【経済】電機トップ技術者1000人超流出　中韓、70年代から引き抜き監視強化で国益死守は限界

**マカダミア ★** · 2017/10/07(土) 12:14:18.63

　1970年代半ばからのおよそ40年間で、日本の電機メーカーから少なくとも1000人超に上る国内トップクラスの技術者が韓国、中国を中心とするアジアのメーカーに流出したことがわかった。主に90年代以降の大量リストラであふれた日本の中核人材を中韓などが招請し、アジア勢躍進の立役者を演じた。中韓などへの人材移動は峠を越えたようだが、さらなる先端技術の国外流出が続く恐れがあり、政府も対応策の検討に入った。…

続きは以下urlで
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO22020410W7A001C1EA4000/?dg=1　2017/10/7付

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:14:46.27

もう遅い

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:14:56.88

よくあんな国行くわな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:15:45.62

理系軽視の結果

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:15:54.52

とりあえず企業としては分業化するしか対策できないと思う

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:15:57.90

> 政府も対応策の検討に入った。

びっくりするほど遅い

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:16:01.95

このレベルの層、いくら位貰えるんだろうか
抜けた穴はすぐ埋まるんだろうけど、平均スキルは落ちるだろうし…

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:16:34.03

技術者「批判するなら金をくれ」

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:16:43.02

1000人？桁が足りなくね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:17:31.83

それでその人たちの今は？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:17:34.26

ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループサンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

こうめいとうは、かるとしゅうきょう
そうかがっかい

　わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書　『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可ggっhvっっっっっっっhっy

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:17:34.90

>>7
年収が倍で１０年保障ならいくだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:18:23.40

承認欲求が満たされて好きな事が出来て良かったんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:18:47.34

>>6
対策はしてたんだよ。
国営放送で「技術は素晴らしい」とか「日本の技術は世界一」とかって
プロパガンダ番組を垂れ流したり。
これがジャップの限界。北朝鮮と変わらない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:18:50.44

嫌なら出てけ！が実を結んだな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:19:01.78

電器だけど優秀だった上司はIBMに行ってたな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:19:37.11

今更だよなー

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:19:44.02

>>4
理系は菅といい鳩山といい売国奴ばかりだな
中韓の企業で働く日本人は国籍を剥奪してしまえばいい

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:19:45.62

>>10
同じだろ。そのまま日本企業に勤めてても、名誉職とかって茶をすするだけで金もらえたとでも？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:20:05.66

機密情報持っていってなければ全然いいんじゃない？
でもそれ含めて中韓はほしがってたんだろうけど。

>>12
問題になってる家賃保証と一緒で、あとで値下げとか
ありそうだよね

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:20:30.01

戦国時代だって俸給なしに忠誠は買えないよ
引き留めたけりゃ金払えって話

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:20:36.43

>>18
ラオックスや本間ゴルフの社員の国籍剥奪か･･･

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:20:37.90

>>6
霞が関官僚はアホな東大法学部卒の馬鹿が多いもんな。文系には理解出来んのだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:21:51.27

>>19
優秀だったけどシュレッダー係に転属とかもありそうだな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:21:53.62

給料上げずに監視を強化www
草生える

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:22:02.60

なんという自民党G J

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:22:06.97

>>1
そいつらは売国奴だ
実名公表を
また、親兄弟親類の情報も

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:22:16.68

欧米に渡った技術者はもっといそう

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:22:18.83

>>20
日本企業も35過ぎたらマネジメントできなきゃ、お払い箱だけどね。
もちろんいきなりクビではなく、販売会社とかに出向のち転籍とかだけど。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:22:20.60

公安9課に連絡しろ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:23:26.10

理工系の人間を大切にしなかった結果だろw

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:23:36.34

自民党支持者「民主党時代の円高のせい」

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:24:03.84

安い給料や長時間労働なんて愛国心さえあれば全く苦にならないのにな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:24:07.26

さすかにシュレッダー係はないだろうけど、対外交渉とか経営とか企画の管理に回されて技術者としては終わってしまうコースとか

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:24:12.79

海外では十分な報酬で引き留めを計る一方、日本では監禁して奴隷にするのか
もうこの業界終わりだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:24:18.58

>>24
まあ、昔はいじめ目的でなく、功労者をねぎらうって意味で、
シュレッダーかけるだけで年収700万とかいたんだけどね。
「賃金のツケを会社が返してる」って名目で。
バブル崩壊でなくなったけど。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:24:26.12

>>3
自民は公的に支援しただろう、東芝半導体も韓国に渡した

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:24:29.48

こっちにいても金にならねぇからな

日本語でもいいって言われたらどこでも行くわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:24:30.82

>>29
欧米、中韓の企業だと、理系で使えなくなったら解雇
日本企業だと、営業に回して歩合制に

どっちがいい ?

