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【地震】昨年4月の熊本地震に不自然データ、HPで京大准教授謝罪 「データが不自然だ」と匿名の情報
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0001ばーど ★
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2017/10/02(月) 15:35:31.62ID:CAP_USER9
 昨年4月に起きた熊本地震の本震で強い揺れを観測したと発表していた京都大と大阪大、産業技術総合研究所の研究チームの観測データに、不自然な点があることが2日、わかった。

 チームの後藤浩之・京大准教授は自身のホームページで、「データに重要な問題があることを確認した」と認めた。

 研究グループは、昨年4月14日の前震後、震度7を観測した熊本県益城町に地震計を設置し、16日の本震で、局所的に強い揺れを観測したと学会などで発表していた。

 文部科学省などによると、今年9月末に土木学会に「データが不自然だ」という匿名の通報が寄せられた。

 後藤准教授はホームページに「問題のあるデータが流布される事態となり、その一端を担ったことは疑いのない事実です。大変申し訳ありません」とするコメントを掲載した。文科省は事実関係の調査を始めた。

(ここまで359文字 / 残り104文字)

2017年10月02日 13時52分
YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/science/20171002-OYT1T50040.html
0194名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 17:46:19.35ID:cKWiYEBj0
捏造した研究室に外国籍の人はいませんか?
0195名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 17:48:40.68ID:AcNRgm2P0
核実験だってバラした奴がいるんだな
0197名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 17:51:46.86ID:6UkLfUbg0
>>185
ガチの糖質だろ
東北の震災のときもそれ言ってるユーチューバーみたいなおっさんいたし
0198名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 17:52:43.18ID:lbFsvbRs0
バルス!
0199名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 17:54:26.50ID:BK8A+tx00
実は大したことない地震だったってこと?
0200名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 17:59:10.61ID:p6XfFhTt0
ステキだなと思ってメモしたものを間違って公表しちゃっただけでしょ
0201名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 17:59:13.88ID:yeIqSpHu0
>>2
俺も匿名でいいたい。

北陸新幹線 小浜京都ルートの費用見積もり 2兆1000億円は不自然。

裏で談合があったんじゃないか?
数字も帳尻合わせで作ったにおいがプンプン。
0202名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 18:04:04.66ID:TNbNzSm/0
>>3
 後藤准教授本人だったりな
0203名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 18:04:15.47ID:aAzyt/8oO
>>184
多額の補助金(税金)獲得のためのデータ捏造かよ!
0205名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 18:07:26.47ID:78c57ilz0
地震学者も捏造か

日本の科学も地に堕ちたな

研究費削減しろ
0206名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 18:14:46.49ID:io2X07Hh0
>>202
生データまでダウンロードして再分析する研究者は極めて少ないのだろうな。

オボちゃんの不正も大学院生の頃から始まってたのに、誰も追試をしないから、数年間もバレなかったみたいだし。
0207名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 18:35:57.84ID:pACI2/XI0
ってか地震は事実だからな
被害が出てるし

自然現象をそこまで精査する必要ないよ

これはクレーム入れる方が悪い
細かすぎるんだよ
今の世の中
0209名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 18:48:15.98ID:pACI2/XI0
正確なデーターを出したからなんだというんだよ
過去が変わるのか?
これからの地震対策に役立つのか?

そういうバランス感覚が欠如した粗探し人間が多すぎるんだよ
0210名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 19:06:31.76ID:dXeAV6ae0
また神戸高専出身者かよ
こないだ殺人事件起こしたばかりだろ
0211名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 19:08:39.55ID:4lBtOMzO0
地震研究家は後出しジャンケン研究会の会員でもあるらしい
0212名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 19:23:24.44ID:7fcRLoh1O
>>27
これを見ると益城町のデータが怪しいと言ってるようだから
西原村については、そのままなんだろうか?
そうすると、影響するのは前震とか本震とかになるのかな。
素人だからこれ以上は想像できん。
0213名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 19:26:33.24ID:LNFSYdzx0
飯台H先生はある地点の地震動記録から他地点の地震動を推定する手法も研究してる
だから防災科研KiK-netで公開された本震記録をもとに自分で地震動を作っておきながら
前震後に自分が設置した強震計で観測された本震記録ですって言うことも能力的に可能だと思う
0214名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 19:40:55.08ID:LNFSYdzx0
発表論文の第2・第3著者の兄弟G先生とS研Y氏はこの捏造記録作成には恐らく無関係
それに基づいた分析で共著になっているだけなので巻き添えくらって気の毒・・・
0215名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 19:46:24.83ID:LNFSYdzx0
H先生の臨時観測も前震後に派遣された土木学会調査団の一環としてやってたから
実は本震の観測記録がとれていませんでしたとは言えなかったのかな
(設置後に本震が起きたのは偶然だし余震がとれてればそれでも成果なのにね)
設置した強震計の現場写真もあったから設置したのは嘘ではないはず
0216名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 19:54:58.70ID:Hye5FeAx0
>>27
異常なデータが出たときはデータ精査は常識だと思うけどなあ。STAP細胞事件の繰り返しか。

