【医療】効いた患者だけ薬代支払い　ノバルティスが新方式日本政府に働きかけ

**マカダミア ★** · 2017/10/05(木) 09:31:38.99

医薬品世界２位のノバルティス（スイス）は薬が効いた患者にのみ支払いを求める「成功報酬型」薬を日本で販売できるよう政府に働きかける。高額の新型がん免疫薬が対象で、医療保険の適用を受ける形で早ければ2018年中に発売を目指す。厚生労働省も導入可能かを検討する。医療の高度化が進む中、硬直化した日本の薬価制度のあり方が問われている。

　医薬品開発部門トップで、18年２月に同社の最高経営責任者（ＣＥＯ）に昇…

以下ソース先にて
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO21910160V01C17A0MM8000/?dg=1　2017/10/5 2:00

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:32:29.60

http://www.tpa-kitatama.jp/museum/01/pikaton1.gif
http://chikyuza.net/wp-content/uploads/2011/09/pikaton2.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:32:48.96

じゃ後払いで

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:32:55.59

人体実験

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:33:37.91

これで全員には効かない薬も売ることができる

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:35:31.17

癌は　なおりません
あきらめましょう

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:35:37.36

病は気からと言うし、偽薬飲ませて暗示かければボロ儲けじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:35:42.04

効いたかどうかどうやって判定するの？
期限内に死んじゃったら全額返金？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:35:53.14

大門未知子に追い風

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:36:40.59

薬品に関して言えば、ある意味では正しい考え方だよね。ある薬品が効く人と
効かない人がいるからね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:36:53.27

ぴか

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:37:09.08

いたしません

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:38:04.47

へのつっぱりはいらんですよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:39:20.80

そりゃ、現象として何の効果もでない薬はないだろうさ
期待値に届くか、効いた自覚があるかどうかは別

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:40:19.02

リーブ21方式で・・

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:40:21.61

>>5
金もらえないやんけ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:41:22.02

副作用だけでたらお金貰えるの？

**animeバンザイ** · 2017/10/05(木) 09:41:22.66

ノバルチス社の薬は日本の医師は処方しなくなるよ。
効くか効かないか処方毎に患者の前でテストされるんじゃ堪んない。
薬局も扱いたがらないよ・売上上がらないもの。
ノバルティスは不正指摘された時に日本から撤退して置くのが正解でしたね。
日本の製薬メーカーは売上規模小さいけど後進国じゃないからね。ダマセナイよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:41:59.47

多分、代償に臨床データ全部寄越せって言ってくるよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:42:27.59

効果ゼロの地点
投与しなかった場合はどうやって算出するんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:42:55.24

これはやばい。
コストがかからないと、安易に処方されて、毒を飲まされる患者が増える。

AIで、遺伝子情報から効く奴だけに投与するようになるから、先手を打つつもりだな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:42:57.22

森友学園と加計学園に関与したとされる安倍昭恵夫人

雲隠れしたまま説明責任から逃げ続けているが
またぞろ怪しげなカルトイベントの広告塔を買って出ていることが明らかになった

１０月１４日から２日間の予定で熊本県で開催される
「みんなのＦＵＪＩＳＡＮ地球フェスタ“ＷＡ”２０１７」というイベントの名誉顧問を務める

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:43:20.52

>>薬が効いた患者にのみ支払いを求める

医者の裁量でどうにでもなる。聞いたという定義が曖昧なんだよね、これって

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:43:34.66

どうせ改ざんされる

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:44:10.51

>>7

あめりかかなんかで実験中だろ。
小麦粉で癌が治れば、癌の治療薬の代金に早変わり

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:44:17.10

元々健康なやつが投薬を受けて、「薬の効果がありました」というバイトが流行ります

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:44:37.20

がん治療だと成功報酬っても
患者には高額医療で上限かかるからよくわからん状態だろな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:46:11.49

どうせ、成功報酬型にする代わりに、成功した場合の報酬額は激増だろ
そして付帯事項やらが増えて
やれ投与間隔が30分開きすぎただの
やれ他の持病のせいで効果が薄れただけだの
投与中に風邪ひいちゃったんですか？あーそれじゃあ効果でなくても仕方ないっすよねえとか
なんかかんか、免責にされちゃうって

