【仙台高裁】大川小津波訴訟 市教育委員会の元職員「マニュアル確認せず」と証言 石巻市
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東日本大震災の津波で犠牲になった宮城県石巻市立大川小の児童２３人の遺族が、市と県に損害賠償を求めた訴訟の控訴審第６回口頭弁論が１２日、仙台高裁（小川浩裁判長）であり、学校防災に携わった市教育委員会の元職員が証人尋問で「学校の危機管理マニュアルを震災前は詳しく確認しなかった」と話した。
元職員は学校教育課長を務め、各学校の安全管理を指導する立場にあった。毎年提出される危機管理マニュアルについて、形式的な確認にとどまり「中身を検討していなかった」と証言。定例会議などを通じて校長に、適切なマニュアルを作るよう指導していたことを理由に挙げた。
大川小では児童７４人と教職員１０人が津波の犠牲となった。控訴審では、学校の危機管理マニュアルが十分であったかなど、事前の防災対策が争点となっている。（共同）
配信2017年10月12日19時22分
日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/general/news/201710120000640.html 遺族をゴミ呼ばわりして
賠償金（税金）を払うなと強弁
やっぱ賠償金がうらやましいだけｗID:Bd0N+2Ef0 こんなｺﾞﾐどもに賠償するぐらいなら
普通に家流されたﾔﾂやその他遺族に
見舞金としてｶﾈわたしほうがいいわ
このｺﾞﾐどもには一銭もやる必要ない ちなみにな
ID:25ddbhmb0 ← ｺｲﾂはとかな
とてつもない低学歴なのがすぐにわかるわけ
ごまかしようがない
>>490 ← この最初のﾚｽですぐわかる
国賠で有罪とか無罪とかいってるﾜｹだからな
国賠が民事という基本すらわかってないﾜｹ
法なんかなんもわかってない
低学歴がえらそうにﾃｷﾄｰになこといえるのが
２ちゃんねる >>531
見たの？ってｗ
アンカー付けるくらい知っているなら、なんで質問してくるんだ？ このｽﾚでｳﾝｺ遺族を擁護してるのは
まちがいなく低学歴しかいない
遺族が低学歴みたいな行動とってるからな
遺族本人かもれない >>529をみるに、>>147の内容を理解しているレスとは思えなかったから。 いろいろコピペご苦労様だけど
ID:25ddbhmb0 は結局遺族に倍書金がいくことが悔しくて悔しくてたまらないってことでしょ
それはよおおおおくわかった 当然、ｳﾝｺ遺族に税金が投入されるのは許せない
そして控訴審の結果も
ほぼｵﾚの予想通りになる
最後に笑うのはいつもｵﾚだ
はぎしりするのは低学歴のｵﾏｴ ・津波に向かって前進
・堤防に向けて前進
・10m以上の津波に対して7mの場所に前進
・わざわざ崖崩れの危険性が高い場所に前進 >>374
個人的に、現場を見た感想としては、これが一番近いんじゃないかと思う。
被災した橋のたもとの「三角地帯」は、校庭から見て十分高いし、安全に移動できる近所の場所はここしかない。
広報車や放送がいくら叫んだとしても、当時こんな高さまで津波がくると予想できた地元の人はいなかったと思う 教頭だって平教師だって区長だって皆死んでんだから、
よっぽど山に登りたくない理由があったんだろう。
自分だって死にたくないに決まってるんだからね。
教師の間では、裏山は危険だ！危険だ！危険だ！、って共通認識だったんだろうね。 遺族をうんこよばわりするところから遺族が憎くて憎くてしょうがないみたい
そして批判レスは全部低学歴呼ばわり
正しいのは自分だけ
要するに金に困っているんでしょ？ >>445>>450>>481
ID:BTTpjxRp0
やっぱりこいつは逃げたのか？
>>486で言った通り、当たり屋だったな。 きっとなｵﾏｴほどｶﾈに困ってない
ｵﾏｴのｵﾂﾑはｶﾈに困ってるﾊｽﾞﾚﾍﾞﾙの
残念なｵﾂﾑだ
さっきかいたとおりな
驚くほど低学歴なのはわかる まず教員も被災者で
教員にも遺族がいることは
第三者からみればわかるからな
きっとな
ID:25ddbhmb0 ← ｺｲﾂは
