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【自動車】電気自動車開発を加速 トヨタ、マツダ、デンソーが共同で新会社設立へ©2ch.net
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2017/09/28(木) 11:21:21.42ID:CAP_USER9
電気自動車開発を加速 トヨタ マツダ デンソーが新会社設立へ
9月28日 10時33分

世界的に自動車の環境規制が強まる中、需要の拡大が見込まれる電気自動車の開発を加速させようと、
トヨタ自動車とマツダ、それに自動車部品メーカー最大手のデンソーは、
開発を担う新会社を共同で設立する方針を固めました。

トヨタ自動車とマツダは、これまで電気自動車を量産してきませんでしたが、ことし8月、
互いに500億円を出資して資本提携することで合意し、電気自動車を共同開発する方向で検討を進めてきました。

その結果、関係者によりますと、両社は開発を加速させる必要があるとして、
自動車部品メーカー最大手の「デンソー」とともに、新会社を共同で設立する方針を固めました。

新しい会社では、電気自動車の開発にかかる、ばく大なコストを抑えるため、
幅広い車種で使える部品などの開発を急ぐ方針で、今後、
この会社を軸に電気自動車の分野でほかのメーカーとの連携が広がることも予想されます。

世界最大の自動車市場、中国やヨーロッパでは、大気汚染への対策としてガソリン車の販売禁止を検討するなど、
電気自動車の普及を進めるいわゆるEVシフトが鮮明になっています。

このため、ヨーロッパの大手メーカーや日産自動車のグループなどが相次いで電気自動車の生産を
大幅に増やす方針を打ち出していますが、世界の主要グループの一角を占めるトヨタのグループが
本格的に開発に乗り出すことで、主導権争いが一段と激しくなりそうです。

NHK NEWSWEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170928/k10011159431000.html
0700名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:47:23.68ID:RiSMt+3H0
電池を除けば電気自動車のほうがはるかに簡単で中国人でも作れる程
自動車に限らずこれから電池利権が強烈になる
0702名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:48:22.36ID:nWsqR0uu0
>>699
EVの充電が集中した時に足りなくなるらしいよ。
だから電力が足りなくなったら個々のEVの充電を制御するシステムが必要かな。
0703名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:49:37.20ID:qV7/QfPL0
日本向けにガソリンディーゼル残しておけばいいよ
0704名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:49:57.71ID:jYsgALrs0
>>699
>人口減少と省エネ化
これあるなら無理にEVに振る必要ないわな
燃費も良くなってるし現状のままでも排気は減る一方
0705名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:50:16.68ID:l6wYnJv/0
こ  れ  か  ら  開  発
0707名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:50:33.03ID:DxiMIu2Q0
下請けの部品メーカーには地獄が始まるのだろうか。

