【くるま🚗】トヨタ、20年代前半に一般道の自動運転実用化 運転者の監視下で [無断転載禁止]©2ch.net
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0001豆次郎 ★
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2017/09/28(木) 19:02:59.01ID:CAP_USER9
9/28(木) 18:46配信
トヨタ、20年代前半に一般道の自動運転実用化 運転者の監視下で

[東京 28日 ロイター] - トヨタ自動車<7203.T>は2020年代前半に一般道で自動運転できる車の販売を目指していることを公表した。ドライバーの監視下において一般道でも車線変更や車間維持などが自動でできるようにする。

同社が27日発表した自動運転に関する考え方をまとめた「自動運転白書」の中で一般道における実用化の時期に触れた。

これまでトヨタは、ドライバーの監視を前提とした高速道路での合流や車線変更、車間・車線維持などの自動運転機能を搭載した車を20年に販売するとの計画は明らかにしていたが、一般道での実用化時期に関しては明言を避けていた。

車両専用の高速道路に比べ、歩行者や自転車なども行き交う市街地にある一般道では複雑な判断が要求され、難易度が増す。トヨタは20年に高速道路で実現する自動運転と同様の機能を20年代前半に一般道でも利用できるようにするとしている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170928-00000074-reut-bus_all
0002名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:03:18.25ID:N/O/IIJ10
犯人はチョンダイ
0003名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:04:20.40ID:TuGCG4SL0
バカげた妄想
工学的にありえない計画
0006名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:05:18.94ID:cqUHf+dL0
20年にできてるものをなんで20年台前半にやるんだよ。遅すぎる。スピードが遅すぎるだからアメリカに負ける
0007名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:05:43.99ID:5f4/UImn0
なるほどドライバーの監視を前提にすれば自動運転が事故ったとしてもメーカーの責任にはならないって事か
0009名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:06:32.69ID:GDJbR4Fc0
監視下って運転すれってこと?
0010名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:06:50.11ID:oCy+9pIF0
自動にまたがって腰振りしてくれるロボットも作ってくれ
0011名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:08:16.37ID:pdgPrOep
クルマだけじゃなくて、
道路の方もAIが認識しやすいように作りかえる必要がありそう。
白線の引き方とか、ガードレールの規格とかね。
0012名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:08:42.89ID:tDeMDYu30
またガラパゴスな方へいくwwwww
0014名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:09:30.63ID:QDuAfuTM0
監視必須ということは暴走する可能性ありってことだな
0015名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:09:38.64ID:iB0g40Zc0
雨天、曇天、濃霧、降雪。
せめてこの辺でまともに運用出来るようになって、
なおかつハードウェア(各種くそデバイス)が人間を上回ったら実現出来るんじゃね?
ABSすらまともなのがない現状じゃちょっとキツいねぇ・・・

アイサイト?wwww出直してきてww
0016名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:10:27.20ID:jXVY6eZz0
車で子供に買い物とかさせる、DQN親が発生するだろう。
0017名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:11:07.16ID:0uS9YVvJ0
ひょっとして運転免許いらなくなるの?
0018名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:12:01.99ID:ghUS2RbB0
遅れてるトヨタには期待しない
ドイツ勢がんばれ
0019名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:12:40.41ID:PJ5BGCDc0
>ドライバーの監視を前提

この前提が必要なら無理な気がする
0020名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:12:59.18ID:Ro/L79Yq0
>>17
完全自動運転が実現したら免許は不要
0021名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:13:30.17ID:sIIbLuDz0
監視必須てあれだろう。ようは自己責任ということかと、自動運転はあくまでもオプションであって、メイン機能ではないというのが世界の流れかと

異常気候などのときは、特にやばいからだろうな
0022名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:14:20.21ID:7Jn1CDA70
高速道路では無人で走らせられるね
0023名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:15:11.18ID:KsE4UfVM0
自分の運転で事故る方が納得いくと思うんだ
0024名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:15:20.87ID:+FwN5yTr0
>>19
子供がいきなり飛び出した
避ける先には大型ダンプがせまってそっちへ避けたら車のオーナー運転者は助からない
でも避けなければ子供が死ぬ

さて、車はどう判断するんだろう?
0026名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:15:34.11ID:7Jn1CDA70
トヨタができないのなら
外車でいいよなあ
0027名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:15:43.10ID:ygRw7asT0
オートクルーズ、レーンキープ、
レーンチェンジ、今のレクサスに
全部ついてるじゃん
これを一般道でも機能させるって話かな
それともナビと連動させて目的地まで
無操作で進行させるって意味かな
それによって難易度は全然違うな
0029名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:16:27.46ID:Pi52K12F0
機械オペレーターのお仕事?
給料は月マイナス5万
0030名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:16:30.67ID:1ym+zhNzO
自動運転実験車のLSには運転席と助手席にそれぞれハンドル、アクセル、ブレーキが付いてんだよな。こんな自動運転試作車は初めて見たよ
0031名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:16:35.41ID:sIIbLuDz0
外車とかw 試乗してみたが、まだまだだなて感じだぞw
0032名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:16:43.55ID:3YJrzCIO0
こういうのってどっちかしかないんだよ
自分がやるか
機械がやるか
いきなり「ここは任せた!」とか言われても反応できるかよ
0033名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:16:46.56ID:7Jn1CDA70
水素カーは終わったな
0034安倍ちゃんマンセーさん
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2017/09/28(木) 19:17:16.58ID:/bvAgPlw0
ドライバーやるかな
0036名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:17:26.56ID:vzbUVnvR0
*事故になりましても、当社には一切責任がないものとします。
0037名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:18:50.07ID:7Jn1CDA70
クロネコヤマトも倒産だな
自動運転できるのなら
個人でも出来るし
0038発毛たけし ◆ayiO.z1dnU
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2017/09/28(木) 19:19:00.26ID:ZL9Qr9fF0
こええなあ


こんなんで事故起きても


ドライバ責任で人生終わりやぞ
0039名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:19:06.97ID:+FwN5yTr0
>>35
人間の運転者は、車が自分を殺すか子供を殺すか見届けることになるのかな

人間は考える間もなく反射神経で子供を避けて自分が死ぬような感じになりそう
0041名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:20:18.73ID:7yQZFDXR0
トヨタ8月生産、国内3.7%減 海外1.9%減
日産自8月生産、国内26.6%増、海外3.8%増

なんかドタバタしてるなーと思ったら、日産一人勝ちで焦ってるんだ
0042名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:20:24.93ID:3mI/YDwg0
人間が運転することをメインにして、居眠りや、意識喪失、テンカンなど検知したとき自動運転で安全に
停車してくれた方がいい、タクシーの仕事が無くなるぞ
0043名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:20:30.65ID:7Jn1CDA70
10年後には

自動車運転士の仕事は無くなると
0044発毛たけし ◆ayiO.z1dnU
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2017/09/28(木) 19:21:29.63ID:ZL9Qr9fF0
ただ俺のアイデアとしては

運転席中央にタブレットいれて

車の四つ角にセンサーをつける

そしてセンサー範囲内にぶつかりそうな危険があれば

タブレットをとおして音声や表示で危険を知らせるデジタルシステムはさっさと作ってほしい

これがあれば、事故は間違いなく減るよ
0045名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:21:45.17ID:LU0UzMKN0
黄のなげぇ話だなwwwwwwwwwwwww
0046名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:21:56.55ID:7Jn1CDA70
トヨタ自動車生き残れないね
0047名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:23:15.20ID:KsE4UfVM0
>>43
まぁなくなるだろうね。いろんな仕事が。
0048名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:23:28.59ID:6Ec3+4Gk0
去年くらいに自動運転のスレたったら無理だ出来るわけないと必死で否定してた奴らどこいったん?
0049名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:23:38.93ID:mYD1+gYU0
高速道路の方が自動運転に適している。
法定速度、車間距離が正しく守られれば早々死亡事故は起きないだろ。
0050名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:24:24.10ID:+FwN5yTr0
>>46
マイノリティ・レポートだと、レジャー用の自分で運転するオーナーズカーのメーカーとしてレクサスのほうは生き残っていたな
0051名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:24:25.84ID:7Jn1CDA70
タイヤもいらなくなるだろ
浮上型自動車で自動運転
0052名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:25:07.21ID:3Pt3+Mn+O
>>24
多分子供を避ける側≒運転者・監視者はタヒぬ様に作動するかとw

これを逆手に取って故意に子供を自動運転車に向かって放つ輩親が出てきそうgkbr
0053名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:26:40.43ID:7Jn1CDA70
浮上型自動車なら
雪で困ることもないし
洪水でも困ることないし
0054名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:26:51.01ID:1ym+zhNzO
>>44
新しいLSは大型ヘッドアップディスプレイ搭載してて危なそうな歩行者などにはARマーカー付けるよ
0056名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:28:21.27ID:3Pt3+Mn+O
>>42
鉄道車両でいうデッドマンか。
それくらいならすぐに出来そうではあるな。
0057名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:29:26.12ID:7Jn1CDA70
電気
自動運転
浮上型
アメリカはそう言う車を目指している
0059名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:31:32.53ID:3Pt3+Mn+O
浮上型>
石橋タイヤやダンロップらが死ぬるww
0060名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:31:35.86ID:Ep3ZUPH50
つくづく
アイサイトの視差画像認識技術と計算コストの低さは
凄いことだったんだな
0061名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:32:15.01ID:3mI/YDwg0
車を操る楽しみがなくなってしまうね、しかしバイク乗りの俺は知ったことではない
四輪は移動する手段として進化していってほしい。
乗り物を楽しみのために乗る人種には余計なことなのだ
しかし便利な道具としての進化は歓迎するべきこと。
0062名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:33:03.76ID:UcGRVV9G0
今まではバカは事故起こして消えていた。
自動になればいつまでもバカが偉そうにふんぞり返るようになる。あー嫌だ。
0063名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:33:35.12ID:bTx0L3K30
自動運転なのに運転手の責任
0064名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:33:39.66ID:c8izsGRjO
>>54
人間の目は2つしかないが
カメラなら3台4台でも付けられからな
それだけでも安心だな
0065名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:33:44.40ID:RGBGiv460
>>45
国交省がクソ過ぎるんだよ。
仮に明日から南トンスルランドの糞代が完全自動運転車出しますっていうと、
国交大臣が長年創価なんで「では、日本国で実験して下さい。販売価格が高い?補助金だしますよ。」って事になるんだよ。
これが不完全で人を10人位は殺さない限りは走行禁止にはならない。
一方、日本メーカーには自動運転が原因で人一人殺したら完全にアウトを求められる。
これで競争してるってある意味日本企業スゲェと思うけどね。

あと、普通の車でも外車だと販売できる車が日本車だと販売できないんだぜ。
EUは規制が厳しいっていっても、規制回避用の専用車を作ってもOKなんだぜ。
最も規制より大幅に市販車の数字が悪い(やりすぎる)と先のディーゼルみたいになるけど。
一方、日本車は市販車すら抜き打ちでやられるし、潜り抜けても車検で弾かれる。
このあたり、特にバイクがえげつないほど酷いね。
某バイクなんてキャブ時代の日本車より排ガスが穢いのがクリーンで有名だったりwww
0066名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:34:39.94ID:jZqT8Kn60
>>65
役人は屁理屈を付けるのが仕事だからね!
0067名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:36:17.85ID:3Pt3+Mn+O
>>63が唯一にして最大のネック。

メーカーが責任を負わされるなら、たった今からでもその場で開発いや、構想自体が中止になるww
0068名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:36:30.74ID:7Jn1CDA70
ガソリンも要らない
タイヤも要らない
エンジンも要らない
水も要らない
ドライバーも要らない
産業が縮小するな
輸送機器株暴落
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 19:36:33.78ID:c8izsGRjO
>>65
いまの法律のままでも自動運転は可能だぞ

バンドルを持つしぐさをすればいいだから
0070名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:36:44.47ID:db232pSv0
一般道も自動運転になると思うよ
道交法は技術に合わせて変えてくるはず
0074名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:37:37.10ID:9ehi867i0
トヨタさん、なんかここ1,2年で世界の流れから常に一歩出遅れてる気がするんだけど
0075名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:37:52.40ID:Y03K4gVW0
>>65
日本の自動車メーカーが情けないだけだろ
去年辺りに、「全自動駐車システムの認可始めるよー」と国交省が募ったのに、応募したのはテスラとBMWだけw
勝手に自沈してるのに役人のせいにすんなよ
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 19:38:17.56ID:7Jn1CDA70
トヨタも浮上型研究してるよ
0077名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:38:29.18ID:GHwxufzW0
自動運転状態からのオーバーライドはどうなる?すぐに自動運転が外れるのか?
もしハンドル動かして外れたら、ブレーキやアクセル操作も一緒に外れるのか?
このへんは高速だと運転者を混乱させてかなり危険な状況になるぞ。