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:24:51.86

＞監視強化で国益死守は限界

北朝鮮を見ろ
できてるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:25:03.52

当然軍事関連の設計とかさせられるよな何気に国防問題じゃね

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:25:08.68

電通？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:25:17.46

技術なんて高きから低きにながれるものだ
日本人は国益より人の熱意に流されることがある。中韓の技術力吸収の熱意に負けたのだ
日本もかつてはそのような時代があっただろう。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:25:19.27

>>14

対策も何も首切られた技術者が、国内だと就職先がない
(終身雇用で転職市場が成熟してない）から中韓に行きましたってだけだからなあ

転職・中途採用当たり前って世界にならないと逆にこんなん防ぎようがないよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:25:32.89

>>31
マジそれ。
根性とか忠誠とかで解決できるなら、72年前の戦争も負けるはずないわけで。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:26:06.11

100円くれてた所が200円くれるから残ってって言って来たって
1000円くれる所が出て来たら200円の所には残らないわねー
お金のいらない世界にならないと無理よねー
(´･ω･)

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:26:08.96

「経営は文系」の不文律があって技術系が出世出来ない会社が殆どだろ。
シリコンバレーや中国、台湾で自分のスキルで起業する勢いがあるのとは逆行。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:26:20.61

>>39
だから、どうしても営業がいやな人が行ったんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:26:28.20

中国が崩壊すると言われながら崩壊しない、むしろ日本が衰退やら崩壊の危機に瀕しているのはこのせいもあるんだけどね。
いい加減日本もトランプを見習って自国ファーストに徹すればいい。
自国民採用・保護優先、不法・反日移民は締め出すと。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:26:38.83

人材を繋ぎ止めるにはお金だよ。
技術者の言葉を翻訳する口のうまい奴らばっかり重用しやがって。
自業自得だバーカ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:27:00.75

だって
理系モノ作りはいくら頑張ってもフェラーリ乗れんしなｗｗｗ

何ら生産性のない文系のアホがカネ持ちな日本なんて捨てるしかない

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:27:01.65

待遇で技術者を引き抜くのはあたりまえだから仕方ない

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:27:22.18

>>44
対策らしい対策なんかしてないって意味の皮肉なのはわかるよね。念のため。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:27:34.94

理系技術者は文系経営者の敵だから薄遇対応
そりゃ厚遇してくれるところに移籍するのは当然
なんだと思ってんだ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:28:04.96

技術者に見合った給料払わずに流出だの売国奴だの

良く言うわ
こんな国どうにでもなれよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:28:31.50

>>52
それがプロってものだしな。
それを批判するなら、まずはイチローを殺せってw
野球選手も技術者も飯の種なのには変わりない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:28:33.45

そりゃ低賃金の日本なんかいても割に合わないわな
日本に残ってる技術者はゴミばっかりになった

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:28:42.30

＞90年代以降の大量リストラ

拠点、工場が閉鎖されたからな、定年まで働ける公務員にしない限り職を求めて中韓に行くのは止められない。
逆に公務員は技術開発はほとんどしない、出来ない、やるの研究補助金狙いの研究もどきだけだからな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:28:46.54

技術者もそうだが研究者も就職先がないし糞みたいにブラック
アカデミアは少子化で大学も減ってるし、文科省の予算も減らされて基礎研究もできない
日本終わりや
終了

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:29:00.03

シナとかが日本の工作機械を欲しがっているのは、こいつらのせいか

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:29:21.19

>>49
だいぶ２ちゃんねるでも言われてたよね、中国は崩壊するとかもう中国は実質崩壊しているとか

ドヤ顔で言ったあいつらまだ性懲りもなく生きてるんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:29:31.47

頑張って追い出したモンなあ

けど年に25人だねｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:29:34.99

携帯も単純なノキアが世界一シェア
日本の技術はアメ公の小型化パクリ
35歳までの人材しか要らない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:29:35.18