従来とは全く異なる自動車造りになるぞ。
0708名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:50:36.74ID:6+eydWqM0
ネットでシナ人がドヤるから自動車
メーカーもこうやって準備するわな
携帯のときはあっという間に負けたが
0709名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:50:44.77ID:6z6CaOKh0
リーフで400kmしか走らないんだろ
それも条件最高での数字だろうから冬場高速100km/hくらいで走り続けたらどれくらいになるんだろ
で5年後には半分になるんだろ
0710名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:50:51.95ID:OPSQsIWL0
トヨタさんよ現代自動車は?
0711名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:51:05.70ID:6yWU+V4I0
>>699
は?週末のSAは急速充電待ちで大混雑確実だぞ
賃貸物件住みの場合は給電設備が大問題
0712名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:51:16.19ID:nWsqR0uu0
ちなみに今走ってる車の燃料を天然ガスにするだけでCO2を2割へらせるらしい。
しかもガス燃料なのでオイルは汚れず、エンジンも長持ち。
0713名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:51:24.98ID:sQ++EAoc0
>>351
トラクションコントロール自体はノウハウの塊だろ
大体電装メーカーが作ってるとか偉そうに言うけど事実上メーカーと一緒になって車種ごとに作ってるんだが。デンソーはトヨタみたいなもんだぞ
1t以上あるボディーが時速数キロから時速200qまで連続的に変化したらどれだけ運動エネルギーが変わるか?ボディが変われば慣性も変わる
高級車の乗り心地がとか雪道雨山道でも安全に曲がったり止まったりするためのソフトウェアは簡単にコピーしても粗悪品ができるだけ
0714名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:51:35.64ID:5qy5nYUM0
もう少し緩やかにEVに移行していくかと思ってたのにいきなり各社動き出してテスラ涙目じゃねーかよ
みんなしていじめやがって
0715名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:51:36.98ID:9CcMpo9C0
>>704 日本の都市は、大都市でも殆ど青空。
ところがパリも北京も、空は真っ黒。最初からもう条件違ってきてる。
0716名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:52:49.18ID:fTefwbJy0
>>713
静粛性でEV有利すぎるな
エンジンじゃ逆立ちしても無理だぜ
0717名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:52:59.96ID:6yWU+V4I0
>>715
大気問題でチャリンコレンタル大普及中の大陸じゃあるまいしな
0718名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:53:08.22ID:n8Voyv+d0
排ガスが出ないから皆選んでるわけじゃねえぞ、乗った人間がこぞってシステムに驚き面白がり購入を決めてるというのが核心だぞ
0719名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:53:26.69ID:VX3Q6A4Q0
>>708
今までさんざん中国のこと持ち上げてきたけど
自動車産業と言ったら日本国内だけでも市場規模80〜90兆円にも及ぶ一大産業
さすがに家電のときとは違って日本も死にもの狂いになるだろうよ
0720名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:53:41.01ID:RREwg8eh0
>>241
魔改造するには元が必要だから良さげなのが出てくるまで待機中
0722名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:54:22.26ID:nWsqR0uu0
>>716
EVは静かすぎるから、多分安全のために擬似走行音を出すことになる。
0723名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:54:55.00ID:sQ++EAoc0
>>674
既存のエンジン使ってるから効率は良くない
レンジエクステンダー用のエンジンは海外でもトヨタでも開発してるけど違いが出るほどの効率が良い機関はできてない
BMWも出してるけど小さな車体だからな。デカいボディになると効率が良くないと意味がない
0724名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:55:32.79ID:fTefwbJy0
>>722
それでタイヤを換えるんじゃね?
音がでやすい樹脂タイヤなんかに
結果的に無交換タイヤ化
0725名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:56:15.94ID:pdgPrOep
EVなら完全無人工場で作れそうだね。
0726名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:56:35.43ID:jYsgALrs0
>>715
世界はこうだから!って騙されてるのはどっちだよって言うね
メーカーは世界に売らないといけないから問題視するのはわかるけどね
日本においてEVは急いでどうこうするもんじゃないわな
0727名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:57:33.76ID:fTefwbJy0
>>726
プリウスやアクアのおかげでスタンドが消えるから
どうしようもない
0728名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:57:42.71ID:qV0Z5Cqm0
>>665
ノートEパワーX現在3,000`ほど乗ったけど、
リッター当りの平均走行距離メーターの表示上は23.4`だぞ。
エアコン付けてるけど切っても表示はほとんど変わらんな。表示が正しいかは
検証していないからわからんが。
0729名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:57:46.62ID:jYsgALrs0
>>724
音が出るってことはより抵抗が大きい気がするんだが
0730名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:57:54.72ID:sSGRm55a0
スズキは捨てられたの?
0732名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:58:26.58ID:nWsqR0uu0
>>727
HVではガソリンスタンドが減ることはあっても消えることはない。
0733名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:58:43.21ID:6yWU+V4I0
EVはe-POWER方式ならアリだが発電機無しとか充電問題の話するだけで終わる
すなわち諸外国の例を持ち出すだけのEV推しは間違いなく無免許
0734名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:58:57.43ID:1/QmKLB40
>>351
だから、どういう路面状況でどういう、トルクをかけるかは誰が決めるんだ?
そういうデータを洗濯機作ってた技術者が分かるのか?
0735名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:59:01.90ID:OnhlA0P00
>>1
豊田市か広島市の地下に電気自動車専用道路を作れば自動運転が実現しやすくなるのでは
0737名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:59:26.69ID:fTefwbJy0
>>732
そうか?

