【ムサコ】「住みたい街」武蔵小杉、駅の混雑「相当危険な状態」／神奈川・川崎市★2
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人口減少の兆しが見える大都市もある中、川崎市は１５０万人を超えた。人が集まり続ける同市。そのリーダーを決める市長選が８日、告示される。課題や選挙戦の構図を見た。
住みたい街――。武蔵小杉は各種の民間調査で人気だ。しかし人口の大幅な増加は課題も生んでいる。
ＪＲ武蔵小杉駅の平日朝。横須賀線の改札口に向かう人たちの長い行列ができる。
川崎市中原区に住む男性（４３）は、横須賀線で東京都内に通勤する。午前８時前に駅に着いて列に加わる。改札口に入るだけでも５分ほど待って、エスカレーターでホームにあがる。「ダイヤの乱れなどがあると、あっという間に列が伸びて改札までの時間はもっとかかります」
２０１０年に横須賀線の新駅が武蔵小杉にできるまでは、南武線の向河原から川崎経由で東京に出ていた。通勤時間は短縮されたが、混雑はひどい。ホームはいつも人であふれ、「今も人が徐々に増えている」ように感じる。「ピリピリしているし、いつ事故が起きてもおかしくない」
国土交通省の鉄道混雑率（１６年度）では、ＪＲ横須賀線の武蔵小杉―西大井間が１９１％、ＪＲ南武線の武蔵中原―武蔵小杉が１８８％に達している。
ＪＲ武蔵小杉駅の乗車人数は、横須賀線の新駅ができた直後の１０年度は約９万９６００人、１６年度は約１２万８千人まで増えた。
同市の人口は増え続け、４月に１５０万人を超えた。８月だけの増減では全市で７０２人増。うち中原区は３５２人増で、７区の中では最多だ。特に武蔵小杉駅周辺は、ＪＲと東急が乗り入れ、都心までのアクセスが良いことや、商業施設の充実などが人気となっているようだ。
住民の実感はどうか。地域住民による「小杉・丸子まちづくりの会」が６月に行ったアンケート（回収数４３５）で「住んでよかった」ことは「交通の便が良い」が７割。一方、「不便に感じていること」は「駅の混雑」が６割近い。
別の住民らによる「武蔵小杉駅を良くする会」が、ホームドア設置などを求める署名活動を行い、５日までに８８７５人分が集まった。北島武代表（７８）は「混雑緩和は緊急課題」と語る。
福田紀彦市長は３日の記者会見で「相当危険な状態の混雑になっていると認識している」とした。対策として来月、「オフピーク通勤」を南武線で試みると述べた。同線で通勤する市職員に時差出勤を呼びかけ、結果を検証の上で、市内の大手企業などにも広めたい考えだ。さらに事故防止のため、ホームドア設置など、ＪＲと検討を進めるという。「とにかく早くという危機感で、働きかけ、動いていく」と明言した。
ＪＲ東日本横浜支社は「混雑緩和の重要性は認識しており実行可能なものから順次取り組んでいる」と話す。ただホームドア設置は、南武線の前に京浜東北線の整備が決まっていることや、横須賀線は複数の扉位置の違う車両が停車するために設置が困難など、時間がかかりそうだ。
同駅周辺では、この先さらに、６棟のタワーマンションが建設予定だ。「整備が人口増に追いつくのか」。北島さんは心配する。
平日朝のいつもの光景。改札口を目指す行列は駅の外まで続く＝３日午前７時５６分、川崎市中原区
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171005002810_comm.jpg
配信2017年10月6日07時11分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASKB53SLWKB5ULOB00C.html
★1が立った時間 2017/10/06(金) 07:51:19.55
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507243879/ 人が多すぎ何だよ！混雑緩和するには人が減らないといけないね >>9
結局武蔵小杉の連中を皆殺しにするのが1番手っとり早いだろうな
東京の安全を守る意味でも重要
シンコジラにでもお願いするか 隣接するNECの土地を買い取って、改札口を新設するしかない 南武線と横須賀線のホームを地下化して
統合すればいいのに 南武線も半導体メーカーが輝きを失っているし、そのまま不便な地域とdisって宣伝していけば自然に減っていくんじゃないか。 武蔵村山なんか電車もモノレールもないので駅がないが、住めば都。 武蔵小杉は全部の列車が通過するようにすれば誰も人は来なくなり問題解決 インフラは簡単に増強されないから
市もそんな事は分かっているだろうに下手に口を出すと自分達も増強を求められて追い込まれて死ぬわ JRの方はそうなのか
東横線で通ってるけど朝は座れるし超快適だぞ 改札に入るのに待つとか初めて聞いたよ
こんな町に住んだ時点で負け組だろ 人嫌いなコミ障が集まってるところなど 人間の住むところではない 何も考えずにタワマンばっか作るからこうなる
タワマンって行政が規制できんのか？ >>26
中国人に住まわせればいい
あっという間にスラム化してくれる そりゃ渋谷新宿品川東京一本で行けるから
南武線や東横より混むよね ガード下のコンビニ移動して、跡地にも入り口と改札作るくらいしないと溢れちゃうよ～ あんな状態のホームにホームドア設置したら もう歩くとこなくなますやん 駅のホーム拡張して電車の両の数を２倍に増やせば
東京の人口が２倍になっても余裕で対応できるだろ
さっさとやれや >>29
駅に入るのに並ぶくらいだったら乗り換えの方が時間掛からないだろうにアホみたいだよね ここは小学校とかどうしてるの？
こんなに人口増加がはやかったら
教室が足らないんじゃないの？ 駅近でも入場できないとか間抜け杉。
凄いストレス溜まりそう。 川崎だから元々治安はよくない、これに地方民、外国人が入り乱れて酷い状態
タワマンとかお洒落ぽいビルが建ってるけど、雰囲気はよくないから、そんなによく見えない。
よく、あんな街に住むなと思うわ。 駅徒歩2分のタワマンの上階からエレベーターを待ち
改札で行列し電車に乗る頃には15分ぐらい経過してるんだろうな 都心から西だと小田急線が最強で結論出てるんだけどな ってかムサコ呼びやめてくんない？
だって武蔵小山のことなんだけどｗ バスはどうなってるん？
こちらもガバガバな交通網では行き詰まるのは当たり前なんだが 議会でマンションの建設許可を凍結とかできないのかな。 バスタの無責任設計の交通渋滞思い出すわ。
明らかにキャパオーバーする計画は
規制しないとダメだろ。 核が飛んできて被害が出て大量の避難民が出たらこんなもんでないからな
あらゆる分野で混雑が常態化して住民と避難民が憎しみ合う状態になる
実際に郡山の方だったかで問題になったが見ない事にされている 都心のマイナーな穴場駅に住んでいるけど住みたいランキングとかに
載らないで穴場のままでいて欲しい >>46
武蔵小杉と周辺の人間は武蔵小杉をムサコなんて呼んでない 映画館無いし、
アニメイトも無いし、
デパートも無いし、
鉄道模型店も、コトブキヤも無いし
こんな田舎いやや！来世は、立川のイケメン男子にして下さい！！！ ムサコっていってる奴はいないだろ。
最近引っ越してきたタワマン民が言ってるの？
地元民は昔からコスギ一択だって。 >>9
混んでるのが嫌なら使わなければ混雑率も減るのにね。
あの辺いくらでも駅あるだろ。 おはようライナーを横須賀線通すのやめようよ
で、横須賀線増発しようよ。 服を買うにも、
ブランドショップが無い武蔵小杉という田舎w
立川なら、何でもあって、新宿店の在庫確認まで、出来る ホントにあと映画館だけあれば良いのにな、武蔵小杉。
映画は以前はラゾーナ、今は二子玉川で見てる。 これ放置しといて、「駅員に対する暴力は犯罪です！」とか被害者面だもんな
殺されないだけ感謝しろよ ここに住んでいる奴は流行りものに弱いからほとんどのやつが希望の党に入れそうｗ 財布と携帯だけ持って気軽に二子玉川に映画観に行ける溝の口の方が全然便利だけどな。 これ、もう改札広げるどころかホーム広げるか、
もう一つ作って上りと下りのホーム分けないとダメだろ
横須賀線と湘南新宿ラインが交互に来るからどうしても人が溜まるんだよ。 >>67
スーパービュー踊り子の、おはようライナー新宿、展望席で、
武蔵小杉という田舎を見る快楽 新しいタワーマンションとかグランツリーがあって綺麗な感じに見えるけど、裏の方はちょっと治安悪いよね >>1
朝鮮ヤクザに満ちあふれる３大都市・・・神奈川、神戸、北九州。
朝鮮ヤクザのメッカである神奈川では、
地元新聞も朝鮮ヤクザに媚を売らないと生き残れない状態だよ。
神奈川、神戸、北九州にはなるだけ近づかない方が賢明。
. >>43
低層マンション住まいだから、
玄関出て、エレベーターに乗っても
駅ホームまで4分 シネコンは現在のグランツリーに当初設ける予定だったが、割に合わないと判断され頓挫したよ
あと南武線の小杉駅はもう限界だよね
でも上には東急走っていて改札までの通路作られないし、一体どうしたら この界隈は地価もそうだけど開発凄まじいな
最終的にタワマン何棟立つんだよ わざわざ引っ越して行って保育園入れないとか文句言うのなしだよ 武蔵小杉ってJRの駅が結構大きくて
無論、東横線の駅もおにぎりの店があった
良かったけど
今は黄昏た駅の雰囲気じゃ無いのか？ 川の近くをガッツリ開発してるってあんま無いよな
二子玉川ぐらいじゃないか？ >>68
立川べつに都心に近くも
なんともないよ。 本当に住みたい街ランキング
1位 横浜市
2位 大阪市
3位 名古屋市
4位 札幌市
5位 福岡市
6位 神戸市
7位 川崎市
8位 京都市
9位 さいたま市
10位 広島市
11位 仙台市
12位 千葉市
13位 北九州市
14位 世田谷区
15位 堺市
16位 新潟市
17位 浜松市
18位 熊本市
19位 相模原市
20位 静岡市
21位 船橋市
22位 鹿児島市
23位 川口市
24位 八王子市
25位 姫路市
26位 宇都宮
27位 松山 なんでもあって便利なとこって金がかかって仕方ないイメージ
コンビニとスーパーと病院があればいいや >>84
南武線は昔から6両だよね
横浜線は4両が8両になったから
何とかなってる まあ二子玉川は圧倒的に強い。
高層ビル群と多摩川の自然のコントラストが他に真似できない。
全てお高いけどな。 数年前、同僚が武蔵小杉のタワーマンションを6000万円で購入。
安く買えてヨカッタ、保育園がマンション内にあっていいでしょ？
とよく自慢された。
現在は子供は成長し小学校へ。ギュウギュウ詰めの学校で環境が悪い、子供の中でヒエラルキーがあってイジメが心配。
マンション内の保育園、今はただうるさく感じるとのこと。
年々上がる管理費や共益費が保育園にも使われているのかと思うと無駄というか、損してる気がする。
そして、通勤は年を追うごとに駅の混雑がヒドくなり、JRを使うのを諦めて遠回りな東急で通勤。
スーパーは少しでも出遅れると、棚に目ぼしい食材が無くなる。
たくさんの愚痴を聞いていて、家を買うことが怖いと思うようになった。 中原区出身だが、ホノルルがハワイ島ではなくオアフ島にあると知った時、
区役所が武蔵中原ではなく武蔵小杉にあるようなものかと思った。 都内に家は買えないけど、川崎なら買えるという
神奈川生まれのそこそこ高学歴・高収入の意識高い系の人が住んでそう 相鉄から伸びる新線は武蔵小杉より手前で合流するんだよね
もっと先で合流だったらよかったのにね >>94
30分早く家を出て自転車で都心まですっ飛ばせば定時で出勤出来るのにな
電車通勤で愚痴を言う奴は行き方に工夫が足りないよ 急激に増加したんだもんそりゃこうなるわな 今までのノウハウもあるからすぐに対策できるよ 人口100人あたりの殺人事件発生率(政府統計7％以上)
1湯沢町(新潟県)31.74％(17年連続)
2大阪市中央区17.87％
3川崎市川崎区14.77％
4川崎市宮前区区8.15％
5名古屋市中区8.07％
6新潟市江東区7.78％
7大阪市北区7.70％ 入場券販売して持ってる奴しか
入場出来ないようにしたらいいだろ
どうしても乗りたい奴は隣の駅までいけばいい 武蔵小杉が住みたい街ナンバーワンとか言ってもさ、、、
川崎市そのものが北九州市や尼崎市と同クラスなんでとても住みたいとは思えないんだが？w 小杉や中原の何がいいのか理解できん
昔から朝鮮人だらけのクソみたいな地域なのに
南武線自体が底辺の香りがする >>18
それだな、武蔵新城から東京方面行の鉄道を通せば分散される。 >>96
確かに
相鉄直通が東急経由とJR経由と2系統も入ってますます複雑化する 混んで大変なら、30分早く出ればいいだけでしょ？
なんかそれが出来ない理由でもあるのかな？ 東京で家買うなら中央線沿線以外ありえないな
それも中野より西な。荻窪、三鷹、国分寺・・・ 【中韓】伝統の八卦図は韓国旗のパクリ？！ネットユーザーに怒り広がる―中国
2008年7月28日、人気ポータルサイト・網易の掲示板で「韓国ネットユーザーが中国の八卦図は韓国国旗のパクリと批判」との文章が発表され、大きな話題となっている。
同書き込みによると、韓国の教育では国旗誕生の物語は次のようになっている。
1882年、国王の命を受けて訪日した朴泳孝が国家代表として国旗は不可欠と考え、伝統的な大極図をモチーフに作ったのが現在の国旗・太極旗だという。
その後、発掘された古代の梵鐘からも大極図が発見され、大極図は朝鮮民族の英知の結晶と喧伝されているが、その誇るべき梵鐘はいまだ公開されていない。 >>58
そうだな、武蔵小杉がムサコなら
武蔵中原→ムサナカ
武蔵新城→ムサシン
武蔵溝ノ口→ムサミゾ
になるからな 【パクり】韓国が『ねぶた祭り』をパクった上に起源を主張しユネスコに申請？ 青森が抗議しなかったばかりに……
青森の伝統的な祭り『ねぶた祭り』をご存じだろうか。毎年8月に開催され国の重要無形民俗文化財にも指定されている。そんな『ねぶた祭り』だが、韓国では似たような祭りが『燃灯会』として開催されている。
過去、青森が国際交流を目的として風神雷神を韓国まで運び、制作方法まで教えたこともあり、韓国で同様の祭りが開催され、更にはそれを自国の起源と主張するようになった。
そこまでならいつものことなので笑っていられるが、それをユネスコに申請したというのだ。韓国で毎年行われている
『燃灯会』は新羅時代から陰暦正月15日に開かれた国家的な仏教法会で、それを真似たのが青森の『ねぶた祭り』だと言うのだ。
『燃灯会』の公式サイトにはもちろん「青森」や「ねぶた」の記載は一切ない。愛・地球博の韓国館ではねぶたの様な物が展示され、韓国のマスコミは韓国の文化と報道。
これに対して青森側は「真似されても良いんじゃないの？」と一切抗議を行わなかった。ネットユーザーや市民の声に対しても耳を全く傾け無かったのだ。
その結果、ねぶた祭りの韓国版『燃灯会』がユネスコに申請されてしまった。まだ選定はされていないが、このままだと中国起源の「端午の節句」の二の舞になってしまうだろう。
「端午の節句」は韓国がユネスコに申請し選定された前例がある。選定そのものは結構緩いようだ。
このまま青森側が抗議を行わなければユネスコに文化遺産として選定され、世界的に認められるのは『燃灯会』になってしまう。 小杉は東急東横線がはしってて
横浜や渋谷の都心側に出勤する人には便利なんだろうが
いかんせん元々貧乏臭い場所だからパッとしない
ギュウギュウに建物たてるのは朝鮮人がよくやる
本当の金持ちはもっと落ち着いた場所に住む >>109
西武線の小平駅あたりとか好きだけどな。
多摩湖サイクリングにも丁度いいし
西武新宿まで３０分くらいで着くし
多磨霊園もあって緑も多いし
警察や自衛隊もいるから治安はそんなに悪くない 横須賀線の駅自体がやっつけ