言葉を飾ってるけど,2016年に指摘があったのに無視してるし。
地震予知はできない,予算は削減という流れで焦っちゃったんだろうけど……
0217名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 19:58:10.73ID:ZUWvVfMW0
内部告発だとしたら腐ってんな
一刻も早く裏切りものを見つけ出して規律を取り戻して欲しい
0218名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 20:00:07.47ID:ExyVN1SX0
国から予算貰う→観測機器を設置せず猫ババか、機器が機能せず→データ捏造→身内にばらされる
0219名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 20:09:55.32ID:WTplQjy/0
>>213-215
ありがとうございます。
ぼんやりと見えてきました。

>>215
本震の観測記録が取れなかったのは何故なのでしょうか?

地震計は持って行ってるし、バッテリーで動作するんですよね。
設置した写真も撮ってるし、表面的には疑う余地がないのです。

これが業績として評価されたのかどうかは分かりませんが、助教から准教授に昇進されています。
阪大出身でない外様なのに。
0220名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 20:16:15.67ID:SYfxFWgs0
どんだけ金掛けてるんだ
嘘の情報作成にw

予知もできない設備って無用www
0223名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 20:37:07.52ID:bXZP8Cee0
>>2
じゃあ俺も匿名で発表する。

経理の智子さん、
すいません、
あなたの湯のみの縁を舐めまわしたのは俺です。
0224名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 20:42:02.66ID:qpRHS/wL0
人工地震とか言ってるやつ本気で言ってるのか冗談で言ってるのか分からんが
前者なら即病院行け
0225名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 20:44:59.49ID:LNFSYdzx0
>>219

それが不思議ですよね。
たとえば本震の揺れが強烈過ぎたので地表に固定したはずの強震計が動いてしまって
正確な観測記録がとれていなかったとか。。。でもH先生はそこはプロだし。。。
准教授にはこれまでもちゃんと業績があるので今回のなくても遅かれ早かれなったと
思いますよ。たしか同分野の教授が退職されたあとの順当な准教授昇進でしょうし。
ただ飯台の内部事情は知りません
0226名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 20:53:28.72ID:keK4oTtO0
>>68
その表示においては、
7なり5強なりの表示が出た区画の全体がその震度で揺れた訳じゃない。
区画内の複数の震度計が観測した中の最も大きな震度が表示されている。
もっと細かく震度を表示した画像はないの?
それに、震度計を設置した場所の揺れやすさ関係してくる。
分厚く堆積した火山噴出物や別府島原地溝といった地質の問題もある。
0227名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 21:04:46.13ID:keK4oTtO0
>>73
ありがとうございます。

データはともかく、益城町のこの被害なら、
震度7だったのは疑いはないでしょう。
0228名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 21:09:34.10ID:WTplQjy/0
>>225
高専、広大、広大院、民間、阪大助教、阪大准教授って、かなりの成り上がりですよね。
上昇志向の強い人に思えます。

地震そのものでなく、土木系というか耐震工学系の人なのかな?

阪神淡路大震災に遭遇したのをきっかけに地震研究に進んだことと言い、まっとうな研究者でしょう。

>>213
同じ地震なのだから、近隣地点の波形から、別の地点の波形は推定できると思います。

でもいくら推定する能力があると言っても、推定データを実測データと言ってはダメですね。

そんな捏造をしなくてはいけないぐらい、追い詰められてた?

