【新・ロースクール】法曹養成5年コースを検討 学部と法科大学院一体で−文科省
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文部科学省は2日、大学の法学部と法科大学院の計5年で一体的なカリキュラムを組む法曹養成コースを創設する案を中教審の特別委員会で示した。現行制度で法学部進学者が司法試験の受験資格を得るには、学部を4年で卒業し、法科大学院既修者コース(2年)を修了する必要がある。文科省は「資格を得るまでに時間と学費がかかるのが法科大学院離れの一因」として、在学期間の1年短縮で志願者減少を食い止めたい考えだ。
文科省案によると、新たなコースは、法学部3年、法科大学院2年で構成するが、大学院で学ぶ科目を学部で先取りできるなど柔軟なカリキュラム設定を可能とする。
配信2017/10/2 19:57
共同通信
https://this.kiji.is/287539174809027681?c=39546741839462401 >新たなコースは、法学部3年、法科大学院2年で構成する
どんなコース設定しても、
大学に司法試験の受験指導を出来る教員が居ないのが、全ての問題の始まりなんだから、
ムリムリ。 昔は医者か弁護士かなんて秀才の代名詞だったんだがなあ。 >ロースクール
アホ文科省が画策したが、
結局、低能スクールだったwww >>7
過去にはテスト対策的なことやった法科大学院に対して
指導が入ったりしてたはず 法曹になっても高収入にならないって言うのがバレて魅力が無くなったからだよ
今はコスパ悪い資格
合格までにかかる年月は大した問題にならんて ここまで拘ってるのはバ官僚様にとって、いろいろと美味しい裏事情があるんだろう >>1
-= ∧_∧ お〜い、弁護士資格が
-= ⊂<丶`∀´> 大安売り ニダ〜♪
-= / ⊂_ノ
-= _//⌒ソ
∧_∧ =-
<`Д´r > =- 同胞パワーで資格Get ニダ !!!
⊂´_,ノヾ =-
(´ ヽ、\ =-
`―' \_) =- 在学中に取れる人おるのに、わざわざ無駄に伸ばす必要あるんか?
それより合格者1500人のまま法科院無くして完全実力主義にして、在学中でも優秀なら合格しやすくした方がええんちゃうか
アホでも法科院出てれば試験に合格しやすくなるとかAO入試みたいやないか もうやめておけ...
日経新聞はもう煽るなよ
粗製乱造で食えない弁護士を大量発生させた
責任の一端はテメーにあるんだぞ 文部科学省は、氷河期の受験生を狙い撃ちにしたことだけ、成功したわけだ。 人は記憶型と思考型に大別できる
法において今やらなければ為らないことは・・・法律の無駄を無くすこと
早い話が増え続ける法律を整理、統合、簡素化
専門家しか知らない法律で法治国家が成り立つかよ
数多くの煩雑な法では最後は放置国家になるしかない 外国と合わせてロースクール作るのはいいとしても、自分の都合で法学部を廃止しなかったからな…
アフォ過ぎるw 弁護士増やして競争させて報酬単価安くさせろよ
法律いじるだけの簡単な事務仕事なのに金もらいすぎ 結局法学部ってなんなの?
法学部で勉強しても、司法試験に受からないってのに、大学院とか意味あるのか? 何としても一度作ったポストは残さないとあかんのですか?
ヘドがでますなぁ…。 >>27
本人訴訟が原則だから自分でやればいいじゃん もうあきらめろよ。
元に戻す。
それだけでいいんだ。
吉野家と、おんなじだよ。 こないだ予備試験の問題集見たけど
何だあれ!?法律以外の一般教養までも旧国T並に難しいじゃねぇか
あれじゃ東大向けって言われるのも分かるわ。まぁもっともあの試験通るってことはそんだけ素養があるから凄いんだろうけど >>24
法律を簡素化すると、判例が複雑化する。
その方がもっと分かりにくくなる。 >>11
あそこは人がいなさすぎて、入試無しで誰でも入れる地方Fラン状態になってるな
学生よりも教授の人数の方が多い・・・ >>7
>>大学に司法試験の受験指導を出来る教員が居ないのが、全ての問題の始まりなんだから、
法科大学院で結果出してる上位校なら可能だけど、上位校の寡占化が進むだろうね 司法試験制度について,結構皆さんご存じなのですね>各レス
過去の予備校より優れた環境を提供している法科大学院も多々あるとは思いますが,
>>20
の仰ることももっともかと思います。
そろそろ,法科大学院という制度自体見直してもいいんじゃないでしょうか。
>>35
どなたかがAIに法律仕込むという手間を掛けてくれたら,その判断は見てみたいですね。
かなり優秀だろうと思います。 文部省は、明治の時期には必要な組織だったが
20世紀以降には、全く不要な組織
戦後、文部省(文科省)が、日本のプラスになったことは
1度たりともない 誰も五年制してロースクールを残せなんていってねーよ
予備試験組の方が合格率高いんだから旧司に戻せと
言ってるんだろーが
ロースクールの制度改正じゃなくて廃止が先だ >>27
弁護士よりも、司法書士とかの方が無駄だと思うなあ。
ただの役所に出すだけの書類に、何万も金払って作成してもらうとか。
よっぽど複雑なの以外は、定型フォーマットでいいよ。 ロースクールを廃止して旧試験に戻すのが最良だわな
しかし天下り先を失いたくない文科省は公益よりも私利私欲を優先 卒業したら資格とれるんじゃなくて、例のあの100人中6人くらいしか合格しない