無理にカーブに設置して両端は狭いし、南武線連絡路は長過ぎなんで将来
裏のNEC玉川事業場の工場敷地の一部で新幹線駅と作り直すんだろうけど その金持ちが住みたがってこうなってるんだよ 住みたい奴いなきゃこうならないから
「2016年の中古マンションの平均価格がみなとみらいのある横浜市西区よりも高く神奈川県で最も高い価格となりました」 >>109
総武線使えば満員電車にはならずストレス溜まらないしな >>121
ねえよ
不動産屋が煽ってるだけ。売り逃げだろ。
２０年後には酷い廃墟になるぜ >>74
その場合、もっと田舎から通勤してんだよな。 この前、南武線下り(川崎行)に乗って武蔵小杉で降りて東横線に乗り換えようとしたが
JRの改札口を出るまで3分掛かったぞ
エスカレーターとエレベーターしか無いので人が捌き切れて無い >>122
実家の最寄が国分寺だけど、かつてなく精神的に平和。
週末は小金井公園でジョギングしたり泳いだりしてる
秋葉原いきたきゃ中央線＆総武で４５分くらいで着くし
東京駅もほぼ同じくらい
便利なわりに緑が多くて土の香りを失わないのがいい
下品な高層アパートは殆ど無いし アホみたいに乗り換えが面倒で実際に住んだらどっちの駅舎に行くかで疲れるわ
誰が住みたいかあんなところ(笑) >>123
いやいや住みたい街ランキングとかの有耶無耶なやつじゃなくて実際の2016年の取引データだからｗ みなとみらいって行ってみりゃ分かるけど空き地が10年もそのまま
所詮埋立地だから将来性は全く無い
山下埠頭にカジノ出来たら治安も最悪になるだろう 東横線沿線住民は中央線って吉祥寺だろうがバカにしてるよ
武蔵小杉から見ると東京駅も羽田も遠いし所詮田舎ッペでしかない >>24
これは改札の中にあるエスカレーターに乗るための列だよ
階段使うなら並ぶ必要はない 武蔵小杉っていうだけでバカにされる対象なのは今後も変わらん
自慢するだけ無駄 >>1
なんで武蔵小杉が人気あるのか理解できん
川崎だろあそこ それでも、地方から出てきた夫婦にとっては、まばゆいばかりの夢の国なのだろうな・・・ ここから乗るやつら多過ぎるから
1ドア一回10人までとか制限して欲しい 池上線伸ばしてくっつけるとか五反田まで地下鉄でくっつけるとかやらないと武蔵小杉と勝どき辺りの湾岸はキャパオーバーしているらしいね 〇〇人街隣の、倉庫と運河の街にマンション立てた豊洲とか
こことか >>138
こいつ定期的に武蔵小杉スレたててんな
どうせ名無しに紛れて悪口いってるんだろう 街自体の魅力は全く無いのに、行けば分るよ、アクセスの良さだけで住む愚民 昔の川崎を知ってると住もうなんて思える街じゃないんだが
何がどうしてこうなったんだ 錦糸町に住んでたけど、渋谷新宿には一本で行けるし
東京駅は電車で10分弱だし、羽田成田には直通バスが出てるし
駅前にファッションビルが何軒もあるから買い物に困らないし
外食するお店たくさんあるしスカイツリーは奇麗だし
最高だったのに結婚を機に引っ越してしまった。残念 夕方のJR新宿駅3,4番線と朝のJR武蔵小杉駅3,4番線は
人が転落しないのが不思議 都心に近くて
五路線使えて
中規模以上のスーパー三軒
大規模ディスカウント店二軒あり
千代田・港ほど高くない
小石川２－３丁目がベストやで 武蔵小杉の五番ホームから三番ホームを見通せる時間が
一日四分しかない
ってこと？ SUUMO調べ（2012年）
■住みたい沿線
1位「JR山手線」
2位「JR中央線」
3位「東急東横線」
■住んでみて良かった沿線
1位「JR中央線」
2位「JR京浜東北線」
3位「京王線」
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/ensen.html
■JR中央線■
多摩方面←【三鷹】…【吉祥寺】…【西荻窪】…【荻窪】…【阿佐ヶ谷】…【高円寺】…【中野】…【新宿】→東京駅方面
「西荻窪」～「高円寺」は東京23区の杉並区
「吉祥寺」は東京都武蔵野市で、吉祥寺から都下へ 南武線は床が木製でドアから入ると鉄のポールがあったのが忘れられない >>142
情弱上京民の住むところ、それが武蔵小杉・豊洲・二子玉 >>140
東横線があるくらいで川崎国だよな実際
俺も理解できない。子供や嫁がレイプされるぞ。 中国人がお台場のホテルに泊まったりするようなもんか NECと富士通に勤めてて、直ぐ寝れる場所がほしいならわかる
大半は違うだろ。あんなところ住むもんじゃないぞ。 >>144
ここにきて池上線をイメージアップとか言い出してるのは
東急の他の路線がパンク状態なのも大きいだろうな >>148
不動産業者が推す場所ってだいたいそういうとこだよ
そりゃ安く仕入れて高く売れるんだからおいしいわな >>127
西国分寺に、タワマンがあるくらい
平和だよな。国分寺。
市役所がある恋ヶ窪なんか、駅前は原っぱだしw 東京はJR沿いが昔の道だったところで赴きも歴史もある
中央線は中央道
埼京線は中山道
東海道線は東海道
東京って南北に貫く路線がないから（バス移動になる）
小杉のあたりって実際乗り換え駅まで移動しないと
すげー不便なんだよ。
それなら一本で中央駅につながる
山の手、中央、埼京、東海道
このあたりの沿線に住むのが一番便利 >>109
武蔵野台地かある、という条件で、
中央線、西武新宿線、拝島線、国分寺線だな 豊洲、月島、晴海、武蔵小杉・・・・このあたりは個人的に住みたくない。 >>155
去年できた新駅は、無人駅w
さすが川崎国 武蔵小杉は標高6メートル
津波が来たら、非常用発電機が壊れて、
タワマン民は難民に
最低でも、標高70メートルは欲しい
となると、東京市部に限られる 豊洲って東京湾の埋立地で殺風景
歳取ったら辛くなるだろうな、賃貸以外では住みたくない マンションのデベと住民がフリーライダーすぎるだろ。
JRにしてみりゃ、負担と利益のバランスが崩れちゃう ワイ小杉のスラム街みたいなとこにすんでるけど電車降りるときはわざわざ神奈川の遠くから通ってきてるザ子供見下せて気分いい >>165
中央線の線形を考えたらわかるけど甲州街道は京王線 >>172
しかしあの東日本大震災後でもそういう選び方をする話は聞かれないしな ムサコが不便ってエアも良いとこ
グランツリー、ララテラス、東急スクエアの施設とかで店子300店
百貨店以外はほぼ揃ってて無問題 イメージ的には大阪の南北線みたいな感じなんだよな。
主要駅は通るけど、途中がヤバい 武蔵小杉の弱点は片側二車線の道がほぼない事じゃね 基本どの道も混んでいる 高速も第三京浜のインターまでけっこうある >>177
甲州街道は京王線
最初、甲州街道沿いに鉄道を通そうとする
→沿線住民の反対で頓挫
→仕方がないので武蔵野の原野に鉄道を通す
（だから、中野から立川まで直線で通せた）
→中央線沿線が発展し始めて、甲州街道が寂れる
→あせって、京王線を通す。でも逆転はできなかった
こんな流れ >>14
既に地下には武蔵野南線のトンネルがあるから簡単にはいかない >>185
綱島街道は最大4車線+自転車レーンあるよ
南武線沿線道路も広いし尻手黒川道路もある
ネックの府中街道も拡張工事中で幹線道路はむしろ充実してる
ただし高速道は近場に接続してないのは弱点
首都高川崎腺は将来延びてくる予定だが 吉祥寺や二子玉が人気なのは理解出来る、あそこになら買い物も外食も全て済ませられる
ココなんかイトーヨカドーだけで他は何も無い、何するにも他に行くコトになるのにな… 確かに今の大師インターから武蔵小杉に出入り口作って第三京浜まで繋げれば 需要はありそう 全線トンネルになりそうだけど
そうなると計画中の外環は必要ないかなぁ きたせんが港北から東名まで工事中だし >>186
そうなんだ。勉強になる。
中央線は個人的に凄く好きだったりする。
東は都会、西は田舎でどこもそんなに治安が悪いこともなく
電車も綺麗だし。
http://www.jreast.co.jp/hachioji/ensen/img_new/download_mainpic2.png
>>188
下道は車線多くても混雑しすぎてて怖い。
一度通ってうんざりした
車持たない東京暮らしにはそもそもその議論がおかしい
渋谷乗換えで都心に出るように仕向けられてるようで悔しい 私鉄は不動産業もやってるから、ハメられてるんだよ
普通に考えて渋谷みたいな中途半端な駅が混雑するわけないだろ
あそこは乗り換え駅
東急の術中にはまってるわ
>>194
すげー昔、武蔵新城の近く住んでたけど
電車が赤青黄色とあまった車両連結されてた
酔っ払いはいるし色々酷かった印象 横須賀線ホーム北側に工事してるの何だろう
北側改札出来ないかな 30年位前まで、南武線の駅のトイレは男女共用だったな。
それで別に何の問題もなかったようだったが。 品川・東京・新宿と交通の便がいいからかぁ。
住みたい街とは違うなぁ。働くのに便利な街。 >>192
総理大臣官邸の、バックアップがあるくらいだから
都心からは遠い>立川 >>203
門真やなんば周辺のあの感じだろ
尼崎はピンポイントで異常地帯。 待機児童０になったところに、
後から子持ちがやってきて、
それをぶち壊すのと構図は同じ。
住みやすい街だったのが、住みにくい街になる。 三菱地所「ビジョンなんてどうだっていいんだよ 保育所？通勤？そんなの知らないよｗ」 あんなとこに住みたいと思う奴がわからん
子育てしにくいよ
補助とかそーゆーんじゃなくて
公立は川崎国だから差が激しく荒れてるし、そうなると幼稚園選び、小学校選び、それに伴う習い事にお受験やらママ友付き合い、めんどくさい。 ほうら～「住みたい街ランキング」
とか、阿呆な広告に乗っかるから．．．
不動産屋や地主たちに騙されて．．． >>205
そうか？カワサキ国事件なんてまさに尼崎っぽい感じだが
東京のすぐ隣なのも共通だし
難波は違うだろう
山手線の右上が近い 駅に並んでる写真みたら本物のバカってこういう連中のこと言うんだろうなって気がしたわw 『住みたい街』上位に入っている地名は、駅構内コミコミだよな。治安も良いとは言えない。 むやみにマンション建てすぎなんだよ
人口増えたから何とかしろ！じゃなくマンションの建築を早急に止めろ マンション建てる業者は
そこに住む人の事なんて考えない どうせなら新幹線駅も作ったらいい
分倍河原とか溝の口とか南武線民に需要あるやろ まだまだ新しいマンション建つんだぜ
地獄だろ
業者は何も考えてないもん トレンドとかブームの分からない昔のイメージを引き摺ってるお爺ちゃんお婆ちゃんだらけだな
新しい流行のハイブランドが出てきた時にヴィトンがぁとかグッチがぁとか言ってる様なもの
自分は年寄りで価値が分かりません理解出来ませんって吹聴してどうする
人口推移、地価、ランキングデータが物語ってるのに一生懸命否定してるのは
貧乏人か田舎者の嫉妬かリッチで若いファミリー層が嫌いな老人 この地域はマンションじゃないと大雨の時浸水するから。
洪水ハザードマップみるとマジでヤバイ。 便利で住みやすい街を業者の乱開発で住みにくい街にしてしまってるだけ 建てるだけ建てさせてあとは鉄道事業者に丸投げの川崎市がクソ 未成年者の犯罪率と貧困家庭層、給食費滞納等知ってから川崎のこと足立区みたいなものだと思ってる >>1は小綺麗だから南武線側の改札だろ？
ここからあの通路通って横須賀線側まで歩くの？
電車乗るまで何十分かかるんだよ こんだけあーだこーだ言われる街も珍しいな
実際行くとマジで普通のちょっとこ汚い住宅街だよ 湘南新宿ラインホームの北端にも出入口作ってくれれば文句無しなんだけどな >>230
早足でも駅構内の移動だけで5分以上かかるよ
本当に遠い >>234
南武線のホームは狭くて人大杉だしこの前の溝の口のような基地外が押したら大変なことになるな 犯罪率で言ったら川崎はランキング100位でも下の方
なぜか上位の愛知とかは言及されない不思議 あんな柄の悪い元工場地帯のタワマン買う奴の気が知れない タワマン建ってる辺りなんて川崎国民ですら避けてた忌地なのにw >>229
随分都合のいい項目を挙げたもんだな。
普通に犯罪発生率を調べてみろよ。
川崎市は杉並区、文京区、目黒区、世田谷区なんかより安全な街なのがわかるぞ。 東京の電車とかよく乗れるなあ
なんで10時始業とかにしないの？ ムサコは武蔵小金井だろ
ヒガコは東小金井、ハナコは花小金井 >>50
>>1
議会が地震想定した液状化ハザードマップで脅して
条例も作って規制かけるしかないね。
しかし市は税収欲しさに色気づいてるから
タワマンはエサで居住者食い物にしたいだけかな。
そこら辺ゼネコンと市は再開発でグルなんだと思う。
しかも川崎は全体的に再開発狂いで
東京より県内横浜へのライバル意識剥き出しだから。
東京からはわざわざ多摩川超えまでして
液状化しそうな河川地帯に住むとかハイリスクなのに
修羅の国川崎からの通勤ラッシュも省みず
都心や羽田にアクセスがいいからと勘違いも甚だしい。
競馬競艇風俗で堀ノ内に行きやすいとかくらいで
そこまでして川崎市に住む理由などないのに。 私も何度か利用したことあるけど
ゲロですね
川崎駅より人多いかもな 日本
超高層ビルランキング「2017年」
東京-西新宿
243-235-234-223-222-210-209-203-200
名古屋-名駅
247-245-226-211-195-180-174-170-170
横浜-みなとみらい
296-200-171-152-151-143-143-139
川崎-武蔵小杉
205-193-179-179-163-162-161-160
大阪-梅田
188-186-178-175-174-173-161-154 >>225
多摩川沿いなんて
工場にするしかないような地帯で
そもそもホームレス以外人の住むところじゃないのに
そのうち短時間記録的集中ゲリラ豪雨が頻発したり
そのうえ地震で液状化してタワマン建てるようなところはおだぶつになるから もうこうやって報道してほしくないなあ
原住民からすると、東急の線路の向こう側で勝手にやってた再開発が線路のこっち側に侵食してきて暮らしにくくなった
ヘンに勘違いした意識高い系の住民も増えるし、電車も混むしでいいことないわ
昔は知る人ぞ知る便利な街、っていう感じだったのに 小杉がそんなにいいか？
住環境がいいわけでもねえし商店街が魅力的なわけでもねえ
路線がたくさんあるだけだろ 手のひら返しのディスだなｗ
まあ高層ビル群なんていずれ昔の香港の九龍城みたいになるんだろ？ 山手線内に住めない人たちでどこがいい？
って考えたら武蔵小杉だったけど
今は逆に住みにくい マンション販売の「長谷工アーベスト」（東京）による「住みたい街（駅）ランキング２０１７」で、２０１４年以降、首都圏２位の座を守り続けてきた「横浜」が、「武蔵小杉」（川崎市中原区）に取って代わられた。
調査は０４年に始まり、横浜は１４年に東京・自由が丘を抜いて２位に躍り出たが、今回、大規模な再開発が進み注目されている武蔵小杉に地位を明け渡した形だ。
同社の担当者は「商業施設の開業や交通利便性の向上などで変化したり、メディアで登場する機会が増えたりした場所で人気が高まる傾向がある」と分析。武蔵小杉には「再開発されてイメージが良くなった。子育てしやすそう」といった声が寄せられたという。
今回は、埼玉・浦和や東京・北千住がトップ１０入りした一方、鎌倉が初めて１０位圏外となった。１位には調査開始以来、東京・吉祥寺が君臨し続けている。
調査は首都圏の在住者を対象にインターネットで７月に行ったもので、有効回答は２８８６件。
◇
住みたい街ランキング（首都圏）
１位 吉祥寺（東京）
２位 武蔵小杉（神奈川）
３位 横浜（神奈川）
４位 自由が丘、恵比寿（東京）
６位 品川（東京）
７位 大宮（埼玉）
８位 浦和（埼玉）北千住（東京）
１０位 新宿（東京）池袋（東京）