いわばライザップ方式とでも言うべきだろうか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:47:02.32

逆に効かなかった人が払うようにすれば？
すぐ治るんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:47:55.07

高い薬は上級国民にしか投薬しないから、おまえらには関係ないよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:47:55.45

>>27
成功しないならこんな博打するわけないし、成功したら払うわけだからな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:48:11.39

ノバの置き薬

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:49:03.62

本来ならもっと悪化したが現状維持だから効果があった。
という理屈もあるわけで何をもって効果があるかが問題

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:49:09.95

時代は
ベーシックインカムだし
いいんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:49:37.56

ガンなら客観的な指標があるから、いいんじゃない

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:49:39.83

ＡＩ「まあいずれ薬が勝つか遺伝子改良が勝つかの対決に突入していくんだけどね

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:50:23.37

カタカナの名前の会社は信用するなと言う国が世界のどこかにあったな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:51:05.34

ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループサンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

こうめいとうは、かるとしゅうきょう
そうかがっかい

　わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書　『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可ggっっっhgっっhっgっっhy

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:52:22.52

効かないと死んじゃうし

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:52:23.26

癌が治ったかどうかを客観的に判断する方法は確立されているから評価は可能。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:53:46.03

量を出して生産コストを引き下げて元を取ろうという考えかな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:53:53.24

薬代だけだよね？そのほかにかかる医療費は負担だよね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:54:06.16

よっしゃ。。。。小麦粉で薬製造だ！ 0.1%でも効けば儲かるな。。。。

あとはマーケティングだけだな。。。。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:54:08.98

効かないのは意味無いどころか体にマイナスだしな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:54:39.29

>>5
元々なんですが....

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:54:45.04

成功報酬型にすることで薬価を高くさせろと言ってんのに
見当外れなことで文句言ってるお前等はアホかと

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:57:57.20

※個人の感想です。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:58:14.35

ディオバン，効いてた気がするよw

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 09:58:56.77

>>23
がんもどきの人に飲んでもらったらいいのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 10:00:13.86

>>48
効いてた気がすれば薬代100マン円、効いてない気がしたら無料！

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 10:01:26.71

それはそれで問題ありだろうな

それに、薬を出す人件費やら色んな
医薬品会社以外の費用は誰が負担するんだ？
それに効かないとは何を持って効かないとするんだ？

2018年は無理だろう

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 10:01:52.40

物理学者が癌になって専門医に治療してもらった時に医者がレントゲンを見ながら
ちょっと小さくなったとか、少し大きくなったなどと曖昧な表現をしていたのを見て
レントゲンをすべて貸してくれと言って、自分で面積を出して数学的に分析をして
科学者ならこのように治療効果を評価すべきで「ちょっと良くなったとか」科学者の評価法ではない
と言ったｗｗ　医者（担当教授）ももっともな意見ですと言わざるを得なかった。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 10:02:36.67

彡 ⌒ ミ
(｀･ω･´)　大変良い試みだと思います！

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 10:02:44.77

これ保険調剤の場合くそめんどくさいことになるやん

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 10:03:09.29

>>35
客観的な指標って何？
平均余命とかか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 10:03:58.46

まさに合理的

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 10:04:16.71

>>53
永久に薬代払わないで済むね

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 10:04:25.26

>>18
臭い

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 10:04:38.95

>>53
（´・ω・`）「ずっとタダで済むな・・・・

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 10:04:46.91

高くなるの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 10:04:56.50

まだデータが殆ど無い新薬ですがこれに賭けてみませんか？
効果が無ければお代は要りませんから
ってホラーだな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 10:05:13.08

これいい

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 10:05:35.92

医者も成功報酬にしろよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 10:06:31.36

効いたなんて測りようがないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 10:06:45.95

効いたと嘘つくに決まってんだろ(´・ω・`)

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/05(木) 10:07:12.39

>>52
それじゃ、「多少大きくなってるけど体は元気でずっと延命してます」とかの例に対応できないのでは？