試験を突破しないとダメなんだろ?合格わくがそもそも無いんだから進学しても
しょうがないじゃん。偏差値65以下の学生をだまして人生台無しコースに誘うんじゃない。 >>47
>人生台無しコース
それは日本の異常に歪な雇用慣行の問題 2か月ほど専門学校いったことあったけど、100人以上の大教室がギューギューで
そのなかの5〜6人しか合格しないんだって思ったら馬鹿らしくなってすぐ辞めたわ。
正解だったよ。あんなアホみたいな選別になんでつきあってやる必要あるんだよ。 試験の難易度よりも瑞穂とか枝野とか山尾とかが受からない、受けられない様に出来んのか。 大学入試なら医学部と薬学部を併願だとか、薬学部と生物学部を併願とかで
人生の時間をムダにしなくてもなんとかなる代替コースがあるけれど、この試験
だけはホントもう失敗したら人生すべて台無しになるんだよ。とくに日本の場合は
大学新卒じゃなきゃまともな就職ができないという時点で選択を間違うとすべてが
終わる。 >>9
医師はスーパーエリートを保ってるが、法曹はなんでここまで落ちぶれたのかwww 普通に旧司に戻せばいいじゃん。
だんだん訳の分からん制度になって行く。
それか、法学部自体をなくして、完全なアメリカ型ロースクールにすりゃいいじゃん。 >>1
>法曹養成5年コースを検討
学生から、金をしゃぶりつくす時間を、さらに2年間長くしました。
@天下り教員 いや旧試は現代の科挙だとういうことで、受験回数制限を導入する代替案で
ロースクールができたんだよ。そもそも受験回数の制限が本丸なの。 >>36
判例ってのも問題だよね
運用で新たな法律を作るんだもんな〜 つか、この養成コースのカリキュラムに、フォークリフトとか玉掛けの資格取得も入れたほうがいいよ >>1
最初っから東北大学の6年制案に賛成しておけばよかっただけのような気がする… >>43
>文科省潰せよ。文科省が日本の将来潰してるやん。
最低最悪最凶のクズ官庁って、文部科学省な気がしてきたよな。 予備試験でいい
文科は本当に天下りしか考えてないな 旧試のころは、偏差値60内外の、ビミョーだけど社会的には勝ち組なハズの連中が
まいとし1万人単位で「らいねんこそはー」で腐海に沈んでいってたんだよ。で、その
同類で35くらいにようやく試験突破した谷垣禎一が、じぶんの体験も含めて肝いりで
立法したのが一連の司法試験改革なわけ。ようは偏差値65以下のくせに3年も5年も
ずるずる浪人すんなおまえらじゃムリなんだよって話し。 18歳入学時に決めるのかよ
4年で中退しても学士はもらえるのかね?
でなきゃギャンブルじゃねえか! >>47
6人しか合格しないんじゃなくて、誰でも受けられるから 力試しに受けている連中が沢山いるだけの話だよ、
旧試だと 大学二年履修で受験資格が得られるから 三回生で合格したのが沢山いるとか、中卒でも受験資格テストがあるし、
司法試験は日本語だから なんとなく受かりそう…と思う奴が多いんだろうな、 予備試験経由は赤いジュータンだけど、ロー修了生はタコ部屋って感じだよな。 >>54
公務員試験があるじゃないか。
司法試験諦め組が地方公務員にはワラワラいるぞ。 こんなつまらん仕事よくやるよね
ごくろうさんだね
一回しかない人生なのに いちばんいいのは明治初期の司法省直轄方式にもどして、法務省直轄の専門学校つくって
18歳入学受け入れの定員200人くらいにして、それ卒業したら全員司法官にするような
スタイルやな。選別は早い方がいいんだ。22歳で選別されて失敗したら人生おしまい。 法律だけじゃ無くて、幅広い教養のある法曹を要請するはずだったのに、
結果的に予備試験経由で法律だけ勉強していた人間のほうが優位に
なってしまったという。 弁護士なんかは多少人生の経験積んだ奴がなるようにしたほうがよくねえか
先生と言われる職業はいろんな経験積んだ奴になってほしいわ
医者や教師もしかり >>16
これが矛盾してるんだよなあ
試験の問題に大きな変更があったわけでもなく
結局予備校に通わなきゃならない
そういうペーパーの能力によらない法曹を育てる
のが目的じゃなかったのか? 3年で大卒と履歴書に書けるならそれはそれで需要ありそうだな これ意味ないだろう。
中大あたりだと、予備試験、一橋ロー、慶応ローに行くのが主流になりつつあるから、
学部とローで一体化しても、他のローに行けば意味ない。 予備校みたいなコースつくんなボケw
旧試に戻して文科省の天下りをなくせ 科目別の合格を認めてあげないとな
暗記量がハンパないからほとんどの人が挫折する 法曹になるのに大学院は不要だな
法学者志望だけでいい 税金泥棒の文科省が、利権泥棒短期養成コースを検討ってかw >>44
何もわかってない
あれは立会人的意味の方が大事なんだよ >>65
谷垣みたいなのは極端で、受験者が多いのは、法学部の大学3年、4年で、
思い出受験で受けてる連中が受験者数を増やしてるだけだし。
普通は、大学在学中に択一で手応え感じなければ、撤退して、普通に就職してる。
就職して肌に合わない連中が再チャレンジするのはあるけど。
実際は、旧試で、延々と司法浪人してる連中は少ないようだった。
司法浪人を考えていても、市役所や区役所に勤めて、働きながらの人もいたし。 どうせ指導教官の椅子を用意するとかそういう目的の制度でしょ?
