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【EV車】中国がEV移行促す新規制、日本勢は出遅れなら命取りに★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
垢版 |
2017/09/29(金) 10:22:52.60ID:CAP_USER9
中国のEV市場は地場メーカーの独占状態
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170928003979_comm.jpg

 中国政府が、電気自動車(EV)への移行を従来以上に強く促す規制を打ち出した。自国メーカーを守り、育てる産業政策の色合いが濃いが、世界最大の自動車市場での出遅れは命取りになりかねない。日本勢にとっては苦しい戦いが始まる。

 中国はかねてEVの奨励策を進め、生産・輸入の一定割合をEVなどにするよう求める新規制も、2018年に始める予定だった。内外のメーカーの反発で1年ずれ込んだが「少し時間に余裕ができるだけ」(日本の自動車大手幹部)と、各社の危機感は強い。

 多額の補助金をつぎ込んだ「官製市場」の色合いが濃いものの、中国は世界のEV販売の過半を占める。調査会社フロスト&サリバンによると、中国のEV販売上位10位のうち、9位までが比亜迪(BYD)などの中国企業だ。BYD日本法人の劉学亮社長は9月、東京都内での講演で「数多くの企業と中国政府が一丸になっている」と述べた。

 ただ、中国で16年に売れた2800万台のうち、EVは1%ほどだ。走れる距離の短さ、高い価格、充電インフラの不備など、普及に向けた課題は多い。

 中国は新規制で、この現状を打開しようとしている。1年目の19年だけは翌年に達成する分で挽回(ばんかい)できる特例を設けつつも、原案では年間生産「5万台以上」だった対象メーカーは「3万台以上」に広げた。

 中国には、日米欧の自動車大手にエンジンの開発で後れを取ったハンディを、EVで巻き返そうとする思惑がある。国際情勢の変化に伴うリスクを抱える石油への依存度も下げられる。

 フロスト&サリバンの森本尚氏は「中国のEV市場で中国勢が圧倒する状況が新規制でエスカレートする可能性がある」とみる。(青山直篤)

 日本メーカーはこれまでも、中国当局の策に翻弄(ほんろう)されてきた。

 EVで先行する日産自動車は、… 残り:571文字/全文:1319文字

配信2017年9月29日05時06分
朝日新聞デジタル 全文は会員登録をしてお読みいただけます
http://www.asahi.com/articles/ASK9X5S0RK9XULFA024.html

★1が立った時間 2017/09/29(金) 06:56:08.37
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506635768/
0954名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 15:58:27.18ID:BJsekzAL0
>>919
無免許でナマポなんだろ。
あいつらガス代がいらなくて、免許がいらない
マイカーを求めてるからなw
でもお金無い人に車やら売る馬鹿はいないという
資本主義の基本原則を無視してるから
ひたすらトンチンカンなことしか言わない。
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 16:01:13.29ID:Ih3fFAsW0
>>952
高度云々よりも戦中に電気自動車は、活躍していた
油がなかったので・・・・
0958名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 16:01:32.40ID:sr1iJhDY0
電気自動車ってちょっと田舎のコンビニスタンドがないとこ行ったらどうすんの?
わざわざ高速のってSAまでいくの?
0959名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 16:01:53.42ID:BJsekzAL0
>>944
日産は独自技術とか何もないぞ。
全部借り物のハリボテハッタリ企業。
0961名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 16:03:05.00ID:DJnIDR2q0
でも、EVになるだろうな
(水素自動車含む)
0962名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 16:03:18.58ID:G7k4uPKd0
水素ロータリーを レンジエクステンダーにすれば
EVの弱点や環境汚染も無くなるわけだし
EVの固執するほうが技術の発展を阻害するだけだと思うんだがな
0964名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 16:04:14.53ID:DJnIDR2q0
>>962
水素ロータリーと水素燃料電池でどっちが距離だせるかだな
0965名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 16:04:59.32ID:BJsekzAL0
これからはev連呼厨は、evどころか車に
乗ってないからな〜。
希望や妄想を並べてるだけ。
現実味がない。
0966名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 16:06:53.23ID:LKJvvTD+0
中国華僑が力合わせれば、TOYOTAを買収する事なぞ簡単な事
あと、日本併合宣言がいつ出されるか楽しみだ
0967名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 16:07:15.89ID:G7k4uPKd0
>>964
コストでしょ
その二つはもう航続距離と充電時間の問題ないから
どれだけ安く性能も劣らずに市販できるか
まぁ水素のインフラが整ってることが前提だけど
0969名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 16:09:35.21ID:45XRkUL30
>>967
安全に長期にわたって水素を保存っつーのが難点だからな
そこをクリアすれば家庭のソーラー発電機で水素作って〜ってのが出来るけど
まだ夢の話だな
0970名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 16:10:29.44ID:sr1iJhDY0
ちょっと調べたけど急速充電30分で160キロとかそんなレベルなんだな
高速で電気スタンド整備されてるけど使ってる人みたことねーしすげーすくないんだろうな
0971名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 16:11:33.24ID:BJsekzAL0
>>968
ev原付きとか既に国内でも出てるけど
20キロぐらいで電欠する糞だから全く売れてないw
0972名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 16:14:39.51ID:oC+UwaEa0
中国は先を見てリチウムイオン量産体制を構築中
日本はEVなにそれで水素をどうやって運搬貯蔵するかをずーっとやってる
0973名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 16:15:41.97ID:iAbwzwDt0
エアコン、暖房いれると実際はカタログスペックみたいに走れないEV
充電時間かかるし