阪大は京大より成果主義というか、業績にシビアだとは聞きますが。
0229名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 21:14:56.10ID:WTplQjy/0
>>225
業績があって、上のポストが空くのがわかっていながら、データの捏造をするなんて、常識的には考えられません。

捏造はなかったと仮定したら、何か矛盾はありますか?
0230名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 21:38:32.16ID:oDB7SiVv0
>>224

予知とか言ってるやつも同じ
0232名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 22:12:59.20ID:H7ihg1PI0
最大震度6弱の地震だったのにデータ捏造して7したのか
0233名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 22:34:06.26ID:GYwaKzu20
>>73
前震の画像だな
地震のエネルギーはそれほどでもなかったけど、震源が浅かったから震央とその狭い周囲が局所的に強く揺れた
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 22:49:38.30ID:HAQSszRs0
具体的にどこが間違いで実際はどうなのかを発表しろよ
0236名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 22:53:48.88ID:wpG7YKMv0
>>235
それ
0237名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 22:53:53.59ID:CQm/2zQO0
>>235
気象庁発表の地震情報見てれば間違いは無い
0238名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 23:06:20.40ID:Kh1Jsn6r0
>>2
学会なんて嫌がらせの世界やで
正しくてもチクったやつとばれたら、もう終わりなんや
0241名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 23:16:35.17ID:TjX1cGtQ0
>>234
1回目の地震だと益城町のデータは無かったはず。
震度不明6弱以上と推定される地点ってNHKで当時報道されてたはず。
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 23:19:21.29ID:TjX1cGtQ0
ごめん本震の方だから関係なかった。
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 23:20:16.86ID:wCVO31kt0
熊本にも要石が必要だな
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 23:23:10.09ID:H0lCmnHZO
データを捏造するメリットってなんだろ?
0245名無しさん@1周年
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2017/10/02(月) 23:26:06.06ID:L8wd+i660
今日びそこは、
ノイズキャンセリング技術からの発展を持ちまして、
完全とは行かないようですが地震波の波形コントロール技術が完成したやもしれ、、、ウッ

ぐらいでもいいんじゃないかと
0248名無しさん@1周年
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2017/10/03(火) 00:02:14.25ID:SPA9bto+0
NHKのニュースだと別の地震計のデータとほぼ同じ波形とか言ってたから
P波云々は地震計設置位置と想定されるP波到達時刻が合わなかったんだろかね。
0249名無しさん@1周年
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2017/10/03(火) 00:04:25.14ID:Cg6kZGmq0
>>204
これってフォトショップで加工しましたと
いうのと同じレベルの不正なんじゃないのかな?
つまり小保方さんry
0251名無しさん@1周年
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2017/10/03(火) 00:10:14.68ID:pocFkvdq0
>>237
は???????????????????
0252名無しさん@1周年
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2017/10/03(火) 00:14:54.39ID:j9YqnjHE0
震度7なのに、そんなに壊れていないから
おかしいと思った。
0253名無しさん@1周年
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2017/10/03(火) 00:19:15.01ID:ovfUymAj0
東大や京大の地震研究所の教授や准教授がシナチョンな売国時代
0254名無しさん@1周年
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2017/10/03(火) 00:27:57.37ID:bT+Rc5sT0
波形なんて案外ベースありゃいじれちゃうし、こんな感じだったかな?みたいな想定を加えるのも出来るよね。

あ〜サチっちゃった、ピークこんくらいかな?見たいな事はやってそうね。

最近の地震計は24bit、サンプリングもあるからEXCELだと面倒か?
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 00:37:35.04ID:24mp4hPN0
地震なんていうものはだな、
我々の理論に合わせて
起きるのだよ

わかったかね?凡人ども!
0256名無しさん@1周年
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2017/10/03(火) 00:42:26.74ID:17YWnxIL0
>>252
だから震度の話じゃない。震度自体は気象庁が設置してる地震計で計測してる。


これは、地震の波形データを捏造したって話な。
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 00:48:57.74ID:17YWnxIL0
東日本大震災だって地震で壊れた建物は無い。

現代の建物ならある程度耐えられるようになってる。
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 01:23:45.60ID:pocFkvdq0
>>257

ほんと何言ってんのあんた
そもそも地震動がなんたるかを理解してない
0260名無しさん@1周年
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2017/10/03(火) 01:53:10.90ID:r5I13/6O0
>>254
こんなことがあったら、「データを捏造できない地震計」を開発する必要があるね。