安くこき使って年食ってクビにしてどこも採用しなかった。
雇ってくれたのがそこなだけ。

バカだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:29:38.49

>>55
プロ野球にたいしてもそんなこと言うバカ多いしな。
イチローがメジャーに行くとき、どんだけ売国奴扱いされたことやら。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:29:53.18

理系の価値、地位向上を目指すということは
みんなが嫌いな格差拡大が起きるってこと。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:30:07.89

こればかりは仕方がない
日本企業は、技術に見合った賃金を与えていない

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:30:41.59

>>55
土人！

　

　
朝鮮系韓国系を、雇うからだ。

これさえ防げば、ＯＫね　！

　

　

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:30:47.65

70年代？　日本もパクリで必死な時期じゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:30:52.46

>>25
それでいて、監視するのは若者ばかり。これをやっていたのは、経営層だし、技術層。
つまり「監視する側」が流出させていた。

だから、「コンプライアンス」なんて欧米概念を入れたんですが、
コンプライアンスは法令順守なんて、法律を守ろうなんて話じゃなく、
株主の資産である会社財産を預かっているだけの、経営層や技術層が、
私物化して、他者に流出させるから、経営・技術層を監視するために入れた、
欧米流の概念。完全に経営者を監視するための概念。

しかし日本では、従業員向けに法律を守れという話に摩り替えられ、
コンプライアンス委員会の委員長は社長などの、会社経営陣。
監視されるべき人間が、監視されずに、株主利益を既存しまくり。
その上、国が没落しまくり。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:31:04.78

誰だったかノーベル賞受賞者も言ってたよな
技術者の待遇を改善しろと

何故かここでは売国奴だなんだと総叩きにされてたが

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:31:13.97

>>49
自国民ファーストした結果がこれなんだが？
採用も客も無国籍な大阪が景気が良い時点でな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:31:17.28

日本企業のパワハラ地獄を想えば流れていく人のことを悪く言う気にはなれない。
中国は最近内部告発者を昇進させてたよね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:31:31.26

>>67
土人！

　

　
朝鮮系韓国系を、雇うからだ。

これさえ防げば、ＯＫね　！

　

　

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:31:31.99

評価主義とか競争社会とかリストラとか、経営者が自分達の都合のいいように理屈をつけて人を使い捨てにしたのだから当然の結末だよな
韓国や中国の企業で使い捨てにされるとしても、そこしか行き場が無ければ行くしかないだろ
もちろんその時は元の勤め先の機密情報や製造のノウハウをたんまりお土産として持っていく
自分を捨てた企業に何の義理立てをする必要もない

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:31:44.66

文系はバイトと自分探しの旅行()で卒研無しでも卒業。
理系は毎週実験とレポートで、学部生でも学会発表。
日本でなんかバカバカしくてやってられんわ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:31:44.91

東芝の惨状見てもまだ気づかないんか

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:31:49.37

勉強して技術向上させても給料あがらんからな。
査定はチョコッと増えるが
技術ないやつのぶんの仕事もさせられるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:31:55.86

>>65
日本でやきうやると
クスリと違法賭博漬けになるんだよ

イチローは偉い

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:31:58.71

>>22
本間ゴルフはスタッフ全員が日本人だし、開発も製造も山形の酒田ファクトリーだぞ。カーボンシャフトまで自社製造している素晴らしいメーカーなんだが・・・。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:32:06.06

>>49

この問題はそういう問題じゃないんだが。
むしろ日本社会が社会のシステムとして、日本人の技術者を中韓に追いやったってだけなんだが？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:32:06.49

>>75
土人！

　

　
朝鮮系韓国系を、雇うからだ。

これさえ防げば、ＯＫね　！

　

　

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:32:16.16

中間がグローバル化を促進してくれてるわけだ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:32:21.30

30年位前は 45歳で老人手帳
退職

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:32:27.17

こんだけ流れてから警戒しても完全に遅い説

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:32:28.40

国益よりも自分の利益優先するわな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:32:42.38

そんなに気にするなら逆に引き抜けばいいじゃない

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:32:43.26

>>81
土人！

　

　
朝鮮系韓国系を、雇うからだ。

これさえ防げば、ＯＫね　！

　

　

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:33:12.44

>>86
土人！

　

　
朝鮮系韓国系を、雇うからだ。

これさえ防げば、ＯＫね　！

　

　