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170917-OYT1T50007.html >>245
武蔵小杉は東海道本線通ってないし、横須賀線ホームに上と行き来する階段はない >>252
原住民=朝鮮人だろ
そりゃ知られたくないよな >>238
犯罪を無視して追わない神奈川県警だから犯罪率が上がらない
川崎市で犯罪言い出したら海沿いは収集つかなくなるから
見てみぬ振りで放置するか警察沙汰にせず隠し込むもの
ヤクザ支配のところとか犯罪者集団しかいない街だと
犯罪率には、実際そこにいる犯罪者数の多さを出してるわけではないから
環境とその数字に根拠がない
例えば歌舞伎なんて毎晩ホストが路上で血まみれで暴行してるの見れるけど
駆け付けた警察もいつもの風景で注意するだけで
それで殺しに至るなんてのは抗争の時だけで
日常茶飯事のことを犯罪として扱わないから
数字に上がらないそんなようなもの まぁ未来ある2,3十代のリア充に人気だからな
否定派の層なんて書いた通りで知れてるでしょw
貧乏人老人田舎者の妬み嫉みの凄いこと 悲しいかな時代は変わるんだよ >>261
価格面もあるからね
経済状況が良くなればランキング激変する http://www.seikatsu-guide.com/area_national_rank/
2016年の住みたい街ランキングの第1位は、
前回に引き続き横浜市。
2005年から毎回1位、不動の地位となりつつあります。
横浜といえば、中華街や異人館街があり、外国人人口数も
全国2位と国際色豊かな文化を有する街ですが、近年現代
アートや音楽祭などが開催され、新しい文化が発信される
街としての一面も注目されています。 >>35
簡単な話だ
ひとつ先の新川崎に住めばいい 絶対に住みたくない都道府県ランキング 1位沖縄県、2位大阪府、3位高知県
http://kenmin2ch.com/archives/1254728.html
1位・沖縄県
貧困に災害に左翼活動…さらに本土人には差別的
2位・大阪府
民度と治安の悪さは他の追随を許さない
3位・高知県
貧困にあえぐ陸の孤島
4位・京都府
排他的な人間が大集合
5位・静岡県
大地震がリアルに危険
6位・福島県
住むだけで子供がイジメられる
7位・福井県
原発だらけのド田舎
8位・兵庫県
山口組の本拠地
9位・福岡県
天災も人災も起こる災害県
10位・秋田県
日照時間ワーストの豪雪地帯 不動産業者が煽って
バカが釣れて
駅が混雑する
だめだこりゃ 通勤形でいいから、朝ラッシュ時品川-新川崎で頻繁折り返しすればおＫｗ
面倒なら品川でおろしたら新川崎まで回送でもいいｗ >>140
川崎も広いやん
まさか全部チョンに汚染されてるとか思ってないだろ？ これ、武蔵小杉の住人が増えたというのが第一の理由だけど、横須賀線に多方向の
路線が乗り入れてて、ホーム上に客が滞留しまくっているのも理由なんじゃね。 ■女性が住みたい街
第1位 横浜みなとみらい･･･14.4%
第2位 吉祥寺･･･11.6%
第3位 恵比寿、代官山、中目黒･･･11.3%
第3位 鎌倉･･･11.3%
第5位 表参道、青山、原宿･･･10.0%
(出所):カルチャースタディーズ研究所＋三菱総合研究所「住みたい街調査」(2016年6月実施)。対象は、東京、千葉、埼玉、神奈川に住む20代から40代の男女1500人。以下同じ。
■男性が住みたい街
第1位 鎌倉･･･10.9%
第2位 吉祥寺･･･10.2%
第3位 秋葉原、水道橋、飯田橋、春日、白山･･･9.8%
第4位 新宿･･･9.5%
第4位 横浜みなとみらい･･･9.5% >>262
そういうことにしていいから、もう来ないでほしいわ
固定資産税が上がるのカンベン なんで溝の口にこないんだろ
安いし東京に早く出られるんだがの
治安なんざ変わらんやろが >>135
みんなが歩けばもっと早い。
しかも突っ立ってる奴らは一段飛ばして立つからさらに場所を食う >>283
それな
タワマンからは東横線や目黒線で通わないと >>1
小杉なのに人大杉ｗｗ
住んでいる奴らが文句を言うんだよ、
駅を何とかしろ！！！ ってな
勝手に後から住み着いてきたくせに >>287
渋谷青山永田町くらいまでは直線的で方面とは相性がいいけど、皇居のあっち側にいっちゃうしなあ
小杉から15分で新橋とは比較にならないだろう 超高層ビルの窓からドローンで出勤とかできそうだけどな >>292
成る程
渋谷に通勤するのに溝の口と小杉を検討したことがあって
小杉のマンションの高さには驚愕したよw > 武蔵小杉は各種の民間調査で人気だ。
吉祥寺と同じやり方じゃんｗ
馬鹿に売りつけたいだけ。 >>287
溝の口は南武線がなあ
田都と大井町だけならいいけど もう悪い事の方が増えてきてるよな
この上まだ高層2本くらい建てるんだろ？ >>298
田園都市線の方が嫌だわ
朝の通勤ラッシュにはもう乗りたくない 私鉄 駅別乗降客数の順位
印なし＝東京 ○＝神奈川 ●＝大阪 ▲＝愛知
1 東急渋谷1,106,911人
2 京王新宿 730,849
3 阪急梅田 535,905 ●
4 小田急新宿 494,184
5 西武池袋 484,446
6 東武池袋 476,756
7 北千住 440,711
8 相鉄横浜 424,631 ○
9 東急横浜 351,652 ○
10 京王渋谷 336,957
11 京急横浜 313,608 ○
12 町田 292,779
13 高田馬場 292,694
14 名鉄名古屋 273,728 ▲
15 京急品川 261,780
16 目黒 248,074
17 なんば 246,475 ●
18 代々木上原 240,639
19 武蔵小杉 201,859 ○
20 溝の口 198,831 ○
21 日吉 193,935 ○
22 押上 192,877
23 中目黒 185,929
24 みなと横浜 183,469 ○
25 京阪京橋 181,342 ● >>301
大阪の駅がほとんど入ってこないな
分散してるのかな >>303
日比谷線平面乗り換えの時代はかなりやばかったらしいね
あの浅草方の謎の待避ホームから転線してくるのが好きだったｗ >>304
まあ、こんなもんです。各トップだけ比較すると、東京の半分が大阪、そのまた半分が名古屋、で都市力を反映しているな ステマに踊らされて住んだ馬鹿なんだからしょうがない。 >>307
よそ者なんだけれど、地図だけを見たら便利な所ではありませんか。 >>304
大阪の私鉄って大阪市内の中心走ってないからw >>309
いや、東京の私鉄も山手線より中にはほとんど走っていないよ 記事にもなってるけど、だからあれほど人口を減らせと…。
★人類の価値観、今こそ要革命⁉︎ 結婚も子どもも義務ではない。
宇宙からのメッセージを受け取ることで
本当に自由な恋愛・人生が手に入るかも？
http://www.el-aura.com/kaneko20170926/ 小杉ってマンション月平均10マンなんだよね
単身のせっまい部屋でさ
都心住めるわwと思った記憶 >>26
昔は出来た、
キセーカンワで出来なくなった。 >>287
溝の口も渋谷と同じで滞留して危ないよ。
特に大井町線急行の直前だと。 >>127
国分寺駅前にタワマンたちつつあるけどね。 タワマンの良い所はスケールメリットなのに
なんで余計な豪華設備付けて管理費上げちゃうかな？
リゾマンの失敗と同じじゃん >>296
吉祥寺も過剰評価なのは確かだが、昔からそれなりにステイタスの高い街だったのも事実だからな
武蔵小杉はさすがに不動産屋のステマでしかない状況 アクセスだけは良さそうだが
これも東横の渋谷はクソになったし
タワマンに住んでる奴はエレベーター待ちや渋滞があるって聞いて
良くないね
タワマンが乱立してもビル風やビルからモノが頭に落ちてくる危険とか
デメリットも多い。神奈川県警川崎国だし
全く憧れんわ 昔の小杉を知ってる奴は住みたいと思わないのは豊洲や晴海と同じ事か
知らない奴にイメージ戦略で高値で売り抜ける教科書にあるようなビジネスですね 小杉から直接電車で行ける方面
1.南武線立川方面2.同川崎方面
3.東横線MM21横浜、中華街方面4.東横線副都心線有楽町線西武池袋線方面5.同有楽町線東上線方面
6.横須賀線横浜大船横須賀方面、7.横須賀・総武快速線東京千葉成田空港方面8.同外房線9.同内房線
10湘南新宿ライン藤沢小田原方面、11湘南新宿ライン、大崎渋谷新宿大宮高崎線方面 12同宇都宮線小山小金井方面 前は70万人都市だったのが
150万人都市って増えすぎだろう >>320
ものが落ちてくるとかどこのクレイジークライマーだよｗ >>310
大阪の私鉄地下鉄相互乗り入れは10線中3線しかないが
東京は12線中10線もある
こんな基本的なことも知らんのか 地域表示の板なら半数以上が消えるんだろうなw
こんな街には～(高知)
ステマが(福井) >>36
飽和状態の小学校で育ったけど悲惨だったよ。
音楽室は五年生で使えるようになった。理科室は六年生まで使用不可。図工室は電動のこを使う時だけ使用可。委員会活動は六年生のみ。運動会で出場できるのは３種目のみ。
昇降口の下駄箱が足りなくて、数クラスは渡り廊下に靴箱を置いて出入りしてたもん。 武蔵小杉は川崎とは別の街
ヨーロッパと韓国ほど違う 前は70万人都市だったのが
150万人都市って増え過ぎだろう
横浜が100万人都市から200万人都市になって
最近は300万人都市だから
川崎市は50万人都市が適正
市を貫く幹線国道も整備されていないし >>329
あ、よく知らずに小杉のタワマン買っちゃった人みっけw 立川いきませーん
川崎駅いきませーん
みなとみらい21、年に数回程度
宇都宮行きませーん
横須賀線横浜大船横須賀行きませーん
湘南 夏に一度程度 JR東は川崎市営地下鉄構想を潰したら調子に乗って
電車は混雑させ放題で増発もしないし、踏切は閉め放題で駅に電車が入る前から
踏切閉じて周辺住民に嫌がらせし続けている。 >>332
まあ小杉はアレやけど
川崎ってだけで川崎国とはしゃいでるのは痛いよね
地方民臭い
新百合ヶ丘や二子玉川沿いの高津も川崎市だし場所によるわな >>329
一緒だよw
ちょっと丸子方面に行くだけで分かるw
駅前だけは綺麗になったけどなw >>3
改札5分待ちは経験した事ないわ
キャパオーバーどころじゃなさそうだ 高層マンションの布団を干す時の重しに石を置くだろ
それが落ちてくる危険性があるんだよ
韓国ではよくある話 >>334
西武拝島線は
立川市内に3つ駅がある
しかも、朝、座って通勤出来る天国 鹿島田－新川崎、向河原－横須賀線武蔵小杉の乗り換えを認めろ。
わずかだが改善するだろ。 しかも「新宿まで乗車時間26分」ってぜんぜん速くないじゃん
そんで駅で渋滞？？
小田急だったらド僻地の多摩センターくらいまで行けるぞその時間 >>2
怖いよ。殺人とか放火とかひき逃げとか日常茶飯事。ネタじゃなくてマジで。
ただし川崎区に限る。 昔は田畑や工場だらけだったよな。
朝ラッシュ並んでもすぐ乗れん、ぎゅうぎゅう詰め。 >>1
じゃあ横須賀線の武蔵小杉駅は廃止にしよう！
あんなもん最初からいらなかった！ 南武線の下りホームのことだろう
唯でさえ狭いホームに南武線を待つ客と 横須賀のホームへ行くがゴチャゴチャで
危ないのは確か、 2年前までホームの南側は空き地だったのに ホームを広げることなく
ビルを建てちゃった >>299
パンクするわな
高層マンションばかり建てやがって 元東横住人だが
武蔵小杉→コスギ
武蔵小山→コヤマ
ムサコは武蔵小金井だろ >>345
新宿は若干遠いな
池袋には当然もっと遠いよね
秋葉原にも中野、高円寺にも遠いか
武蔵小杉オタクにはアクセス良いポジションではないね >>36
越境通学や校庭に仮校舎を増設したりはしてる
数年後には一校新設されるとかは聞いた
世代に偏りがあるから行政も腰が重いし、土地探しも難しいっぽいよ タワマンはアホみたいに高い金出して狭い土地に縦に数千人が並んで暮らすくだらない建物
何十人も縦に並んでうんこしてるし >>363
西武新宿線は天国ラッシュ
平日朝7時でも、スーツケース余裕。 >>344
これだわ
近い将来目黒線が相鉄と繋がるから小杉利用者は更に増える
早いところ手を打たないとマジで転落事故が起きる >>1
ばーど
こいつ確実に関西人だわ
関東sage 関西ageのスレばかり立ててる 吉祥寺はくぐつ草や武蔵野文庫とか味のある喫茶店があるのう >>361
最近は田舎に家たてるのも金かかるからな
家と仕事暮れるならいくけどさ、家も畑もある田舎ものが
東京妬むのやめてくれないか？
おまえら自分のことしか考えて無いじゃん。ムカつくんだよ。 >>345
新宿のどこに用事があるか次第だけど、三丁目なら特急で20分かからない >>2
ホームから突き落とされる事件があったばかり しかしなんでまた通勤地獄なの知ってて東急沿線に住みたがるんだろうね
嫁の一存ならくだらねーとしか >>374
見栄っ張りなんじゃね？
はかばかしい話だが。 武蔵小杉のタワマンって上京人のちょっとリッチなビジネスマン家庭が住んでんの？
まんまと騙されちゃってかわいそうだな
まだ売却してもそんなに損失ないなら
さっさと売却した方がいいよ 東京方面 15分ヘッド
新宿方面 15分ヘッド
これは便利な街 総武快速・横須賀線で千葉方面から横浜向かうと、
東京、品川より降りる人多いからな
武蔵小杉で3/4～4/5くらい減る >>290
「こちとらタケー金払ってクソ田舎にマンソン買って住んでやってんだ。鉄道くらいなんとかしろ」ってとこだろ。 都心はもうリーマンが買えるような額じゃないんだから仕方ないのかねぇ >>365
それはラッシュと言わんのでは？
西武新宿線の結婚相手探して都心直通にしてやれば混雑するよ。
今現在適当な結婚相手がいないが。 タワマンなんて昔で言う団地だよ
武蔵小杉も20年後には今の光が丘や多摩ニュータウンみたいな年寄りゴーストマンションになる >>380
そこそこのリーマンが都心マンション買えた10年前が異常だったからねー
日本の歴史的にも世界の常識でも平民が都心に住むなんて普通無理
https://t.co/DdhbpKpuFR 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>384
新興住宅地って流行り物だから世代が横並びなんだよね
住んでる人も基本は雇われサラリーマン層だし
だから２０～３０年で廃れる こんな混雑した街に住んでたらストレスしか感じないだろうな 個人的には三鷹、西荻窪、阿佐ヶ谷のどれかに住んでみたい itドカタ派遣系の人にはいいよね
川崎横浜東京品川大崎新宿と大抵の拠点に飛ばされても通勤難易度変わらない 35年で何千万もして買ったマンション。
勝ち組と呼ばれるはずがいつの間にか不人気エリアw 東京渋谷新宿池袋横浜川崎立川大宮千葉
全て一本で行ける >>372
東横はそうでもないよ
田園都市の人気っぷりがやばい
一時間にあと１０本くらい増やさないとだめだわ
山手線より全然人気だ >>81
行ってこい
道に迷うかもな
道路からして変更されている >>384
それな
でもそれ言うとID真っ赤にして反論する奴がいて嗤える
「駅近のマンションはしさんかちがおちないんだぞおー」って 住むまでが夢で、実際住んでみたら毎日がストレス地獄でしたの巻 >>403
実際そうだからね
都心の利便性いい物件は築50年でも高値取引されている ブランド力は弱いよ
渋谷区世田谷区＞港区目黒区＞＞杉並区、練馬区＞＞＞＞住みたい街ランキング上位 >>326
>>310
はなのに東京の駅はそこのランキングに上がってるよねえ
直通駅に乗降が分散してたらそこの数字には上がってこないはずでしょう?