元の、誰でも受験OK、年500人合格のやり方でいいよ。 低レベルだなぁw
俺様は、ハイスクールだぜぇo(^-^)o
まぁ、中退したけれどなぁ 法科大学院って、大学教授連中の就職先を確保するために設立しただけだからね。
旧試験では一発勝負になり記憶偏重による弊害が・・・なんとかかんとか。ローの理念(笑)
その結果は、予備試験組の合格率はロー組と圧倒的大差で最上位ローよりも高いわけで。
確かに旧試験の問題は、記憶偏重型の問題だったのかもしれないが、そうであれば現在の新試験のように長文・実務型の問題で1発試験を行えばいいんじゃないの。
抜け道となる予備試験ルートを設けておいて、しかもその予備試験組のほうが圧倒的に合格率が高いのだから、ローの理念(笑)とか言ってみても全く説得力がないのでは。
昔のように、受験制限を設けずに、工夫を凝らした問題による1発試験にして、合格者を対象にみっちりと実務研修を行ったほうが、
受験者・社会・税金の有効活用すべての観点から見て有益だと思うけど。 >>79
収入がなくなるわけだから、本人と家族次第だろうて 法曹になったあとで競争で廃業するというのはどの業界でもあることであって大きな問題ではない。
そもそも合格させずに業界への参入自体を異常に制限している現状が不当・不適切だという話。
法科大学院卒業を受験資格に課すのならば、医師国家試験のように卒業者の9割のように大半が合格する仕組みにするか、
医学部のように入学段階で厳しめに選抜するのが筋合い。
あるいは旧試験方式のように受験資格は無しで誰でも受験できるようにするかの2択なはず。
現状は、医学部卒業者の9割が合格する医師国家試験が2割(そこまででなくとも例えば半分)しか合格しないようなもの。
社会人が仕事を辞めて高い学費を払い2年以上も学校に通って2割しか受からない制度が成功する理由がない。
個人レベルの問題ではなく社会的損失になっている。
制度を設計する輩が無能だからこうなる。
無能共は失敗しても責任を取らないから質が悪い 、受験回数を制限している点も全く合理性が見いだせない。回数が増えるごとに下駄を履かせよと言っているのではなく、全く同じ土俵・採点基準で競争するのだから、何回目の受験かどうかは無関係だろうに。
国が、何回で合格できなければ諦めよというのであれば余計なお世話だろうし、新たにローを卒業すれば再び受験資格が得られる舐めた仕組みなのだから、受験生や社会全体にとって損失でしかないわけで。
3回から5回に変更した点からしても何の合理性もないのは明白。
個人レベルの問題ではなく社会的損失になっている。
制度を設計する輩が無能だからこうなる。
そして無能どもは失敗しても何の責任も取らないから質が悪い。 >>1
>資格を得るまでに時間と学費がかかるのが法科大学院離れの一因
違うだろ。弁護士になっても満足に食えないからだろ。 馬鹿なのか? と書こうと思ったら
みんなもう書いていた とりあえず15大学くらい限定でいい
旧帝一橋神戸早慶中日立命関大 東大京大一橋阪大神戸以外の国立法学部が死にそうなんで強制的に5年間地元に縛り付けようという最悪の案
法曹に関して国立は暴走しすぎだわ 話の進め方がまるで為って無い
司法試験がハリスター制度式の競争試験になってるから法科大学院の経営が成り立たないし法曹不足も解消されない
裁判官検察官任用者と適当数の補欠の為の弁護士との枠で国家修習を試験内競争選抜で残して置いて且つ
司法試験を全体としては競争試験では無く医師国家試験と同様の到達度試験にして
雑魚弁護士向けの司法試験合格者の法科大学院後期課程に於ける私家修習を認めて
アメリカのシャーキーアトーニーに対抗できる実力派を実務の弱肉強食市場で育成しなければ
日本は衰退して行くばかりなのに
法曹も獣医師と変わらんなw ロースクール離れの原因は資格取得が相変わらず博打なのと収入の激減。
なに韜晦してんだかw >>6
旧司法試験で人数調整すべきだな
それが出来ないなら法務博士を受験資格にすべき
併用は良くない >>103
>司法試験がハリスター制度式の競争試験になってる
意味不明w
英国の制度とは似ても似つかないが… >>96 >>103なら雑魚弁護士は実力が無いと悟ればすぐに割り切って企業法務スタッフになるから
日本企業の悲惨な現状に置かれた知財ビジネス環境にも一筋の光明が見えて来る 日本は学歴を積んでもちっとも収入に反映されないよな 司法試験の内容変えてロースクール通ってるやつが有利になればええんちゃう?いかんでも受かるから行かないんだろ。 >>医師国家試験と同様の到達度試験にして
もともと実績ある大学だけ法科大学院をつくらせれば良かったんじゃ?