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:33:15.91

もう遅いでしょ…
北朝鮮の拉致被害者も返してもらえない政府に何ができるんですか

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:33:16.14

政府ねぇ…技術者軽視した社会がうんこじゃねーかなぁ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:33:35.73

グローバル時代で当たり前だろう

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:33:41.31

元下請けに買収される日本企業
もう遅い、手遅れ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:33:42.10

学術参考書だったら、一人につき、百冊は、流出しとると思うわ・・・

技術者だろ・・・社外秘持ってたら、３００冊ぐらい流出しとるよ。
文系にはわからんと思うけど、日本の技術なんて、とっくに流出しとるし
翻訳済みで、この国に残っとるのは、じじいとばばあで
痴呆と寝たきりの老人がきれいに残っとるだけ・・・

終わりだよ。20年前にすでに終わっとるがな～＞( 一一)

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:33:51.25

>>85
土人！

　

　
朝鮮系韓国系を、雇うからだ。

これさえ防げば、ＯＫね　！

　

　

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:33:56.63

世の中は金だ金が悲劇を生む

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:33:57.67

何でこう問題が大きくなるまでわざわざ放置するのかねぇ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:34:02.71

ハードもそうかもしれんがソフトはさらに深刻だわ
ぶっちゃけ日本のソフトメーカーにはバカしかいないｗ
優秀な人は個人でやるか海外に行ってる

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:34:05.58

>>71
そもそもプロフェッショナルの意味を履き違えてるから、バカジャップは。
金のために動くのがプロフェッショナルなのだから。
金のために動くには技術も伴わなきゃならんだけで。

日本じゃお金に執着せずに技を磨く人のことだとねじ曲げられてるけど、
それ、アマチュアだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:34:16.84

日本は経団連が仕切る労働奴隷大国だからな
日本にいても報われない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:34:17.13

お前ら文系が安穏と喰えていたのは誰のお陰か思い知れ
寄生する相手がいなくなった国で底辺と共喰いして死ねや

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:34:19.00

給料が安いんだからしょうがない
待遇引き抜きも含めて競争

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:34:23.47

技術者軽視した結果
自業自得でしょ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:34:26.32

国籍はく奪でいいんじゃないの？
それぐらいやらんと収まらんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:34:30.55

>>94
土人！

　

　
朝鮮系韓国系を、雇うからだ。

これさえ防げば、ＯＫね　！

　

　

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:34:41.71

>>80
だから中国企業だろ本間ゴルフは。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:34:51.58

too late

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:35:02.50

>>102
土人！

　

　
朝鮮系韓国系を、雇うからだ。

これさえ防げば、ＯＫね　！

　

　

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:35:05.46

中韓買い被りで馬鹿を見た技術者の話が何だって？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:35:13.62

上のエロい人から　「お前、このまま勤務しても金払わんぞ。嫌なら辞めてどうぞｗ」
と言われたから渋々辞めて、自分の能力を買ってくれるとこに行っただけなのにな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:35:33.64

引き抜き？日本の会社の方が給料が低いし
不祥事が起こった時に告発したら告発した方がクビになって会社を追い出されるからだろ？
自業自得だよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:35:38.28

技術者軽視は未だに直らん

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:35:41.50

>>103
土人！

　

　
朝鮮系韓国系を、雇うからだ。

これさえ防げば、ＯＫね　！

　

　

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:36:06.35

伸び盛りな競争の真っただ中の企業に行くのは仕方ないだろな
寄らば大樹でヌクヌクしたほうがいいって思うけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:36:07.32

給料がやっすいってなげいている奴ってどれくらい欲しいの?
その給料を貰って、会社にどれくらいの利益をもたらしたの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:36:07.47

気づいた時には手遅れという格言を日本人には教えてあげます

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:36:12.75

自民党の言うところの「雇用の流動化」
なにも問題無いし、そもそも国策だからね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:36:17.76

日経の記事だねこれ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:36:18.22

>>112
土人！

　

　
朝鮮系韓国系を、雇うからだ。

これさえ防げば、ＯＫね　！

　

　

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:36:19.36

経団連と財務官僚が好き勝手やった結果だな
でも、好き勝手やった奴らは勝逃げで痛い目見るのは一般国民だけどｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:36:28.54

スパイ防止法が急務だけど核武装が無い国ができるかどうか・・

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:36:44.68

逆に中国韓国から引き抜きすればいいだろうが
やられたらやりかえす
当たり前

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:36:51.32

>>120
土人！

　