KOと小田急の新宿の数字見るとそう考えないと合わないと思うけど
それでも東京が多いのかっつー話になっちゃう あくまでも、千葉埼玉神奈川のどこそれ？って言う郊外の僻地よりはマシって言う立ち位置 >>413
宇奈根や喜多見のが川崎市よりはマシじゃね >>338
羽沢の方は相鉄直通するのにな
小杉にまた方面が増えちゃうＷ 危険なのは混雑じゃなくてチョンが多いことだろ
チンコ祭みたいな恥ずかしいことやってる市によく住むな >>407
孤独のグルメの新丸子回で新丸子から武蔵小杉のマンション群を見て、
今までの住民は大丈夫なんだろうかみたいなセリフがあったけど
この前マンション反対運動が起きてるってスレがあったよね。 >>358
日比谷線直通があった時代は乗り換え無しで行けたけど、すげえ時間かかったＷ
今なら品川乗り換えだろう圧倒的に速い。 >>413
深沢とか駅までバスで20分
雨とか渋滞とか待ち時間入れたら
駅まで40分かかる時もある
それが世田谷w せっかく河川敷にサイクリングロードがあるんだから
それ使って自転車通勤しろや
健康にいいぜ >>360
＞何十人も縦に並んでうんこしてるし
想像したら茶噴いたｗｗｗｗｗｗ 本当のセレブの皆様は世田谷や練馬の鉄道空白地に豪邸建てて静かに暮らしてます。
通勤はお車で。 世田谷区なんて今ブランド価値落ちてるじゃん
共働きが増えて郊外戸建から都心マンションの方が今の若い人に人気なのは間違いない 池袋で買い物ついでに赤羽に行こうとして埼京線ホームに行ったけど、一本待つ間にものすごい混雑になってきて
心が折れて山手線で田端、そこから京浜東北線で赤羽に行った
武蔵小杉なんて住んだらそれだけで精神崩壊しそうな三田線住人の俺
三田線最高 >>423
しかも駅に着いても運賃も私鉄+JRや地下鉄二重払いで高い
定期があってもうんざりするほど遠い、特に東京(大手町)から遠い
江東区、墨田区、北区、荒川区あたりの駅近住民高笑い >>429
貧乏人がシャネルやヘルメスやグッチやヴィトンなどのハイブランドが買えない
からってそれらのハイブランドの価値は落ちないだろ？
ハイブランドのバッグは２０年で１０万程値上がりしてるのが現状
１９８０年代なら８万から２０万くらいで買えたけど
今は１５万以上があたりまえだからねえ 京都の松井山手は
マンションとか家がアホほどできているが、
駅はそんなに混まないな、駅はしょぼいけれども ずっと思ってるんだけどさ、なんで座席とか邪魔な物付けるんだろ。
座席なかったら、降りる人は最初から外側に寄っておいて横に伝ってスムーズに降りるとか色々出来ると思うんだよね。
車端部の優先席は必要だけど、ほとんどの座席いらなくない？ >>408
お約束のレスありがとうｗ
都心ならね
小杉はどうだろうね？
完売って言ってる割には夜照明の点いてる部屋が少ない気がするけど、気のせいかな？ｗｗｗ >>423
小沢一郎の家のあたりだよね？
深沢って
最寄り駅、駒沢大学だろ
東急バスはもの凄い本数出てるからそんなかからんわな >>438
山手線とかでやってたじゃんw
結論はすでに出てるよ >>438
山手線とかにあったじゃんｗ
結論はすでに出てると思うよ なんだよ、一瞬ログ壊れたんで二度書きしちゃったよ(´・ω・｀) >>439
小杉も時間経つと分からんが、落ちにくいとは思うよ
もっと危険なエリアがいっぱいあるから言いたいだけ
有明とか晴海とか駅遠やゆりかもめのような使い物にならん路線のエリアのタワマンの方が先に落ちる
あそこは作り過ぎな上に小杉と変わらん相場
豊洲は結構持つと予想
オフィスも混在しているし有楽町線なら便利
風評被害でちょっと落ちたがあれあそこじゃ無いんだよね >>440
いずれにしても、23区なら最寄駅まで徒歩10分以内にしておけば
手放す際最悪土地だけでも売れるだろ
15分以上だと駅から１ｋｍ以上だもんな パチ屋と同居してる違法図書館のある武蔵小杉
恥ずかしいっす 深沢の辺りは電車通勤する程度の所得者の住むべき場所じゃないよ
石を投げれば芸能人の家に当たる 最近駅前を通ったけど、ニョキニョキとタワーマンションが建っていて異様な風景だった ジオン軍軽巡洋艦 ムサイ、ムサコ、ムサカ、六平直政 >>2
川崎国とは川崎区のこと
古くからの工業地帯であり、川崎競輪、川崎競馬もあり、堀之内、南町はソープランドの密集地
川崎市は、川崎区と幸区から西とは違う都市とみなしてもらってＯＫ >>445
晴海は銀座からほど近いし、地下鉄を延長だか
路面電車的なものを作るんじゃなかったけ？ >>446
23区駅徒歩10分以内でも舎人ライナーは激安
徒歩5分の戸建でも小杉のタワマンとは比較にならんぐらい安い
まあ都心まで遠いけど、川崎横浜の駅遠戸建エリアと張り合えるレベル >>452
全然OKじゃねーよw
とりあえず南武線沿線はアウト >>258
横浜ってのがアバウトすぎ
横浜市はメチャメチャ広い >>449
あのあたりで芸能人が多いのは、深沢じゃなくて、等々力だろ
石塚、黒木瞳、ビートたけし、
おざーさんちは敷地が桁違いにデカイからな
地主レベル 2ちゃんねらーは勝ち組見るとあのぶどうは酸っぱい理論しか言わないからな
勝者を素直に認めて見習う事が自分もまた勝者になる近道なんだよな >>454
舎人ライナーって足立区だっけ？（震え声） >>448
おまえバカじゃね
世田谷区みたいなオール住宅街と
上位のオール繁華街を比べるなよwwwwwwwwww
上位は商業地価だろうが >>453
出来ればいいけど五輪まで間に合わんだろう
更に五輪で大量供給
元々便利な店もロクに無い
有明とか凄いよね
トリプルタワマン売り出されてるが、よくあそこ買うよな
豊洲なんて可愛いもんだし、武蔵小杉が100倍マシだ個人的に 小杉選んだやつは読みが甘い。
街というのは各キャパのバランスで成り立つ。
小杉はこれが完全崩壊してる。
しかも地獄はこれからが本番。
利口な層は最初から溝の口。 >>463
地方から出て来るとそう見えるんじゃねw >>460
むしろ豊島のように人口が減少しているのに地価が高いって
どういうことよ、ってカンジだよね
あまりよくないサイクル 駅から１５分以上の郊外に車つき一戸建て持つのと、駅近くのタワーマンションに住んで、毎日満員電車通勤するのと、どっちがいいか。
駅近くとかアホでしょ >>459
大半が足立区であと荒川区
接続駅は日暮里、西日暮里
足立小台とか凄いロケーションだぜ～一応マンションはある 砂利堀り人夫の半島人が河川敷を不法占拠していたようなエリアによく住む気になるな >>467
２３区でオール住宅街仕様なのは
世田谷区、杉並区、練馬区だけ
他は繁華街とスラムの締める割合が多い >>401
増やせない
旧新玉川線の渋谷～二子玉川が地下鉄でただの複線だから
だから田園都市線は輸送力が乏しく京王、小田急、京急などには絶対に勝てない >>468
大半のサラリーマンはそんな生活できないので駅近こそ正義なんだわ
バブルで千葉や埼玉の奥地に戸建買っちゃった人なんて、通勤片道2時間コースだよ >>408
築50年のタワマンなんか存在しねえだろ >>473
いや既に3分に一本ペースで出てて限界
これは山手線とほぼ同ペース
田園都市
しったか乙 >>476
駅近くって物価高いぞ。車で来る客前提の店のほうがたいてい安い。 >>477
タワーだから落ちて普通のマンションじゃ落ちないっておかしくない？
落ちるか落ちないかは場所次第 さらに６棟立つなんて、大笑い。高層マンション大暴落だね。平日朝７時台に武蔵小杉にいってみなwwwww 小杉もう長く無いんじゃ無いかな
神奈川の地価上昇率で見ると横浜駅周辺と橋本駅周辺しか出てこない 後の古くは光が丘団地、品川、豊洲である
品川のスラムっぷりもヤバいわな
そういや所沢団地ってのもあったなー 勝ちどきのあたりもやばいわな
団地はやばいってわかってるのに
なんで乱立させるんだろうっておもうけど
建て続けないと死ぬんだよね
投資がからんでるから あの辺だったら廃業した小さな町工場買って改造した方が楽しそう。 駅まで徒歩○分、電車で○○まで○分の便利なマンションです。
でもエレベーターで5分、改札入るまで5分かかります。 清澄白河駅は半蔵門線と大江戸線、朝に始発電車があるから通勤は確実に座れるよ >>472
世田谷も良い所だけどトレンドが職住近接なのは認めろって
大田区の田園調布だって昔ほどの威光はなくなってきてるし
北区、文京区、江東区、台東区あたりでも上昇幅大きいんだから >>468
その条件の戸建てのデメリットは
・駐車場が駅にないので駅まで歩くか奥さんに車で送ってもらう
・奥さんをドライバーにするなら専業主婦かパートタイマー以上のことができない
・娘ができて高校や塾に電車で通って遅くなったらやっぱり迎えにいかないといけない(息子なら勝手にさせればいいが)
・郊外は中途半端に人口が多くて、同じ生活パターンの人も多く車移動はあまり速やかでない
・実際6000万円の戸建てでも都心からそこそこ遠い >>220
うむ、新幹線の武蔵小杉停車は必要だな
川崎市民が新幹線を利用するために
わざわざ東京、品川、新横浜との間を行き来しなくなれば、
そのぶん延べ乗客数は減るわけだし、すぐにでもやってほしい
横須賀線の上に新幹線のホームを作って、
横須賀線のホームを2面にすれば、駅構内の混雑も解消されて一石二鳥 川崎区に住んでるけど、そんなに治安が悪い？
駅前は昼間しか行かないけど、普通に大都市って感じ
暴走族はうるさいけどね 駅名だけでも「うんこ駅」とすれば、過熱感はセーブされるだろ ローン組んで武蔵小杉なんかにタワマン買っちゃったやつ可哀想 行政は人口増えて地価上がれば税収増えるし、デベは売り切れば関係ないしな。 >>492
JRから海側は深夜は危ない感じがするね。終電終わってから始発が始まるまでの時間ね
明るいうちは危険は感じなかった（過去形 改札渋滞するなら３０分速く出れば良いじゃん
会社なり近くのドトールとかでモーニングコーヒー飲みだろ 朝7時過ぎの武蔵小杉の横須賀線の上りって地獄
ホームに人があふれて乗りたくても乗れない事多々あるし、あれは異常 >>454
舎人ライナーは電車遅いだろ？
日暮里までしかいかんし。
東京の東北方面なら八潮の駅近はいいと思う。
まあ、東京都ではないけどねw 元々階段もホームもせまいし
いつ人が落ちて轢かれてもおかしくないね >>496
まぁ、その時間帯は外を出歩かないからね
昼間に行動するだけなら、いい街だと思うけどね、川崎は。
東京とか新宿が1時間圏内だし、そうでなくても川崎駅前にたいていのものはあるし 改札まで5分待ちとか首都圏スゲェな！絶対住みたくないw >>452
>>2
そりゃ朝鮮人学校があるところはどこも怖い。
北朝鮮人がそこに大量にいて
日々是悪事と犯罪、殺人しか考えてないからな。
しかもパチ屋からミサイル開発まで日本での資金繰りなら
なんでも御座れなんだぜ。 >>501
一応23区に限定した
手前の六町なんかも安いが八潮はかなり安いね
某サイトで叩かれてるけど大げさ過ぎる 川崎國の味わい深い立ち飲み屋、美味しい焼肉屋、ニュータンタンは認める。 >>489
トレンドって言わないんだよそれ
団地は昔から底辺が住むところだろ
２３区で人気があるの団地ばっかりじゃねーか
郊外の僻地までは行かないけど、それに毛が生えた程度の
底辺が増えてんだよ >>456
だよね
川崎もそうだし
川崎とつけばチョンとか言い出すのは失笑
チョンが巣食ってるのは主に川崎区、川崎駅前の一部
まあ小杉はガラ悪いしダサいけどw まあ確かに田園調布は富裕層のあこがれではなくなったけどな
富裕層は代沢とか青葉台、代々木周辺の上原や富ヶ谷、松濤の都心の住宅街に移ってる 南武線だと尻手あたりが異様な空気なんだけど
あのへんＢ地区だったりする？ 南武線沿線なんて日本人住んでなかったろ
マスコミがイメージアップはかっても住民は変わらんw >>509
あの辺は治安が、って話になるが駅周辺なら似たような所得のが集まっててあまり問題にならんから住むなら駅近限定だな。
あとは三郷中央とかね。 >>521
あんな距離全部にチョンいたら恐ろしいわ
どんだけチョンに侵されてんだよ
いくらなんでも大げさすぎ 使いにくいブランド品を無理して使う日本人
住みにくい町に無理して住む日本人 >>440
深沢って広いんだよｗ目黒通りから246までいってるｗ
最寄り駅は当然場所によるｗ >>510
つまり、高架複々線に、さらに地下にトンネル掘って線路を増やす？
それで副都心線はどうする？ 「小杉」というと、どうしてもちびまる子ちゃんの食いしん坊キャラ、小杉君のイメージが浮かんでしまう >>507
田舎出身者にとっては年賀状に「東京都○○区」と書けることが重要だからなw
例え足立、葛飾の外れで鉄道なくても 一番高い建物がイトーヨーカドーだったころが懐かしい >>440
オザーさんとか吉高の実家と言われるあたりはまだ駒沢よりだから何とかなるよ
目黒通り寄りの深沢なんて陸の孤島だよ >>513
世田谷ナンバー作っちゃうくらいだし世田谷区民って
やっぱ痛いんだな >>529
葛飾のハズレは流石に不便だけど
舎人ライナー沿いとか西新井程度の足立だったら
実は通勤するにもかなりいい立地だよね
○○区って地名にこだわらないなら
便利 南部線とかいくら乗っても駅名とか覚えられなかった
むしろ脳が拒否した >>453
大江戸線規格なら結構簡単にほれそうなのになｗ勝どきから分岐して有明までまっすぐ引けばいいのに
あと豊住線はやるべきかな >>523
本当にあそこら辺の住民はほとんどが朝鮮人だから
もし日本人が少しでも住んでるならこんな問題にはなってない 仕事でたまにいくけどなんか狭苦しくてゴチャゴチャした駅だもんな
乗り換えも実質別の駅だし
住んでる奴も芋臭くて何に憧れてんのかよくわからないエリア 川崎、尻手、矢向、鹿島田、平間、向河原、小杉、中原、新城、溝の口、津田山、久地、宿河原、登戸、中野島、稲田堤、
矢野口、稲城長沼、南多摩、府中本町、分倍河原、西府、谷保、矢川、西国立、立川
かな? 暴走族のバイクに川崎 稲と書いてあってワロタ
稲川会と書けよガキ SUUMOで武蔵小杉タワマン122hitしたぞ
其れ丈住んでみりゃイマイチやったぁ
高く売れる内に売却して他地域のマンションに移ろう
って事じゃん 2000年頃はショッボイ街だったのに、最近持ち上げられてんなーと思ったらこの有り様か エレベーターで混んで、改札で混んで、ホームで混んで 南武線は他の線と交差する駅以外空気みたいな存在。
新城、中原はよく通るから印象あるけど
他はこの辺に10年住んでも順番が覚えられない。 ちょっと前までヨーカドーぐらいしかないイメージだったのに ここに止まるようになる前の横須賀線は
ラッシュ時もさほど混んでなくて、
本当に快適だったのになあ・・ >>517
確かに富裕層は
渋谷区の代々木上原の大山町に松濤神山町、広尾、
目黒区の青葉台、世田谷区の代沢辺りで
名だたる有名人や社長がこぞって十億二十億からの豪邸作り、
それに比べて田園調布は虫食いだらけの過去の遺物と言われてるからな。 都営浅草線を西馬込から武蔵小杉まで延伸すればいい
武蔵小杉始発で座れるとなれば、ＪＲから流れて来る客もいよう >>539
ないわwwwwww
どんだけチョンコロいると思い込んでんだよ
南武線近辺だけで100万以上人住んでるのに
…釣りかな >>542
この沿線に住んでるのが全部朝鮮人とかほざいてんのは
アタマ沸いてんのか地方民なのか… >>26
そのための都市計画・容積率だったのに
インフラもなくして唯々売るために作るのを自民党が推進してきた
その結果がこれというだけ >>1
