321
有機ってダメなの？ >>325
ダメじゃないけど、有機肥料は動植物由来の原料を発酵させた（腐らせた）ものだから。 >>327
大体は崩さないよ。
カンピロバクターは菌体数が100個ぐらいでも感染する。
加熱調理すればそれで大丈夫というものではない。
まな板や包丁、ドリップの着いたプラスチックトレイ、手指の除菌を適切に行う必要がある。
カンピロバクターを含んだ飛沫が飛び散るので鶏肉は洗ってもいけない。
http://www.kansaicook.jp/74/ >>64
鹿児島は生食の歴史が長い
九州土人の免疫力なめんな >>10
爺必死すぎｗ
さっさとしんで若者の負担減らせよ 生肉は怖いから食べたことない
食べてもローストビーフかな？ >>334
素人は生肉に手を出したらアカン
＞美食家
こんなふざけた名前の店で
生肉食うヤツはアホ・食中毒志願者 >>332
鹿児島土人のカンピロバクター抗体価調査とかやったら面白いだろうな >>313
無菌豚は実験用なので
似たようなものだと、マウスとかラットとかうさぎがいる
豚はミニブタしか作ってないので食用には効率が悪すぎる
業者に騙されてSPF豚を無菌豚だと思っているならちょっと可哀想
SPF豚はヒトの安全のためじゃなくて豚の健康のための規格なので
厳しく監視されている病気はヒトには感染しないものが大半 九州の人の耐性を研究して全国に分けて欲しいな
自分は食えない
火を通した鶏肉のパサパサが嫌な人は、鶏胸肉を薄いそぎ切りにして片栗粉をまぶしたものを茹でて食べてみて欲しい
プルプルしっとりで世界が変わる
しゃぶしゃぶにもいい ＞仕入れの伝票に「加熱調理が必要」などと記載されていた
知っててやったなら傷害罪だよねコレ
>>3
そうそう
両親が医療関係ってものあるけど、オレがガキの時は絶対にユッケは食わせてもらえなかった
安物のユッケをガキに食わせて死んだのあったけど、あれには同情できん 鶏肉食べ過ぎて嫌いになった
好きなものも食べ過ぎると受け付けなくなるんだね 20代の女が四人も居酒屋で酒飲んでみっともない。
最近の女は調子に乗っとる。 食品衛生法が適当過ぎるんだよ
生肉の提供禁止を徹底して違反した業者は営業許可剥奪しろ >>341
小学生の頃から毎日のように生の鶏ささみを食べさせられて飽きたわ
食中毒には一度もなったことがない
鶏の生食程度で食通ぶったり
素人のアルバイトが調理してるかもしれない居酒屋なんかで鶏肉を生食する奴の気が知れない >>347
常食してるのに食中毒がめったに起きない鹿児島みたいな地域の存在
気をつければ食中毒なんか起きないし
鶏を生食させて食中毒を起こしたり、鶏を生食して食中毒になる奴は、ド素人か馬鹿としか思えない 「気をつければ」という感染予防策の素人臭さが素晴らしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