ｳﾝｺ遺族 >>545
正常性バイアスに保身が加わった結果だろうね
津浪がここまでくるわけない（正常性バイアス）＋裏山は危ない（誰かがケガでもしたら責任問題）
＝よし川へ逃げよう（あそこは少し高かったよな？避難したことにはなる）
教師としては保身の方が命よりも大切だったんだよ
教頭はそれでよかったかもしれんがそれに引きずられた子供たちが可哀想 >>544
横は体育館裏と比にならないくらい急斜面なんだけど？
体育館裏が崖崩れの危険性あって大津波より危険性あると主張するなら、三角地帯は尚更行くべきじゃないんだが 教員も被災者で教員にも遺族がいることは免責にはならない
死んだから許してくれにはならないの！ 国賠で有罪とか無罪とか
いってた低学歴が
免責にはならないとか
いっちゃってる
わらっちゃう
低学歴なのはもうﾊﾞﾚてるのに。。。 >>514
整備された登山道は国道３９８号線を南に数百ｍ
あと１５分早くそのルートを経由して避難開始してれば何の問題もなかっただろうね >>544
> 広報車や放送がいくら叫んだとしても、当時こんな高さまで津波がくると予想できた地元の人はいなかったと思う
おそくとも1530前までならねw
1530後は、津波が学校へ到来する危険について具体的予見可能性が認定された。
学校へ到来するということは想定外のこと。
つまり想定を超える巨大津波が松林のある長面をこえて学校へ迫りつつある状況であると認識しえたわけ。
そしてそれまでに情報収集したラジオ等での情報及び大津波警報予測値が6mから10m以上に変更。
他県ではあっても、同一の津波により、
トラックが流されていることや
道路に大きな船も流れていること、
建物がほぼ波に呑み込まれて波がかなりの高い位置まで上がってきていることを知り得ていた状況なわけ。
この状況なら裏山だね。 だけど教頭を遮って「うちのクラスだけでも裏山に逃げるぞ！」って率先避難する教師はいなかったのが残念だ
担任何人もいただろうに揃いも揃ってクソだ
うんこよばわりするなら教師の方だが
ほんと糞教師ぞろい >>544
海の堤防も河川の堤防もたしかに高いからな
高潮波浪警報で海の堤防の上に避難する行動も、河川氾濫洪水警報で河川の堤防の上に避難する行動も
どっちも合理的で正しい行動と考えるわけだ？
あたまイカレテルね 全体状況 ◇校内の対応等
14:46 地震発生（揺れの継続は約３分）
14:49 津波警報（大津波）発表、予想津波高６ｍ
◇児童・教職員、校庭へ二次避難
14:52 防災行政無線による広報（津波警報発令）
◇15 時少し前 教職員Ａが残留児童の確認を終え、残留者なしを報告
◇教職員Ａ「山へ行くか」→「この状況では難しいのでは」のやりとり
◇保護者への児童引渡し開始
◇教職員Ａが体育館を確認、住民に「使えない」と伝え、教頭らに報告
◇教職員Ａ、この間、校長や市教育委員会に断続的に電話をかけるがつながらず
◇教職員Ａが避難所特設電話の設置を試みるために体育館へ
15:10?15:15 頃 河北消防署の消防車が広報しつつ釜谷地区内を長面方面へ
◇15:10?15:15 頃 バス運転士無線交信「学校の判断が得られない」
15:14 津波警報（大津波）予想津波高 10ｍに変更（ただし報道はテレビのみ）
◇教職員Ａら、児童の服等を持ち出すため校舎内へ
◇15:20 頃 教職員Ｃ、引渡し担当を外れる（かまどと薪の運搬へ）
15:21 予想津波高 10ｍをＦＭラジオが放送
◇15:23 頃 支所職員Ｃ・Ｄが学校へ立ち寄り
支所職員Ａ・Ｂが谷地中付近で長面の松林を越える津波を目撃してＵターン
◇15:24 頃 支所職員Ｃ・Ｄが学校を出る
◇スクールバスがバックで校地内に入る
◇教職員Ａ「山に逃げますか」と尋ね、返答・指示がないため校舎２階を確認に行く
15:25～15:30 頃 河北総合支所の公用車が長面方面から新北上大橋方面へ戻りつつ広報
児童引き取り保護者らが新北上大橋を通行、橋の下に白波、下流部に高い波を目撃
新町裏付近の富士川堤防から津波越流
15:32 予想津波高 10ｍをＡＭラジオが放送
間垣堤防で津波越流
新北上大橋下流部付近から津波越流
◇15:33～34 頃 三角地帯への移動を決定、教職員Ｋ以外の児童・教職員が避難開始
◇教頭、「津波が来ています、急いで」
◇教職員Ａ、校庭に戻り、避難の列を小走りで追う
大橋付近の越流が三角地帯を覆う
15:37 頃 陸上遡上津波が大川小学校に到達
7分の間に間違いが完全に発生しない行動なんかﾑﾘだからな
こどもや老人を帯同しての行動に制限もある
三角地帯へ向かったのは合理的な判断だったのは間違いない(>>374) 大切なのは今後にどう生かすかなのに、すぐに賠償金だ、誰が悪いだの話しになるんだよね。
みんながみんな、賠償金求めてないし、そこが価値観の違いだろうし、人それぞれの価値観なんだろうけど。 助かった先生はみんなに言わなかったの？
この件の話はここで初めて知った。 そらおｶﾈ欲しいからでしょ
自分たちから訴えておいて
必死になって控訴するのを邪魔するようなﾔﾂﾗだからな >>559
後世への教訓となったであろう段ボール箱何箱分かの幾多の証言メモを破棄したのは、遺族じゃないぞ？ 「裏山へ逃げるぞ！」派はクラスをもっていなかったたった一人の教師生き残りのA先生だけ
彼は教頭に逆らえず自分だけこっそり逃げて助かっている
1人でも率先避難クラスがあれば我も我もと裏山に登っただろうに
率先避難って大事なんだよ
で、死亡は教頭と裏山否定した爺だけ
それなら納得だわ
そうなればよかったのに >>559
＞すぐに賠償金だ、誰が悪いだの話しになるんだよね。
それが訴訟というものだから当たり前。 まぁ地図見りゃ海に近いこと、これで津波こないなんて発想する奴はバカだってこったｗ >>556
教員が如何に実践で役に立たないかよく分かる事例。無能の一言。 >>560
助かった先生は教育委員会によって面会謝絶になっている
口が無くなったようです >>567
無能だけじゃない
裏山に逃げた子供を引きずり降ろしている
加害者なんです >>567
犠牲者出してしまったのはこの学校だけなんだけどね
あとの学校は親御さんからお預かりした子供たちの命をちゃんと守り抜いてる 地裁判決は高宮裁判長の脳内補完で具体的予見可能としてるが
高裁では確実に否定されるだろ
原告もそれが判ってるから控訴するな～してたんでしょ 緊急時に勝手な行動するﾔﾂは
引きずりおろすのは当然
大川小周辺では500人中200人ぐらい死んでる
この周辺はそもそも一杯津波で人が死んでる
ﾊﾞｶはなんでもいうことが浅はかなﾜｹ >当時のﾊｻﾞｰﾄﾞﾏｯﾌﾟがｺﾚだからな
だからハザードマップなんて信じているから死ぬんだよｗ
釜石の奇跡を生んだ災害額の先生の言葉をもう一度
１、想定を信じるな
２、全力をつくしせ
３、率先避難者たれ この周辺はそもそも一杯津波で人が死んでるから死んでいいとはならないの！
安全な場所に避難した人を危険な場所に引きずり下ろすのは殺人行為ですよ >>555
果たして現場ではリアルで津波被害状況までわかっていたと思うか？ はっきりってな
低学歴（ ID:25ddbhmb0 ）がいうことなんか
どうでもいいわけ
まず知恵遅れ（ ID:25ddbhmb0 ）のいうことは参考にならない
できるだけおこりうるﾘｽｸを想定することでﾘｽｸを逓減
そのﾘｽｸに対応するﾏﾆｭｱﾙを作らないといけない
想定外の事象がおきたときはしょうがない
ﾊﾞｶはいきあたりばったりで
なにごともうまくいくと思ってるからな 大川小がこれを守ってれば
１、想定を信じるな →ここまで津波がくるかもしれないと裏山に逃げてれば
２、全力をつくせ→児童教師が力を合わせて全力で裏山に逃げていれば
３、率先避難者たれ →うちのクラスだけでも裏山に逃げるぞと逃げるクラスがあれば続いただろうに ＞想定外の事象がおきたときはしょうがない
その想定外のことが起きた他の大川沿いの小中学校がどっこも被害出してない
みな裏山等に逃げて助かっている
なぜに大川小だけ大惨事？ 大川小周辺では500人中200人ぐらい死んでる
この周辺はそもそもほかのとこより一杯津波で人が死んでる
この意味がわからないらしわ マニュアルを作って想定外のことに対処できなくて死ねばいいねID:Bd0N+2Ef0は 大川小周辺のﾔﾂﾗに
なんでそんなに一杯しぬの？
ｵﾏｴﾗ、ｱﾎでしょと
ｱﾎだからそんな一杯死んだんでしょ
といいにいけばいい なまじもっと無能であれば助かったと思うよ。
校庭でぐだぐだしすぎて、津波が来れば、
もう山に向かって走るしかなくなる。。 >大川小周辺では500人中200人ぐらい死んでる
その数字を信じたとしても助かっている人は300人いるんだよね
その人達は山に逃げて助かっているんだよね
マニュアルもないのにｗ >>577
リアルな被害状況とか関係ない
「津波が来ています。 （三角地帯に向かうので） 急いで！」
ここ↑が致命的におかしい
「津波が来ています。 （川の近くは危険なので） 急いでＵターンして！」
普通はこう↑だろ
リアルな被害状況分からないなら尚のこと
高度を確保できないならせめて距離を確保するもんだろ、普通は
川から水が溢れてきたらどうすんの？
すでに現実問題として津波が来てしまっる状況を把握してんのにもっとさらに川に接近してどうすんの？
ありえない 全員が山に逃げたわけじゃないにきまってるだろ。。。
なんで低学歴知恵遅れって勝手な願望をかくわけ？ 大川小周辺では「津波がくる！早く山へ逃げて！」と言ってた保護者もいる
認識の違いで死んだ生き残ったとしか
マニュアル馬鹿や正常性バイアス馬鹿は死ぬ
そういう教訓 >>580
それは周辺の小中学校が当時どんな立地条件でどんな状況だったか調べればわかる
杓子定規に比較はできない >>589
死んだ児童の中にも山への避難を訴えた子がいたんだよな、やるせないわ ちなみに山に逃げたﾔﾂの証言は
ｵﾚが見る限りほとんどいない
裏山で
たき火で暖をとってたのは
16人（小学生3人、教員1名含む）だからな 大川小だって子供迎えにいって引き取った親子は全員助かっている
教師がうだうだいうのをむしり取るように引き取った親もいたし
混んでいるからと引き取らず家に引き返した親もいた
前者は生き
後者は死んだ 裏山に避難して助かった人た16人
市職員5人、地域住民4人(大川小の避難民以外）、雄勝側から1人、児童3人（只野哲也君含むか不明）、残り3or4名 >>587
俺に関係ないって言われてもｗ
＞そしてそれまでに情報収集したラジオ等での情報及び大津波警報予測値が6mから10m以上に変更。
＞他県ではあっても、同一の津波により、
＞トラックが流されていることや
＞道路に大きな船も流れていること、
＞建物がほぼ波に呑み込まれて波がかなりの高い位置まで上がってきていることを知り得ていた状況なわけ。
最初にこのように書いた奴に言ってくれ 児童に至っては避難というより、津波に流されて山へ打ち上げられたレベルの話だよ
生存教師以外は泥だらけだった、そして生存教師は嘘の証言をした後にダンマリ
これが何を意味するかわかるだろ？ 山に登れば助かっただとか、山に登って崖崩れがどうだとか、持論をぶつけ合うだけの醜いスレになるんだから建てるなよ そう
それが予見できないから
教員に過失はない
ｺﾚがｺﾀｴだからな >>597
教師擁護がスレでも判決でも惨敗だからね >>592
山に逃げたﾔﾂの証言は
1.生き残りのA先生→教育委員会によって口封じされている
2. 生き残りの三年生→一人山に逃げてA先生と合流している教育委員会によって証言は破棄されている まー、ヘタに生き延びたヤツが居るからな
全員死んでりゃ一番善かったんだよ
そうすりゃ、この悲劇にとかなんとかで上手くまとまったのによ >>577
ラジオで情報収集していたとの証言あり。
さらに抽象的危険の段階で情報収集義務は注意義務の範囲内、つまり、情報収集義務があるとされている。
>>309にも書いてあるだろw
> ちなみに大川小のﾏﾆｭｱﾙはこうなってた
> 初動体制においては、災害対策本部（校長・教頭）を設置し、本部は「情報の収集（津波
> 関係も）」することとされていた。
情報収集できていなければそれこそ過失だねw 生きている奴の血がどれだけ流れようと、法廷で証言させてやるぜ！
真実のみが、供養である。 まあ。これで遺族に賠償金が支払われるんだったら
大震災の遺族は全員行政に賠償請求すれば良いよ >>605
え、犠牲者全員が学校管理下に置かれていたの？ >>601
いきのこりの子にもう一度証言してもらったらええやん >>603
当然情報収集しようとはしているでしょ
問題は、当時の状況で現場がどこまで情報を把握できていたかということ >>609
・広報車の呼びかけ
・大津波警報6mから10m以上への変更(15時32分)
・ラジオ等により情報ででこれまでに経験したことのない巨大津波であるということ。
具体的予見可能性の認定には十分だなw
一方で、山リスクについては、1530頃においても未だ抽象的危険にとどまる。 >>387
避難計画の策定と
避難場所の確保で
いいんじゃないか？ >>387
避難計画の策定と
避難場所の確保で
いいんじゃないか？
>>391
東電は免責されてるこの不思議 >>561
マジで？
教頭と区長が決めたと思ってた 七七の行員は携帯のワンセグでテレビにより情報収集していた。
危機感はかなり高まっていた。
引き取りにきた保護者もカーナビのテレビ？
大川小はラジオ
アホな教師はラジオでの情報収集に現実感がなかったのかもな。
知識ではなく、ごくごく限られた自己の経験を当てにするような馬鹿教師どもだからねw
山避難を主張した教員ら以外のことね。
こういう馬鹿にはテレビの方が効果あるのかもな。
しかし、携帯もカーナビもあったろうになw
他の学校では、教師の自家用車のカーナビテレビをつけて大音量でみんなで情報を共有しようとしたところもあるというのにw >>611
だから校庭から避難開始したんだろ？
結果として、到達時間がわからなかったのと、到達するまで５分しかなかったので被害にあった >>1
当たり前だろ、マニュアルは予め勉強するもので、現場で読む物では無い。 >>616
巨大津波の到来を具体的に予見していた？
これでいいの？
事故検証報告書の通り「念のための避難」としなくていいの？ >>413
「津波を決して見に行かないでください！」 「海や川から離れてください！」 って
津波警報が出たときにテレビやラジオで注意喚起してるの聞いたことないのか？
大川小を見に行く前にテレビでの呼びかけをちゃんと聞いといたほうがいいぞ
みんなで、校庭にいたっていうのにね。
こんなんで、過失が裁判で認定されてなにかいいことあるの？
改善すべき点があるのはすでに明白だよ。 ハザードマップが間違ってたのに、どうしろというの？ >>572
現実問題としては、
それ以上はもう個人の裁量によるしかないね。
親の対応にしてもね。
学校に任せておけば大丈夫と考えるのかどうかも。 敎育委員會なんざただでさへ仕事がなくて暇だらうに、安全配慮の敎本作りすらしてねえのかよｗ
こいつらに給料を拂ふ必要は微塵もねえぞ。無能無罪は許されない惡行！！ >>620
お前が最後で書いている通りだろう？
改善すべきことがあって、そうしなかったから被害が出た。
なら被害は償わないとな。 >>620
校庭に居たんじゃなくて川の堤防に移動したんだよ
>>621
ハザードマップには北上川を遡上する津波はちゃんと明記されていた
ハザードマップを見ていれば川に津波が来ることはわかるはず
川の堤防に移動するのは自殺行為になる >>622
違う。
教員がすぐ上の丘に連れていけばよかっただけだ。 きみ、醜いwを、つけるのはやめたらどうかな？
何がそんなに嬉しいんだ？ 大災害で想定を超えた事態ではあっても適切な判断をしなければ教師の過失が認定され行政の損賠責任が追及されうることがあると認識し直される。
安全配慮義務の法理の社会に与える安全方向へのインセンティブ機能の発揮だな。
法的な責任を明確にすることは今後の行政に与えるインパクトとしては小さくない。
行政が自主的に対策を策定するのと司法の判断によって半ば強制力を持つのとでは全く意味が異なるからな。
このあたりをわかってないアホも多い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