あと運転者の居眠り防止対策も絶対に必要。
そして「居眠りできないなら自動運転なんて無意味」というクレーム殺到までがセット。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 19:39:32.60ID:7Jn1CDA70
水素自動車無駄で失敗だ
0079名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:40:57.51ID:POqlEAxF0
とりあえず高速だけのヤツを出せ
一般道とか道端の草にすら反応しそうで怖いし、何かと減速・停車して渋滞の原因になりそう
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 19:41:12.42ID:7Jn1CDA70
浮上型だとブレーキも要らない
0082名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:41:29.39ID:Ep3ZUPH50
メーカーの責任が問われることになる

レベル3の自動化を謳い販売する

そんなメーカーあるのか

ねぇーだろうな

リコールがなくならないかぎり

タカタみたいになるもの
0083名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:41:32.15ID:rii9ruTo0
遅すぎる
これトヨタ負けるぞ
0084名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:42:32.52ID:UcGRVV9G0
自然の法則でバカが排除されなくなる。痛い目に合わないからいつまでもバカがバカのまま生き残るようになる。
0087名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:43:43.81ID:x5xLYhqt0
>>77
殆どのメーカーはハンドルオーバーライドはハンドル動作だけ解除されるね。
ACCはそのまま。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 19:44:31.61ID:7Jn1CDA70
エンジンがないと
本当に
零細企業がつぶれる
0089名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:44:50.71ID:piRvvJ2v0
>>4
シフトレバーを左右に倒せる様にしてステアリングバイワイヤーとか良くね?
0090名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:46:20.62ID:+viqYIVMO
全車種が自動運転になれば交通事故が起こりにくくなり寝ていても会社に着くねw
0091名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:47:45.17ID:iYJ7DIGP0
自動運転車は結局道路から情報をもらう 道路状況はもちろん
近傍を走行する他車両との相互通信も行う そうでなければ実現しない
おれはこんな物は20年も前から考えていた 実現するとは思ってなかったけどなw
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 19:48:42.19ID:GHwxufzW0
>>90
そして会社の駐車場で寝過ごして遅刻までがセット
0093名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:49:30.23ID:TntL4QUy0
>2020年代前半

2024年って事か・・・
2025年だと20年代の真ん中
2026年だと20年代の後半

になるからな
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 19:50:11.88ID:TntL4QUy0
トヨタはその前に、まともな自動ブレーキ出せよ。

話はそれからだ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 19:50:42.08ID:PlQtkqFu0
実用化してから公表してね
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 19:51:05.46ID:GHwxufzW0
>>91
相互通信できるようになったら渋滞回避や到着時刻予測もできるな。
信号システムと連携してノンストップ走行も可能だな。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 19:52:52.37ID:n8Voyv+d0
日本最大手の自動車会社のレベル3の実用化がなんと2020年以降の予定というネガディブネタだがなw ジャップwww
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 19:54:02.03ID:TntL4QUy0
俺達が欲しいものは、完全な自動運転より
単に、安全な自動ブレーキと、高速道路での渋滞時での前車追従走行だけだ。

完全な自動運転を目指してなかなか製品が出ないのより、
とりあえず、この2点を標準装備したコンパクトカーが今すぐにでも欲しい。
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 19:56:43.87ID:TntL4QUy0
>>100
単にハンドルから手を離したら、自動運転解除でしょ

今の車はみんなそうなっている
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 19:57:57.98ID:jcZSA6o+0
日本企業にソフトは無理
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:02:24.83ID:KKP946gc0
>>1
この発表の為に、どれだけの下請け、派遣が泣いたことか…
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:03:15.14ID:TntL4QUy0
>>24
AIは自分の命を最優先にするから、自動車が壊れない方を選択するわw
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:04:09.35ID:iYJ7DIGP0
>>96
そうね 信号システムがAIでリアルタイムで動けばそういう事も可能だと思う
だが恐らく 数学的にそれは無理なんだろうと思われる 結局のところ
交通動態の評価は量によって決まる 交通システムでもそれは真だが
限度がある スルートラフィックを優先するあまり少数の人々に耐えがたい
負担を背負わすわけには行かないのだよ
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:05:20.85ID:c8izsGRjO
>>102
トヨタはいちおう日本の会社なんだけど
この件に関しては アメリカトヨタに任せきりとか
日本人は口出ししないようにしているらしい
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:06:07.72ID:yXEnnZPG0
fun to driveとかいってた馬鹿社長は息してんの
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:06:22.79ID:Y0MpQlBZ0
反対するのは老害のみ
0111名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 20:06:43.71ID:RtRMYQYZ0
>>43
下請け運送屋が、ハイテクハイブリッドAT全盛時代なのに
今だに走行数十万キロもののマニュアルトラックを使わざるを得ない
理由をすこし考えてほしい。

自動運転車がこの太古トラより購入費維持費とも格段に安くなり
かつ、積み下ろし・検品・クレーム処理兼任ロボットが
運送屋の雀の涙給料より格段に安い値段になり
かつ云々が100くらい並べば
すこしは自動運転運送車が出回るかもしれない
0112名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 20:07:44.04ID:TntL4QUy0
>>108
右側通行の場合だけ性能を発揮するシステムになりそうだw
0113名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 20:09:17.13ID:NZxjmovN0
とりあえず

・すれ違えない道で、「行く」か「下がるか」の自動判定
・コンビニ駐車場からの合流で「行けるタイミング」の判断

あたりの、「ま〜ん」がやらかす誤判断を正す装置を標準装備にして欲しい・・・
0114名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 20:10:32.44ID:rii9ruTo0
自動運転は怖い、自分で運転した方が安全だと
って意識を年寄りは持ってしまうけど
実用化されるレベルまできたら自動運転の方が安全になっている
0115名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 20:11:03.12ID:RtRMYQYZ0
>>99
日本の鉄道は昭和二年からそうなっている
でも大事故が頻発している
0116名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 20:11:44.01ID:TntL4QUy0
>>113
自動車A 「お前下がれよ」
自動車B 「俺の主人はまーんなんだ。判ってくれ」
自動車A 「しょうがねえなあ、俺が下がるわ」
0117名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 20:13:21.01ID:JlAaKyQx0
>>24
これ、人の運転でも子供引いちゃうから、
自動運転で子供引いても仕方がないって思う人もいると思うけど、
そもそも人だったら、子供が来るかもって思って、
速度落としてて、回避できる可能性があるんだよな。
どのポイントから、事故回避してるかって、中々判断が難しい。
0119名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 20:13:48.21ID:WMDj9ULf0
そういえばトロッコ問題とかって解決済みなん?
0120名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 20:18:01.46ID:RtRMYQYZ0
現実的には90歳以上の高齢者と重度の身体障碍者に、地方自治体が
自動運転車をほぼ全額補助<一部は運転者負担>するのがゴールなのだろう。
0121名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 20:18:18.66ID:/Jr13D5C0
>>113
本当に、すれ違えない道の判断どうすんだろうね?

舗装されてない林道を走行中、
路側は葉っぱで埋まってて、側溝がありそう、
反対側は崖で、どここまで行ったら崩れるかわからない
安全にすれ違うには、道幅2mの道を300m戻らなければならない、
でも、無茶すれば、20m戻ればすれ違えそう

とか、珍しくないと思うんだが?
0122名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 20:18:49.29ID:qtWpMqXo0
制限速度キッチリで走るとかだったらいらないな
0123ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2017/09/28(木) 20:19:14.06ID:lQotwfOh0
>>12
なんか勘違いしてるな
無学とは困ったものだ
0124ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2017/09/28(木) 20:20:37.63ID:lQotwfOh0
>>121
そもそも自動車は目が見えないから そういうの無理ね
0125名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 20:20:54.11ID:TntL4QUy0
>高速道路での合流や車線変更、車間・車線維持などの自動運転機能を搭載した車を
>ドライバーの監視下において一般道でも車線変更や車間維持などが自動でできるようにする。

自動運転と言っても、とんでもなくレベルの低いものの予感・・・
0127ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2017/09/28(木) 20:23:48.85ID:lQotwfOh0
>>126
危険になってから事故をおこすまで 0.5秒くらいしかないぞ
0128名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 20:24:30.01ID:Eq5rgfgh0
>>1
日本のクルマキチガイカスは交通犯罪を日常的に繰り返しているゴミカスキチガイばかりだからな。
人間の自動車運転を一秒でも早く違法化して自動車は自動運転のみ許可しろ。
自動車オタは社会の汚物、カス、くず、ゴミ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1451217739/
マナー最悪、歩行者無視な車カスは死ねよ。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1466283443/

車カス=クルマキチガイカスのほぼ100%は交通犯罪常習者であり、交通刑務所懲役囚人のほぼ全員は自動車運転手。自動車運転手並びに同乗者の死者数は年間約1300人!自転車より遥かに多い。
http://oshiemuscle-jidoshahkn.com/244/
うち速度超過 205万2719件
うち携帯電話使用等 121万4738件
うち一時停止違反 116万3453件
うち通行禁止違反 78万5250件
うち信号無視 72万1898件
うち駐停車違反 31万1030件
うち追い越し・通行区分違反 26万8049件
うち踏切不停止等 10万5975件
うち免許証不携帯 7万7619件
うち整備不良 4万2582件
うち酒気帯び・酒酔い 2万8869件
うち無免許 2万5746件
うち積載違反 1万3455件

総数 708万1632件

自動車交通犯罪 横断歩道、93%の無関心  そのほとんどは速度超過も併せて犯しているという惨状。
http://pon-s.tea-nifty.com/blog/2006/08/zebra_crossing.html
無信号の横断歩道で自動車の9割が減速すらしない無法者だらけな惨状:
http://heritage.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/yomiuri-online-.html
87%が違法運転、という自動車社会の惨状
http://blogs.yahoo.co.jp/nmiaitjhuaabghna/8409954.html
歩行者がいる横断歩道で一時停止しない自動車ドライバーは運転免許返納すればいい
http://enter101.hatenablog.com/entry/2016/06/02/191316
【騒音害】クラクション鳴らす馬鹿自動車死ね[犯罪]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1470759669/

日本の恥部、病巣な危険運転交通犯罪自動車ドライバーらが犯している交通犯罪一覧

・速度超過(制限速度を1kmでも超えれば速度超過の危険犯罪運転に該当。事故を起こせば危険運転の罪に問われ交通刑務所服役等厳罰もある。)移動式オービス配備で違反撲滅が期待される。
・車間距離保持義務違反(十分な車間距離を取ることの必要性が理解できていない危険な交通犯罪運転。
 特に自転車や歩行者に対して側方安全間隔1.5m以上を取らない危険な追い抜き含め、万が一の安全が確保できない危険運転が蔓延している)
 また、歩行者や自転車への強引な追い抜き及び幅寄せは、暴行罪(懲役二年以下)の厳罰となる。
・横断歩行者等妨害等(横断歩道で歩行者や自転車の為に停止しないのは道交法38条違反の、れっきとした"犯罪行為"
・合図不履行(右左折、車線変更より3秒以上前に出さないと交通犯罪に該当) 
・歩行者側方安全間隔不保持等(いわゆる強引なスレスレ追い抜き 対自転車に対しても蔓延) ・追越し違反
・指定場所一時不停止等(歩道進入前一時停止無視の飛び出し暴走交通犯罪により大勢の歩行者が死傷している) ・踏切不停止等 ・通行帯違反 ・警音器使用制限違反(クラクションの違法使用)
・駐車違反(自転車往来妨害、重大事故を誘引し三千万円以上の賠償命令も) 
・路線バス等優先通行帯違反 ・割込み等 ・無灯火 ・携帯電話使用等 
・進路変更禁止違反 ・通行区分違反 ・飲酒運転(基本的に実名が報道され、刑務所懲役率も高い)
他多数 http://greentoptube.hatenablog.com/

自動車による煽り運転(あおり運転)は刑務所懲役9年の前例もある凶悪犯罪 歩行者や自転車への幅寄せは暴行罪として懲役二年以下の刑罰及び、悪質な場合は殺人未遂罪適用で死刑もある。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1465833478/

さっさと人間の自動車運転を禁止して自動運転にするべきだな。
自動運転はルールを完全に守る。こんなテロみたいな交通犯罪は犯さない。

テスラの最高経営責任者「人々は人間が運転する自動車の運転を法律で禁止するかもしれない、なぜなら(自動車の運転は)危険すぎるから」
http://jp.techcrunch.com/2015/08/12/20150811driving-your-car-will-soon-be-illegal/
0129名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 20:24:50.90ID:Eq5rgfgh0
>>128
続き>>1

「自動運転は人間の運転より安全」という事実は世間の常識になりつつある。
http://tsukuruiroiro.hatenablog.com/entry/2030car