「相当危険な状態」なのに、
この先さらに駅周辺に６棟のタワーマンションが建設予定って、
思考が停止しているのだろうか >>1
横入りする人とか、いないのかな
結構いそうだけど？ 最近は津田沼がひどい
マンション乱立こんどタワマンできるわ 東急の方も、数年後には相鉄乗り入れが始まるからな
さらに混雑酷くなる、遅延常態化は明らかだからそろそろ引っ越し時だな >>409
各方面に喧嘩売ってるけど、世田谷がその位置はおかしい
ムサコ君と同じような勘違い君と思われるぞ 川崎
尻手
矢向
鹿島田
平間
向河原
武蔵小杉
武蔵中原
武蔵新城
武蔵溝の口 足立区とか江戸川区をバカにする割に世田谷区や川崎市の川っぷちに住むことには何の抵抗もない不思議な人達。 切符買ったら駅の外まで出て列の最後尾まで並び直さないといけないの？
初見殺しだな つーか何故高い金出して通勤が大変なところに住もうとする
都心の穴場が結構あるというのに・・・ 南武線を高架・複々線にしよう！
総武線の貨物やめて旅客扱いしよう！ 車内アナウンスでいつも、“昔小杉”に聞こえてしまう。
武蔵小杉はホームがやたら傾いてるよな。 >>567
惜しい！南武線のは「武蔵溝ノ口」
田都は「溝の口」 >>568
中目黒の何がいいのか分からん
大雨降ると目黒川がすぐにあふれてたのに >>554
後は城南五山や麻布だな
やっぱり昔から由緒正しい地域には理由があるよ
メディアの影響なんて関係ない 川崎市は庶民の活気やチェーン店に勢いがある。とにかく若者が多い。
都内はジジババが汚い戸建や商店で占拠してるせいで発展が阻害されどんより暗い雰囲気の駅前が多い。
富裕層エリアが意外とそういうところ多い。 >>549
地下鉄博物館や葛西臨海水族館に近く、熱帯植物園と第五福竜丸も狙える
なにより東京随一のおハイソタウン、神の嘉する南砂町に圧倒的に近い
西 葛 西 圧 勝 ｗｗｗ >>11
そういう問題かなあ？
ほんっとこんな所に住もうなんて馬鹿だなとしか >>513
しかしだいたい都営住宅はどこも高齢者の限界集落で
建て替えもできず朽ち果てるままの崩壊寸前。
大島てるとか見るといずこも自殺と孤独死の屍累々で、
修羅の川崎とは違った意味で怖くてとても近付けない。 一体武蔵の付く駅っていくつあるんだよｗ ややこしいわ 不便にさせておけばいいんだよ。
首都圏は便利にすれば、また増えて同じ状態になるだけ。 いくら再開発したところで、元の奴等がいついてるからダメ
部落と在日はしぶとい >>481
またこのあと、JR東日本が駅ビル建てるんだぜ。
北口の駅前にある小杉ビルディングを既に買収済みだから、取り壊してJRがビル建てる。
そして、現在の駅舎も駅ビルにして、小杉ビルディング跡地の新ビルと繋ぐ。
恵比寿駅のアトレ恵比寿みたいに、線路の上と線路の隣に２つビルが出来ることになる。 陣屋町、御殿町らへんは住みやすそうだけどタワマン周辺の住環境は全然いいとは言えない そんなに交通の便が良いなら
武蔵小杉に超高層オフィスビル群を誘致すればいいだけだろ
職住近接で通勤ラッシュも解消するじゃないか >>521
南武線は昼間から車内で酒盛りしているイメージだわ >>78
武蔵小杉にシネコンがあったら、シン・ゴジラを観たかったもうすぐこっちに来るぞーって、臨場感最高だったのに 武蔵小杉はええとこだっせ
グランツリーがおまっせ♪ >>478
渋谷８時台到着が26本だったと思うけど。
ちなみに複線でも30本は可能だから逆に混みすぎて増やせない状況とも言える。 >>580
しかし渋谷区とかの富裕層エリアほど
決まって流行りのポルシェのカイエンで買い物しにくる
なんでもシャレオツ、ブティック、カフェ化が進んでるから
ハイブランド志向相手にそういう商店街がもはやないわ >>593
武蔵小杉は歴史的に複雑な土地柄もあって
元々大手企業の不採算部門が入ってるビルが林立してたんだよ
その整理が一巡して空き地になったところに
マンションを建てたわけ
そこにまた企業を呼ぶのは本末転倒だけどね ＞「ピリピリしているし、いつ事故が起きてもおかしくない」
お前がその「危険な混雑」の構成員なんだろ
「自然渋滞にはまった」とかぬかす馬鹿と一緒 武蔵小杉の有効列車を1時間に一本にして、横須賀から品川までノンストップのスカ線快速を増発すれば
武蔵小杉の過密と横須賀の過疎が一気に解決するだろ >>601
まあでも門前仲町は江戸時代にギリギリ海でなかったことは確かだね ここは川崎国とは言わないからな
ドン百姓のカッペリーニは覚えておけよ！ >>606
東西線沿線のその「ギリギリ海でなかった」エリアは
古いマンションの値段が崩れないらしいね こないだもテレビでやっていたけど、今あるタワマンの住民が「新しくタワマンが出来て人が増えるのは迷惑」って言ってた。 >>601
富岡八幡と深川不動があって何もないとか…
何が足りないってんだ？ 割とお世話になっておいて何だけど、横須賀線を通勤で利用するようになると、成田エクスプレスが死ぬほど邪魔に感じるようになる。 >>601
外食豊富だし、赤札堂あるし、チャリあれば木場のヨーカドーにも行ける
交通は大江戸線出来てからアクセスが飛躍的にアップ、バスも行き先豊富
ま、仕事でたまに行くくらいで住んだことないが >>92
神奈川生まれは大体神奈川に土地持ってるから、一軒家を建てるよ
マンション買うのは神奈川以外の出身が圧倒的に多い >>597
いいとこ住みやがって
清澄庭園も現美もすぐいけんじゃねえか
ってかいつまで現美は休館してんだよなあｗ タワマンって老朽化したら悲惨そう 痛みもはやそうだし 川崎市は細長いから東西で本当に雰囲気違う
南東はキチガイが多く犯罪多発の川崎国
北西は政治家も住む高学歴の住宅街 住んでるマンションでママ同士で格付けされてそう
こわい >>90
スーパー関係は割と盲点だね、マジで食材無くなると思う… >>578
個人的には文京区に点在する高級住宅地が好き
麻布や松濤ほどギラギラ主張してない点がいい >>601
日本橋、銀座、八丁堀なんかはチャリで余裕だしなにより飯屋が豊富、交通のアクセスも申し分ない
清澄白河も徒歩圏内で木場公園もあるからマジで住みやすい >>577
木村拓哉工藤静香夫妻と桑田佳祐夫妻が居を構え
EXILEのLDH本社にB系スクールとヤンキーショップ、ドンキ本店まであって、
DQNが好んで集うのが桜の名所の目黒川
アパレルファッション業界地な恵比寿代官山の裏手で渋谷が近い立地なせいも >>613
アレね
池袋でずっと寝てればいいのに
日本人はスカイライナーだけど、ジャパンレールパスの外国人が使うから仕方ないね
>>616
鶴見は川崎でOK
横浜は神奈川と西、中だけだよ >>479
都心に車で通勤するの？駐車場どうすんの？ >>586
武蔵小杉
武蔵新城
武蔵溝ノ口
武蔵中原
武蔵五日市
武蔵引田
武蔵増戸
武蔵小金井
武蔵大和
武蔵浦和
武蔵野台
武蔵小山
武蔵境
武蔵藤沢
武蔵横手
武蔵嵐山
武蔵砂川
武蔵高萩
ダメだ、ソラで出てくるのはこの程度だ。 >>602
目黒区のそこそこ富裕なエリア住んでて車はお宅の言うカイエンだけど、普通に武蔵小山や戸越銀座に買い物に行くよ
近いからな >>582
昨日も富士山見えたし、東京市部の
空気と水道水の綺麗さは、都心には替えられない。
親のマンションが港区にあるけど、空気が汚いのが匂いで分かってしまう。 満員電車ゼロわ目指すなら
官公庁を全国に分散させるべき
21世紀に狭い日本で一極集中とか
本当日本人はドM
そのせいで人口も頭打ち 東横線と横須賀・湘南新宿は緊急対応でホームを拡幅して副本線まで設置すべき
南武線はJR東日本の総力を挙げて、10両化すべき >>602
ディーゼル排ガス不正のドイツ車ポルシェを使うなよ。
だから空気が汚れるんだ あのへんの街みんなきったない
地方都市の方が100万倍いい >>626
麻布そんなにギラギラしてないでしょ
東麻布とか麻布台あたりだと
文京区は六義園とか西片とかいいねぇ
…住めないけどなｗ
>>627
平野や白河あたり微妙に不便だったけど、清澄白河出来てやたら便利になったな
半蔵門線、大江戸線出来る前に平野と森下に住んでたな 武蔵小杉駅の地下に、
貨物線があるんだから、そこにホームを作れば解決だな。
府中本町までたった１５分で行ける。 >>634
鶴見区でも、三ツ池公園周辺は高台で良いところだぞ。
体操の白井の親父さんが経営している体操クラブもあるし。
坂多くて、バスしか交通の便が無いけれど。 >>631
実は中央線は、上りより下り電車の方が朝ラッシュが酷い。
立川にオフィス街があるから。 >>645
タワマン街の一角にある市の施設で休憩してたら
真後ろで辺野古基地反対派が緊急ミーティングをやったのにはたまげた
((( ；ﾟДﾟ)))
辺野古座り込みに毎月参加してる筋金入りだそうだ >>655
上りよりひどいと言うことはないけど、下りもえらい混んでるよね。
ひどいと言えば、中央線の通勤特快
一体どれだけの人がウンコを漏らしたんだろうか。 >>3
すごいんだよ。
近所のスーパーの前まで、ずらーっと列ができてる。その列に並んで延々歩き、
自動改札を通り、エスカレーターに乗ってホームにあがる。5分以上かかる。
これが毎日。
便利なんだか便利じゃないんだか…。 >>659
国分寺を出れば、それ以上混雑することは無いという、大きなメリットがある＞中央線通勤特快 >>90
子供ができると家を買おうとなるわけだけど
一軒家を買うときも言われるんだな
小さな子供を基準に考えるのではなくて
何十年のスパンで考えないとってね
ムサコのマンション買いはバーゲンセールのような頭が沸いた状態で買った人ばかりだろう >>3
ＪＲの武蔵小杉駅改札を５個ぐらい作ればいいのにね。
立川駅は、改札が４つあるから、朝ラッシュも楽々。 >>578
どこからが広尾でどこからが隣接している麻布西麻布元麻布からの麻布十番なのか
有栖川宮周辺な括りでイマイチわからない
広尾は渋谷区で広尾駅は港区らしいくらい 行列のできる駅ですね。日本人は並ぶの大好きだからな。 人体でたとえるなら血圧やらBMIやらが高くなってるようなものなのに
人口増加→人気→地元スゲー などの短絡コピペを地方スレで繰り返す関東勢
デブの脂肪自慢とか 聞き苦しいとしか言えないんだけどなあ >>252
おもむね同じ思いだけど、
むしろこういう報道はバンバンしてもらって、
人気なくなってほしいなあ。 中国やアメリカが発展したのは
分散してるからなんだよ
東京みたいなところに固まってるから
日本は衰退した
もし明治から同じことやってたら
とっくに滅びてた >>639
いずれ休火山な富士山噴火で空気も水もそれまで >>655
10年前くらいは、中央線はホームから人が落ちるのが日常かと思ってたからなぁ。 >>611
昔からの住んでいる人にとっては
タワマン全部が迷惑だろうね >>145
豊洲ならまだ 銀座日本橋タクシー1500円 チャリ通可能 武蔵小杉は都内でもないしね >>646
地方都市は都内より幸せだと思うわ、マジで >>645
単なる煽りだろうが、川崎は市内の横の交通網が貧弱なので
東京弐つながる鉄道路線によってガラッと雰囲気が違う。 便利なところには人が集まる
こんな簡単なことも分からず住んだのか
何の関係もない、小杉より奥地の利用者がかわいそう 建物の外に出るのもエレベータで時間かかって、駅に入るのも行列をなすとか、きつい環境だな >>671
大陸と島国一緒にしても土地面接的にも比較にすらならんわ >>678
昔はあのタワマン地帯が全部工場だったからな１０年ちょい前までは。
何も無かったし、道もグルっと大回りしないと通れなかった。
夜なんか真っ暗だったしさ。
それが全部タワマンで上に向かって大量の住人が増えたんだからな。
廃校が進んでいた小学校が一気に子供増えて、今度は新築するってんだからさ。
住民税の増加とか市にはプラスもあるんだろうけど、地元人としては
邪魔に感じるのかもな。あの層って地元の商店街や商店は利用しなさそうだし。 >>675
戸越銀座行くときは246か山手通りから1号沿いの駐車場に停めるから大丈夫
武蔵小山と違って大きい駐車場が無いのが難点だけど ムサコってピンサロが少な過ぎるよね。
チャイエスは何十件もあるのにね。
もうちょっと何とかして欲しい。 >>620
新百合ヶ丘は流石にDQN地帯とは言えないよな
隣の大田区も大体一緒、田園調布と蒲田から先のエリアが同居 南武線と横須賀線を無理矢理繋げる事だけ考えた様な構造だしなあ
それぞれ別駅扱いにして作り込めばもう少しマシになったんじゃ… >>172
東京湾内にはその高さの津波は来ないだろ
でも武蔵小杉には住みたくないけど >>91
グランツリーにホノルルコーヒーあるよね。
まずかった。 >>478
はあ？山手線も複線だろ
何言ってんだコイツｗｗｗ うちの会社、事務職がごっそりここへ行かされてたな
リストラの一環なんだろうけど。 >>2
タワマン同士でロケット花火撃ち合ってるがな >>671
いや、こんな小さな島国でも発展したのは集中してるからだよ
日本の人材や資本を東京に集中して発展のエンジンにしたから
でもその発展が必ずしも国民の幸福度と比例しているとは言えないのは確かだが >>97
川崎が尼崎で、
武蔵小杉は西宮北口に似てると思う。 >>57
山手線から少し出たメトロや都営駅に穴場が多いよな
さてどこだ？ 横須賀線ホームに行くのに南武線ホームを通り抜けていくとか欠陥構造だろ >>172
地震があったら津波より液状化するハザードマップ危険地帯 ホームから人が溢れてるなら
サッカーグラウンドぐらいの広さの
ホームにすればいいじゃない >>674
総２階建て論者の主張を読んでみると事故が起こったら詰みだろうって話が多すぎるんだよね。
特にドア閉め後の確認を省略した即発車は１件でも事故が起これば無理になると思う。 >>707
海面下+木造密集地帯+液状化の城東なめるな
武蔵小杉なんてド安全じゃ >>710
ちなみに今のグリーン車の構造で２階建てにすれば
遠距離から２階着席→１階着席→１階立ちで武蔵小杉では２階立ちになる悪寒が十分あるし。 >>701
いや、昔は各都市が発展してて
それを高速や線路で結んだから活性化された
むかしながら一局集中スパコン一台より
大規模な分散ネットワークの方が
圧倒的に優れているのと同じで
コストもかからない
イーロンマスクなんかもその思想で
ここまで来たからな 部屋からロビーまで5分、タワマンから駅まで5分、改札で並んで5分、電車が来るまで5分、ここまでで20分
これの何処が便利ですか？ >>686
地方行ったら分かるけどまだまだ
使える土地が沢山ある
国が動くかどうか 駅に入れないほど大混雑で、東京に通いやすい場所って？
先に住んでいて、今ひどい目にあっているなら理解できるが、
後から来てひどい目に会っているというのは真正の馬鹿だろ 川崎市に住みたいとか
時代も変わったもんだな
死んでも嫌だが あそこで何千万もするマンション買って通勤渋滞とかなんか悲しいね >>34
そのかわり都心に乗り入れるな
不動前止まりな 最初の再開発の時、なんで駅のホーム広くしないのか疑問だったな 混むの嫌なら３０分早く出りゃ良いじゃん
武蔵小杉に限らんっての そのうち、ホームで溢れた人々が一斉に線路に転落して、過去に類を見ない悲惨な事故が起きかねない…
そんな風に思うようになりました。
今のホームは上り専用にして、反対側に下り専用の島も作るとかしないとヤバいね。 西武池袋線民だが
横浜コンプレックスあったけど
西武池袋→副都心→東急東横みなとみらい直通運転がはじまって
コンプレックスなくなった