そうすれば6,7割合格でも合格者数はそんなに膨れ上がらない。 >>29
商学部でて簿記1級とれないとか
外国語学部でて英検1級とれないとか
建築学科でて1級建築士とれないとか
そんなのばっか 20年前は弁護士は1万8000人だったのに、今は4万人。
しかし、訴訟事件数は減り続け、20年前の6割に激減した。
2倍以上に増えた弁護士が広告出しまくって格安で仕事取りまくって事件激減。 時間、エネルギーおよび学費に投資した分とその後のリターンとを考えて言えば、
看護師がいちばんコスパがいいと思うわ >>113
多様性弁護士を増やす目的が消えてしまう
医師、薬剤師、建築士、理系博士号とかの資格所持者は20%くらい加点する制度あってもいいかも
法律バカみたいな弁護士ばっかり >>109 語弊が在って申し訳ないがイギリスの制度を模倣して明治期に法曹制度が造られたのは事実であり
それを引き摺って君主や中央政権の掲げる行政バイアスの掛かった正義や価値観に忠誠を誓う少数のエリートに法廷業務を独占させる仕組みでは最早為り行かないと主張したいんです
今やLEC頼みの金持ち勝つ制度に為り果てて居ますからね こういうバカで無能な政策してるから日本が衰退するんだよ。
こういう政策決めてるのは例外なく無能な団塊世代とその下のイエスマン達。 学校でたら弁護士資格取得で検事と裁判官は別途採用試験ありでいいんじゃね? 国税庁によるネガキャンが酷すぎる件
https://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm
08年 09年 10年 11年 12年 13年 14年
確定申告者数 27039 31687 33670 34932 35902 35689 38275
所得額ある者 23470 25533 26485 27094 28116 28263 30357
業界総所得(億) 3299 3030 2847 2698 2699 2656 2769
損失額ある者 3569 6154 7185 7838 7786 7426 7918
70万円以下 2661 4920 5818 5714 5508 4521 5221
100万円以下 218 269 268 295 365 449 547
150万円以下 490 366 465 424 585 710 847
200万円以下 544 365 459 502 594 788 916
250万円以下 609 535 482 544 651 765 842
300万円以下 581 619 470 608 708 830 864
400万円以下 1206 1054 1093 1534 1619 1887 2062
500万円以下 1254 1182 1447 1596 1860 2002 2064
合計 11132 15464 17687 19055 19676 19378 21281
500万円以下 41.1% 48.8% 52.5% 54.5% 54.8% 54.2% 55.6% 弁護士が倍に増えて、事件は半減 http://d.hatena.ne.jp/longlow/20130527/p1
※※※ 弁護士数 民事事件 行政 刑事 家事 少年事件 合計
2000年度 17,126 3,045,266 6,443 1,638,040 560,935 286,470 5,537,154
2001年度 18,243 3,091,493 6,518 1,649,943 596,478 287,682 5,632,114
2002年度 18,838 3,291,575 6,779 1,654,770 638,195 284,868 5,876,187
2003年度 19,508 3,513,064 7,436 1,636,718 638,716 274,267 6,070,201
2004年度 20,224 3,165,197 7,886 1,607,589 699,553 261,806 5,742,031
2005年度 21,185 2,705,183 8,126 1,568,158 717,769 236,531 5,235,767
2006年度 22,021 2,613,371 8,218 1,495,046 742,661 214,801 5,074,097
2007年度 23,119 2,247,171 8,366 1,341,657 751,499 197,639 4,546,332
2008年度 25,041 2,243,867 8,571 1,238,800 766,013 175,734 4,432,985
2009年度 26,930 2,400,075 8,490 1,215,143 799,572 173,946 4,597,226
2010年度 28,789 2,170,467 8,884 1,158,440 815,052 165,058 4,317,901
2011年度 30,485 1,976,276 9,022 1,105,825 815,522 153,128 4,059,773
2012年度 32,088 1,707,715 ------ 1,098,989 857,237 134,185 3,798,126
2013年度 33,624 1,524,044 ------ 1,050,717 916,409 123,088 3,614,238
2014年度 35,045 1,455,723 ------ 1,018,567 910,687 109,024 3,494,001 >>38
いや、指導能力がないんじゃなくて、変な規制があってまともな受験指導できないシステムなんだよ
受験指導やろうとすると「予備校的」といって文科省の指導を受けることになる
だからロースクールでは受験勉強はできない
有名校の実績が高いのはそれだけ高い能力の生徒を集めることができるだけってこと 最初から医学部のような学部合格≒資格習得でついでに和光の機能も持たせた現行法学部とは別の6年制法曹学部にでもすりゃよかったのに