　
朝鮮系韓国系を、雇うからだ。

これさえ防げば、ＯＫね　！

　

　

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:36:56.67

円安ウォン高にすれば解決。　ウォン高すれば韓国電気業界崩壊。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:37:11.54

・飼い殺し、待遇それなり、下手こいたらリストラ
・暴れられる、好待遇、毎日リストラと隣り合わせ

下を選ぶのはそんなに不思議でもない

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:37:17.65

>>85
そもそもなんで警戒する必要があるんだ？
むしろ、外人が日本に来て技術を学ぶんじゃなく外人技術者が来て一緒に新しいものを生産して行く方が良いんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:37:17.60

>>1
土人！

　

　
朝鮮系韓国系を、雇うからだ。

これさえ防げば、ＯＫね　！

　

　

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:37:18.91

>>76
しかも、6年間修行僧みたいな生活した結果が、
たかだか初任給25万で僻地暮らしか途上国。
ただの罰ゲームだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:37:20.10

竹中と経団連中は企業には派遣社員だけいればいいという結果になっただろうが
雇用の流動化も叶ったんだから文句は言えない

竹中と経団連の目指してきたものが実っただけ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:37:26.52

しかしまあ、仕事量が多くて給料安いなら、本当に合理的なら理系を選択しないよなｗｗｗ
理系脳は理系を選択しないｗｗｗ
なんと言うパラドックスｗｗｗ
はたから見ている分には大爆笑な事態だｗｗｗ

理系に行っても就職先がないぞと言うステマですねｗｗｗ
リケ女崩壊ｗｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:37:29.08

とは言え40そこいらでリストラの波来てて自主退職なら退職金上乗せプラス高待遇で中韓からオファーなら行くしかねえだろ実際

というか待遇以前の問題だな
年食ってからの就活は求人の有無以上に、そういった立場になるだけでも精神的に堪えるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:38:05.05

>>117

逆だよ。
雇用の流動化が起きてれば、日本企業で首になっても他の日本企業に就職できる

日本の場合、雇用が流動化してないから、景気が悪くて首になる→優秀な人間でも他の企業に移れない
→しゃーないから海外へ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:38:05.72

>>122
引き抜いても使う知能がないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:38:20.65

人材はトランプも言ってたが
使い捨て 45歳定年に戻らないと

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:38:21.06

無能経営者による自業自得

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:38:22.05

>>3
＞よくあんな国行くわな

だろうけど、
・画期的な開発やその維持に関わる保守を行なってもロクな報酬を渡さない
・フレキシブルな勤務体制じゃなく、部長が残業するとみんな残業しなきゃいけない化石化した職場体制
などを勘案すると、何らメリット無いんだろう、技術者にとっては。
これは行った人どうこうじゃなく、日本企業の体質問題でしか無いよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:38:23.06

人材を大事にしなかったんだから
しょうがないね。
今じゃ、中国製のいいのあるからね。
今更、手遅れな気もする

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:38:23.62

出国者の末路を2、3聞いていれば誰も中韓には行かないのにな。

海外に行く流れが無いとは言わない。ただ、中韓に行く奴はトップじゃない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:38:24.38

非技術出身はマジで飲みにケーション営業くらいしかできない無能だらけでやばい
そのくせ出世だけは早い
企画や経営を自分で回さなければならないレベルまで昇進して、初めて無能っぷりに周りが気づく

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:38:37.25

>>109
お前みたいのがいるからこうなる

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:38:43.37

日本企業が賃金出し渋ったツケだろ

昔はそれでも海外の企業からお声がかかるということなかったからお山の大将でいられたが、もうそんなに甘くはないんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:38:44.69

社畜しか生き残れないのが日本だからね
人間はそりゃ他国行くわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:39:00.48

技術者軽視の国に未来は無い
まだ北朝鮮の方が技術者を重要視する

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:39:05.91

技術者を国益だと思うなら何故もっと優遇しておかなかった？
能無し経営陣や能無し役人ばかり優遇してきた報いじゃないか
船が沈み出してから浮き輪の重要性を説いてみても屁の突っ張りにもならん

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:39:10.86

>>132
海外も視野に入れて流動化してるんだし問題なし。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:39:15.07

>>122
それなりにイケイケな企業じゃなきゃガバガバ金を出せないのだ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:39:38.12