武蔵小杉は途中の駅だけど興味わかないね
やっぱり横浜MMまで行ってなんぼでしょ
武蔵小杉なら池袋の方がいいや
武蔵小杉のタワマンに水族館あるの？ >>476
普通に考えて、高い家を買うリスクと、自動車維持するリスクなら
自動車の方が圧倒的に低く、金かからないんだが 昔は良かったのに・・・と言いたいところだが、昔は寧ろ住むのを避ける街だったのを思い出した。 >>734
なんで横浜と比べてんだよ
武蔵小山と比べるとどれほどいいか 武蔵小杉のタワマンって展望台とかもないんだろ？
東京や横浜の夜景が観れるとか、富士山がみれるとかじゃないと
住民以外あっても意味ないじゃん
立川はシンガポールみたいな屋上プールのホテルが建つらしいぞ
昭和記念公園や高尾山、富士山が観れるらしい
なにか武蔵小杉もただのマンションじゃなくて
目玉をつくらないと面白くない >>735
高齢化したら免許証返納だよ、不便になる やっぱり立川が勝ち組だな。
新宿並みに駅前が大都会でなんでも揃うし
昭和記念公園とか都会のオアシスもあるし。
南武線って立川と川崎だったら立川の方が都会だしね >>734
池袋のタワマンのが高いっての
池袋に買えないから武蔵小杉だろ 神奈川の各市町村イメージ
横浜…みなとみらい
海老名…いきものがかり 箱根…温泉
川崎…ソープランド 伊勢原…大山
中井…パーキングエリア
相模原…基地外 逗子…良純
葉山…御用邸
横須賀…海軍 秦野…たばこ
寒川…神社
町田…神奈川面するな 大和…トンネル付近
清川…唯一の村
藤沢…江の島 座間…米軍基地
＊足柄上郡は多いので一部略
小田原…お城 三浦…マグロ
鎌倉…幕府 南足柄…初めて聞いたぞｗ
平塚…偽湘南 大磯…ロングビーチ
茅ヶ崎…サザン 二宮…金次郎
厚木…インターチェンジ 愛川…欽也 >>734
西武池袋線とかあんな糞遠いところから横浜に行ってるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけコンプレックス有るんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
横浜に一本なら八王子だってセーフだぜ。バ＾ーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 雑司ヶ谷在住だがあまり不満はないな 坂下れば馬場 西に行けば目白 北へ上がれば池袋 それほど苦ではない距離 ただ最寄り駅で山手線の駅名出さないと、あまり通じないマイナーな駅 情弱と田舎者と貧乏人への住みたい街アンケート
1位・・・吉祥寺（JR中央線） 情弱百姓負け組
2位・・・武蔵小杉（東急東横線） 情弱百姓負け組
3位・・・自由が丘（東急東横線） 中高年資産家のみお薦め
実際には「絶対に住んではいけない街」
電車は大混雑、完全運行停止は年間30回以上。
道路は全て片側1車線で慢性大渋滞の地獄絵図。
もう本当にアホばかり。
首都圏では山手線沿線・内側、または湾岸高層一確である。 >>742
立川の一角に太極旗がはためいてるビルがあると聞いたが…
民団でもあるのかね？ 自由が丘とかどんだけ情弱なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
立川に住んでみろよ。便利過ぎてどこの街も住めなくなるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>733
ところがどっこい、夢の島近辺はゴミを使ってるから意外と地盤が強いんだぜ
舞浜、新浦安あたりはいい土と砂のみで埋め立てしてるから液状化しやすい
尚津波と有害物質はシラネ 武蔵小金井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞武蔵小山＞＞＞＞＞ど底辺武蔵小杉
こんなところだろ >>748
湾岸高層に住むなら武蔵小杉の方がマシだわ
タワマンの痛みも塩害で激しい
何より、ろくな店がない
マシなのは豊洲ぐらいか >>755
武蔵小杉に住むくらいなら、国立の方がマシだ。
空気と水が綺麗だから、マンションの大規模修繕が１５年周期で
安上がり。 確かに小杉のタワマンは塩害は大丈夫そうだな。
湾岸近くのはホント塩害に泣くと思う。 >>749
小平市は凄いぞ。
朝鮮大学校がある。最強ｗ 一極集中がいいとか言ってるけど
東京圏の人口密度は途上国のそれだからな
ニューヨークやロンドン上海なんか
名古屋くらいしかないけど上手いこと
周囲とより広範囲な経済圏を作って
発展しているし暮らしやすい ゴキハマみなとみらいとかのマンションも
塩害過ごそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
遠距離通勤でゴミみたいな街で塩害ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
横浜がワーストで住んだら負けの街だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>735
首都圏で駅前に月極で駐車場借りて
あまり家計の負担にならない地域となると、
茨城南部までくるぞ？
車で駅まで来て鉄道で東京に通勤することを想定してだが。 >>704
武蔵小杉を西宮北口と一緒にしたら西宮北口に失礼だよ
武蔵小杉は西成にタワマン建てまくったようなもん 日本は働き方改革の前に
暮らし方改革から始めた方がいいわw >>746
６両編成の南武線にすし詰めになって立ってる武蔵小杉民を
座って見ながら通勤する、立川始発の俺は大勝利 >>749
横浜線はほとんど東神奈川とまりだろ？
あんな遠いって言っても東京都心は全然こっちの方が近いからな
東京人や埼玉人は港町横浜コンプレックスはあるのよ
川崎はないけど >>742
男物の服が、あれだけ揃う場所は
新宿、池袋以外だと、立川ぐらいだな。 東京に集中しといて
保育所がないだの日本死ねだの
暮らし方がそもそもおかしいって
気づくところから始めないとな >>768
神奈川方面に通勤してる時点で負け組だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何のために選ばれし立川に住んでいると思ってんだよｗｗｗ
立川は便利過ぎてどこに行く必要もなくなるレベルの都会だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ いい加減一極集中辞めたほうが良いと思う。現状マイナスしか無い
せっかく新幹線引いてるし、これからもリニア引くんだから・・・ >>750
ＨＯゲージの鉄道模型店が２つもある立川。
加えて、コトブキヤ本店、日本ファルコム本社
とらのあなもある。
デパートも、伊勢丹、高島屋、グランデュオ阪急の３つ。
川崎には、Ｎゲージ鉄道模型店すら無い。
デパートはさいか屋だけ。 小池も満員電車ゼロとかいいながら
偏差値の低い行く価値のない大学を
首都圏から減らすの反対！とか
矛盾もいいところ JRって山手線と中央線のぞくと残念なんだよな
なんか客層が悪かったり、貨物が走りそうなところをただスピード出して走ってるだけですよ
って感じなんだよ >>770
池袋過大評価されすぎ。
メンズで服買うなら
新宿、表参道・原宿、銀座、丸ビルｓｔ、渋谷、立川
こんなもの。
池袋は八王子と国分寺を足したようなレベル感
横浜に至ってはアウトレットレベルの郊外感 >>768
立川から武蔵小杉越えて通勤しなきゃいけない時点で負け組な気がするが… おいおい
立川なんて取手と変わらん遠さだよ
そんなとこ入れんなってのｗｗｗｗ >>764
横浜も川崎も、坂道だらけで
老後は、逃げ出すんだろうな。
バリアフリーゼロ。 ID:asVO1Tcv0
この都下の百姓はスレ伸ばし工作員？
23区にはこんなイモ臭いのは足立くらいしかいないから誤解しないでくれよな >>753
東日本橋・馬喰町にリノベ物件が結構ある。
問屋街も近いから、雑貨店やカフェをやるのに人気。 >>777
俺はあまりルミネ、マルイとか阪急興味ないけど
一番は有楽町じゃないの クルマで行ったらあまりに遠くてビックリしちゃったよｗｗｗｗｗ
立川（）
え？中央道使えってか？？？ｗｗｗ
一応、東京だろｗｗｗ自動車道で行くとかｗｗｗねーよｗｗｗｗ 武蔵小杉に通勤してるけど東横線のほうはそんなに混んでないよ。
何もないね。ケンタッキーやミスタードーナツに長蛇の列ができる街だわ。
普通の地方都市にあるチェーン店があるだけ。南口の天丼のてんやがおすすめ。
本屋がないのがヤバすぎる。あるのかな。 >>777
池袋は心霊スポットとしても有名なんだよな。
巣鴨プリズンは勿論のこと、江戸の頃は辻斬りの多発地帯で
享保年間には一晩で十何人もの人が斬り殺された事件もあった程。
その犠牲者供養のために造られたのが、駅前公園にある四面塔なのだが
これはビル建設のために二度場所を変えられていて、しかもそれに関わった企業は
二つともろくな目に遭っていないという話（うち一つが白木屋百貨店の火災） >>768
そんな南武線を避けて東急線で通う俺の勝ちだけどな >>786
国立駅前の紀ノ国屋スーパーに行くには、中央自動車道を使わないと
まともに行けない事実。 >>790
もう始発で座れないんだろ？
渋谷も、横浜も＞東急東横線 目黒東横乗るけど
バカ停多くない？
もっとサクサク運行して欲しい >>1
逆方向の動線を交差させてるんだよなあそこ。
今はスマホ見て周りを見ない人間ばかりだからそりゃ混雑するわけだよ >>782
但し馬喰町-馬喰横山-東日本橋の三角ゾーン
服屋はいっぱいあるが9割は購入不可でこれいかに
あんな一等地の問屋街は移転しろよったく…
武蔵小杉のタワマンの方がマシだ、下の店は一般人も使えるんだから >>786
でも眞子さま佳子さまは毎日のように皇居から通学したんじゃないのか
ICUより学習院のが近いけどね… >>713
なんでなめる
海抜ゼロは閉鎖すべき危険地帯なだけでなめるとかなめないとか関係がないし
だからと言ってここのハザードリスクが下がるわけでもなく
蛇行した利根川多摩川流域のリスクは同じで高く
ここはハザードマップ指定で住むのに安全なところではない >>719
前提となってる国外の大陸と国内の地方はなんの関係もないし
過疎に使える土地があっても過疎は所詮過疎で使えず
人もおらず遠方で地の利もない捨ておくべき過疎地に金をかけてまで
わざわざ開発する必要がない >>719
お前が言い出した前提となってる国外の大陸と国内の地方はなんの関係もないし
過疎に使える土地があっても過疎は所詮過疎で使えず
人もおらず遠方で地の利もない捨ておくべき過疎地に金をかけてまで
わざわざ開発する必要がない そういえば武蔵小杉って大学はある？
池袋目白界隈は立教、東京音大、学習院
江古田には日芸、武蔵野音大、武蔵大がある >>724
なぜそこで敢えて海沿いにこだわる、探すなら山の手 >>41
豊洲とか武蔵小杉とかタワーマンション立った新しい街、以前の状態知ってたら買わないが上京組みは知らないから買う。 武蔵小杉経由で通勤しているけどかなり早い時間帯の電車に乗るから危険な状態感じない >>787
本屋はグランツリーに紀伊国屋と東急スクエアに有隣堂と、
マリアンナ東横の前の道を元住吉に向かって横断歩道を渡った右手に一件あるよ。 >>802
土地売ってマンションをデベロッパー任せで建てて最上階に住むようになるだけ
都心じゃ朝から道端で会議してるばあちゃんなんか沢山いるw >>728
近場ですぐ出れる立地ならその３０分寝てられると考える、時間はそうやって生み出すもの 改札で渋滞は嫌過ぎるなw
チャリで一個手前の駅に行った方がいい >>752
ゴミを使おうがどうしようが埋立地は埋立地で岩盤にならず液状化するのがオチ ムサコのストビュー見たけど
デパートの屋上みたいな態とらしい公園に人がワンサカいるんだ
周囲はタワマンに囲まれててw
自然wもあるしいいなとでも思って買ったんだろうかw >>816
保険かけていれば金銭的なことは困らないはず やっぱり横浜なら横国とかフェリスがあるんだよな
慶應は日吉ってところらしいが
でも横浜も思ったより大学ないね。東京にありすぎるのかな
東京は八王子とかの多摩なんかにもめちゃくちゃあるよな
上京した奴らは都心のキャンパスじゃなくてガッカリらしいがｗ
3年や4年だけは都心キャンパスとかもあるんだろ タワマンがスラム化不可避の訳
15年後の大規模補修は足場組めないので一般マンションの数倍の費用
当然修繕積立金は一般マンションの数倍と思いきや売りやすくする為ほとんど同水準
高層ビルはメンテナンス経費が膨大なのでオフィスビルしか維持出来ない。それを一般人に住居として
販売するのは後は野となれ山となれという事。豊洲じゃ中国人が処分売り始めてるよ >>796
あくまでも小売り不可なだけだから
知り合いにプロの業者がいるなら
店員として一緒に行く手がある
あと、自分で何か開業するとか※ネットショップも可
もっとも、大型店のエトワール海渡は審査が厳しくて
どこの馬の骨ともわからぬ者には売ってくれないorz 一方、中央線沿いのタワーマンションは
西国分寺しか無い。 株と同じだよ
人気が高くなったらクソ株になるのと同じ 小杉のタワマンで警備員が人の流れ止めないと出庫できない哀れなマンションあったな。凄いストレス溜まりそう。 >>823
へんちくりんな形した20世紀建築のエルザタワーでも修繕出来るんだから ムサコは武蔵小金井だろ
中央線がムサコ止まりだと気づかず乗ってガッカリする >>1
＞改札口に入るだけでも５分ほど待って
これがおかしい。
東京都内の駅前低層マンション住まいだが、
部屋の玄関を出て、駅ホームまで５分も掛からない。
これが本当の駅前マンションだろ？ >>829
豊田止まり、青梅行きで
絶望する八王子民 >>747
処刑場に斎場に宮崎勤も眠る罪人墓地まである
都内有数の心霊スポットを気にしなければだなぁ
大島てるの事故物件よりエグイ忌避地だから安いししかし便利な利点 >>825
西国にタワマンなんてあったか？
ああ雑誌図書館がある武蔵国分寺公園の方か
西国の駅前にあるマンションはヤバイよな
御茶ノ水、四ツ谷、飯田橋、代々木、東中野、三鷹、武蔵小杉、立川、八王子にはタワマンあるぞ
中野、国分寺は計画や建設中
国立もタワマンではないが、ついに二本駅ビルは建つらしい。
タワマンではないが水道橋の文京シビックセンターいいよな 神奈川はマスゴミのステマの賜物
糞も褒めれば良いイメージになる。 >>815
いや、あのあたり東日本震災でも液状化してないぞ
岩盤には当然なってないしなるわけないが
岩盤以外液状化するなら浅草や皇居ぐらいまで全滅するわw
もともと神楽坂までしか丘陵地帯じゃないしw こうなるということは駅の需要は確かにあったということなんだが
横須賀線新駅開業と東日本大震災が重なった影響からか
駅の設備が今に至るまで中途半端なんだよな >>90
いずれ子供らは独立し、武蔵小杉のタワマンはモノによってはリセールゲインが見込める。
子育て時以外は悪くないよ。 【不法占拠】 川崎の在日韓国・朝鮮人集落立ち退き 戦後60年の歴史に幕（１世帯平均２７００万円の補償）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1122202879/
〈終戦直後の川崎で〉
うちも朝鮮へ帰ろうと思ったけど、切符がなかなか取れなかった。
その時はヤミでしか手に入れられなかったから。川崎の駅のキング通りは
終戦直後は、みんな焼け野原で店は一軒しかなかった。土地は誰のものでもなくて、