院で試験対応すれば文科省は文句言って挙げ句の果てに予備試験が率も数もトップて完全に制度崩壊してるやん
こんな糞制度を作った連中の名前は永久に悪名として残しておかないとダメ この2年延長って大学側の金づる以外の何物でもないよな
法科院やめる代わりに2年学費取れるから天下りよろしくってことだろ
旧制度の方がまともだよね
小泉竹中経団連はこの失政の責任をいつとるんだろ 他の専門職になめられる要素増やすような事して大丈夫なのかな
時代とかに関係なく、大学を経由する専門家養成は
最低6年+αを崩しちゃいけないのでは 未修が無くなると学歴ロンダできなくなるな。 つーか院を廃止した大学は法学部も消滅するの? 法科大学院造れ試験は競争で気心の知れた三曹を育てられる数しか合格させないじゃ
科目ごとに飛び級や留年の無い文科省認可学校のホームルームみたいなもんで
とんだポンチ画だと思いますよ >>89 法務博士ってのは外国の法律研究してても為れますからね
為れなかったらそれはそれで拙いしw せめて3回落ちたら受験できなくなるのを廃止しろ
何の意味があるんだ >>132 そもそも弁護士は実勢で34万円程を手付料(報酬の手付では無く当然返って来ない)で渡すまでは小学生でも理解できる話を理解できないか理解しようとしませんので雇えませんしねw 法曹なんてAIとYahoo!知恵袋に仕事取られまくりだからな。 >>94 一般の日本人よりも優秀な人材に親とも世話人とも無く何処かから集中的な投資がされ易い在日の方が合格率高いですよ既にw >>6
それな
法科大学院は新規募集を停止するだけでいい
短大だってできてるんだから5年程度かければやれる こんなん学部生から予備試験合格出まくってるような大学しか無理だろ
<大学別>
1位 東大 44名 13.7%
2位 中大 28名 5.4%
3位 慶應 24名 7.3%
4位 早大 18名 6.9%
5位 一橋 11名 10.2%
今以上に東大京大早大慶大中大一橋神戸だけの試験になってまうぞ じっさいソレでいいんだよ。大学入試時点で偏差値65無いような連中が
そもそも目指してるほうがおかしいんだよ。努力してなれる職業じゃないから
社会的価値が保護されてる部類だろ。
つか、1000人くらいいる小学校の、1年から6年まであわせて
公立小学校だったら1人出ればいいくらいの世界なんだぞ。
司法試験とか医師とかは。理解できてないヤツが多すぎるんだよ。 こういうのに簡単に騙される人は
法律業務に向いてない 根本原因は日本に裁判所や司法が存在していない点。
アメリカ占領下にいまだあり、まともな頭脳の持ち主は偽司法の子供騙し理論に
すぐ気がついて別の道に切り換えるからね。
日本が独立しないとあらゆる分野で抑え込まれ、搾取され、樹がまともに
伸びていかない。 もうすぐAIのおかげで
弁護士業務は定型業務に也
仕事量は激減するから
食っていけるのもあと数年 「わが校始まって以来の神童だ」みたいなこと小学校のときに言われてた
ようなヤツが受かるか受からないかというレベルの世界なの。クラスで3番
くらいで中学校で学年で10位に入ってたとか、そんなやつが勘違いして
飛び込むから人生だいなしにして30代ニートになるんだよ。 まず、ロースクールを作った責任者全員責任をとれ
懲戒解雇でも何でもいい
普通の企業がこれだけ大失敗してたらクビや倒産の話だぞ
まして、国民から吸い上げた血税を使ってるんだから
次に、もういじるな
せいぜいロースクール廃止して予備試験経由に一本化するか、誰でも受験できる旧司法試験に戻せ >>125
データ恐るべし
弁護士クソあまり状態やんw >>132 金持ちだけが裁判に勝てるなんておかしいよな
実際裁判で偽証や嘘証拠出し放題なのがどうかしてるよ
悪質な弁護士が野放し
まともな弁護士見つけるのに何年もかかるw >>「わが校始まって以来の神童だ」みたいなこと小学校のときに言われてた
>>ようなヤツが受かるか受からないかというレベルの世界なの。
それはね、試験内容・採点がいいかげんだったからだよ
すぐれた者を通すという試験としての精度があれほど欠けた試験も珍しい
解答用紙を紙ヒコーキにして飛ばして合否決めてたという噂もあったくらい >>147
最高裁が欲しいのも上位の大学なんやて
172 : エリート街道さん[] 投稿日:2016/12/24(土) 08:31:34.23 ID:Pp5fiS7f.net [1/1回] 78人中62人が、東大中央慶應京大一橋+予備試験か。
予備試験組もほとんど東大中央慶應だろうし。
最高裁、新判事補78人を採用2016/12/22 11:38社会
最高裁は22日までに、司法修習を14日に終えた修習生1762人のうち78人を判事補に採用すると発表した。
閣議を経て来年1月16日付で発令される。
年齢は22〜37歳。女性が30人で38%を占める。全裁判官のうち女性は784人(22%)となる。
出身法科大学院は11校で14人の京大が最多。
一橋大11人、慶応大と東大各10人、中央大9人と続く。
法科大学院を修了しなくても司法試験の受験資格が得られる予備試験の合格者は8人だった。 悪さして捕まってるのは旧試時代の中高年弁護士
奇妙なブログを始めたり、パイを奪われて苦労してるんだよな 法科大学院、失敗したんだろ、
ちゃんと国民に謝れよ、コーム員。 >>83
いや、暗記量はそれほどでもないぞ。
問題は論文なので地頭が出るのだろう。
択一は簡単だよ。 そもそも司法試験はじまった明治のその前は大卒の法学士は無条件で
弁護士資格あったんやって。それが資格試験導入してからおかしくなったわけよ。
むしろ法律学と実業としての司法がかい離してしまったのもそのせい。
むかしみたいに東大卒は無条件で司法資格あたえるとか、18歳で入学できて
卒業そく資格取得できる法務省直轄の法律学校つくったらええねん。大学
卒業してから合格目指すみたいなことさせるから、就職もしない30ニートを
大量生産してしまうことになるんだよ。18で不合格ならあきらめるにしてやれば
いいだけの話しなんだって。 さらに金をとる気かw