>>130
それでも親が理系を勧めることがままあるのは、
要するに、変な虫が付かないように拘束させるため。
部活強制の思想と全く同じ。ジャーップ！

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:39:39.75

いまさらwww

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:40:07.28

>>12
中韓の10年保障は信用できるのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:40:24.43

>>115
技術者云々以前に日本は意思決定までに関わる管理職が多すぎ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:40:24.49

理系冷遇してきたツケ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:40:26.05

普通に欧米系企業で活躍している人材の方が遥かに高いと思うけどなｗ
それに中韓にホイホイされた連中はほぼ短期間で使い捨てになってるだろｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:40:29.41

日本も中韓も使い捨てになる運命なら報酬高いところで使い捨てにされることを選ぶわけで…

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:40:43.69

そりゃそうだろ
日本は技術者の評価（給料）が低すぎる
こんなんだから廃れる一方だ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:40:55.62

優秀な人なら自分の利益が最大になる道を見つけ出すから、愛国心教育や敵国教育しても無駄だろうな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:41:03.92

そりゃ個人レベルなら待遇良い方に行くに決まってんだろｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:41:04.60

などと意味不明な主張を繰り返しており
２ちょんねるでは
いつもの煽りとみて警戒してます

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:41:05.89

金出せばいいだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:41:19.53

>>1 技術流出だって騒いでるのが経産とネトウヨだけ
という真実を報道しない日経は信頼できないよね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:41:33.41

>>3
リストラ書いてるやん
リストラした企業が悪い

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:41:52.76

>>149
日本で後先がない、販売会社でブラック労働との選択なら行くだろ。
ていうか行った理由のほとんどがそれだし。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:42:07.75

>>123
不向きな分野なんだろなぁ
何十年後に結果出るような分野弱そうだもんな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:42:11.48

近所に住んでた某大手家電の技術職のおっさんは20年前に会社辞めて中国へいってたな。
10年前に大豪邸たててすんでるわ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:42:18.57

そもそも日本の電機メーカー自体、部品を安く調達するために国内の下請け企業が持ってた技術情報を韓国や中国の企業に流出させていたからな
今度はそれが自分の身に降りかかってきただけだろ
自業自得だ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:42:20.26

170

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:42:21.20

> 政府も対応策の検討に入った。

信じられない遅さ

真性のアホとしか言いようが無い

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:42:31.48

守銭奴経営者が労働者搾取した報い
ざまーw

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:42:47.17

>>140
意味が解らない

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:42:51.57

>>149
意外な事に、ビジネスにおいては半島系は金払いが良い。
歴史修正主義の市民団体が頭おかしいけど、韓国ビジネス界は侮れない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:43:05.62

>>132
雇用だけ流動性持っても、専門性に特化された人間はそこから出たら只のおっさんになりかねんからなぁ

雇用形態ももちろんそうだが離職人員がもっともっとベンチャー化出来る社会環境があれば更なる雇用にも期待出来るんだが

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:43:08.98

そりゃボランティアじゃないんだし海外から破格おオファーが来れば行くだろ
引き止めたければ給料を上げればいいんだが、それをしないんだから出ていくのは当たり前
スポーツの世界と一緒だよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:43:16.98

>>1
日本企業は技術者を大事にしないからな
経営陣の功績と勘違いして、自分達経営陣を優遇した結果が、昨今の日本企業買収だ
当然の結果だな
ざまぁって言いたいわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:43:40.04

>>115
安い給料しか払えない会社自体に金がないのにどうやってその会社が世界と戦えると思ってるんだよ？
将来性のない会社に我慢して居続けるって罰ゲームが好きなのか

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:43:46.32

理系の優秀層が医者になるのは技術者は金そんなに貰えないからだからな
文系は公務員
金はそこまで高い額貰える訳ではないが安定性がある

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:43:50.54

竹中が雇用の流動化を目指した結果ｗｗｗｗｗｗ
慶応教授のレベルｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:43:50.61

1000人か凄い数だ。
隠密に期間工的にいったのを入れると3倍ぐらいなりそう。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:44:15.67

>>171
それそれ。金の話よ。極めて合理的な判断。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:44:26.90

またID真っ赤にしてる五毛が湧いてきた

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:44:37.90

今さらなに言ってんだか…
優秀な技術者育てるのがどれだけの労力と金が必要か

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:45:31.31

観光立国なんだから
慰安婦増やす方が良いだろね

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:45:41.94

>>130
理系は就職先に困らないよ

困らないけど幸せかどうかは分からない

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:45:56.82

スパイ防止法はよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:45:56.86

本来、政治が手をうつべきときに、あの竹下、金丸という売国奴が
自民党を牛耳っていたからな。
それに愛想をつかした国民が選んだのが日本新党という左翼の集団。
もう滅茶苦茶な時代だったんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:46:01.39

技術者達をアスペだのなんだの言って軽視し、
逆に生産性のない自己愛性パーソナリティ障害共を優遇してきたツケだ。

海外じゃ自己愛共の排除に動き出している、
個人主義の強い中国もだ。
だが、日本は自己愛共による自己愛共の為の儒教に頭から洗脳されていてどうしようもない。

馬鹿らしくなった技術者が抜けるのも仕方ないわ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:47:01.62

有機ELのあいつだけはゆるさん

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:47:14.54

日本の馬鹿経営者は未だに労働者搾取してるからな
技術者は流出するし労働者は金がないから物買わないし
休みが少ないから金も使わない

馬鹿は目先の利益に目が眩んで坂を転げ落ちているのに
気付かないw

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:47:22.95

>>143
移民だって普通は技術者ウェルカムだけど
単純労働者щ(´Д｀щ)ｶﾓ-ﾝだからね

バブル崩壊の時に文系優遇やねればよかったけど
実施したのは予算の無駄遣いを理由に
技術者ばっさりだもんな
今元気なのはその時も大切にしてきたとこ
政治もそうだが目先の数年しか見ないのが上に多すぎる

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:48:01.54

サムスンなんかリストラされた日本人技術者のおかげで
急成長したようなもんだからな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:48:16.21

>>164
しいては日本経済全体。俺たちにも降りかかってきたけどw

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:48:20.42

>>166
し始めただけでも評価しようぜw
そしてまたトンチンカンな役人目線の話になる事も想定済みでw

ただ現場と事務方は昔から男女の仲程に感覚が違うから技術者の方も事務方には生産性がないと如何にも食わせてやってる的発想をするタイプを上層部から排除しないと溝は埋まらんよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:48:29.50

なんか中韓に行った技術者を
結果損したみたいにしたい奴が多いけど
ほとんどキチンと金もらって契約通りだから。
いつまでも土人なんてバカにしてるけど
シャープも東芝も家電中堅もほとんど
日本企業じゃなくなりました。

誰が悪いかは自分で考えな
失ってもなお気付かない終わった国日本

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:48:30.00

>>168
なぜ中韓に出て行ったのかその理由を語るのではなくその結果だけ(しかも全体から見れば多数派とも言えない結果)を語り技術者、研究者叩きをするお前みたいなバカが多いからこうなったってことだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:48:44.23

>>179
日本のあらゆる業界がそう。
優秀な人材は指をくわえて待ってるだけじゃ育たない、
自ら育て、それなりに金も与えないといけないのに、
いまだハングリー精神とか強要してるんだから、
まあ、なるようになっただけ。
ハングリーとかってもんが通用するのは、
他に行き場のない底辺だけ。
ボクサーの世界でそれが通用するのは、
ボクシングがなければ餓死か犯罪しかない底辺ばかりだから。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:48:44.53

大手電機って言っても技術系は給料低いからなあ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:48:56.40

理系トップの医師も倒産やら異業種、非正規社員
電機など一部除いて昔から三流
ボーナス出ないのに選択肢が間違い。この国は文系。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:48:56.96

私人の私企業間の移籍に政府がどう対策とるんよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:49:22.30

技術移転して部品調達先を中韓に
技術者軽視して人材が中韓に

ライバルを自分で育ててるんだから自業自得

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:49:39.10

リストラで技術者切るとか馬鹿の極み
文系寄生虫は宿主を殺す

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:49:55.05

建前→女の雇用は男女平等
本音→低賃金で雇用したい

建前→派遣による雇用の流動化は競争力の確保
本音→低賃金で雇用したい

建前→人手不足で移民労働者政策
本音→低賃金で雇用したい

経団連どもは戦後から一貫してこういった政策をとっている
日本が斜陽するのは当たり前

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/07(土) 12:49:59.53

出井　「営業はお金を稼いでくれるが、開発はお金を使うばかり。経営的判断からしたら、開発部門を全員解雇して営業だけにした方がいいと考えるのは当然だろ」