メーカーしか知らない地震計固有の秘密鍵でデータを暗号化して、研究者は暗号化されたデータを公開鍵で復号化して読み取る。
研究者は秘密鍵を知らないから暗号化されたデータを捏造できない。
暗号化されたデータの同一性はmd5チェックサムで保証。

研究者が仲間を信じられないなんて、寂しい世界だけど。
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 01:58:08.01ID:r5I13/6O0
>>249
小保方さんのPhotoshop加工は手作業による名人芸が必要だが、
波形データの捏造は、変換式さえ決めてしまえば、後は普通のパソコンでも簡単にできる。
加工元のデータは、設置されていた地震計の数だけあるから、選り取り見取り。
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 02:03:39.49ID:r5I13/6O0
>>248
真面目に捏造するには、元の波形データからP波とS波を分離して、震源からの距離に合うようにP波とS波を合成して捏造すべきだったのに、分離しないまま捏造したから、バレた。
ということかな?
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 02:07:22.21ID:r5I13/6O0
>>238
チクられた研究者は外様。
チクった研究者は御三家。
これが逆だったら、告発できなかったかも。
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 02:15:54.24ID:r5I13/6O0
>>244
業界事情を知っているっぽい >>225 を参考にすると、

地震計を持って行ったのに、正確なデータを取れなかった。

取れなかった理由は、

地震計の固定の仕方を間違えた。
固定したはずの地震計が動いてしまった。
地震計が壊れた。
地震計の電源を入れ忘れた。
波形を記録した媒体を紛失した。

他に何かありますかね。
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 02:27:25.79ID:+UpPhVOr0
>>264
gainの設定ミスで一部の振幅が振り切れたとか
(まさか前震以上の地震が発生するとは的な)
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 02:31:40.97ID:+UpPhVOr0
>>266
振り切れた部分を補完しただけならP波うんぬんの話は出て来ないわ
この可能性はないな。。。
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 02:35:50.13ID:28KWAJAO0
>>27

だからどういう事なんだよ!!
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 02:40:18.82ID:r5I13/6O0
>>266-267
熊本自身までは、余震は本震より小さいと言うのが常識だったのに、熊本は大きいのが続いたもねのね。

余震は小さいものと思い込んで、ゲインを上げたら振り切れた。
肝心の部分が記録できなかったので、丸ごと捏造したという可能性もありますね。
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 02:42:11.26ID:MVeActM20
放射線量のデータでもあるまいし
誤魔化しとか改ざんするほどのものなのかよ。
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 02:47:19.10ID:+cJouUGU0
,.って書き方がインテリっぽくてムカつく
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 02:50:38.34ID:egZnoRt30
>>15
研究費(税金)、助成金(税金)

地震くるくる詐欺+学会発表=税金ゲット
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 07:19:49.49ID:lrprD0Gr0
>>201 >>221
北陸新幹線のルートについて
長野県:小浜・京都のルート、これは国交省の調査結果だと総便益が最も大きい
http://www.pref.nagano.lg.jp/koho/kensei/koho/chijikaiken/2016/20161209.html
富山県:京都駅を経由して、大阪に直接、乗換えなしで行けるルートが望ましい
http://www.pref.toyama.jp/cms_sec/1118/kj00016470-002-01.html
石川県:知事は「京都駅を外すことは考えられない」
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO97386520X10C16A2LB0000/
福井県:京都駅を経由するということについては望ましい案の1つ
http://www.pref.fukui.lg.jp/doc/kouho/kaiken/kaiken160215.html
JR西日本:「小浜―京都駅案」について、「旅客流動の点で経済効果は大きい」とメリットを強調
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/super_expless/89773.html
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 07:21:30.90ID:lrprD0Gr0
>>1
熊本地震 大阪大などの発表データに不自然な点 文科省が調査
10月2日 21時36分

去年4月の熊本地震で、大阪大学などの研究チームが発表した論文の地震計のデータに
不自然な点があるとして、文部科学省が事実関係の確認を進めています。

問題となっているのは、去年の熊本地震で、熊本県益城町に臨時に設置された地震計で、
4月16日のマグニチュード7.3の大地震の際に観測したとされるデータです。

このデータを基に研究チームは、益城町で局所的に激しい揺れを観測したと学会や論文で発表していました。
ところが、先月下旬になってデータが不自然ではないかという匿名の指摘が寄せられ、
研究チームのメンバーが改めて検証したところ、別の研究機関が以前から設置している
地震計のデータと波形の特徴が極めて似ていることなどが確認されたということです。

このため、研究チームのメンバーの京都大学や産業技術総合研究所の研究者は
「データには重大な問題がある」などとして、データの公開を取りやめるとともに、
論文を取り下げる手続きを進めるとしています。

一方、益城町に臨時の地震計を設置した大阪大学の研究者は、
NHKの取材に対し「問題になるようなことは何もしていない」と話しています。

大阪大学や京都大学などでは研究チームのメンバーから話を聞くなど、
詳しい経緯の調査を始めていて、文部科学省も事実関係の確認を進めています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171002/k10011165691000.html
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 07:53:04.82ID:6Y8QFzjS0
>>277
NHKの報道では、「益城町に臨時の地震計を設置した大阪大学の研究者」としか書かれていないが、
このスレでは名前も経歴も学会発表内容も明らかになっている。

後は、データ捏造の有無、捏造したとすればその動機、阪大からの准教授に対する処分がどうなるかだ。
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/03(火) 10:37:41.34ID:t5p+qvzk0
阪大の捏造は組織ぐるみ。

10年くらい前、生体工学センター(現生命機能)の杉野教授が
捏造で懲戒免職になった。
告発したのは、当時の助手の川崎さん。

最初川崎さんは、捏造の件を、内々で教授に「やめるよう」意見した。

すると逆切れした杉野は、川崎さんに強烈なパワハラを行った。
杉野は、彼とその教え子の実験台を全部処分した。

研究所の外に捨てたのだ。異様な光景だった。
追いだそうとしたのだ。

その直前を川崎さんは、
「もう実験しなくなったので欲しい人あげます」という
メールが研究所内に一斉送信した。

川崎さんは、他の教授たちに助けを求めるも無視される。
仕事先で居場所がなくなった彼は自死した。抗議の自死である。

自死の後、マスコミが騒ぎ、生命機能の教授たちは「しっぽ切りで」
杉野を懲戒免職した。

教授たちは、自死した川崎さんにお詫びはした。しかし研究科での葬式はせず。

代わりに、御大を始め、複製関係の有名どころの他大学の教授たちが
「川崎さんをしのぶ会」を催した。阪大関係者への当てつけであった。
0282名無しさん@1周年
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2017/10/03(火) 11:16:20.97ID:ea4xLQ+r0
補助金もらってるんだろうから謝罪で済む話ではないわな
0283名無しさん@1周年
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2017/10/03(火) 11:18:42.43ID:MoglcCS40
地震計の安いの買って差額を着服してたんだろ
安いからデータ上限で記録されなくて上限部分をねつ造
0284名無しさん@1周年
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2017/10/03(火) 14:43:20.26ID:ZEnGA81z0
14日の地震後に地震計を設置したから16日の本震でデータ取れた筈だと関係者大喜びしたが、実は未設置とか設置はしたが未稼働でデータ取れてなかったとかかな。
0285名無しさん@1周年
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2017/10/03(火) 14:51:19.45ID:17YWnxIL0
これは計測震度の話かもな。

気象庁が観測した計測震度6.7。
大阪大が観測したとされる計測震度6.9。
0286名無しさん@1周年
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2017/10/03(火) 15:04:16.25ID:nTTs6vfQ0
地震兵器の影響を受けています
0287名無しさん@1周年
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2017/10/03(火) 15:06:21.10ID:hXcmNeEu0
京大で学んで一番ためになったのは捏造と改ざんだったわ
0288名無しさん@1周年
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2017/10/03(火) 15:07:08.95ID:QcccKCxa0
熊本に税金注入させるため?
0289名無しさん@1周年
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2017/10/03(火) 15:08:03.95ID:hXcmNeEu0
>>288
科研費取りホーダイ
0290名無しさん@1周年
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2017/10/03(火) 15:18:23.26ID:3mgyYKv50
>>288
税金と一研究者が独自に計測した地震動との間に何の関係があるんだよww
0292名無しさん@1周年
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2017/10/03(火) 15:28:27.10ID:U6dm3JwX0
>>265
やはり小保方と表情がなんとなく似ているな
嘘をついている奴独特の表情だ
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