みんな勝手に自分の土地にした。うちは韓国に帰るつもりだったから、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
そういうことはしなかった。向こうのみんなが日本に帰ってきたから、
自分たちも帰るのをやめた。今ある川崎駅近くの店は、一軒残っていた呉服屋以外、
みんな戦後勝手に振り分けた土地の所有者が代々継いできた店。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://halmoni-haraboji.net/exhibit/report/200608kikigaki/hist007.html
川崎国＝危険地帯 ×武蔵小杉
◯武蔵小金井
東小金井はタワマンあったかな
中央線って郊外でもタワマン高いな
エリートしか買えないよ マンションは、通勤時に玄関からエントランス、
そこから歩いて最寄駅の改札入るまで、
どういう時間の内訳でもいいから10分以内には抑えたいよね。
今の小杉は普通にこれができない。
そして今後はさらに倍の時間かかるようになる。
利便性で集まった人が人を妨害し、
結果みんな不便になる典型例。 住みたい街ランキングなんてステマに決まってるだろｗ
業者が売りたい街ランキングだよｗ
糞ほどマンション建てて売りたいだけｗ騙されるのが馬鹿ｗ >>758
埼玉の出先で埼玉の入口だけど
最速アクセスの山手線埼京線にメトロまであり
巨大百貨店から歓楽街に腐女ヲタショップまでと
多様なニーズに応えられかつ至便には違いない 川崎だからタワマンの32階から駅に向かって機銃掃射されそうだな。 武蔵小杉は東京も横浜もいけるとはいうがどっちつかず
武蔵小杉自体はつまらない
大きな公園や自然環境に恵まれてるわけでもない
あんなところにたくさん子供集めてどうするのか
両親共働きなら可哀想すぎだぞ なんで武蔵小杉がムサコなんだ…
ムサコは武蔵小金井だろ！ >>765
んなことないよ。マンションか戸建て買うときに
駐車場あるところ買えばいいだろ。
片道１時間半のマイカー通勤（高速アリ）が許されるなら
大自然のある田舎から通えるわ
まあ首都圏の会社はマイカー通勤みとめてくれないけど
そこまで遠くに行く必要もないが
八王子あたりの安い駐車場借りれば
家なんか買う必要なくね あと20年もしたら衰退して通勤通学客も減るから安心しろ
まあ20年のうちに何人かは横須賀線ホームから押し出されて転落死するかも知れないが >>845
東小金井は駅前なんもないよ、
自動車学校と国立の大学があるだけ 東京駅を目指すなら、千葉方面に住んだ方がいいだはろ？
そんな流行りに乗っかりたいか？ いっそのことカリアゲが昼間に東京や大阪にミサイルかっ飛ばしてくればいいのに
そうすれば通勤における人権無視の大都市集中とか日本人がどれだけアホなことしてたかわかる
そうでもしなきゃ目を覚まさないだろこいつらバカなんだから >>844
川崎はチョンの不法占拠が多い
そしてそいつらがマンションや映画館たてて大儲けしてるのが今
んなもんありがたがって買うのは情弱のキワミ >>859
千葉県、デパート無いじゃないか。
柏に１軒、千葉駅に１軒あるのみ（松戸は撤退が決まった） >>90
６０００万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戸建て買えよって思う >>816
明らかに法律に違反してなければ、刑務所に入ることはない
飲酒とか追突して逃げるとかな 男の子なんかはプロ野球チームの本拠地があると喜ぶ
横浜なら横浜ベイスターズがあるが
武蔵小杉は川崎フロンターレか
広島市民は広島カープがあるから幸せだな
巨人、ヤクルトがある東京特別区
札幌、仙台、名古屋、西宮、博多、所沢、幕張なんかも幸せか 都心でマンション買って車も買う奴ってあほだよな
車多すぎだから買うなよ
だから移動時間かかるようになるんだよ 何かしらの原因で破滅的思考に至り、
タワマン高層階から石やガラスや刃物や濃硫酸とか撒き散らす奴は絶対3年以内に現れると思う。 >>763
修羅川崎より恐るべき犯罪率のニューヨークのブロンクスやロンドンのカムデンタウンを有して
そこに暮らせるかどうかでそれでも住めば都か殺されるかは知らないし
経済圏と言っても行けば東京よりなんだかんだ物価は高く
都会と言っても東京より便利でもなく
テロも武装もあり日本ほどの安全もないのに ちと歩いて新丸子から乗るのはダメ？10分かかんないだろ >>855
東京駅で、運悪く快速武蔵小金井止まりに出くわすと
「ムサコ止まりかよ！」って言うよね。 新婚の時まだ何も無かった武蔵小杉に住んでた。
地方転勤を経て東京戻ってきたら変わりすぎワロタ。
あの時武蔵小杉に不動産買って今売ったら儲かったんだろうなぁ。
ついでに二子玉、たまプラも変わりすぎ。
どこも昔汚かったのにねぇ。 >>868
金持ちは例外だが、普通の人(ギリギリタワマン買えるアッパーミドル)で都心かつ車なら戸建
港区でも少々外れていればギリ行ける
まあ隣との距離50cmのミニ戸になるけど 武蔵小杉→ムサコだろ。
武蔵小金井→ムサイ、ムサカ、コムサイ
好きなの選べ >>872
東京駅から乗るなら特快に乗れってばっちゃがいってた >>879
2kmくらいだから散歩にちょうどいいくらいだが 立川は一応都民なんで
神奈川県民と比べて欲しく無いかなって ムサコっていつから呼び出したの？
小杉以外で呼ばないだろ >>885
夏とか冬とかあるじゃん
散歩は公園内でするもんだろ
まあなんでも良いけどw
真夏とか徒歩10分の公園に自転車で行くのもキツイ… 武蔵小杉はムサコ四天王の中でも最弱
武蔵小山
武蔵小金井
武蔵国分寺
武蔵小杉 >>881
「むさしこがねい」のが長いからムサコは武蔵小金井がもらった
武蔵小杉は潰せばいいというか川崎が撲滅したらいいと思う >>767
高度経済成長からのバブルだのでどれだけ欧米化したとか言っても
住環境はウサギ小屋志向のままで変わらずゆとりもなく
いずこもゼネコンディベロッパーに任せきりで
便利で安全に長く暮らし住むということを
ないがしろにしてきた結果のひとつがこういうの 池上線なんて一応都内だけど路面電車に毛が生えた程度でホームまですぐだからある意味便利 駅近低層マンションが最強は間違いない。あとは予算と利便性の兼ね合いでどの駅を選ぶかが腕の見せ所。 立川も問題が無いわけじゃなくて
安いスーパーが足りない
高級スーパーしかない >>882
寝過ごして、河口湖まで連れて行かれる＞中央特快 >>889
あの、中央線と南武線を一緒にしてほしくないかなって >>899
中央線と西武国分寺線は昔、一緒の会社だった。 >>883
駅近低層って土地持分多いから高級なんだぜ
港区の低層やばい、2億3億当たり前
一番コスパいいのは12階ぐらいの中層 >>898
昔は立川も改札口は１ヶ所だけだった（東口）
それが、西口、グランデュオ口、南口、北西口と
今や５ヶ所。
花火大会以外は改札渋滞は起きなくなったね。 >>889
グーグル先生は武蔵小杉、武蔵小山、武蔵新庄、武蔵小金井の順だと言ってるがな 武蔵小山が３つのムサコの中なら一番価値あるポジションだろうけど
路線が一番最弱だな
路線は中央線や東横線の方が上 >>905
部屋ごとに専用エレベータがあるから、
タワマンみたいに、エレベータ渋滞が無いしなｗｗｗ >>905
そんなの高すぎて欲しいとも思わないわ
そもそもローン審査が下りないな
無理して極小戸建て買うんなら低層マンションのがいいって話 武蔵浦和のタワマンは19年落ちでも五千万台だもんな
ウンコ川崎でも6000万台なら新築タワマン買うだろ
だ埼玉の壁は厚いぞ 西荻窪と阿佐ヶ谷似たような感じだが
どちらがええかのう 普通の稼ぎのリーマンがタワマンなんて維持できるんだろうか
駐車場だけでうん万だろ
稼いだ金が右から左に流れていくだけ
貯金なんてほとんどできてないだろ >>842
おいおい、子育て環境が売りじゃなかったのかよwwww おまえらも川崎に遊びに来い
結構普通だから…何もないがなw >>18
でも、畑あるから風が埃っぽいよね(´・ω・`) 立川は北九州の小倉駅に似てる
多摩の中じゃ一番未来感ある都会
やたら人も多い。駅のコンコースは人だらけ
なぜかホストにならないか？ってスカウトされる街 >>910
車持つ前提だと戸建がいいよ
都心で車持ったら駐車場代50万/年は行く
戸建ならこれが無いのと、駐車場から家が近い
機械式のような面倒も無い
車は持たずにレンタカーなら居住環境最悪のミニ戸よりマンションがいいだろう 横須賀線工事から駅開業の頃、東横が生活圏でたまにで横須賀線使ったけど
通路細くて嫌な込み具合だった記憶がある
当時ホーム拡張工事とか進行中だった気もするけど、近隣も開発進んで余計混んでるんだろうか おらが町もそうだけどインフラ整備してから
マンション建てろよ >>853
ああ、それでわかった
要するに名古屋だね、東京と大阪に出れるけど中途半端なところが 最初はタワマン建ちまくってるから見栄っ張りが住みたがって居たが、自分さえ住めれば住民アンケートにおいて今度は、
「これ以上タワマンを建てるな！」
てのが８０％以上。
本当に心根がゴミな輩の集まりだよね、この地域はw 何でも流行りに飛び付くのが日本人w
iPhone、ポケモンGO、PPAP、そして武蔵小杉w タワマン住人って大規模修繕を完全に甘く見てる。特に小杉みたいな立地で複数のタワマンが大規模修繕に入り始めたら一生駅前は工事現場。 >>920
まあ都心の戸建てのガレージの土地代をどう捉えるかだな…
都心で車持ってる人はもう金持ちで金額気にしてないんだろう
車と駐車場の維持費を考えたら海に行く時も、海の近くの旅館とった方が安いしねw >>923
構造は似てる
だが名古屋の方が全然都会だろうな
愛知の長久手市っていうのが子供が多いのはわかるんだよね
愛・地球博の公園あるし。ジブリパークになるんだよな 等々力競技場にサッカー見に行くといっつも帰り新丸子に着くわ
迷宮だろあそこ もっと、どんどんタワマンを建築したら儲かるよ。
不動産会社は周辺も開発したら >>923
そんな良いもんじゃないが、あえてその例に付け加えるなら、1～2車線道路がメインの名古屋、て感じ。 6000万出せるなら、都内そこそこの場所に20坪くらいの車庫付き一戸建て買えるだろ
そっちの方が幸せになれそうだが >>885
遠いわ
そんなところは近いとは言わない あの狭小ミニ戸建ほど酷いものはない。
殆ど階段室みたいなもので、
何をするにも1階～3階を登り下り。
基地外に放火されれば一家ご臨終。 タワマン買ってカツカツの人間がこれからの修繕費地獄、修理費地獄にたえられるとは思えない
あんなもん年々あがっていくからな 愛と幻想のファシズムが好きな奴にはおすすめだろ
小杉のタワマンは要はセレブリティビルなんだよ
階下の庶民やサラリーマン、チェキラッチョ、ホームレスどものバカ騒ぎをつまみに一杯やる
あぁ俺は勝ち組なんだなと実感できるわけだ >>839
古く大きな樹木が密生して多いところは、樹木が地面に巨大な根を張り
根っこが保水もする上それで土壌が改善され
結果的に根っこが地震での家屋の倒壊を防いだり
液状化を防ぐとは聞いたことがあるから
おそらく皇居はそういうところであっても
隅田川流域の浅草がそれで安全とは思えないし
夢の島の理由はわからないが、最初から居住目的の土地ではなかったため
埋めたのではなくゴミ処理のためコンクリで固めただけの浮島になっている
ところがあるとは聞いたことがある
浦安のディズニーランドも改良を続けるものの基は
海に浮かした工法になっているとも
それでシンデレラ城が倒壊しないシステムになっている反面
浮いているため地盤が沈下しやすく時々調整しているとも >>923
名古屋は独立都市
武蔵小杉は単なるベッドタウン >>935
家族の誰か一人でも足悪くなったら詰むのによく買うよな
べつに老いとかじゃなくても怪我とかでもさ 子供が高いところで育つと良くない
感覚がおかしくなるみたいな研究結果がある
あと寿命も鉄筋コンより木造住宅の方が平均して長いらしい >>928
大概、ガレージの真上がLDKだからなんとも無いぜw
耐震性とか…知らん
同じような面構えで並んだミニ戸からずらーっと車が少しはみ出してるのは壮観
>>933
6000万出せるなら西大井近辺なら余裕
東急側でも、多摩川線なら余裕
って考えるとブランドなんかね、やっぱり… >>941
３１１時の停電は、もう忘れたみたいだよ。
35階まで階段で登らざるをえなかった、とかね。 >>828
金をかければ建築物は保存できるが
建築家が張り切った大概の前衛建築物はスクラップにされてる >>935
武蔵小杉のタワマン考える層って都心近郊駅近じゃないとヤダヤダな人達だから
対案で戸建考えるとアレになるんだよね 新しく作った駅でこれってアホだろ
銀座線とか古すぎるなら分かるが >>947
何だろうな～
生涯の買い物になるわけで、慎重に選んだ方がいいと思うわ
坪100万くらいの所なら、まあまあの条件の一戸建てあるんだけどな >>1
住みたい街ランキングってどこも「クルマなんて持たずとも住みやすいとこ」ランキングだよな。
地方は自家用自動車＝マイカーなんつうゴミにしがみついてるような自滅の未来しか無いってこった。
さっさとコンパクトシティ化を進めることだね。
一番いいのは自動車関連税の大幅増税。これで自然とコンパクトシティ化は進む。マイカーなんつうゴミな負債を持つのが非合理的になって、公共交通や自転車の活用、そして駅近くに住むライフスタイルに収束するからね。 タワマンなんてただの団地。
こんなに建ったら景色なんて隣のタワマンが見えるだけだし。 将来あまり値下がりしないとかいう人いるけど、まだこれからたくさん建つんでしょ？
人口減少真っ盛りになったらどう考えても供給過多でしょ >>956
低密度だとインフラ維持が問題だよな
1世帯しか居ない集落にも電気は最低必要だし、ちょっとした住宅街なら
上下水道も必要
コンパクトシティ化は将来必須
反対するなら金出すか不便な生活強いられるようになる 小杉の自滅は読めてたから、
溝の口駅近の手頃な低層マンション選んでホントよかった。
多摩川河川敷や二子玉川ライズが庭みたいに利用できて満足。
電車も3路線。生活圏の街としてのバランスも良い。
コスパ最強は溝の口。 >>959
こういう所って成り上がり組のシナチョン人に人気なんだよ。
どんな手段で金持ちになったのかを気にしなければ収益だけは取れると思うよ。 自由が丘は本当にガッカリ
あれなら吉祥寺の方がまだ納得 中国の深センあたりみたいな風情のない人工的な風景だよな
あれだけ無茶苦茶に開発してるところに川崎市の行政の無能さを感じる >>964
＞自由が丘は本当にガッカリ
あそこは本当に女のプライドというかマウンティングのみが価値観の町（あえて街としない）。
インスタ蝿ホイホイだね。 >>963
計画されてるのが全部そのまま建つならどうやっても供給過多 >>967
まともな都市計画ならね。
俺が言ってるのは単なる収益物件としてゴミクズが流入するから埋まると言ってるだけだから気にしないで。
現に今現在でもチョンのエロマッサが入り込んでるんだからw >>969
もうチャイニーズのマンション爆買いは終了したよ
今後は中国自体が失速するから将来のチャイニーズ買いもない >>966
おん
緑道とベネチアみたいなのもこれだけ…？みたいな
下北の良さもイマイチよくわかんない
飯以外は良いところないと思う。
劇場もライブハウスもあんな小さな箱そんなに行きたいかなって
ただ下北ラブの奴らも最近はつまらなくなってきてる。
って言ってる。駅も再開発するしね >>973
＞【不動産】中国人の「タワマン爆買い終了」で、日本の不動産が大ピンチに
＞http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1506859643/
そりゃいい事だ。
後は違法風俗に使われるだけだなw 逆に凄いな。と思ったのは、乃木坂の新国立美術館から
六本木の東京ミッドタウン、六本木ヒルズにかけて
窓ガラスのビルと公園や庭園の融合が面白い
いかにも金持ちそうな人やスーパーモデルみたいな人達がウロウロしてる。港区はやっぱり違うなと
庶民が住む場所ではないけどね 川崎の人口って京都は超えたけど、
もうすぐ神戸超えるんだってね。 タワマンは人口激増するからな
りんかい線も深夜の新木場行きとかガラガラだったのに
国際展示場と東雲にタワマン団地出来てから
座席埋まるくらいになってみんな東雲で降りてくからなすげえわ ラッシュ時は、横須賀線と湘南新宿ラインを3分ごとに走らせればいいんじゃね？
知らんけど。 >>80
だよね
学校も保育園もタケノコみたいにはえてくるんじゃないのに せっかく洒落乙なタワマン買ったのに、社畜超満員電車に乗るとか、どんなバツゲームだよ ●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室ホロコースト・白骨量産施設【日本の公営犬猫ナチス・アウシュヴィッツ施設】は即時全廃
急に、かねてより、正当な理由で入手したムササビのカップルを、【ムサコ】＆【ムンタロー】と名付けて飼育している、２ちゃんねるやってる変質者の低級国民で、挑戦的な【ムササビのヒレ好き】名無しの数が気になって仕方がないタイプの俺も気になるニュースだぜ
●非人道的な犬猫ガス室ホロコースト・白骨量産施設【日本の公営犬猫ナチス・アウシュヴィッツ施設】は即時全廃
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】 二子玉川のタワマンはライズとかそれなりの計画性も感じられるけど
武蔵小杉はあまり中長期的な計画はなく、とりあえずたくさんタワマン建てました感が凄い
なにか東京都世田谷区と神奈川県川崎市の違いが出てるのかな >>705
三田線の板橋区役所～志村坂上あたりだな
徒歩圏内の新築マンション5000万以内で買える
大手町、日比谷まで 直通 >>985
二子玉は最近できた公園がいいよね
中にコーヒー店があったりしてさ 確かに20年頃前に熱かった下北沢や自由が丘やお台場とか完全に衰退期だな。 二子玉川は流線形に動線や風も流れるような
都市計画デザイン。植樹とかもかなりしてる。
タワマンを制限して、商業施設や楽天本社誘致
みたいな総合的なプランも東急、三菱地所？、東京都、世田谷区とかで話し合い決めてそう
ここまで言っといてフタコ別に好きじゃないけどね
二子玉川公園にパン屋のパンとスタバのコーヒー
スニーカー履いてミニチュアダックスフント連れてたら
典型的フタコマダムスタイルらしいｗ 服部直史は歯にチップを埋め込む変態元歯医者でチンポを出す露出狂の変質者で
大阪府池田市井口堂3-4-30-401に住む精神病院に通院する精神障害者だで
大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３はゲイバーに転向！こわもてでオカマだで
吉川友梨ちゃんを誘拐殺人して十三放火庄内放火門真放火したでえ
患者を拉致して性的いたずらするので気を付けるでえ ウンコ食べだすｗｗｗ
エイズに感染した腹いせに麻酔と言ってエイズの菌を塗った針を注射してくるでえ
頭がおかしくなったと近所で有名なヤクザの服部直史！！
暴力団組員になった服部直史はクレームの電 話 にもチンピラのように悪態をつく
服部直史はエイズに感染してるのでキスしてちンポをしゃぶる痴女になるので要注意！！ 患者を切りつけたり殴ってくるので気を付けるでえ！！
森伸介は神戸バイオ 教 育 セ ン ターで女講師に女装してなりすます変態オカマでペットに 盗 聴 用チップを埋め込む変態獣医で飼い主の盗聴をしてゆすりや肉体関係を強要してくるでえ
９８年に伊藤明子さんをストーカーの挙句フラれて殺したでえ ロス疑惑の三浦和義並よおー 1976年6月14日生41歳
ワテ自身も書かないとフェアではないので懺悔します！わて藤井恒次は大阪駅置石事件や
飛び込ませて3人殺しでお尻におもちゃのチンポを入れて愛撫する変態オカマで2㎝のポークビッツみたいなチンチンを出して
女性に見せびらかすが笑われます！姉美千子はアジ化ナトリウム事件、母房子はトリカブト事件、
父見真はグリコ森永事件やったでえ 1977年12月24日生39歳で運 転 免 許 証番号639606653270 平成8年10月15日取得だで
西鉄バスジャック事件のネオ麦茶はワテ藤井恒次がやりました。よく森伸介と大垣垂井姫路東京で窃盗放火強姦1000件やったでえケケケ
年齢顔名前偽証は当たり前だで 0582751590に掛けて話しかけるとピーとなってる間ワテにじーっと聞こえてるでえ
アトピー重症フランケンシュタイン顔のにらみつけた顔で153㎝ガリガリ幼児体型 だで
たち森伸介にアナルセックスしてもらってエイズに感染してるけど薬がよくてまだ生きてるでえーー彼氏募集中！！
ドМのマゾの恒次だで！もっとぶってーぶってー感じるーー！！の藤井恒次だで！
1歳の時に母親にロッカーに 捨 て ら れたで 3歳の時に裸で両手縛られて吊るされてこん棒で殴られてたでえ
「うちの子は芸能人なの！」と母親が24時間藤井恒次の部屋の中の状況（オナニーシーンやふろ場やうんち出してるシーンや普段のシーン）を
隠し撮りして中継を同級生に見せてたでえ
虐待よお――だんだんいじめられるのが快感になっていくでえ 誰かいじめてくれーーー
★アタしたちゃバラし隊だよ！藤井恒次の 口 癖 「おっぱい見せてあげるわー」
藤井恒次あるいは仲間森伸介が
ボイスチェンジャーで女の美声で言ってるんだよ！あんたらも騙されやすいねえ～～～ 「わかるっ！わかる―わかる―」が
口癖の美声も森伸介か藤井恒次のボイスチェンジャーだよ！！
漫画の源静香の母ちゃんに似た容姿で大きい女（１７３ｃｍぐらい）は森伸介の女装だよ！！！
こいつら藤井恒次と森伸介が女装姿で女子更衣室入りびたりだよ！！更衣室の 女の裸を隠し撮りして店に売りさばいてるよ！
放ったらかしにしちゃダメな奴もいるんだよねえーーお宅らお坊ちゃんお嬢ちゃんなんだろうけどさあ、痛めつけないとやり続けんだよ！ 藤井恒次を捕まえなよ！
なあ14歳も納得いかねえよ！置石の元祖だからよお藤井恒次は！！０５８４２２３３８０かな？０５８２７５１５９０か０９０４４３４８１２８かな？
着信拒否で逃げてるよ藤井家みんなｗｗｗ 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１だよ実家は！岐阜市に潜伏らしいよ藤井恒次は！！
母親の房子は和歌山毒入りカレー真須美に似ててそれがいるよ実家に！！ 偽善面で岐阜に居座るな！
藤井恒次森伸介服部直史は三浦和義軍団！！「かずみーかずみ―」を思い出すなーー 森伸介も伊藤明子さんを病死偽装殺人やったなーー
どういうトリック使った？ 電磁波攻撃か？90年代からあったんだな！伊藤明子さんの葬式でお前森伸介、色男風に化粧してたな別人みたいにーーーなぜ？
その後鼻を整形して女装しながら北海道に逃亡！！
おまいら三人とも書き込みを名 誉 棄 損 として訴えてないのが確かだよ！！書かれてること全部真実でいいな！
藤井恒次は大阪駅置石事件の直前直後キチガイのようにわめきうめき声を張り上げている（目撃証言あり）！！ >>960
？ クルマほど運転でストレス溜まって不幸な乗り物は無いでしょうに。メタボ製造マシンで走る棺桶でもある。
クルマオタクはそろそろクルマなんつう趣味悪い害物から卒業することだね。
駐車場はガラガラ、自転車駐輪場はいっぱい。都市部マンション住人の移動手段、自動車から自転車へシフト。
https://web.archive.org/web/20150617110848/http://ovo.kyodo.co.jp/ch/mame/a-595239
都市部への移住が進むなか、移動手段、自動車から自転車へ
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-11318.php
日本政府も進める環境政策、脱クルマへ。自転車活用「推進法」成立 社会的な交通手段としての自転車の役割拡大
自転車活用：国の責務…脱クルマへ「推進法」成立 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20161216/k00/00m/040/103000c
もし自動車で大惨事でも起こしたら… 免許証返納した夫
http://www.sankei.com/life/news/160528/lif1605280018-n1.html
事故防止 ３８人自動車免許「卒業」…門真運転試験場 : 地域 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）
http://www.yomiuri.co.jp/local/osaka/news/20160609-OYTNT50382.html
運転歴約３０年という大阪市城東区の高畑秀子さんは
「無事故・無違反だが、８年前に亡くなった夫の遺言もあり、更新時期に合わせて返納した。いつ事故を起こすかもしれないし、自転車でも不自由ない」と話した。
自動車が無いと暮らせないのなら、そんなところに暮らさなければ良い
http://d.hatena.ne.jp/Dr-Seton/20170401/1491021952
自家用自動車＝マイカー乱用・依存が招く拠点の分散化、郊外化がもたらす非効率、財政負担増、不便化の問題点 国土交通省 コンパクトな街づくり（コンパクトシティ）を進める重要性の説明がある。
http://www.mlit.go.jp/crd/index/pamphlet/01/
【社会】警視庁が高齢者ドライバーに免許返納呼びかけ©2ch.net
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161117-00010002-abema-soci
【政治】安倍首相、高齢ドライバーの相次ぐ事故受け対策を指示©2ch.net
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016111500172&;g=pol
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00341811.html
日本政府も進める環境政策、脱クルマへ。自転車活用「推進法」成立 社会的な交通手段としての自転車の役割拡大
自転車活用：国の責務…脱クルマへ「推進法」成立 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20161216/k00/00m/040/103000c
「地球に優しくないエゴな田舎暮らし」 自家用自動車＝マイカーに依存した田舎生活，郊外生活は"公害生活"
http://ameblo.jp/denen-kurashi/entry-10310299309.html
http://stat.ameba.jp/user_images/20090731/18/denen-kurashi/bd/04/g/t02200176_0600048010223892112.gif
「その車、本当に必要ですか？」“金食い虫”の自家用車の維持コストを考えて、自動車を持たない良識的で豊かな暮らしも視野に。
http://diamond.jp/articles/-/24093
自動車の車内での死者数は年間約1300人と山ほど多い！ なのでクルマ離れは人々が賢くなった証でもある。 交通刑務所懲役囚人のほぼ全員は自動車運転手。
http://i.imgur.com/Dc5ycby.jpg
今の賢い若者は自動車には見向きもしない。自動車は危険で環境破壊の騒音や排ガスを撒き散らすダサくて迷惑な乗り物であるという意識も高まっている。
http://i.imgur.com/FWqjYgM.jpg
http://i.imgur.com/zS7RQwq.jpg
「自動車に乗る(運転する)のは終わりにしよう」 /毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20160726/ddl/k02/040/014000c
自動車危険運転の罰則は重い。特に歩行者自転車等弱者に対して自動車危険運転した罪は、交通刑務所懲役10年以上等もザラにある。凶悪犯として顔面画像付き実名報道もザラ。クルマは運転しないが最も賢明。
https://i.imgur.com/pH7L8VU.png
交通刑務所懲役囚人のほぼ全員は自動車運転手。
https://i.imgur.com/Ayelcy6.jpg
自動車乗りは年間約1300人も死亡しており、これは所有者数がほぼ同等の自転車よりも遥かに多い。ちなみに歩行者死亡における加害者＝元凶のほぼ100％は自動車。クルマ離れは社会の重大事故離れ。
https://i.imgur.com/0w2QhLM.jpg
フランス、イタリア、アメリカ、イギリス、オランダ、ノルウェー等、多くの都市で邪魔で迷惑な害物として規制や排除が進む自動車。政策により活用拡大推進が進む自転車。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/ >>966
そのくせもう他では滅多に見られないような
渋谷のハチ公地下街みたいな戦後の商店長屋のままみたいなのとかが
いまだに残ってるんだよね
そのせいかフレンチカブれなわりには
ディズニーランドの店舗ブースみたいなチマチマ手頃なビストロ街なのがなんとも >>961
その通り。
正確に言えば、地方はもうコンパクトシティ化しか選択肢が無いし、僻地や田舎の公共施設は統廃合でどんどん消えてる。
若者はクルマ無しで暮らせる都市部へ移住し続けており、残るは高齢者のみ。
あとは時間がすべての問題をクリアしてくれる。コンパクトシティの政策は順調に進んでる。
生活拠点の集約と共にコンパクトシティ化が進み、コンパクトシティにおいて自家用自動車＝マイカーは邪魔で迷惑な交通の癌なのでオスロのようにマイカー公道走行を違法化の実現も容易になる。
>>1
地方はクルマなんつうゴミな負債を持たずとも暮らせる地域づくりをがんばれよ、と思うよな。
住み良い街ランキングの上位はすべてクルマなんざ持たなくても子供から年寄りまで安全安心快適便利に暮らせる地域構造を整備している。
地方は脱クルマとコンパクトシティをがんがん進めないと未来が無いぞ。 >>976
みんないなかもんだよ
もうジモティーは散り散り 駅が混雑
なるべく駅を利用しない日々の職場や学校が近いとこに住めばいいのに
時間が勿体ない >>995
目の前っていくないぞー
そっちと家との間に遊びがなくて ジジイが一人移動するのにでかい箱に乗って道路一車線占領しながら進んだ挙句目的地で更に一等地の一角を占用する。
商用車以外はホント害悪。 このスレッドは１０００を超えました。
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