こんなの使えないよ
0974名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 16:18:21.48ID:tmK0PtJw0
>>972
材料となるリチウムもコバルトも世界的に全く足りてないし
去年から価格暴騰してるし全く未来が見えてないけどな
0975名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 16:19:28.37ID:Cv/CKFL50
時速120キロ、150キロの高速走行がまともにできるEVが無い

時速120キロ、150キロで高速走行すると
あーーっと言う間に電池ぎれになってしまい
二時間、三時間動けなくなるので

ガソリン車やディーゼル車、FCVみたいに
東京名古屋間を、高速使って3時間で・・・なんて移動はムリ

リーフだって高速使って名古屋まで行けるけど
そのためには

時速70キロぐらいのスピードで充電1回で6時間かける必要がある
時速100キロで走ったら充電回数が増えて、もっと時間がかかってしまう

軽自動車だって、東京名古屋間を4時間ちょっとで行くのに
補助金でても何百万もする、立派なEVなのに6時間

これがEVがカネ持ちに売れない理由
使えないのよ
0976名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 16:20:17.00ID:VztJFtkC0
>>973
そんな本当の事言ったらテスラの株が下がって
イーロンさん破産しちゃう!
0977名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 16:21:20.95ID:iAbwzwDt0
電気自動車 暖房 実走行距離

これでぐぐると笑うしかないわ
電気自動車買うのは趣味だな
0978名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 16:23:22.83ID:G7k4uPKd0
>>969
その問題はクリアして水素自動車も水素スタンドもできてる
コストの問題はあるけど
0979名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 16:26:01.29ID:Dqq0ecDV0
>>962
直接ロータリーで燃やすなら天然ガスにした方がいい。
0980名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 16:28:45.43ID:z9o0rWtK0
なんだ中国は日本市場とは別の道を歩むんだな
助かったじゃないか日本、入ってこないぞw
0981名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 16:30:17.57ID:lsu4NhOr0
>>980
世界規模でEVにシフトするんだから、日本市場が取り残されるだけ
日本市場が取り残されるというか、日本の自動車メーカーが取り残される
世界市場で稼いでるから日本の自動車メーカーは軒並み潰れてもおかしくない
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 16:33:02.13ID:Cv/CKFL50
>>981
時速120キロ、150キロの高速走行がまともにできるEVが無い

時速120キロ、150キロで高速走行すると
あーーっと言う間に電池ぎれになってしまい
二時間、三時間動けなくなるので

ガソリン車やディーゼル車、FCVみたいに
東京名古屋間を、高速使って3時間で・・・なんて移動はムリ

リーフだって高速使って名古屋まで行けるけど
そのためには

時速70キロぐらいのスピードで充電1回で6時間かける必要がある
時速100キロで走ったら充電回数が増えて、もっと時間がかかってしまう

軽自動車だって、東京名古屋間を4時間ちょっとで行くのに
補助金でても何百万もする、立派なEVなのに6時間

これがEVがカネ持ちに売れない理由

カネ持ちが買わない、買うのは貧乏人だけ、なので、補助金無くすと
あーーっと言う間に・・・・


自家用EVの免税額に上限、業界は一斉反発
https://www.nna.jp/news/show/1575624

香港では、今年の2月に、電気自動車(EV)に対して実施している初回登記税の免除措置を見直すことを盛り込んだ予算案が可決され
17年4月〜18年3月は、自家用EVを対象に初回登記税の免税額を1台当たり9万7,500HKドル(約142万円)までとする上限を設けた

EVの業界団体、香港電動車協会は香港の車両登録台数に占めるEVの比率は1%足らずにとどまる現状を指摘し決定の取り消しを政府に求める意向を明らかにして
テスラは、香港政府の決定に「失望した」とする声明を発表。「香港のEV市場は振り出しに戻った。普及を支持しないのと同じだ」との認識を示した