どうせバカが集まって司試落ちまくるのに 東大京大早大慶大中大一橋神戸の法科大学院出たら法曹資格得られるようにすればいい
入学所時点で絞れ なげーなー
超倹約しても一年に生活費百万円、学費百万円 五年で一千万かかるのか
他の学部出てる編入学なら2年+2年にしてよ >>27
優秀な人が目指さなくなってるので競争というかどんぐりの背比べになっただけだ >>1
ロースクールが尻すぼみなもんで、天下り先確保に必死だな文科省 ロースクールのお手本にした米国は法学部ないのに、ロースクール作りつつ法学部残す中途半端さが、失敗の始まりなんだよね 旧司に戻せばいいんだよ
どうせ司法試験予備校通いするんだし カリキュラムを変えても、教員が無能ばかりじゃ同じだろ。 森友加計学園なんかよりこっちのがよっぽど問題だよな(´・ω・`) 文科省はやっぱり糞だな。
獣医学部は作らせないくせに、ロースクールとか今回の案とかは作らせる。
要するに、文科省の役人の再就職先の拡大と法学研究してる法曹以外の研究者の就職先の拡大のための受け皿作りだよ。
司法試験受験生のためじゃない、文科省の利権のための準備だ。 これはさっさとやったらええ
この5年コースを備えていない大学を子供に受験させるとき、法学部をさっぱりと諦められる
迷う時間と受験費用の無駄が減る AIによる士業の代替可能性
(オックスフォードと野村総研の共同研究)
弁護士 1.4%
司法書士 78.0%
弁理士 92.1%
行政書士 93.1%
公認会計士 85.9%
税理士 92.5%
社会保険労務士 79.7%
中小企業診断士 0.2%
おまいらの憶測とは全然違うぞ。 獣医学部と言っても、定員超過させてる大学が多いから、
数校くらいの新設は許容なんだろうけど。
法科大学院は無意味だったな。
それ以上に無意味なのが裁判員制度だな。 でも結局司法試験になかなか合格できないから行く人は少ない >>185
会計士は減るだろうけど、結構面倒な実査を
AIがどれだけしてくれるかによるな。 >>185
そりゃ基地外依頼者のイミフな相談を解読して相手とケンカする仕事だからね。AIにはムリ。
つーか人間にも無理。弁護士なんてやってたらメンヘラになります。おかしくなって事務員に
手をつけて、あげくに彼氏にティンポをチョんぎられますww >>185
ここまで、社会が効率化するかなあ。
事務系の公務員もAIで代替できんじゃないの?
行政の無駄は公共事業?? >>117
ものすごい求人高いからな
過労死覚悟でな >>128
医学部合格≒資格習得ってーのは、あくまで受験者層のレベルが高いからなのだが
6ヶ年のハードな修練と、国試合格率を考えたらそんな事言えないと思うんだがな
その上インターン制度がアレだし 弁護士資格受験条件に大学案件外せ
社会のゴミを擁護し、社会不和を撒き散らす連中に価値なんかねえよ >文科省は「資格を得るまでに時間と学費がかかるのが法科大学院離れの一因」として
文科省は鳩山レベルの頭のようだ >>1
旧司法試験に戻すのが一番いいんだけどね
制度をややこしくしたり複雑にしたりして、どんどんダメになってゆく蟻地獄に陥ってるな
お勉強のできる無能が考えたんだろうね >>198
旧司に戻すと法学部の存在意義ってなんじゃ?とかいう話になるからけ? ロースクールでたら8割くらいは司法試験合格できるっていう前提がなきゃ
こんなところに都合6年も7年も居てもしょうがないじゃんって話しだろ。 クボターによると大学から奨学金借りたら1000万ぐらいの借金が普通みたいだもんな
そこまでかけて取る資格なのかっていう 現行ロー制度も、構想当初は設置数を絞るつもりが、創価大学に設置を認めるために基準を緩めたから、乱立して、結局、募集停止ばかりになった。
今回の制度も創価大学法学部に設置を認める以上、手を挙げた学校のほとんどが認可されるだろう。 >>202
んとに創価大基準なのか?
学会の連中も創価大のアホさ加減は知ってるだろうから、
そんなの弁護士にしても役に立たんだろ >>200
放置してても現行制度で数年後8割合格とか行きそうやけどね
当初の目標に近づいてきてるのに、何故ロー生を増やそうとするのか意味不明
そんなことしたらまた合格率が下がる 志願者減少を食い止めたい?? 弁護士ダブついてんじゃなかったの? >>185
AIが減らせるのは当面のところは定型業務だからな
何を言い出すかわからん問題児だらけの一般民事刑事はAIには不向きなんじゃないのかな >>125
犯罪が減るのはいいことだな
弁護士のメインは民事だろ >>185
でも提出先は役所だろ
役所がAI化効率化で人数削減するとも思えない
手書き書類の審査はずーっと残る
サムライ業も残る
10年先までは大丈夫 医学部、薬学部より1年短い
大学入試職人でも、不向きなら途中でキャリア変更が可能 文科省、選別し始めたな
>>国立大学16校と私立大学21校の計37校のうち、
最高ランクの「第1類型」は、千葉大学と東京大学、一橋大学、名古屋大学、京都大学、大阪大学、神戸大学、九州大学の国立大学8校と、
慶應義塾大学、中央大学、早稲田大学、愛知大学の私立大学4校の計12校。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171003-00000000-resemom-life 2年でダメなら5年にすればいいじゃない ← 頭おかしいわ 司法試験なんて予備校のテキストを丸暗記すればうかるぞ
普通に4年制大学でてバイトでもしながら受験した方が
社会常識が身についていい >>181
賛成
裁判官と検事だけ採用試験したらいいと思う >>211
でもこれなら授業料生活費で200-400万の節約になる。 >>210
北大陥落したか
まあ北大陥落したのに名大が許されてんのが理解できんが これ間違いではないよ
ロー=失敗とか言われてるが
法学部4年体制で
司法試験合格者を倍増させ1200人にすれば
質の低下が著しいと試算された
だから
プラス2年ローの
6年体制で最低限の質を確保したんだよ
しかも3回の受験回数と絞りこんだ
法学部4年体制のままで合格者1200人にしてたら