室蘭工場閉鎖でJXTG社長「ガソリン需要減、予想以上」

ガソリンなど国内の石油製品需要は、少子化やエコカーの普及で年2〜3%ずつ減少が続く。
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO21616650X20C17A9TJ1000/


【危険】ハイオクガソリンに水混入、52台中6台にエンジントラブルも 千葉・柏のENEOSスタンド [無断転載禁止]©2ch.net
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506494342/l50
0738名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:59:59.27ID:KukEZIDx0
>>1
どっちみちHVでもPHVでも電池は重要だからね。
EVが主流になることは将来的にはあっても向こう10年はないだろう。
PHVのガソリン使用と排気をどれだけ抑えられるかってだけだろう。
株価対策もあるだろうね。
0739名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:59:59.97ID:imsiw87V0
>>724
何言ってるんだおまえは?
0740名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 15:00:08.83ID:1/QmKLB40
>>713
トラクションコントロールの意味がわかるやつがいた!
0742名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 15:00:43.50ID:NCsjcjNS0
>トヨタ、マツダ、デンソーが共同で新会社設立へ

マア、電気自動車開発の周回遅れ メーカが組んだ弱いもの連合だな
トヨタ:水素自動車に入れ込んで EVは気がついたら 周回遅れ
マツダ:スカイアクティブ・ディーゼルに入れ込んで、気が付けばEV?何それ?状態
0744名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 15:01:07.00ID:6yWU+V4I0
>>728
国家として電力供給と充電問題を考えた場合の効率の話で燃費の話じゃないぞ
0745名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 15:01:45.55ID:DxiMIu2Q0
数日前に昭和時代にはこんな驚くものがあったというニュースがあったけれど、

そのうち、平成時代にはガソリンで走る車があったとか、人が運転していたとか、交通事故で数千人死んでいたとかなりそう。

平成時代、日本には自動車メーカーがあったが、EV化に乗り遅れて全滅したとかも。
0746名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 15:01:47.65ID:hvOzVjN10
ガソリンスタンドが急激に減ったのはHVが台頭した為
プリウスも最初はイロモノ視されたけど燃費と走行性能、実用性もあると判ったら
一気に大衆車のメインストリームになって、今では高級車や商用車でも
HV仕様が設定されてる時代

何がキッカケで情勢が変わるかわからないんだから
無駄だと決めつけずにEV分野もしっかり開発進めて欲しい
0747名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 15:01:47.96ID:in9K6A/20
co2排出規制って言っても電気作るの結局火力発電じゃあな
0748名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 15:02:14.82ID:My9fcVUF0
現状普及しないだろうは正解、怖いのはブレイクスルー
もしくは充電スタンドがそこいら中にできること
水素は電気と同じランニングにならない限り無理
0749名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 15:02:20.60ID:n8Voyv+d0
アナログの粋であったガソリンエンジン車をあいかわらず廻して21世紀の先を迎えるのを、もう人類は拒否しているようだな
0750名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 15:02:30.40ID:bm8Xxgz30
>>585
マツダの水素吸収合金ってそんな優秀なの?
水素吸収合金なんて何十年も前から研究されてるけど、総重量が糞重くなるから採用されないと思ってたけどなあ
0751名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 15:03:35.71ID:bcyLkAQY0
天下り企業
これでまた忖度の金持ちができる
0752名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 15:04:07.72ID:nWsqR0uu0
マツダがスカイアクティブXをシリーズ・ハイブリッドの発電機に使えば最強のHVができるかもね。
0754名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 15:04:31.64ID:jkyO4xPx0
分かったからトヨタの社長は責任取って辞任しろマジで
0755名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 15:04:33.69ID:imsiw87V0
>>746
急激に減ったのは地下タンク更改のためだから
0756名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 15:05:13.02ID:fTefwbJy0
>>752
HVがスタンドを潰す皮肉
どこで燃料補給をするのだろう
0757名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 15:05:17.32ID:6yWU+V4I0
>>747
京都議定書離脱するんかって話だし原発増やすなんて容易じゃない
だったらe-POWER方式でクルマ各々に発電機を搭載する方向性が適当だろ
充電スポット問題も発生しないぞ
0758名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 15:05:58.18ID:IKE5Eu/D0
手遅れだなw馬鹿政府利権で燃料電池推奨されてるからまともなEV開発には足枷となる
出来上がるのはガラパゴスのパターンw
0759名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 15:06:00.99ID:hNfHmx5U0
バッテリーはダメだって
満タンにしていても使わなければ放電されて無駄に電気が消費される

世界中の車全てがEVになった場合の放電ロスがどれくらいになるのか考えただけでゾッとする
EV馬鹿が余計に環境を破壊するんじゃないの?
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 15:06:18.17ID:qV7/QfPL0
>>743
中国、ヨーロッパが10年後まで全滅してなければな
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 15:06:26.11ID:IsR5fFHM0
日産リーフのエンジンルームを見たけど、電気自動車は本当にシンプルだな。
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 15:06:43.84ID:fTefwbJy0
>>757
ソーラーカーでいいんじゃね?
0763名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 15:06:59.26ID:1fVW2wKv0
>>732
田舎は採算合わずガソスタが消えてる地域が多いから電気自動車が有望らしい
0764名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 15:07:05.32ID:qV0Z5Cqm0
>>744
>国家として電力供給と充電問題を考えた場合の効率

そんなことを考慮して車を買う奴なんていないよwww
0765名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 15:07:08.08ID:jYsgALrs0
>>748
>充電スタンドがそこいら中にできること
勝手にポコポコ生えてくるのかと
0766名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 15:07:21.96ID:nWsqR0uu0
>>759
1日にどれだけ放電するのかが分からないと議論のしようがない。
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 15:07:42.01ID:+ynyVvF80
日産プリンスの名前で残る
日産に吸収されたプリンス自動車。

立ち上げたときの社名は
たま電気自動車、である。
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 15:07:59.27ID:6yWU+V4I0
>>759
EVバカは18650の懐中電灯でもいっぺん使ってみろってな
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 15:08:49.26ID:wbrOvdDX0
>>583
知ったかかっこわりーよ。
0770名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 15:08:52.12ID:hNfHmx5U0
>>766
ガソリン車は使わなくてもエネルギーロスゼロだ

EVは太陽光など再生エネルギーで走れるなら可能だけど
バッテリーのEVなんて無駄が多すぎて地球上の環境を余計に破壊しつくす
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 15:09:39.87ID:6yWU+V4I0
>>764
インフラ整備が必要となれば減税対象どころか増税対象になるんだが
0772名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 15:09:46.48ID:1/QmKLB40
>>770
ガソリンって凄く蒸発しやすいし、腐ることも知らない子だな
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 15:11:33.68ID:1/QmKLB40
電気スタンドは無理だろうな
駐車場に充電口つけることになる
車庫飛ばしはできなくなる
0776名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 15:12:09.32ID:6yWU+V4I0
>>772
リチウムイオンは過充電過放電で即死し短絡で爆発するんだが
0777名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 15:12:28.69ID:nsJyBc2H0
>>241
リニアも同じ道を歩んでいるね
一言でいうと、民主主義がないから

政治家や官僚が支配して利権化してしまう
しかし彼らの目的は利権を最大化することであり経済効率ではない

テスラは政府が作り出したものではなく、民間の投資家が出資して生まれた
彼らは自分の利益に直結するから、必死に未来予測をする
誰も責任をとらない国策とは本気度が違う

韓流が成功してクールジャパンが失敗したのも同じ理由
韓流は優れたもの、ビジネスとして成立するものが世界に出る
クールジャパンは政府が補助金先を恣意的に決める
そんなものがマーケットに一致する可能性は非常に低い
0778名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 15:13:11.33ID:qV7/QfPL0
>>774
中国がこんなに早く動くとか、取り返しのつかない状況なんじゃねーの。
0779名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 15:13:33.87ID:jYsgALrs0
>>583
デンソーなんだと思ってんだ?
アイシンと勘違いしてる?
0780名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 15:13:40.98ID:1/QmKLB40
>>776
おまえ、ガソリンが爆発することも知らなかったのかw
0781名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 15:13:44.85ID:2GvqiCI70
>>772
テスラのEVは満タンから自然放電で1週間で1割減るらしい
まだガソリンの方がいいと思うな
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 15:13:46.96ID:DUjVU5al0
>>297
開発に保守的な気持ちが生まれたらそこで進化が止まってしまう。
リスク承知でも前に前にと進める奴が強いって事だな。

iモードをジョブズにもってかれたのは悔しいねぇ…
0783名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 15:14:33.30ID:pCXVAWcq0
マツダはロータリーレンジエクステンダーやると思ってたけど
結局市販化しなかったな
現状1番のEVの弱点を補う仕組みだと思ってたのに
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 15:14:53.64ID:nsJyBc2H0
>>702
充電が集中するというのは夜間であり電気はあり余ってるんだが
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 15:16:17.93ID:nsJyBc2H0
>>704
日本だけ排ガスまみれの生活を続けるならな
燃費も悪いから、ますます他国より貧乏になるね
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 15:16:31.45ID:6yWU+V4I0
>>780
ガソリンは短絡では爆発しないんだが
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 15:16:36.09ID:IsR5fFHM0
>>742
                         、z=ニ三三ニヽ、
                        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
         / ̄ ̄\      }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
       /       \     lミ{   ニ == 二   lミ|
        |::::::         |      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ   日産は2010年から電気自動車を販売してるのに
       |:::::::::::     |    {t! ィ・=  r・=,  !3l    今まで何してたんだ?あん?
        .|::::::::::::::     |     `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
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0788名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 15:16:38.04ID:uDJlL2Av0
>>565
EVを買える層が、13億人の1%程度だろ
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 15:16:39.67ID:MLuzMeJf0
FCVは失敗に終わりそうだな
トヨタが一人で言ってただけだし、そのトヨタもEVに流れてきたし
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 15:16:48.20ID:qV7/QfPL0
>>784
もう余ってないぞ
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 15:16:59.83ID:ccXLirOD0
>>768
米国は、自国に原油があるからいいけど、日本は中東から仕入れるわけよ
北朝鮮の事実上の核兵器保有は、つまり、中東への核拡散を意味するから
中東各国が核兵器を保有するようになったら、欧米は中東を軍事力で支配できなくなり
原油を安定的に、安価に調達できなくなるわけ
そら、日本が中東に軍隊を駐留して、軍事力で支配する気があるなら話は別だけど、できないでしょ
となると、EVが主要移動手段として、普及せざるえない
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 15:17:29.73ID:jYsgALrs0
>>780
50歩100歩で競い合うなよ
どっちも危ないならそれでいいだろ
ガソリンはそれでも過去の実績あるけどな
電池はこれから実績積めばいい
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 15:17:51.25ID:IKE5Eu/D0
充電ロスなんて気にするのは日本の電力インフラが脆弱で高額なせいだなw
火力で発電してもガソリン車が無くなれば全体としてかわらんw
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 15:18:03.01ID:imsiw87V0
>>780
爆発はリチウムイオンバッテリーもだが

>>784
一定発電する原発がない現状は夜間は発電量減らすだけだからなぁ
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 15:18:05.14ID:1/QmKLB40
FCVはEVと同じものだ
EVに水素燃料電池を積むとFCVになる
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 15:19:01.58ID:6yWU+V4I0
>>784
経年劣化に加え冷暖房使って満航続距離が半減したら急速充電無しで済むわけなくねえか?
しかも急速充電を多用するとバッテリー劣化が促進される悪循環だぞ
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 15:19:07.63ID:nWsqR0uu0
>>783
燃料タンクがたった8L程度しかなくて、コンパクトと言われるロータリー発電機を使っても
重さが100kgもあるから。
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 15:19:32.61ID:nsJyBc2H0
>>711
自宅用の充電設備なんて3万からの工事でつけられるんだが
充電は自宅が基本、「スタンドに燃料を入れにいく」という生活が基本的に終わるんだよ
そんなのは非常時のみ
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