テスラのEV販売4台、優遇改正の影響深刻
https://www.nna.jp/news/show/1656172
米電気自動車(EV)メーカー、テスラの香港での苦戦が続いている。
香港政府運輸署によると、6月のテスラ製EVの登記台数はわずか4台。4〜5月の0台から3カ月ぶりの計上となった
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 16:33:09.66ID:aJdP7Tin0
>>127
エンジンよりモーターのほうが効率なのであまり電力がかからないという話もあるけどな。

それと風力や太陽光など自然エネルギーのコストが原発や火力よりも安価になって来ている。
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 16:33:23.32ID:Dqq0ecDV0
メーカーは取り残されたらあかんけど、スタンドアロンで機能する自動車は取り残されても問題ない。
車載のデータリンク機能はグローバル標準にする必要はあるが。
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 16:33:40.12ID:k5ZG4hV70
>>978
電気→リチウムイオン電池→電気だと、元の8〜9割の電力が使えるけど、
電気→水の電気分解→水素→高圧縮して貯蔵→燃料電池→電気だと、元の1〜2割の電力にしかならん。

無駄に捨ててる原発の夜間電力ならともかく、ソーラー発電を水素で貯蔵はまったく使い物にならん。
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 16:36:20.31ID:45XRkUL30
>>985
逆や ソーラーなんかで水素にして保管したほうがいい
それが一番いい使い方
基本的にタダやで?
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 16:37:21.19ID:aJdP7Tin0
>>980
日本へ中国製のEVが大量に入って来るという予測記事もあった。
だから、日本メーカーもうかうか出来ないという文脈で書かれてた。
本当にそうなるかは分からないけど。
0988名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 16:37:50.12ID:z9o0rWtK0
売れない国の基準がどうなろうと、なんで売れない車を作らなイケナイ
よく考えろ
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 16:39:41.04ID:z9o0rWtK0
>>987
基準が日本と違えば入ってこれないわな
0990名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 16:41:21.57ID:k5ZG4hV70
>>986
だから変換効率が悪すぎて保管にならないんだって。
技術向上でどうにかなるレベルですらない。
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 16:42:46.34ID:P1dQ8iBT0
5分でフル充電できて500キロ走れて、200万円なら買う人沢山いるだろ
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 16:46:00.95ID:k5ZG4hV70
実用レベルで電気自自動車を動かせるレベルのバッテリーが発明されたら、
原発の夜間電力もソーラー発電も据置型バッテリーで貯めて使う世の中になるよ。

バッテリー高性能化はスマホや自動車だけの未来が変わる話では無いの。
もはや水素に未来なんて無いって事。
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 16:46:05.41ID:G7k4uPKd0
>>990
パワー・ツー・ガスは他国でも始まってるぞ
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 16:47:23.01ID:Cv/CKFL50
>>985
素人のおまえの考えと違い、専門家は正反対の判断ですが(笑)

北海道電力や東北電力は
巨大な産業用蓄電池で太陽光発電の電気をそのまま使おうとしたけど使えずに

結局

北海道電力、日立製作所と風力発電の出力変動を水素で制御する事業可能性調査を開始
http://business.nikkeibp.co.jp/atclemf/15/238719/110701789/


東北電力、再生可能エネルギーの出力変動を水素で解決、研究開始
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1604/05/news024.html


原発再稼働している九州電力ですら

九電、余剰太陽光で水素製造 離島で検討、FCV燃料に
http://qbiz.jp/article/53645/1/
0996名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 16:49:03.02ID:fz7EWnhl0
やはり開発コストの低さと燃料供給の利便性からEV主流で動いてるな
インドが経済発達する頃はEV主流になるのかねえ
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 16:50:32.87ID:Cv/CKFL50
>>994
パワー・ツー・ガスはやばい

天然ガスと太陽光発電と水と水素とCO2で

水素も作れるし、CO2を天然ガスに戻すこともできちゃう
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 16:51:25.73ID:Cv/CKFL50
>>994
パワー・ツー・ガスはやばい

天然ガスと太陽光発電と水と水素とCO2で

水素も作れるし、CO2を天然ガスに戻すこともできちゃう

しかももう商用化されてる
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 16:52:22.98ID:G7k4uPKd0
>>997
EVは否定しないけど水素を否定するのもわけわからんよな
ゲハ戦争じゃあるまいし次世代としてどっちも発展していくのに
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 16:56:07.14ID:A0zknTm40
ミニセグウェイの公道認可はよ。
超小型モビリティ認可はよ。
日本はもうEVに著しく出遅れた(´・ω・`)

安倍さんや、今、国交省大臣のポストって重要な時だぞ。
連立接待で公明党議員なんかに任せないでくれ(´・ω・`)
10011001
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