今より酷いレベルに落ち込んでたよ 数を増やすようにして、元に戻したほうがええんちゃうか ロースクールで失敗したのならハイスクールで頑張ればいいじゃない 旧試験のままで合格者1200人にしたら
働かない馬鹿が10年詰め込み勉強して
ようやく司法試験受かるとか
レベル低下が醜いもんになるよ
旧試験がいいとか言ってるのは間違いな
旧試験=予備試験で
今は旧試験の良さも導入できてる どちらにせよ少子化進んでる日本じゃ、どの資格もレベル下がるわい
医師ですら下がってるぞ 旧司も新司も失敗だね
教授や役人の利権が絡むから最適解を
出せずにいる
法律で動く日本社会全体が墜ちて行く 多様な人材を集めるという理念と学部に直結するロースクールは矛盾するだろ >>222
最高裁が多様な人材を受け入れるつもりがない。
とにかくエリートを欲しがってる。
172 : エリート街道さん[] 投稿日:2016/12/24(土) 08:31:34.23 ID:Pp5fiS7f.net [1/1回]
78人中62人が、東大中央慶應京大一橋+予備試験か。
予備試験組もほとんど東大中央慶應だろうし。
最高裁、新判事補78人を採用2016/12/22 11:38社会
最高裁は22日までに、司法修習を14日に終えた修習生1762人のうち78人を判事補に採用すると発表した。
閣議を経て来年1月16日付で発令される。
出身法科大学院は11校で14人の京大が最多。
一橋大11人、慶応大と東大各10人、中央大9人と続く。
法科大学院を修了しなくても司法試験の受験資格が得られる予備試験の合格者は8人だった。 >>223
最高裁は裁判官さえとれればそれでいいという立場だからな
ローを廃止するのが一番合理的 >>219
500人で十分
日本は人口減ってるんやで 弁護士って、6法全書とスマホあれば誰でもできる仕事じゃね?
資格とかいるの? ほとんどの弁護士は泡沫事務所で
仕事もなく日がなテレビ見て
喋っているだけ
たまに熱心な若手が当番とか管財やるくらい >>224
昔の方が酷い弁護士が居たらしいけど、
あんまり弁護士のレベルが低いと円滑に法廷が進まんので、
弁護士も含めて修習をちゃんとさせた方が良いという意見はある。
そういう意見も、試験、修習、実務までふくめてちゃんと考えてるのかは分らんが。 学士でいいなら3年で卒業できるのけ?
阿呆学士ならそれで十分か 試験を簡単にして保険の外交員みたいにしろよ
アメリカは交通事故の被害者回りをする弁護士が病院に屯ってるらしいじゃん
あと裁判官もベテラン法曹じゃないとなれないらしいな 別に4年+2年だから減ってるわけじゃないだろ
日本はアメリカとかほど訴訟社会じゃないから、苦労する割に食っていけないから法曹界に行かないだけだろ
こういう頓珍漢な改正するなら、旧試験方式に戻したほうがいい 回り回って未修を全否定かよw
他学部→未修3年っていうお布施・養分コースは残るの? 3年+2年だから減ってるだろう。
東大生は初任給1000万くらいか今 そんなめんどくさいものより予備試験だろ
エリートが予備試験受ける流れは変わらない 制度いじりに一生懸命。
法科大学院制度は歴史的な失敗。
誰も責任を取っていない。 試験制度いじり過ぎると、信頼感が落ちるからな。
大昔、国公立大の入試制度を頻繁に変えてた時は、
私立大の入試が難化したし。
本気で変えるのなら良いけど、口先だけで色んな案提示されても、
法曹志望者からすれば不安感だけで増す。
こんなことしてたら、予備試験への信頼感だけ増す。 本当は旧司にすれば一発解決なんだけど、利権やら天下りやらがもう完全に巣を張ってるから意地でも旧司には戻さないって感じだな。
挙げ句、こんな弁護士の大安売りを促進させる様な制度に変えようてしてるしww
司法試験はもう完全に喰えない試験になったね。 絶対にこれで終わりにはならない、もう一度揉める
この後何度制度いじりするつもりか知らないが、最後は結局薬学と同じように
学部6年制で受験資格ありコースと学部4年制で受験資格なしコースに分離するところに落ち着くはず
各方面が何とか我慢できる方法はそれしかないもんね
ローは大学院で、とか甘いこと考えてるうちは全然ダメ >>18
法曹を乗っ取るのが目的なんだろ
受験そのものにリスクありすぎ >>8
もともと東京帝大や京都帝大法科は卒業したら弁護士資格くれた >>242
>学部6年制で受験資格ありコースと学部4年制で受験資格なしコースに分離
今の[法学部]or[学部卒+既習2年]とほとんど一緒やん? >>245
大まかに見るとほとんど一緒。
でも、後で自腹を切って博士号をわざわざ取りに行かない限り
社会的にはどこまでも学部卒でしかない(医師もこう)とか、
大学入試の時点でコースが分かれるとか、
よく見ると少しずつ違う。その違っている箇所がじつは決定的な違い。
もちろん、そうなったからといって学生が急に集まるようになんてならない。
他に落とし所がないというだけ。 頭のいいヤツは予備試験を在学中に合格する現実
ロースクールにはボーダーしかいない >>246
法学教育は学部ではなくプロフェッショナルスクールでやれというのがアメリカの要望で、学部の上にローを作ったのはそういう国際調和という側面もあるはず。
日本は法学部という既得権を壊せないからローが機能することはないんだけどね。 こんな奴らが将来検事や裁判官になって裁く訳か。
日本の司法の将来はお先真っ暗だな。
とんでも判決がバンバン出るぜ。 >>250
まったくもって。
法科大学院制度は誤りだったと認めるわけにはいかないんだろうね。 もう東大京大慶應の法学部卒業資格と法曹資格を一緒にすればいいじゃん >>252
文科省が専門職大学とか専門職養成をやりたがってる。
手放さないだろう。
ただ法曹に関して言えば需要と供給を安定させることが必要 法科大学院と株式会社立学校は竹中平蔵の目玉政策だったのになw
法科大学院は半数が撤退
株式会社立学校は全て通信制で4割が赤字、ウィッツ青山の詐欺事件まで起こった 5年にしようが4年にしようが何をどうしようが、今どき情弱しか弁護士になろうとはしないだろ え?