自動運転の精度は人間の運転より何百倍も精度が高い。
加えて、自動運転カーが制限速度以上のスピードで走ることはない。

国際機関からは「人間が車を運転すれば毎年世界で100万人以上の死亡者が出る。
一方で(信頼できる企業による)自動運転が100%普及すれば、その数は1,000人以下に減る」という試算が発表された。
「車を運転する楽しみが無くなる」という理由で自動運転に反対する人の声はみるみるうちに弱まった。
「個人の楽しみのために、人の命を犠牲にできるのか」そういった声に誰一人反論できなかった。

自動車の運転が完全に自動化されると貴重な時間の節約になる上、交通事故が90%以上減少する ──ボストン・コンサルティング・グループ
http://jp.reuters.com/article/uber-column-idJPKCN10U0AV
0130名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 20:24:57.95ID:GBgCAq7g0
中途半端な自動運転化が一番怖い
俺はもうしばらくMT車の運転を楽しみますわ
0131ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2017/09/28(木) 20:26:10.62ID:lQotwfOh0
>>129
うぜえ
テスラは投資詐欺だ
0132名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 20:27:14.01ID:+dht1BZo0
>>101
国内外でドライバーモニター付きでハンドオフOKにする法律が整備されつつある。
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:27:23.44ID:RtRMYQYZ0
>>113
その場合はミグの声で
「ドライバーさん同志落ち着いて話し合い、問題を解決してください。ピン・ポーン」
というエンドレス音声が流れるのだろう。
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:28:02.47ID:36PWtEKL0
運転者の監視しながらって、道をそれるかもって緊張しながらの自動運転だったら、自分で運転した方が気楽だろ
0135ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2017/09/28(木) 20:28:56.84ID:lQotwfOh0
「自動運転車が小学生の列につっこむ」

今月に入って3回目だな いい加減、禁止して欲しいものだ
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:29:43.85ID:+XS7/dd90
>>11
信号機とか改修して欲しいよね。
複雑な交差点とか。知らない土地に行くとアレ?って一瞬思ってしまう信号とか
自動運転でなくとも矢印とかの見落とし防止に電波等をやり取りしてお知らせしてくれる機械とか欲しいね
0138名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 20:30:07.51ID:IKE5Eu/D0
日本の道路事情で一般道自動運転は難しいだろw
対面2車線でギリギリとかだと自動だと進まないだろ歩行者とかバイクがスレスレ横通るんだぜ?
日本切り捨てて海外でやれw
0139ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2017/09/28(木) 20:30:21.76ID:lQotwfOh0
1000cc以上のエンジン禁止な
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:30:44.78ID:QjA8FAiB0
いつになったら寝てても目的地に着くクルマは出てくるんですかねぇ自動運転信者さん
0142ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2017/09/28(木) 20:31:38.50ID:lQotwfOh0
まず 一番多そうなのが 自動運転のミス
次が 自動運転を解除したのを気づかずにそのまま走ってた場合
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:32:35.97ID:DBT5Xfzy0
あと5〜6年くらいで保険関係や法律関係はなんとかなるかしら?
そういえば選挙だった。
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:32:49.56ID:TntL4QUy0
>>138
自動運転なら、正確なレーダーで
自転車の横を、1cm ぐらいの間隔を開けて、猛スピードで追い越せる。

人間だとそこまで近づくのは無理
0146ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2017/09/28(木) 20:33:05.17ID:lQotwfOh0
>>133
ミグの声って 15から31まで共通なのか?
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:33:21.12ID:kPce5OBm0
たぶん「ただいま自動運転中ですが、ハンドルから手を離さないでください、ペダルから足を
離さないでください」とアナウンスするハズ。
0148ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2017/09/28(木) 20:34:30.03ID:lQotwfOh0
>>145
レーダーはそんな解像度ないぞ
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:34:31.20ID:84di+uan0
監視下ならまだ自分で運転した方がマシ。
トヨタは滅びろ。というか滅びるのは時間の問題
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:35:18.41ID:t7k52J7d0
>>144
天下のトヨタに法律が合わせるよ

ナビで目的地指定するだけだろ
問題ないよ
0151ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2017/09/28(木) 20:35:50.21ID:lQotwfOh0
蚊柱現象

何も無いところに虫が群がる
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:35:53.62ID:QzFFxkOz0
>>138
まあ現代のテクノロジーレベル知ってる人なら無理だとわかるわな
高速道路のみ自動運転可レベルでしょ
そんなんだったらもういいや、ってね
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:36:20.50ID:t7k52J7d0
アップルなら人が移動しなくてもいい方法考えるね

自動車は要らないよ
0154名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 20:37:11.47ID:enyW7Xd+0
中国もガソリン車の販売禁止に移行するようだが、
自動車業界、どうなるの?
0155ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2017/09/28(木) 20:38:10.47ID:lQotwfOh0
そんな事故を起こしたくないなら マップ見て速度制限掛ける装置でもつけたら?
0156名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 20:38:52.79ID:84di+uan0
そもそも現行の道路を走る事が前提の自動運転はありえないんだよな。そんなものは普通に考えりゃ誰でもわかる。
空飛ばすとかテレポーテーションとかパイプの中を走らせるとか走る場所から考え直さなきゃ無理。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:40:15.86ID:RtRMYQYZ0
というかトヨタは本当は飛行機をやりたかったはずでないか?
だったらやれって。飛行機なら、大好物の自動運転やり放題だ。
三菱重工業が疲れてる今がチャンスだろうが?
0158ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2017/09/28(木) 20:40:36.95ID:lQotwfOh0
人間の目はそこらのコンピューターより10万倍から100万倍くらいの処理能力を持っている。
機械に置き換えるのは無理ね
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:43:54.42ID:t7k52J7d0
都市部に車なんて要らんけど田舎はコレが無いと生活成り立たないからね
最近やたらと高齢者が運転する事故ニュースでやってるのも自動運転車売るため
昔から同じような事故なんてあったはずなのに

でも田舎の老人に都市部に強制移住しろなんて無理だから自動運転車で乗り切るしかない
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:44:05.41ID:FLC2yENI0
メーカー単位での完全自動運転は無理だって。
国レベルでのシステム作りが必要だろ。
0161名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 20:46:32.87ID:TntL4QUy0
>>159
>昔から同じような事故なんてあったはずなのに

昔は老人が車なんて運転していなかっただろ
今の老人が、最初のマイカーブームの頃に車の運転を始めた世代。

うちの曾祖父ちゃんの頃は、老人は人力車に乗っていた
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:48:47.09ID:1CncayKP0
車で実家帰るのきつい
0163名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 20:52:02.94ID:5llc4eUO0
欧米は今年中に完全自動運転を始めるとか言い出したぞ

どうすんだよトヨタ
0164名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 20:53:06.66ID:ElgFamNV0
自転車道路整備で儲けて自転車利用を煽る連中を退治するべきだろ。
0165名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 20:53:30.98ID:vsiIdBs+0
2024年はあっという間に到来する
でも自動運転車は高価だろうし、そもそも日本経済は没落しておまいらはクルマなんか買えなくなってるよ
だから考えても意味無し
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:54:29.31ID:RtRMYQYZ0
>>159
地方在住の身寄りのない90歳以上の老人で
過去に普通自動車を10年間運転した経歴<MT・AT問わず>のある人が
自動運転車を運転できるようにしたらいいのではないか
その場合自動運転車であることが明瞭にわかる標識ステッカーを貼り
周囲に警戒させなければならない。
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:55:21.71ID:awlO40Lk0
自動運転なんか後部座席で寝られないと意味ないだろ
ATはつまらなくて眠くなるからマニュアル乗ってるくらいだ
自動運転で運転席に座って寝るなって拷問
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:57:02.44ID:CSVVdbFP0
完全自動運転が実現すれば、カーシェアも最適化されるので、
実は自動車製造数は激減する。9割減少してしまっておかしくない。
2倍の値段で売っても、それでも自動車メーカーは縮小するわけだ。
だから真っ先に完全自動運転を実現したところが、ほぼ完全制圧するだろう。
それは自動車メーカーでなく、グーグルなどかもしれないが。トヨタも頑張って欲しい。
真の意味で世界のトヨタになれるぞ。
0169名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 20:57:28.56ID:TntL4QUy0
>>165
トヨタのことだから、レクサスLSのみオプション設定です。オプション価格は250万です。とか平気で言うからなw
0170名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:01:21.36ID:AflRh9jx0
全く信用してないからこんなん道走ってたら気が気じゃないわ
ポンコツ老人よりかはマシかも知れんけど
歩行者だったらまさに公道が戦場となり墓場と化す
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 21:02:03.98ID:x4g5nkdc0
真面目な話、先にレベル4の車を作って
レベル3として運用しないとノウハウは蓄積されない
まずレベル3なんて言ってるようでは
とてもじゃないが米中には追いつけない
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 21:02:53.40ID:LJuLiI3c0
枯葉マークのボケ老人の運転よりコンピューターの運転の方が
はるかに安心
日本は超高齢化社会
既に75歳以上の後期高齢ドライバーが1500万人
80歳以上のボケドライバーも300万人以上いる

自動ブレーキシステム搭載のさらにグレードアップ版として
自動運転搭載車は待ったなし
後期高齢者は免許証に「但し自動運転車に限る」とかを免許更新の際に
付け加えるようにすべき
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 21:04:30.02ID:pheyDUGmO
道路に電子標識を杭にしたものを埋め込んで道路を判断するようにしたら割りとすぐ自動運転出来るようになるんじゃない?
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 21:05:53.24ID:CSVVdbFP0
自動運転車が高級車という考えでは、自動運転のプラットフォーム取れないよ。
コスト的には、そういった高級車としての普及が先かもしれないが。
露骨なこと言ってしまうと、タクシー運転手などを全部廃業させるという勢いで、
完全自動運転を汎用化させた者が、自動車分野の覇権を握ってしまうんだよ。
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 21:07:14.38ID:LJuLiI3c0
自動運転車は、今の自動ブレーキシステムやら
オートクルーズ機能やら、車線中央維持システムやらの運転アシスト機能の
さらなるグレードアップ版

免許証にオートマ限定免許があるように
自動運転車限定免許を設定すればよい

「男のくせに自動運転限定免許wwww」というような書き込みが10年後の2chには
出てくるはず
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 21:09:36.03ID:t7k52J7d0
庶民や高齢者で手が出せるのはせいぜい200万か
高齢者やら自動運転やらで補助金つけるだろうし普及して欲しいね
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 21:10:11.87ID:CSVVdbFP0
>>175 10年後でそうやって笑っていたとしても、遅くとも20年後には
自動車教習所というのが、世界遺産指定された、いにしえの廃墟となってるかもよ。マジで。
 
 
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 21:11:12.15ID:Ep3ZUPH50
国は全ての光源LED化、可視光通信インフラを整備するとで自動運転化へのサポート

例えば
信号、街路灯、交通標識、車のテールランプ、ウィンカー、ヘッドライト、看板までも
可視光通信を可能とすれば数珠繋ぎで車載情報の共有が可能になる。
可視光通信はまだまだ通信可能な距離に問題があるだろうが
AIよりも安価にインフラのインテリジェンス化が可能になる

自動車各社は通信型ではなく自律型による自動化を達成させることが急務
輸出産業、軍事的側面からも自律で自動化ができなければ
通信インフラ整備が整わない、僻地では使い物にならない
現在のような各種センサー漬けで自動化を達成してもだめ
高級車の付加価値としての自動化ではなく普及価格帯までおとさねばならない
その為にはライダーなど、高価なセンサーは複数使うことはできないだろう
いかにモジュールをシンプルに安くシステムの計算コストを低くするかが重要になる
0179名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:11:31.91ID:OErTAz/y0
自動運転は要素多すぎてサプライヤーのモジュールバラ売りで横並びになんだわ
それこそ後付け開発してる奴もいるしな
0180名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:12:45.91ID:JMm5yaQ50
雪降ったら地獄絵図だな
0181名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:12:51.64ID:s7O2KfP70
すごいな豊田。軍が知ってたら特攻なんてやってなかっただろうな。
0182名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:12:57.60ID:t7k52J7d0
人や物の移動手段として100年以上ほぼ進化が無いのは情けないよね
せめて空は飛んでいて欲しかった
0183名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:13:47.72ID:LJuLiI3c0
>>177
いやいやいや。警察利権でもある免許制度がなくなるわけがない。
ほとんどドライバーがやることがなくなろうが、
学課30時間、実技30時間とかの必修教習は免許取得になくならないと断言できる

よくて自動運転限定免許の場合は、実技が4コマ少なくなりますとかだろ
0184名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:15:46.47ID:s0bXTkDK0
事故起きたら運転者の責任てか。

実際、今の自動ブレーキやABSや色んな安全システムだって道路状況により云々ってうたってんのにな。
0185名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:16:09.17ID:CSVVdbFP0
>>176 完全自動運転が実現した場合だが、その場合だと
カーシェアとの組み合わせで、自家用車という概念自体がなくなりそうなんだよね。
そして自動車損保は、自動車メーカーがまとめて加入するなどの型式となる。
そうなってくると、自動車メーカーは製造台数は大きく縮小してしまうので、とても困るのだ。
それでその完全自動運転実現の初期は2倍くらいの値段で、それを売るかもしれないが、
庶民はそんなのを購入はせずに、乗りたい時に乗るシステムを活用するので、
運転手コストなくなった分、タクシーが激安化みたいなもので、とても快適だったりしそうだね。
 
0186ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2017/09/28(木) 21:17:18.60ID:lQotwfOh0
>>178
完全に妄想
0187名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:18:20.20ID:x4g5nkdc0
国と保険屋とメーカーが協力して
自動走行する車を作らせる必要がある

普及させるので自動走行能力自体は+60万円程度に抑えられる
購入時の補助金と保険等の維持費削減で
ベース車+20万円相当まで落とせるのではないか
0188名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:19:47.83ID:CSVVdbFP0
>>183 完全自動運転になった場合だが、その場合は交通違反の罰金徴収が、ほぼ不可能になるんだよね。
それらについても利権としては大問題ではあるだろう。
しかしそういった利権側も盤石とは思えないね。
飲酒運転は厳罰に処されるべきだが、それで勤め先をクビになるという悲劇もなくすべきだと思う。
自動運転なら、それらも関係なくなるからね。
 
0190名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:21:08.41ID:LJuLiI3c0
>>185
2020年代の自動運転車は
いきなりそんなロボットカーみたいなものじゃなく
今のスバルのアイサイトツーリングアシストとか
メルセデスのドライブパイロットのような、運転アシストの進化版

まず高速道路がインターからインターまでの自動化
スーパーオートクルーズのようなもの
次に、一般道も幅の広い歩道も整備された道だけから、車線中央維持や前車追従ができるようになり
徐々に、路肩も狭いような道まで使えるように進化していく
0191名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:21:14.21ID:TntL4QUy0
このスレで過大に思い込んでいるやつがいるけど、
トヨタが2020年前半って言っているのはこのレベルだからな

>一般道でも車線変更や車間維持などが自動でできるようにする。

これって、今のベンツで半ば実現できているやん
0192名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:22:25.44ID:OqKB0M5l0
アメリカは既に自動ブレーキの義務化に踏み切ってるしそれに対応できなければ市場を失うことになるよ
0193名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:23:50.07ID:x4g5nkdc0
>>191
だから海外メーカーはどんどん学習データをため込んでる
先行していたのに、完全に読み違えて最後尾に陥った経営陣がゴミ
0194ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2017/09/28(木) 21:24:44.43ID:lQotwfOh0
世界最大のスパコンでも処理能力は人間一人の目と脳に劣る。
お前らが考えてるような自動運転は無理なんだよ
0195名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:25:09.34ID:LJuLiI3c0
>>191
高速道路は簡単だけど一般道での実現はかなりたいへん
対向車は来る、自転車は来る、歩行者はくる、路肩も狭い
信号を読み取り、無理な横断や飛び出し、逆走自転車への対応など
完全自動化はめちゃくちゃたいへん

少しずつ機能追加・使える道の範囲拡大が現実的
0196名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:25:17.19ID:UJQvc3Xh0
自動運転限定免許とかイミフだわ
無人の自動運転バスやタクシーなんかに乗るのに免許いるのか?
ゆりかもめ乗るときに運転免許なんていらんけどなぁ
0197名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:27:16.12ID:KL/+1bwXO
制限速度を超えての運転もしない。車間距離を教習所の教本通りに空ける
公道を走る車の全てが自動運転になれば、社会資本としての自動車社会は消滅するわ

トヨタでさえドライバーの監視下でないと自動運転なんて成立しないと言い切ってるからな
そりゃ悪意を持って車の欠陥をでっち上げられて、企業として大損害を出したトヨタだからな
0198名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:27:17.18ID:LJuLiI3c0
>>193
トヨタはいざとなったら、
自動運転機能が一番先行してる
子会社のスバルのアイサイトを召し上げるという裏技がある
0199名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:28:07.98ID:TntL4QUy0
>>194
うちにある5万のパソコンのHDDに入っているエロ動画が、

既に人間一人が1年かかって見ることの出来る分量を超えている
0200名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:30:53.60ID:yY+TMSAz0
運転手の監視下で、ということは、事故が発生したときの最終責任はやはり運転手か。
0201名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:31:13.61ID:Ep3ZUPH50
2020年頃のACCは
精度の高いロケーターを搭載することで
首都高速、カープ手前からの絶妙な減速を確実にしてくれるんだろ
俺は、それだけでも安心でうれしいわ
0202名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:31:36.53ID:CSVVdbFP0
トヨタが自動運転で出遅れたのは、モノからの発想で、現場修正主義をやったからだって。
いわゆるカイゼン方式を至上とした設計ハンドリングね。
しかしそれらはもう実物のモノから離れて、シミュレーションで、ヴァーチャル・エンジニアリングでやるしかないそうだ。
完全自動運転実現という目標では、それらは億単位以上のシミュレーションが必要になるので、実車での検証では、百万年もかかるんだって。
そしてそれについて先にVE(ヴァーチャル・エンジニアリング)を取り入れたのはドイツ。
トヨタは最近それにやっと気づいて、巻き返してる最中だそうだ。
カイゼンという現場主義が否定されたという、トヨタにとっては思想的根幹に触れる転換になりそうだって。
0203ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2017/09/28(木) 21:32:08.76ID:lQotwfOh0
「なぜ人を轢いたのかね?」
「人間とは思いませんでした」
0204名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:32:26.54ID:AflRh9jx0
路上で起きる事象なんて千差万別だし
もっと言えば何が起きるかもわからないのに
そのすべてにメカが対応できるわけがない
0205名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:33:18.09ID:BxBJLRkY0
事故が起きたとき誰が責任取るのか考えたら
運転者から免許制がなくなることはないわけで
自動運転もなくなっていくんじゃないか
0206名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:33:23.98ID:KT0ElIpO0
爺さん婆さんの危なっかしい運転見てると俺が爺様になる頃には完全自動運転になって欲しいとは思う
0207名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:34:30.06ID:x4g5nkdc0
>>198
アイサイトは自動運転という水準ではないよ
やはり安全装置でしかない

先行しているメーカーと比べたら
ビジコンとIntelぐらい思想が違う
0208名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:34:39.76ID:KL/+1bwXO
>>193
自動車の自動運転に関するデータなんて、トヨタもニッサンも取り終えているからな
基幹技術のほとんどの特許は日本メーカーに押さえられて、苦労してるの海外メーカーの実情なんだよ

完全自立型自動運転なんて、実際には夢物語だし。不可能と言っちゃったら企業として終わりだからね
0209名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:36:04.74ID:vZv+gjI/0
AI : うわーもうダメだー!
ウンテンヲまにゅあるもーどニキリカエマシタ
0210名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:39:18.99ID:Y3NmlK120
>>204
機械なめすぎやろ、千や万なんか機械にしたら大したことない量
0211名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:40:05.87ID:CSVVdbFP0
>>204 億単位のシチュエーションをシーンとして学習させ、
ディープラーニングでそれを感覚とまで発展させると、人間の事故率を下回ってもおかしくないのだそうだ。
でもまだ理論的にはそうだというのであって、実現はできてないけどね。
先にそれを確立してしまった場合は、PCのOSを席巻して大儲けしたMSみたいなものであって、
それで世界を取れるからね。自動車メーカー以外も含めて、どこも虎視眈々と狙っているのである。
 
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 21:40:41.88ID:jZP/r/Wj0
アルカイダとかイスラム国の兵士が選ぶのはやはりトヨタ
0213名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:46:37.76ID:Y3NmlK120
>>211
将棋で名人以上のことが出来てる実績があるね。将棋より自動車のほうが
難易度は低そうだけどね
0214名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:55:33.43ID:Ep3ZUPH50
>>207
先行しているメーカーってどこ
0215名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:56:53.22ID:3Pt3+Mn+O
>>200
そういう言質が無いと怖くて企画そのものがポシャるw
0216ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2017/09/28(木) 21:58:19.04ID:lQotwfOh0
>>213
コンピューター将棋はルールに従ってない。
自分で将棋連盟のルールどおりに登録して 自宅から会場までやってきて着席して自分の目で見て将棋をさせないじゃん
0217名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 22:07:37.44ID:2xSOh1Sv0
アメリカ上院議会で、自動運転車法案の採決が10月4日に決定。 これが通過すればアメリカ全土で許可なしに自由に走行させる事ができる。

日本は来月から常磐道〜首都高〜東名清水ICまでの区間を、1年半の間自動運転の実験用に各メーカーに自由解放する。
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 22:09:17.33ID:qqvucpT80
>>36
あたりまえ
0219名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 22:10:31.15ID:5llc4eUO0
欧米のどっかではもう今年中に実現するぞ

トヨタは20年代なんて呑気なこと言ってる場合かよ
0220ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2017/09/28(木) 22:11:22.36ID:lQotwfOh0
>>219
無理なんだからバスに乗らなくて正解
0221名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 22:12:17.90ID:qqvucpT80
>>44
あのさー、事故ってそんなのはもともと大したことないわけよ。
問題は停止距離以内、飛び出しとか逆走車とか止まれない避けられない事故は必ず起きるからね。
そんなのがあるから自動運転で事故が減るってのは甚だ疑問なんだ。
なんつーか、自動運転に期待できる人って、ペーパーとか下手くそ、無免許しかいないんじゃないの?
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 22:15:20.23ID:sfPQSYAh0
人間よりも危険を察知するし、
技術もF1レーサーよりも上手い。
人間は不要だよ。
0223名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 22:16:56.14ID:CSVVdbFP0
>>221 ではその個人の素晴らしい、ドライヴィング・テクニックによって、渋滞を緩和できるのかな?
そして、違反キップ切られた時に、こんなの誰か別の人が払ってくれればいいのに。と全く思わないのかな。
完全自動運転が実現した場合は、各車間の連携による最適化が同時に実現しそうだから、やはり位相が違ってくるんだよね。
0224ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2017/09/28(木) 22:17:45.63ID:lQotwfOh0
認識能力は人間のほうが遥かに上
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 22:20:16.81ID:qqvucpT80
>>223
全然論点が違うし(笑)
バカにしてるんじゃないよ、なぜ妄信的に事故が減るなんて思えるのかと不思議でならんのよ。
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 22:22:24.00ID:qqvucpT80
>>223
補足
完全自動運転だけになれば事故は減るだろうけど、しばらくは混合交通だぞ?
全車になるには100年くらいかかるんじゃないか?
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 22:23:54.08ID:xs93jxcT0
事故死傷者ゼロへ トヨタ、新レクサスLSの安全技術
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO20324100U7A820C1000000/
 トヨタ自動車が交通死亡事故の低減に向けて次の一手を打った。
先陣を切るのが、2017年秋に発売する旗艦セダン「レクサスLS」だ。
予防安全システムを刷新し、世界初を含む新機能を数多く盛り込んだ。
新型LSに搭載する機能の一部は、トヨタブランドを含めて2018年から全車種に展開していく方針である。
 「世界トップの先進安全技術を開発するとともに、小型化やコスト低減を進めて普及技術として広く展開していく」。
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 22:25:54.40ID:xs93jxcT0
事故死傷者ゼロへ トヨタ、新レクサスLSの安全技術
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO20324100U7A820C1000000/
トヨタ 伊勢専務、2018年から次世代安全技術の全モデル展開を表明
https://response.jp/article/2017/06/26/296637.html

世界初「歩行者を自動回避」
2018年からレクサスおよびトヨタの全車種に
「Lexus Safety System + A(自動運転レベル2〜3)」の投入決定
高速道路の完全自動運転は完成させてる(レクサスLSFC)
世界中の市街地での140億kmの走行試験やってから投入するとのこと
2020年前半には完全自動運転を実用化してるだろうね
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 22:26:39.31ID:9e1f80EA0
>>225
俺も急な飛び出しとかは無理だと思ってるけど、
普通に追突事故とかは減ると思う。
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 22:28:56.37ID:LaKh49Uy0
>>229
だからそれは自動運転同士の話でしょ。
車運転しないと何を言われてるかわかんないのかな?
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 22:30:00.52ID:mOO8j6rg0
自動運転が実現する頃に日本人の庶民が車買える財力が残ってればいいがなw
俺はそっちの方が心配だわ
IoTなんていっても経済力が無ければ絵に描いた餅
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 22:31:23.64ID:cW9ef+4M0
やっぱ技術は日産のが

遥かに進んでる

トヨタは相当遅れてる

逆に販売力はトヨタの強さ異常

キモすぎ
0233名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 22:31:44.05ID:VycuOVdr0
>>216
そんなの将棋の本質と関係ない。

そういうインターフェイスも急速に進化してるけどね。

あとカメラで盤上の駒を認識して理解できてる。
0234名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 22:32:16.78ID:P3o6fCnp0
とりあえず、高速道路の渋滞を手放しで自動で
運転してくれる機能があったら楽だと思う
帰省やレジャーで渋滞は付き物
それが出来たら、車の買い替えが増えたり
ストレスが減ったり遠出する人が増えるんじゃ
0235名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 22:32:18.97ID:9XMgrHyb0
>>231
関東大震災が来て嫌でも予算拡大させなきゃいけなくなればいい
そんなことしなくても勝手にやりゃいいんだが、世の中には「ぷらいまりーばらんす」とかが大事な人が多いらしい
まったく面倒なことだ

しかし地震なら首都高の更新も東京の区画整理も全部一緒にやってもらえる
自動運転も進むだろう
0236名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 22:36:33.32ID:mOO8j6rg0
今の車のナビってもう完全に車のシステムと一体化し始めてるね
NIVIDIAとか参加してきてるからショボイカーナビメーカーは駆逐されそう
後付けが難しくなってきてるシステムと融合し始めてるから
どうする日本のナビメーカー
0237ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2017/09/28(木) 22:38:08.83ID:lQotwfOh0
自動運転のレーダーはハエの目より解像度悪いぞ
0238名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 22:39:06.65ID:CSVVdbFP0
>>230 前提が全く分かってないとしか思えないのだが。
自動運転の各段階の許認可は、事故率として手動運転と同等かそれ以下でなくては実現しない。
それは統計数値での判定であって、誰か個人が自分の運転技術を誇れば、どうにかなる話ではない。
それなのに、それらの事実について、それを唱える者はどうせ自動車免許を持ってないなどと卑小化して見せても、何の意味もないと思うけど。
無免許者は僅かであるのが通常の自動車メーカー勤務者においても、それらの事象に通じてる者は、そういった意見を言わないはずなのだが。
ただし一応述べておくと、そもそも完全自動運転などは実現しないし、現在先行してるアウディですら、あれは欠陥が発覚するだろうというような意見を持っているのなら、
それはそれで個人の意見として自由ではあると思うけどね。
0239名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 22:44:02.24ID:mOO8j6rg0
最近の若い人が車が高い高い言う理由の一つに
ナビと車のシステムの一体化があると思う
昔の車は電子機能なんかほとんどなかった
0240ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2017/09/28(木) 22:54:24.44ID:lQotwfOh0
>>238
妄想ですね
0241名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 22:56:53.79ID:QE8do8Vf0
他社に先駆けてどこも必死だな
消費者だけが置き去り バカみたい
0242名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 22:58:00.39ID:S5cVwV9q0
欧州の三手も四手も遅い
次世代は新興外資に市場を乗っ取られるわ
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 22:59:31.75ID:5llc4eUO0
量子コンピュータは初の商用化、更に弱点を克服するブレイクスルーが数日前にあった
人工知能も画像認識に続いて言語処理で大きなブレイクスルーが二ヶ月前にあった

ここ2年で想像を絶するほど科学技術は進歩してる
呑気なことやってたら一瞬で大差つけられて二度と追いつけなくなる
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 22:59:33.06ID:CSVVdbFP0
>>240 現在、実売で出してきてるアウディ最新モデルがあるわけだが。
完全自動運転にはまだ段階的に遠いが、自動運転モードで運転者の責任に問われないという区分けになりそうで、
それによって、自動車損保の扱いとして困った事態になるかもしれないと言われてる車種ね。
各国の法律で、それをかわせるかかわせないかでも、モメている。
それら損保会社の人にでも、言ってあげたら?「それは妄想ですから」って。
恐らく相手にされないと思うけどね。
0245ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2017/09/28(木) 23:01:34.43ID:lQotwfOh0
一番手は事故起こしまくって叩かれるに決まってるから後続を決め込んでるんだろ。
ビジネスってもんを理解してないな
0246ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2017/09/28(木) 23:02:04.51ID:lQotwfOh0
まあ テスラは事故起こしまくって倒産だろうな。
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 23:02:08.37ID:jQDeHLWh0
遅い!
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 23:02:50.73ID:FT07MTUd0
>>3
バカを見張るのって自分がやる労力の10倍は疲れるって知らないのかな
0249名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 23:04:40.81ID:CSVVdbFP0
>>245 テスラの死亡事故は、ちょっと危うかったね。
あれをメーカー責任にされた場合は、そこで自動運転開発というのはストップしてたかもしれない。
そして当然ながら、そうなってた場合はテスラの株価がGMを抜いてしまうという事態もなかったわけだ。
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 23:05:27.45ID:FT07MTUd0
軍事転用も狙ってんだろうけど、インフラ破壊された途端身動き取れない兵器になりそうだな。
人間もそうなりそうだ。
今や日本人は猿一匹追い払えないからな。枠組み外れたら機能しない。
0251ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2017/09/28(木) 23:08:35.99ID:lQotwfOh0
>>249
株価比較とか 知能研究とはむなしいものよ
0252名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 23:11:01.49ID:0EfJ12Tj0
これって監視する人間を訓練するのか?
ってかこれ考えてるやつ馬鹿だろ
0253名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 23:14:23.07ID:CSVVdbFP0
>>251 株価が虚しいのはまあ確かだろうけど。
特にその決定要因みたいなものは、余りにも幻。
でも、そういったどう転ぶか分からないからこそ、未来は面白いのかもしれないね。
テスラがGMの時価総額を超える必然性は、まあどう考えてもあり得ないんだけどね。
しかし超えてしまった。
未来を先取りしてる株価と言えるかもしれないが、実際にその未来では、
テスラは3番手以降くらいになってるとか、また倒産してるとかもありそうなのにね。
株価は所詮幻だが、何だか皮肉過ぎるような時価総額GM超えだったよ。
0254名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 23:15:34.01ID:AflRh9jx0
>>210
千差万別って言葉を便宜上使ったからって千や万のレベルじゃないってことや実際は無限パターンのシチュエーションがあるってってことぐらい理解できるっしょ?
アンタ中学生か?言葉を字面で額面通り受け取っとるがな
0255名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 23:15:37.87ID:XT8X+8o50
>>32
「任せた!」とか言われるだけマシだからな
テスラとか咄嗟にハンドル取り返さないと事故るし
(報道されないけど非死亡事故はいっぱい起きてる)
0256名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 23:20:48.76ID:CSVVdbFP0
>>255 ちょっと米国の意向も入ってそうだよね。テスラ盛り立ては。
いわゆるテック大手を先端的に巨大産業として盛り立てて、それで世界中から投資資金を集めたいんだろう。
しかし怖いのは、そういった盛り立てとは別に、本当にブレイクスルーして世界基準を取ってしまうというのが米国のテック起業でありベンチャーなのだ。
0258名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 23:33:16.32ID:x4g5nkdc0
事故はゼロにならない
未来予知は出来ないからな
空から降ってくる隕石は予測できないし
吹き上げたマンホールの蓋を避けることも不能だろう
それらが出来るぐらいなら、テロも避けられることになるからな

だが、車運転限定では人の予測能力をシリコンが追い越し始めている
いまはまだ、人なら避けられた事故をAIが起こす現象も確認されているが
数年内にAIなら避けられた事故と言われるようになる

企業が投資してくれて、安全教育を受けられた労働者にとっての常識であることを指摘するのも気が引けるが
人の脳は必ずエラーを起こすように出来ているからな
0259名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 23:33:38.47ID:Qs1Yz0Du0
集中管制できない自動運転なんかクリープのないコーヒーみたいなものだよなぁ
0260名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 23:58:56.98ID:9XMgrHyb0
>>242
はいはい、最先端のディーゼルの欧州よりも空が真っ黒なんでしょうなぁ、遅れた日本はw
0261名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 00:02:40.54ID:pcuL50Sh0
もう渋滞中くらいは手放しOKにしろよ
また外車に後れを取るぞ
0262名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 00:09:08.11ID:qHS9CkP+0
>>261
今国連で「高速道路上での手放し」の国際法を策定してる最中だよ。来年の会議で策定されるからそれまで待ってな
0263名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 00:11:04.30ID:kasUvh410
>>6
アメリカのは完成度が低すぎるから早くできるってだけのこと。

米政府や司法は自国の自動車メーカーにはとことん甘くて、
以前、GMの車の不具合で100人近く死者が出たのに制裁金は10億くらいで済ませてた。
一方、一人も死んでないトヨタの不具合(という言いがかり)には1000億もの制裁金払わせてた。

それくらい、トヨタなどの日本メーカーはハンデを背負っているし、
日本国内でも同じクオリティで販売するだろうから、このくらいの時間はかかる。
0265名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 00:23:50.28ID:gQmAok0g0
>>263
>一方、一人も死んでないトヨタの不具合(という言いがかり)には1000億もの制裁金払わせてた。

何人も死んでいるだろw
あと、アメリカでハンディっていうのなら、
アメリカ以外で勝負すればいいだけの話w
0266名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 00:28:57.32ID:czPhjtnF0
>>265
ハンデ戦なのにBIG3全滅させてしまったからな

いまやBIG3は全部国策企業のソ連状態だよ
0267名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 00:33:04.70ID:jdWzNuMR0
>>111
今現在でも新しいトラックはセンサーだらけで電子装備の塊なんだけど、現場ではハイテク装備車は敬遠されるんだよ
自家用車とは比べ物にならない位稼働時間と走行距離が長いから、高い金払って買ってもまともに動作するのは良くて2〜3年
まず壊れるのは電子装備からと相場が決まっている
誤作動、作動不良多発するから、スイッチで切れる物は全て切って走ってるドライバーも多い
エンジンやブレーキ関連で走行中に誤作動起こされたら命がいくつあっても足りないからな
修理に出しても「原因不明なのでシステム全体を交換しました」が圧倒的でコストも莫大になる
AT車も耐久性が足りなくて故障頻度が高く、修理コストが高いから導入が進まない
あと雪道で埋まった時に、半クラッチを使った反動利用の振り子式脱出ができないから北国では嫌われるよな
0268名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 00:37:46.60ID:gQmAok0g0
>>266
日本の一部上場の企業の大半の筆頭株主が日銀になっているから、日本も変わらんわw
0269名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 00:45:38.20ID:t2l0g0mS0
>>1
こうなったらもう車なんてミニバンと軽バンだけで良いよな。
車の運転を楽しむとかが無くなる。
0270名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 00:48:27.68ID:boqDnWej0
軽のEV車を量産したところが勝つ
0272名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 00:53:18.73ID:czPhjtnF0
>>268
倒産したのを公的資金で再建したのや、FRBが紙くずになった債権を額面で買い取るのと、
平均株価に連動する株を日銀が市場価格で買い取るのは全く違うね

インフレになんかなってないんだから、日銀がもっと買いまくって
政府が直接雇用を作ればデフレから脱出できるのに、という話とも連動する

アメリカは日本と違ってそこまでの余力はない
自動車メーカーはそれが一番よく表れているね
そういやピックアップトラックの関税25%っていうクソ甘保護貿易もやってるなぁw
0273名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 00:56:26.43ID:czPhjtnF0
本土でF150とか関税で守られたトラックひたすら売って生き延びるのがフォードというね・・・

フィエスタとかフォーカスみたいないい車があるのに日本ではフェラーリより売れない(売れなかった、撤退したからなw)
まあヒュンダイとはいい勝負だったどなww
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 01:10:03.99ID:czPhjtnF0
ちなみにフィエスタとか作ってるのは本家じゃなくて「欧州フォード」なんだ

昔はナチスのトラック作ってたんだが、いつの間にか逆転しちゃったというw
0275名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 01:40:17.38ID:x/ZlUcq20
一般道ではやめとけ
機械には分からんイレギュラーな状況が多すぎる
0277名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 03:28:49.97ID:mDAInesW0
>>1
テスラほかがとっくに実現してるレベルやん。。

情けなかですwww
0278名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 03:43:10.85ID:7n7OV5Uc0
実用化されたとして数十年後にはタクシー運転手もバスの運転手もトラックドライバーもいらなくなるならさっさとやれ
0279名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 04:03:34.60ID:BSDOH8rz0
トヨタは開発遅れてても最終的には買収って奥の手があるもんな
0280名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 05:07:40.81ID:BvbFDmHg0
ジャップ遅すぎ
ドイツはすでに実用化レベルまで完成してる
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 05:09:51.92ID:f1vLiyyg0
反日国の雑魚どももさ、
日本が黙ってるからって調子に乗って挑発行動繰り返してたら、
日本人の堪忍袋の緒が切れるぞ?
仏の顔も三度までだぜ?
日本人は我慢出来るところまでは我慢するが切れたら徹底的に相手の戦意が無くなるまで戦うぞ?
戦後なぜアメリカが日本人に戦闘機を作らさなかったか分かるか?
戦後なぜアメリカが天皇陛下の地位を無くさなかったのか分かるか?
戦後なぜアメリカがWGIP使ってまで徹底的に日本人を骨抜きしようとしたか分かるか?
終戦間際なぜアメリカが日本の神風特攻隊に恐れおののいていたか分かるか?
終戦間際なぜアメリカが硫黄島の壮絶な戦いをクローズアップするのか分かるか?
戦後なぜ白人どもが原爆で荒廃した広島長崎が大復活したことに心のそこから驚いたか分かるか?
2011年なぜ白人どもが未曾有の東日本大震災での日本人の我慢強さや規律正しさに恐れおののいたのか分かるか?
それにな、
日本人が世界で最も戦闘民族だったってことを忘れるなよ?
弱い犬ほどキャンキャン吠える
雑魚ほど調子に乗る
日本人とは真逆の臆病者ども
特に船客差し置いて船長がパンツ一丁で真っ先に逃げ出す臆病者の国民性の雑魚ども
0283名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 05:22:47.00ID:zkVDKibz0
>>279
いくら三井グループとはいえ、三井グループ自体が住友グループの傘下みたいなものだから、期待できないわ。
住友グループにはマツダがいるし。
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 05:30:06.31ID:qHS9CkP+0
>>24
ベンツはこれとまったく同じ質問に、「我々の車は運転手の安全を最優先にします」と答えた。飛び出したのが子供だろうが大統領だろうがそのまま前に突っ込む。

ただし、「人間より早く認識し、人間より早くブレーキを作動させ、被害を最小限に抑える」のが自動運転車
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 05:44:37.30ID:2lfOZxE30
>>121
バックすれば良いでしょ
人間はバックが苦手でも、自動運転は前進も後退も同じこと
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 05:50:09.04ID:lHzcAQ7u0
自動運転に懐疑的な人が多いと
運転者の監視下で、いう条件ははずせないわな
性能が上がっても無理かもしれんね
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 05:52:27.24ID:zkVDKibz0
>>290
技術的に懐疑的なんじゃなくて、仕事を奪われるってこと。
つまり、技術論ではなく人権とか福祉とかの話。
技術的にはすでに可能なのだから、今さら議論する部分はない。
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 06:05:37.42ID:2lfOZxE30
>>185
逆にパーソナルな個人専用が増えると思う。自転車や田舎の軽みたく一人一台。もう、つっかけ感覚の気楽なヤツ。形はセグウェイとか車椅子みたいで。
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 06:13:04.67ID:2lfOZxE30
>>205
昔は無線局は全て免許が必要だったけど、今の携帯電話は免許が要らなくなった。自動車も技適にしちゃえば良い
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 06:21:31.18ID:qHS9CkP+0
>>292
高速道路だけなら、全く雇用は減らないだろ?
飛行機も船も、海の上じゃコンピューターに任せっぱなし。船長や機長はその間休憩してる。
高速入って、高速降りるまでが自動運転。ドライバーはその間ゆっくり休める。過労で事故起こすよりよほどいい。これこそ議論する部分無いだろ
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 06:26:49.36ID:kasUvh410
>>277
テスラのレベルの低さを知らんのか?
事故を何度も起こしてる。

だけど米当局から見て大切な企業だから、大したお咎めも無し。
もしトヨタで同じレベルの自動運転車をアメリカで走らせてたら、今頃販売禁止になってるだろうね。
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 06:31:08.26ID:Obvp3JiN
トラックの運転手とかは警備員みたいな仕事内容に変わっていくんだな
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 06:35:39.24ID:+5A3dAT60
社会的費用を負担しない悪徳企業がやることは全く信用できないな。
まあ、責任逃れのマニュアルが完成したんだろうなw
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 06:41:21.67ID:TTiOQZSc0
雨の夜とかセンターライン消えてかけてる道でも
自動運転出来るのかね
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 06:41:30.53ID:l3JzKQJn0
>>297
会社としては設備投資費と人件費の両方に金を使うわけか
自動運転は事故減少のメリットはあるけれど費用対効果としてどうなんだろうね。
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 06:42:30.79ID:l3JzKQJn0
>>1
で?レベルいくつの自動運転だよ?
逃げずに明言してみろやカスw
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 06:42:39.39ID:l+nu1SoJ0
🚘か🚙でしょ。何🚗って?🚗はタクシーじゃね。>>1(´・ω・`)
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 06:53:49.25ID:VdgZdF7j0
うかうかしてると中国にお株を奪われるぞ
あの国はIT分野強い上に人命が先進国ほど尊重されないから自動運転の実験による事故で人が死んでも大した問題にならないんだからな
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 06:55:56.90ID:mHYAyueL0
>>296
なに訳のわからんこと抜かしてんだドアホウ。テスラの例の事故なんて
ドライバーが警告徹底無視したからだろ馬鹿。自動運転のレベルの話を
してるのに意味不明頓珍漢なレスするなボケカス。
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 07:05:53.05ID:ERCZ1QRG0
トヨタは出そうと思えば出せるけど出さないだけ。
スバルにデータを取らせてる。
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 07:07:40.05ID:kasUvh410
>>304
今まで米当局が繰り返しトヨタに課してきた制裁を見ておきながら、
そんなこと言えるとは、相当甘いね。

だいたい、警告を散々出しておきながら人間が従わなかったのなら、
フールプルーフに基づいて強制停車させるべきだろ。
そんなレベルでお咎め無しってどんだけ甘いんだよ。
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 07:11:36.57ID:mHYAyueL0
>>306
お前が言ってることは本題と全く関係が無いんだよ。
トヨタのがどこまで出来る自動運転なのかと言えば既にテスラが市販済みのレベル。
自動運転のレベルについて勉強してからいらっさいw
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 07:13:57.89ID:CfPM24F9O
>>304
人間が警告無視したと判断したら止まるのが自動運転だろ?そこまで出来ないのにオートパイロットとかまぎらわしい名称つけて売ってるメーカーが悪いの
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 07:18:08.84ID:kasUvh410
>>307
だから、テスラの「自動運転レベル〇達成しました!」って水準が低すぎるって言ってるんだけど。
ほんとわからん人だな。

トヨタに限らず、他のメーカーはもっと安全が担保できる水準で出してくるだろうね。
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 07:20:11.73ID:ERCZ1QRG0
実は国内メーカーでは自動運転技術のトップはトヨタなんだな。
でも出さない。
スバルにやらせてる。
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 07:20:26.55ID:klBFf5HN0
事故った時の責任に対する法整備をやる気配さえないから自動運転開発はチキンレースにしか見えないんだよな。
トヨタが先陣切らないのもそれが理由なんだろう。
アメリカ国内ではアメ車だけは国策で守られるんだろうけど。
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 07:20:59.55ID:KHiIrV120
結局荒天時の責任問題はどうにもならないからな
天気が良くても冬場なら日陰が凍結しててそこでスリップしたら機械でもどうにもならない
現実的な解だと思うけどね。飛行機だって人間は一人で良いって言われながら減らせない現状だしな
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 07:21:32.02ID:1vo7ALxo0
自動運転専用道路を作らないと絶対危険。
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 07:31:53.24ID:ERCZ1QRG0
アルベルにセーフティーセンスPがマイナーチェンジで付く。
現行モデルに付いてたら買ってたのになぁ〜
トヨタは一周遅れなんだよね。
その分、完成度は高いけど。
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 07:32:38.03ID:U/sX8aVL0
監視必要なレベルで自動運転車を必要とする層ってあるの?
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 07:33:27.13ID:2lfOZxE30
>>300
建設現場で交通整理の警備員のバイトしてました。
日給1万円ほど。で、順番待ちのダンプの運ちゃんから聞いた話では彼らの日当は3万円。コストで言ったら、人件費の差額1カ月分で自動運転システム分くらいだしょ
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 07:41:59.85ID:KHiIrV120
>>318
普及によって社会全体から交通事故や渋滞を減らせる
ABSも当初は何のために就けるのかわからんと言われた。安全は金にならないと言われた
性能向上と低コスト化で標準装備になったらみんな当たり前になった。自動運転もそうなると思う
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 07:47:04.33ID:ClvakRUG0
自分のブレーキタイミングと違うと疲れる。自動運転でも、結局余計に疲れる
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 07:56:29.28ID:KHiIrV120
>>321
人間は緊急時の回避の為にブレーキとハンドルに触れてるだけの状態になりそう
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 08:14:56.82ID:zgYlm4Nm0
高速道路だけ使えるように成ればいいんじゃね
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 08:15:34.75ID:dqPXNKvA0
>>312
確かに法整備はまだまだだけど、レベル4では搭乗者に事故の責任はないってことで結論出てるんじゃないか?
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 08:17:25.44ID:JFk81qLH0
ワシントン・ポストの世論調査
https://www.washingtonpost.com/politics/polling/basketball-football-baseball-soccer/2017/09/26/b6643ab4-930b-11e7-8482-8dc9a7af29f9_page.html

アメリカ人が最も好きなスポーツ

白人
1 アメフト 39%
2 野球 11%
3 バスケ 7%

黒人
1 アメフト 32%
2 バスケ 28%
3 サッカー 8%

ヒスパニック
1 アメフト 31%
2 サッカー 21%
3 野球 10%

若年層(18-29歳)
1 アメフト 34%
2 サッカー 15%
3 バスケ 12%

高齢層(65歳以上)
1 アメフト 30%
2 野球 19%
3 バスケ 10%

高学歴層(大学院卒)
1 アメフト 37%
2 野球 11%
3 テニス 7%

高所得層(年収10万ドル以上)
1 アメフト 39%
2 野球 9%
3 サッカー 8%

野球は高齢層に比較的人気だな
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 08:18:12.23ID:FXcEdhsm0
>>309
出来るけど?
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 08:27:59.95ID:BYmqovZz0
>>24
子供が飛び出す前からブレーキ踏み始めるから間に合う。
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 08:30:39.02ID:Tj/p5AxI0
トヨタ遅杉
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 08:31:23.54ID:p/mJjchK0
>>321
わかる
アイサイト車乗ってて確かに機能はしてるんだけど
感覚が合わない。結局普通のクルコンとして使ってる
混んでる時は使わない
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 08:34:34.97ID:JiZheqfB0
>>331
アイサイトツーリングアシスト乗ったことある?
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 08:36:54.96ID:p/mJjchK0
>>332
ごめん、俺のはVer2だわ
ツーリングアシストはもっと洗練されてるんだろうね
次はVer4になったら買い換えるよ
この手の電子デバイスが過渡期で車が買い換えられない
すぐ陳腐化するのが目に見えてる
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 08:38:26.34ID:J5AcAPYS0
運転してると酔わない人が
思いっきり酔うようになりそう
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 08:49:16.30ID:gNIgBFz10
自動車運転は、全自動制御できるほど単純なものじゃないよ
例えば止まってる車に乗るときですら、自動運転だと乗り込む時に勝手に発進するかもしれない
誤動作してもどうしようもない
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 08:53:14.46ID:gNIgBFz10
>>323
緊急時の回避こそ自動運転でやってほしいのに
人間が何もしないでいつくるかわからない緊急時の為に緊張を保ってるのは無理
当然ながら寝てしまう
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 08:58:02.41ID:z1c1BwsO0
>>295
仮に高速道路の部分だけが人が要らなくなったら、その前後の部分だけ雇うようになるだけだろ。
会社が労働者を楽をさせるために自動運転なんか導入するとでも?バカすぎる。
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 08:59:47.15ID:1BcmfJod0
>運転者の監視下で

解散
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 09:00:33.73ID:N+rnn7st0
>>1
遅い

外国企業に負ける
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 09:00:39.65ID:JiZheqfB0
各社2020年には首都高や自動車専用道路にて
渋滞時0km/h発進や車線変更はもちろん
カーブ手前からの緩やかな減速も可能になる

ただ、自動化「できた」「できる」時代から
その「質」が問われるようになる

現状最良とされるメルセデスの技術を
普及価格帯車でも更に精度を高くして
しかも標準装備で乗れるなんて楽しみだわ
0342名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 09:01:28.70ID:z1c1BwsO0
>>300
違う。
会社は人件費が削減できると踏めば自動運転にするだけ。
自動運転のコスト>人件費の削減であるうちは導入しない。
それだけのこと。
自動運転もただではない。
0343名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 09:02:20.35ID:s/olGhIg0
トヨタのくせに、2020年代に存続しているつもりかよw
0344名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 09:05:10.06ID:oNKsUNZK0
監視したところで
ずれに対する修正はどうやらせるつもり?
0345名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 09:58:15.76ID:1KjuYGep0
20年代か、やはりトヨタって感じ
0346名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 10:04:52.85ID:5EOKq39J0
>>323
人間は緊急時の回避の為にブレーキハンドルに触れているなど、
それこそ注意心が続かなそうだね。
居眠りも激増しそう。

簡単なことは人間がして、難しい場面を機械が解決してくれると有り難い
 (今の自動車の付加技術もそれが多い) のに

簡単なことは機械がして、難しい場面を人間任せだと どうなんだろう。
0347名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 10:42:00.31ID:thQqkwsU0
>>280
不正するしか能のないドイツの作るものなんて本気で信用してるの?w
0349名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 12:18:18.92ID:JL7lRNJZ0
さすがゆとりw
0350名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 12:19:01.50ID:pwRWkAgQ0
内燃機関が完全に電池とモーターの世界に変わったら
トヨタって生き残れるの(´・ω・`)?
0352名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 14:01:25.33ID:l3JzKQJn0
>>319
その給料で人が集まればいいけどね
0353名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 14:22:06.19ID:A61zK0OkO
監視下でAIがいきなり運転を放棄したら対処できないんだから、監視者は普通に運転した方が楽だと思う

運転してないのに運転したつもりで、よそ見せず、車線変更時もAIがウィンカー付けたら安全確認するんだぞ、無理無理
0354名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 19:47:03.94ID:FXcEdhsm0
>>333
基本的にレーン変更の指示を出して、条件が不適じゃなきゃ出来るけど?
後続車が来てたり、道のアールがキツかったりすると出来ない、させてくれないと言うべきか
当たり前の話や
0355名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 19:51:40.39ID:UQ51NJpt0
監視するくらいなら自分で運転する方が楽

自動運転の試験データ取りたいけど
責任は負いたくないメーカーの都合100%
0356名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 21:54:08.77ID:l3JzKQJn0
>>354
つまりウインカーを出すのは手動って事?
0357名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 22:05:40.75ID:FXcEdhsm0
>>356
あったり前だろw
前方に緊急停止した車がある場合などを除き、何も指示せずレーン変更する車なんざ市販されてねーよw
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 22:14:21.19ID:aTPsDxCm0
自動運転で気になるのはトレーラーの自動運転はあるのか?
0359名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 22:19:58.12ID:+0L9r5TO0
自動運転車なんて高級品は一般人に買える金額なんだろうか?
0360名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 08:49:13.92ID:Yj7h3oUz0
>>357
役に立たねーなw
なら車線変更も手動でいいじゃん
自動だと道交法厳守だろ?車線変更なんて一生出来ないよw
0362名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 10:27:16.83ID:KHiaVNahO
ナビに登録すれば勝手に車線変更しながら走るだろうけど、ナビじゃ目的地付近には着くが駐車場に向かってくれないし、駐車場も停めて良い場所悪い場所の判断もつかない
私有地にも勝手に入れないからその判断もAIじゃ無理
そもそも雪だと標識が見えないから……
0364名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 19:20:11.08ID:FlNq87XG0
>>360
なんで手動で良いの?
目的地まで設定、前が詰まってたら車線変更指示、がそんなに苦痛か?
手動車線変更の百倍楽だろ
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/30(土) 19:34:29.01ID:aDmxm9Kb0
かえってあぶなくね
0366名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 19:36:29.72ID:PeqyCU2u0
>>359
テスラが言うには自動運転ソフトをネットで車にダウンロードって形になるそうだ
その際の費用はタダ
0367名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 19:52:02.12ID:ZTzJc1KH0
>>364
ウインカーは手動なんだろ?
0369名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 20:08:57.17ID:ZTzJc1KH0
>>363
技術的に出来るの?って話
自動なら十分な車間距離を保持出来ない車線変更はしないだろ。田舎者には理解出来ないかもしれないけどw
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/30(土) 20:10:17.49ID:XHeURRxU0
>>369
恥かきたくなかったらもう引っ込んでろ
カス無知
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/30(土) 20:14:13.71ID:J+ejPFzZ0
事故が起きた場合すべて、自動運転させた監視者の責任でいいんだな?
0373名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 21:26:36.29ID:ZTzJc1KH0
>>370
一般道の話だボケw
0374名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 21:43:45.22ID:46gRoRZL0
目指すだけです
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/30(土) 21:53:04.51ID:DysG86So0
みーてーるだーけー
0377名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 21:54:59.94ID:DysG86So0
キット、このメーカーはばかですね
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/30(土) 21:55:09.80ID:6ZzgcAT80
将来的には自動運転ソフトの規格作ったとこが上に君臨するんだろうなあ
トヨタ自体が下請け部品メーカーに成り下がる時代がきそうだ
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/30(土) 21:55:50.05ID:DioMRm4V0
テクノロジーの発達に人間と法が追いついていけない馬鹿げた社会
0380名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 21:57:25.83ID:VwBRlBS50
クルマはできても法改正などのルール作りや道路の施設整備などが20年では間に合わんやろ
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/30(土) 21:57:54.97ID:NsHt8p+D0
運転者の責任で
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 00:18:40.30ID:VKqMnNc50
>>352
外国人実習生がいるよ
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 00:24:03.89ID:NfKoI6TV0
>>1
遅すぎやしないか
グーグルやテスラは2020年「までに」自動運転を成功させてると思うぞ…
EVでも遅れて、自動運転でも遅れたら日本経済にとって致命傷となる。
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 00:26:52.97ID:+OjNu7Sw0
オートクルーズの延長から発展
その進め方で間違いじゃない
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 00:41:29.71ID:KtscLmqr0
自動運転化の流れ本当に止めて欲しい
そんなものに頼る奴車乗らないで欲しい
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 01:01:42.80ID:ZKcn1p040
トヨタの自動運転実験車が進化、助手席にもステアリング、アクセル、ブレーキ
トヨタ自動車の米国子会社で人工知能(AI)などの研究開発を行うToyota Research Institute(TRI)は、
自動運転技術などの開発の進捗状況を発表した。
合わせて、トヨタ自動車の自動運転技術に関するビジョンや戦略をまとめた「自動運転白書」も公開された。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1709/29/news047.html

レベル2〜3(ガーディアン)とレベル4〜5(ショーファー)を一台で実現
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 01:02:36.05ID:ZKcn1p040
>>383
グーグルは完成車出さない(レクサスRXだ)
テスラは遅れてる
自動運転はアウディ(VW)とトヨタが世界トップだよ
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 01:04:01.95ID:ZKcn1p040
事故死傷者ゼロへ トヨタ、新レクサスLSの安全技術 世界初「歩行者を自動回避」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO20324100U7A820C1000000/
トヨタ 伊勢専務、2018年から次世代安全技術の全モデル展開を表明
https://response.jp/article/2017/06/26/296637.html

2018年からレクサスおよびトヨタの全車種に
Lexus Safety System + A(自動運転レベル2〜3)の投入決定
高速道路の完全自動運転は完成させた(レクサスLSFC)
市街地での完全自動運転は140億kmの走行試験やってから投入するんで>>1
いま世界中でテストやってる
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 01:04:47.90ID:ZKcn1p040
自動運転技術
レベル3 アウディ(条件付き)
レベル2 レクサス ベンツ テスラ
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 01:05:07.12ID:ZKcn1p040
1)自動運転OS
Linuxに決まった
<Automotive Grade Linuxプラットフォーム>
トヨタ自動車、ジャガー、ランドローバー、日産自動車、ホンダ、マツダ、富士重工業
三菱自動車、フォード、ダイムラー(ベンツ)、パナソニック、デンソー、ルネサスエレクトロニクス
インテル、ハーマンインターナショナル、テスラなど90社以上

2)半導体
Nvidiaが圧倒的。最初イスラエルのモービルアイ車載カメラが使われてたんだけど、
テスラSの交通事故から採用が減った(同社はインテルが買収して子会社化)

3)標準地図
VWダイムラーBMWが押すヒア、トヨタ系列のゼンリン(グーグルマップ)の2社がリード
メーカーごとに地図が違うと自動運転処理できないんで日独米で標準化合意した

4)法整備
一番遅れててまったく進んでない
日米欧中どの国にも自動運転の法律が1本もない
損害保険会社や生命保険会社も未対応(事故ってもドライバーの責任になる)
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 01:06:56.82ID:ZKcn1p040
アウディの条件付きレベル3(世界トップ)
「高速道路で時速60km以下で走ってるときにドライバーに代わってAIが運転する」
ただしドイツ以外の販売ではレベル3は実装しない

レクサスLSのレベル2〜3(10月発売)
「時速65km以上で走ってるときもアクティブ自動操舵でドライバーに代わってAIが運転する」
AIステアリング操作は世界初
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 01:08:05.21ID:ZKcn1p040
レクサスLS
名古屋インターから3車線の無料高速道路に乗り、
「オッケーLC、自動運転で霞が関まで」と言えば、
そのまま100-110km/hで東京ICまでAI操縦で走ってくれる
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 01:13:11.29ID:+OjNu7Sw0
>>385
どこまで自動禁止だ?
オートマもパワステもABSもASCも全部切って
マニュアルのキャブ車に戻るのか?
嫌いじゃないけど無理だろう
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 03:35:59.07ID:jGUff8KG0
>>1
>ドライバーの監視下において一般道でも車線変更や車間維持などが自動でできるようにする。
これはレベル3?
しかし混雑している一般道で車線変更は無理だろ。強引に割り込んで行けるのか?
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 03:51:40.40ID:jGUff8KG0
テスラ?の一般道デモ見たけど、歩道をジョギングしている奴に反応して減速してたぞw
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 03:57:47.82ID:f55BtpQj0
>>24
お前ならどうするのかい?
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 04:00:13.23ID:f55BtpQj0
すれ違い出来ない道で出くわした時どうするのかの答えが未だだよな
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 04:10:58.34ID:npCB5eKy0
>>390
> 日米欧中どの国にも自動運転の法律が1本もない
上に書いてあるけど、4日後にアメリカ上院議会で自動運転法案の採決がされるぞ。(ワシントン時間10月4日)

「車重4.5t以下に限りレベル4の自動運転車は、特別な許可なしに全米の州を自由に走行できる。また、自動運転タクシーとして一社辺り数万台までの運行を全米で許可する」
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 11:27:56.15ID:dFqAHQNS0
>>24
ダンプじゃなくて爺さんだったらどうだろう?
子供を避けてちゃんと爺さんを轢いてくれるんだろうか?
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 11:34:40.18ID:q7ACoDBJO
自動運転中にセックスする奴とか絶対出てくるよなw
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 11:36:34.15ID:bhIkeTfO0
一般道は自転車とバイクがいる限り無理
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 11:38:13.50ID:/p6CeTkL0
これとか電池とか大口叩くだけでモノにならんだろうなw

研究開発補助金乞食は昔からずっと
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 13:08:23.18ID:Giygow4V0
テスラの自動運転の動画見ると、もうほとんどできてるよな
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 13:14:33.34ID:FZXY9jNc0
自動運転の事故は
メーカー責任にしないと売れないよw

特に日本劣悪な道路事情じゃ考えても自動運転任せなんて恐ろしいw

責任取れないなら精々縦列駐車の自動くらいにしとけクソメーカー共
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 13:17:34.23ID:/p6CeTkL0
車の欠陥を踏み間違いとかに捻じ曲げるクズ政商が責任持つとか無いさ
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 13:18:39.86ID:MPfKZbVX0
>>404
動画だけならメルセデスは、もう10年も前に自動運転出来てたよ。
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 13:46:47.27ID:ngkXleRj0
>>405
これな
そして今まで交通弱者()なんて言ってクソガキの飛び出しやバカなチャリンカスを無駄に保護してきた判例が邪魔をする
こんな奴らはひき殺されても車は悪くないってならないと自動運転は普及しない
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 13:53:26.02ID:EQNEbIj/0
>>404 >>407
90% までは楽に行く。
だが、90%から95%まで行くのにあと10年かかり、
95%から99%に行くのに後50年かかり、
99%から99.9%に行くのに、あと200年かかる
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 13:55:31.57ID:sNfsO0z30
>自動運転車なんて高級品は一般人に買える金額なんだろうか?

今のまま新自由主義、エセ大きな政府を続けていくと999の世界みたいに貧乏人はスラム街に追いやられ
車とは無縁の生活になるので大丈夫
もう生活レベルが途上国レベルになる
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 14:05:10.07ID:jSKUnF5IO
他の車の不規則な行動や、不測の事態が起こった時の車の反応がどうなるのか怖いのと
その時のドライバーの反応の遅れが気になる

片側二車線で、わざわざ対向車線に出てきて、軽トラを追い越しかけたおばちゃんドライバーがいて
「嘘やん、人間の思考ちゃうやん」って思いつつ俺は右車線から左車線に車線変更したけど
俺の後ろ走ってた車は急ハンドル急ブレーキで回避
追い越しかけたおばちゃんは加速が弱くて、対向車線でけっこうな距離走ってた

自動運転なら咄嗟に回避行動できるも
回避先の車やその先に突っ込んだら人がいるとか判断無理やろ
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 15:05:26.35ID:MBgF5DBk0
こういうのって投資家の自動アルゴのパラメータを操作させて株を自動的に買わせるために言うんだろ?
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 15:50:04.55ID:m4TNGwCd0
いわゆる酷道で、まともに機能するんだろうか
「危険です」ってことでアクセル踏んでも動かなくなるとか?
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 17:12:27.89ID:QEe8mo/90
>>392
は?無料高速道路?
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 20:31:36.35ID:lRghU5HV0
これで右直事故が減るな。
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 03:47:07.00ID:frNlqO1m0
>>415
>>1の自動運転にそこまでの機能はないだろ
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 03:55:37.52ID:9Svz3um40
自動車教習所で
「基本は自動運転です」
「非常時には自分で運転することもあります」
と教えるわけだな
0418名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 04:02:13.53ID:9Svz3um40
教習所では自動運転車の操作方法を習うわけか
免許も 「自動運転車に限る」 の限定免許だな

でも市販車の9割に自動運転機能が付いてるから問題ないと・・・
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 04:07:59.72ID:9Svz3um40
最強は宅配便のドライバーだな
荷物を運ぶ必要から無人化されない

逆に大型トラックは積荷がパレットだから無人化されそうだ
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 06:14:58.36ID:2nryrPX+0
バイク便のすり抜けにも対応してたら大したものだ
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 07:41:49.14ID:FLQCfJYj0
>>1
人間の自動車運転なんて積極的に禁止の方向にもっていくのが正解なんだよな。
ノルウェーの首都オスロは既に自家用自動車=マイカーという交通の癌の公道走行禁止を決定済みなぐらいだし、イギリスの首都ロンドンでは邪魔な自動車に通行課税をかけて自動車を減らす施策を進めているほど。
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 07:44:20.10ID:FLQCfJYj0
>>419
宅配便のドライバーも運転免許不要になるので、運転免許なんて取らない人が多い都市部の体力あるあんちゃんでもできるようになる仕事になる。
やることは荷物の積み下ろしだけだからね。引っ越し業者の仕事より待機時間が多くてラクだわ。
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 07:45:38.10ID:FLQCfJYj0
>>1
日本は特に世界の流れをきちんと察して迅速に乗れるようにしておいたほうがいいね。
ただ、一番良いのは分野をリードして流れを作る側になること。

乗り物の世界を見ても世界的に自動車やバイクのEV化が進んでるし、環境にも健康にも良いということで電動アシスト自転車も活用が進んでる。
2030年や2040年までにガソリン車、ディーゼル車の販売禁止を明言する国もぞろぞろ出てきた。

世界に通用しないガラケーに執着して世界を相手に勝負しなかった企業は今、もはや見る影もない。
むしろさっさとガラケーを見捨てて他分野へ注力した企業は賢かったのかもしれない。

ガソリン車の廃絶、排除、根絶、禁止が世界的な流れとしてあるのは事実だ。
日本もガラケーに見切りをつけたように、化石燃料車両(ガソリン、ディーゼル)を早々に見捨てたほうが未来は明るい。

中国が化石燃料車の完全販売禁止を計画中 | TechCrunch Japan
http://jp.techcrunch.com/2017/09/11/20170910china-plans-to-ban-sales-of-fossil-fuel-cars-entirely/
EVシフト、各国で加速 ガソリン車禁止、中国も検討?:朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK9D4F00K9DULFA012.html

4年以内にオスロ中心部で自動車公害対策、交通安全向上、渋滞対策のため、自家用自動車通行を全面禁止へ、欧州首都で初
http://jp.reuters.com/article/oslo-idJPKCN0SE0Y220151020
オスロは「電動自転車」の街へ。購入者に最高約7万円プレゼントするほどに自転車活用拡大推進に本気腰。
http://www.huffingtonpost.jp/asaki-abumi/oslo-bicycle_b_8848840.html
自転車の街へ変貌するロンドン。15年間でクルマは半減、自転車=サイクリストは3倍に
http://www.gizmodo.jp/2016/02/bikeinlondon.html
ガソリン車、世界的に禁止へ…日本の自動車メーカー、大規模な人員削減と下請け淘汰必至 | ビジネスジャーナル
http://biz-journal.jp/2017/08/post_20304.html
[公害対策]ベトナムの首都でガソリンバイク乗り入れ禁止決定
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1499279507/
*ミャンマーは既に都市部におけるガソリンバイクの乗り入れを禁止している。公害対策の為。

ガソリン車禁止「当然の流れ」 同友会代表幹事  :日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS12H21_S7A910C1EE8000/

「エンジン車廃絶なんて起きるはずがない」と高をくくる愚かさ - 日経テクノロジーオンライン
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/425600/091000268/

更に田舎、僻地において自動運転バスの運用計画も進んでいるしね。
「自動運転 バス」でニュース検索してみるとズラズラ出てくる。

免許離れ、免許返納も着実に進んでるし、自動運転が普及するにつれ、これらは相乗効果で更に進むことになる。
EV化 + 自動運転化 この流れは今後ますます進む。

今後ますますガソリンスタンドと教習所の閉鎖は続く。

なぜならそれらが増える要素がゼロだから。

自動運転とEV化によってそもそも自家用車、マイカーというものの絶対数が少なくなるという話もあるぐらいだしね。
0424名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 07:45:58.88ID:FLQCfJYj0
>>423 続き >>1
ガソリン車がなくなる日:ボルボ2019年製造中止、フランス2040年販売中止
http://xn--pssi613hli6b.com/?p=10418

EV化へのシフトに遅れを取れば、ガラケーに執着していた企業と同じようなミスを犯すことになる。
ガソリンやディーゼル等化石燃料で動く自家用自動車、マイカーへの執着は、企業がガラケーの開発、生産、販売にかつて注力してしまった過ちを乗り物でも繰り返すことになる。
これは自動運転にも言える。
自動運転で事故が激減すると識者らが予測している時代。運転する楽しさとやらより、人命は遥かに重い。日本でさえ年間約1300人が自動車の車内で事故により死んでる。

各国の EV化 自動運転化 は止まらない。

自動車の運転が完全に自動化されると貴重な時間の節約になる上、交通事故が90%以上減少する ──ボストン・コンサルティング・グループ
http://jp.reuters.com/article/uber-column-idJPKCN10U0AV
『人々は人間が運転する自動車を禁止し、違法化するだろう。なぜなら自動車は危険すぎるから。』
http://jp.techcrunch.com/2015/08/12/20150811driving-your-car-will-soon-be-illegal/

更に遠くない未来、ガソリン、ディーゼルなど排ガスと騒音を撒き散らす個人の乗り物は悪趣味と呼ばれるカテゴリのひとつに属すことになる可能性すらある。
世界はもうそういう流れが急速にできているのだからね。

気になるご近所の騒音ランキング 1位は「自動車やバイクなどのエンジン音」 アンケート結果
http://chosa.nifty.com/manners/chosa_report_A20130823/4/?theme=A20130823&;report=4&theme=A20130823&report=4
http://chosa.nifty.com/cms_image/chosa/report/130822002729/20130823_04.gif
https://i.imgur.com/skNCsq9.png

乗り物別CO2排出量 
http://2.bp.blogspot.com/-ZUj5h8mNqrY/UWxgq_Y3H8I/AAAAAAAABLc/iqXoLVaFXfw/s1600/CO2b.png
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/co24.jpg
http://www.yasaka-hc.co.jp/img/carbonoffset/grafu.gif
http://www.riteway-jp.com/hajimete_lb/img/eco/1.gif

乗り物別占有面積比較。
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg
先行調査として国土交通省が公的に使用している一般自動車の平均乗車人数の値は1.3 人。ほとんど空気を運んでいるようなもので、これが都市道路の貴重な面積を無為に占有して渋滞のもとになっている。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jssd/57/0/57_0_H08/_pdf

その為、各国の特に都市部は自動車乗り入れへの規制強化、課税強化を進めている。これにより渋滞も公害も事故も運動不足による不健康も減る為。
イギリスがロンドンで実施し成功している自動車通行課税は代表的。ノルウェーの首都は自家用自動車、マイカーの公道走行禁止を決定しているほど。
そしてシェア自転車や自転車専用道ネットワーク整備、バスや電車も含めた公共交通利用環境の充実を進めている。
また、統計を見ても人々は田舎や僻地、郊外から都市部への移住を進めていることがわかる。
都市部はマイカー不要で暮らせる。そして自動運転が普及すれば所有の必要性は更に薄くなり、公共交通は更にサービスが充実する。
自動車の絶対数が減るという予測の根拠はここにある。

そういう時代を人々は生きている。ガラケーとガソリン車に執着する企業は落ちぶれる。
0425名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 08:22:02.80ID:tGEtAxV10
首都高大井JCTとかちょっと混雑してたら自動じゃレーンチェンジ出来る気がしない
0426名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 10:28:44.56ID:4LlIQbgE0
>>24
他人の子供轢き殺したって保険で解決だろ
自分の身体は指一本失いたく無いだろ?
車ってのはそういう乗り物
0427名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 10:33:51.14ID:O3grfAJS0
自動運転しといてバグで事故ったら監視を怠ったドライバーの責任ってか
そんな中途半端なもん恐ろしすぎる
自動運転がエラー起こすようなシチュエーションは人間だって対処の難しい場面だろう
そんな場面でいきなりコントロール渡されたって誰も対処できないわ
0429名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 10:35:55.53ID:gtA/d4Wp0
俺、よけいな機能のいらないMT車でいいから、新車の値段を安くしてくれ。
0430名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 10:39:36.19ID:We75IsOY0
「ドライバーの監視を前提」この一文があるため、事故が発生しても運転手に過失が発生する仕組み
自動運転時に監視を怠った、といわれ泣く人が多発しそうだ
0431名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 10:39:39.42ID:jIkiLj1P0
テスラとかが安全対策を後回しにして自動運転を搭載してきてるというのにトヨタは...
まあ、アメ公って自国のメーカーには大甘で、トヨタとか日系メーカーには超厳しいから仕方が無いか
0432名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 10:48:04.98ID:OB13QB7M0
現状の高速でのオートクルーズでさえ
素っ頓狂なことやってる奴糞ほどいるんだから
自動運転なんてものが一般的になれば
予想の斜め上な事するのはわかり切ってるので
自動運転過信しての事故がすごいことになると思うの
大体、普段から自動運転に慣れたら
とっさの時に対応できる判断、回避行動って出来なくなると思う
0433名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 10:55:28.44ID:/rL3pTj20
>>432
最終的には電車の乗客みたいになるんだろ
何もやれなくて当然
0434名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 11:36:26.67ID:2c0nbLP40
>>426
自分の子供なら?
0435名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 12:52:29.65ID:eT+64WulO
>>405
自動運転のときは保険を割増ししたらいいよ
そうしたらみんな自動運転車に体当たりしてくるぜ
0436名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 12:54:23.49ID:sxCn43eC0
トヨタは日産・テスラ・Googleの尻追いしてるのかw
0437名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 12:55:05.23ID:sxCn43eC0
トヨタは遅いな、
0438名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 12:57:48.22ID:htw2dpOn0
自動運転で事故が起こっても、あくまで責任は運転手ですので車には乗っていて下さいね。って事だよね?
0441名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 13:09:12.25ID:f3kKkWZK0
自動運転中も監視を怠らない意識があったらこんなものには恐ろしくて乗れないだろ
0442名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 14:06:27.22ID:8ASKwv+M0
>>439
アメリカトヨタなんてロビーメインだし何も産まないし日本より更に酷い
0443名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 14:43:09.14ID:I+KTGdV50
>>19
自動車メーカーにとって、クルマを買った人がお客様だから、
最後の最後までクルマの運転者を保護するんじゃね?。
0444名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 14:50:59.59ID:I+KTGdV50
>>433
自動運転って言葉でくくってしまってるけど、免許を持たない人が
近距離移動の無人タクシーで使う事を目指した低速+小型+常時に基地局が
監視した状態で運行される公共交通的な車両と、
普通の乗用車やトラックの自動運転モードを分けて考えないと、話が面倒と思う。
テスラの死亡事故の様に120kmで走行する前に壁面が登場して止まれる
自動ブレーキはまだ無いんだし。
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:46:32.88ID:JU41fMMy0
iPhoneなんぞより遙か昔にW-ZERO出してたシャープがああなってるぐらいなので
技術者が先行してもそれを活かせないのが日本の経営者

いままでは出遅れても、技術の熟成とコストダウンで追いつけたけど
もう同じパターンは通用しない
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