法学部で教えている人は全員
司法試験は軽くパスしている連中じゃないの? もう司法試験なくしちゃえよ。管轄の法務省がハードルを下げないからロースクールが
崩壊しかけてんだろ。質がどうとか、毎月逮捕者がでる業界で何を言うかと。
1年ローで勉強したら弁護士ライセンスを与える。これでファイナルアンサー >>221
新試験がグダグダで失敗なのは明白だが
どちらがマシかなら旧試験だろ >>260
それこそ法曹資格は法務省の問題なんだから、そんな譲歩する理由がないだろ
法学部を3年にするのは自由だが、法曹資格が緩められることはない >>248
国際調和も揉める要因
アメリカ人が日本語で日本法に基づいて法曹の活動するわけじゃないんだから
こちらが合わせてやることに意味はないんだけどね ロースクールで、営業とかも教えた方がええよ思うよ
イヤマジに さすが文科官僚
政策アイディアの宝庫
金勘定しかしない財務省とは違う 旧試を賛美している人が多いけど、旧試だってロクなもんじゃない。
本来、司法試験っていうのは実務家としての能力を見る試験なのに、実務ではクソの
役にも立たない異説を主導する学者が司法試験委員会を牛耳っていて、そのために受
験生は実務とはおよそ無関係で無意味な知識を詰め込んでこなきゃならなかった。
で、受験生も受験生で、司法試験が実務家としての能力を見る試験であることを忘れ
、異説、少数説をどれだけ詳しく知ってるかを競うような愚を犯している者が多数い
た。そういう連中って苦節十年組に多かったけどね。
今の司法試験制度は、実務家教育のノウハウも持たない学者が設計し、三流官庁であ
る文部科学省が法科大学院制度を運営してるんだから、これでうまくいくと思うほう
がどうかしている。 まず迷走の元をどうにかするべきだろ
で、どうせ法学部卒が迷走の元になってるんだろ?w
なんの論でも、こねくり回すのはお上手そうだしーwww ひとつ言っておく。
貧乏だから負け組になるんじゃなくて,
「努力しないから負け組」なんだよ。
俺は貧乏だったが,一生懸命勉強して
ロースクールを卒業しハイスクールに進学し,
アメリカの国立大学を卒業したぞ!
そして現在,スイス語を勉強中。
努力しろよ! >>267
旧試は本当に合理的な制度だった。
大学3年から択一・論文が受けられて、その成績を見てその時点で撤退する人も多かった。
見込みのない人の大半は卒2までに安全に撤退できた。
新試は卒3( ヴ ェ テ )になって初受験である。
旧試は優秀層が受験して、それが倍率40倍。新試の実質倍率が0.5倍なのとは大違い。
どんな試験制度にしようが無駄に受験を続ける人はいる。新試はその層が格段に増えた。
旧試を受験していた優秀層の9割が法曹を目指さなくなった。
新試の受験層には優秀層は残っていない。 もはや廃人製造工場・・・
中央ロー 上智ロー 慶應ロー 早稲田ロー
既修1回目178 65 23 3 148 95 112 53
既修2回目 56 20 22 2 41 20 83 35
既修3回目 47 16 15 3 9 4 32 12
既修4回目 22 4 18 3 10 4 11 3
既修5回目 28 3 14 1 3 1 4 0
未修1回目 65 6 23 4 53 15 58 12
未修2回目 20 9 18 2 33 9 50 15
未修3回目 30 8 8 1 22 3 23 11
未修4回目 13 2 14 0 21 2 24 5
未修5回目 19 3 9 0 10 2 28 6 >>8
弁護士なんて無資格でできるようにすればいいよ
有資格者1人につき5人まで活動できるようにするとか 前から弁護士なんて仕事いい加減だよ
むしろ前よりもよくなったんじゃないのか まともな企業の従業員から見たら弁護士の仕事はかなりいい加減 法学は社会人の基礎素養ですよ、とか嘘八百の能書きをいくらたれても
高校生には全然通用しないから
大学経営者は司法試験をエサにして高校生を法学部に釣るしかない
ここが諸悪の根源
大学とりつぶしがバンバンできればいいんだが・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています