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【神戸製鋼データ改竄】アルミだけでなく主力の鉄鋼製品でも改竄が発覚
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001岩海苔ジョニー ★
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2017/10/13(金) 10:07:10.62ID:CAP_USER9
 神戸製鋼所がアルミ・銅製品などの性能データを改ざんしていた問題で、
同社主力の鉄鋼製品のうち、自動車のエンジン部品やサスペンション、ボルト、ナットなどに使用する「線材」でも
新たにデータ改ざんが見つかったことが13日、分かった。鉄鋼製品ではこれまで、
自動車部品などの材料となる鉄粉で改ざんが判明していたが、同社が強みを持つ主力鉄鋼製品の一部に不正が広がったことで、
納入先企業の不信感はさらに高まりそうだ。
 川崎博也会長兼社長は13日中にも記者会見を開き、新たな改ざん判明の経緯や事業への
影響などについて説明する見通し。不正行為が主力の鉄鋼製品でも見つかったことにより、
同社の不適合品の出荷量はこれまで想定されていた2万トン強からさらに増えることが確実だ。(2017/10/13-09:19)
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017101300323&;g=eco
0887名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:22:24.01ID:x9AqqCKy0
品管が部署揃ってやってたってことなんだから経営は当然知ってるわなぁ
0889名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:22:27.68ID:1p8Xg2Xa0
>>766
バカ正直なんだろうね
来年の今頃は神戸問題とはなんだったのか笑
とか言われてるよ
先陣切ったのが幸と出るか負と出るか
0890名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:22:31.38ID:xdnfMRUQ0
安物を安く売ってるならまだしも
偽の証明書付けて高く売ってるからなあ…
0891名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:22:36.79ID:R/o3waP+0
線材の神戸が・・・
規模として安全性に問題はないで見ずにやり過ごすしかないだろ・・
0892名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:22:38.07ID:mtgckSJx0
>>812
スクラップ訴訟でもすっかな……(*´・ω・`)b。
(笑)
0893名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:22:54.99ID:5hDBwd5M0
>>738
部品は日本製とか
0894名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:22:56.68ID:Kp6sIGSI0
車、、、部品交換のリコール建て替え代金払えるのか?
0896名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:23:04.29ID:XB8Cte8i0
>>880
安倍さんが働いてた会社を潰すとかお前反日パヨクか?
0897名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:23:04.68ID:H68/+mt50
お前ら、終わったのはここだけじゃなくて
俺らも終わったんだぞ。
もう日本人に世界は対価を支払わないよ
いい加減なもんばっか作ってんだから
0898名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:23:06.69ID:9femU+Y60
大丈夫鉄は国家なり最後は日本国政府が助ける
0899名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:23:07.32ID:LnIyllig0
今頃、新日鉄とJFEあたりが秘密会談してそうだな
0900名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:23:08.07ID:qeuPTil80
>>883
あるんじゃないかな
でも変に強かったりすると試験にミスがあったのかもとか
なんでこんな強いんだとかの調査が面倒だから
やっぱり捏造するみたいだけど
0901名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:23:13.70ID:pGXQ7XHC0
>>883
アルミなら特に、その性質を考えろ。
度が過ぎれば、脆くなるだろ。
0902名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:23:14.55ID:0h9Il+Z+0
マンションぜんぶじゃ建て替えようもないから
補強だろうなあ
補強費用ww
想像もつかねえ
0903名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:23:19.20ID:+ApiXFbr0
そこらの詐欺師より
はるかに大きくて悪質な詐欺なのに
経営陣はたいした責任とらなくてもいいんだよね
企業犯罪の刑法を重くすべき
0904名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:23:21.25ID:6V8HH3D30
日本の全てを道連れにした神戸製鋼の自爆テロ
0905名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:23:31.19ID:Xoug+Z7C0
安倍みたいなバカをコネで雇ってたんだぞ。公的資金投入の見返りくらいあって然るべき
0907名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:23:38.65ID:eITGCNJY0
>>804
本件に直接絡んでるなんて特定しようもないが
コリアン系がこの会社に入っているのは知ってる
アルミ関連の工場
0908名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:23:39.83ID:c43SNkDe0
> 自動車のエンジン部品やサスペンション、
> ボルト、ナットなどに使用する「線材」でも

ネジ 折れるだろこれ
0910名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:23:45.48ID:bnjw9Vx+0
>>860
なんで?
勝手に潰れるなり
買いたたかれるなりすればいい

そもそも、今回の件はわざとどこかに買われたいんじゃね
経営元々やばそうだし
0911名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:23:49.41ID:YZQ3a8OC0
>>875
そういってるバカがいるけどJR分はJIS基準すら満たしてない
0912名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:24:02.63ID:tPX0EquA0
>>877
日経平均が逆に上がってるのをみると国を挙げてなかったことにする結論ありきの結果が見えてる
0913名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:24:03.93ID:5rVrl7xp0
日本には世界に誇るべき最後の砦、『HENTAI文化』があるじゃないか。
「BUKKAKE」は今や世界で「SUSHI」「GEISHA」 に次いで有名な日本語だし、日本のAVは世界を席巻し、AV女優は世界中の殿方を虜にしている。
そして痴漢や盗撮も日本のお家芸だ。
我が国は『HENTAI文化』に於いては死角なし!日本人の『エロ』に対する情熱と
希求は他の追随を許さないのだよ。
0914名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:24:13.17ID:vALijQiE0
>>865
10年勤務して何も変わらんし、むしろ悪くなっとるからなー
もう正社員なんかならずに技術だけ勉強して派遣で雇ってもらうほうがいいと思ってる。
0915名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:24:13.57ID:J/gS9bmN0
株が売られまくってるけど
これ後で安全性には問題ありませんでした、で爆上げする可能性ある?
んなわけないか
0916名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:24:22.09ID:AmeXtjb90
金属は経年劣化するからな
アルミなら破断
鉄鋼ならへたるのが早くなる
0917名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:24:23.32ID:T5KvhSuF0
>>815
同感
個人主義でやってた時は高度経済成長してる
けど規制とかいろいろな税金つくったりして、そのたびにあらたな天下り作ったりしてガチガチにしてダメになるのが日本
案外個人主義のほうが日本は上手くいくのでは?
ガチガチにして反対意見も言えなくなったとたんダメになるのは第二次世界大戦でも同じ
0918名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:24:26.99ID:pGXQ7XHC0
>>900
逆に聞く。

ヘマをして、ぎゃくに強くなるってことはどういう状態だ。
0919名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:24:28.20ID:5hDBwd5M0
>>744
団塊の世代が退職したところに信任が見てナニコレとか(適当)
0920名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:24:31.37ID:8XF3dfRz0
>>885 最近のバイクとか車のボルトの頭の角がすぐつぶれるなと思っていた。
KTCのボックス使っているのにどんどん削れていく。
コストダウンしすぎかと思っていたら実は強度出てない不正品だったとは。

ボルトとかになっていたらますます解からん。
0921名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:24:49.06ID:fxPwNw8M0
退職者も含め全員詐欺罪で逮捕しろよ

こんなもんは組織ぐるみだろ
0922名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:24:52.31ID:4YqMi0pi0
>>877

日本の産業全体の問題だね。
戦後最大の連鎖倒産、失業者も滅茶苦茶出るな。
マンション投げ売り状態。
地価は7割下がる。

焼け野原から、また頑張るしかない。
0923名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:24:53.00ID:BObNd9Lo0
>>890
問題点はそこだよな
実用上オーケーとかはユーザーの判断だが、もっといいものだと聞いたから
高いカネだしたんだけど?ってのはある

ロレックスの時計と思って買ったら実はローレックスだったみたいなもん
0924名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:24:55.14ID:c43SNkDe0
バスめがけて対向車線からふっ飛んできた車も
あらかじめエンジンを落っことしてたよね
0925名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:24:59.08ID:fRZGbLHE0
家や車や橋は作り直さないとダメだ
人名に関わるんだから
0926名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:25:10.32ID:PHLk1KHV0
>>756
そういう事故まとめてみようか
神戸製鋼以外にもなんかありそうだし、念のため
0928名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:25:23.78ID:pmJehZz80
日本人でも日本製の質の信頼はそんなにないんじゃないかな
経済面で日本製を買おうとは思うけどさ
0929名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:25:28.80ID:SgPjsgsg0
そろそろ高分子系がくるかもしれないな...(ボソ

樹脂系でなにかあったら日本王手ですぜ
0933名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:25:48.57ID:J89Q8iKx0
今回の改竄での業績悪化を織り込んだ株価を適切に判断して
それより安くなったら買い!ピンチはチャンスやで!儲けなきゃ損損!
0934名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:25:49.50ID:YZQ3a8OC0
>>905
代わりに韓国企業への身売りをあっせんしてあげましょう

by安部
0935名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:25:50.20ID:8XF3dfRz0
>>915 米国企業に製品下ろしているからこれから巨額な賠償請求されて終わる。
アメ公は甘くない。
タカタの二の舞になる。
0936名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:25:52.88ID:0h9Il+Z+0
>>908
俺、車動画をよく見るんだが
86のマイナーチェンジで
ステアリングの取り付けねじを補強しただけで
ステアフィーリングが向上しましたって言ってたんだよ
これってw
元のねじが偽装のやつがあったからww
0937名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:25:55.01ID:pTwdwEwO0
まーた下請けは見殺しでリストラ祭りと無能経営者保護路線か
0938名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:25:55.92ID:hRb0KPwo0
日本人が得意なのはKAIZENじゃなくてKAIZANでした
見せかけだけの偽装捏造、大好きだもんな日本人は
0939名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:26:01.34ID:5hDBwd5M0
>>748
問題があるって言っちゃうと影響が大きくなるから隠蔽してるんじゃない?
適当にごまかしてるうちにちゃっちゃと取り替え
0940名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:26:03.97ID:fxPwNw8M0
団塊が退職して次々に大企業の問題が発覚しそうだな

それで割りを食うのは現役の団塊jr…
0941名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:26:08.19ID:Pr3ZyDqM0
>>718
わかるやつは高炉を一つ無くすと発表したり、財務諸表でセグメント組み替えしまくりのときに辞めてるんじゃない?
0942名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:26:09.51ID:V+BX7sjp0
今回起きたことは日本の製造業の欠陥そのもの

日本
効率上げしたい→現場を怒鳴りつけて効率アップ→プレッシャーで現場に不正誘発

海外
効率上げしたい→経営陣が効率上がるように制度設計。
           何故なら現場は言われたことしかやらないのでプレッシャー欠けても無駄だから
           日本型マネジメントやったら離職するだけ
            
0943名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:26:10.19ID:eITGCNJY0
>>886
シンプルなのもそうだし、素材の質もよかったんじゃないか?
今の製品は部品がやられる
神鋼の一件で妙に納得だわ
0944名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:26:13.29ID:SEYfFcbx0
戦時中の飛行機生産も生産量を重視して
品質を甘くしたら。
「こんなもんでいいか」って文化が蔓延して
予想を越えて見る見る品質が落ちて行った。
0945名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:26:21.70ID:0Oij9rK60
テロりすぎて漏れたんだろう
愚直なら最初からパチョンコらないw

フェイクなゲリゾーを
トランプが空爆するのもうなずけるえ
0946名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:26:26.05ID:vALijQiE0
>>887
経営はみてないぞ、成績データだけよくて自分の任期問題なければええらしいわ
0947名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:26:26.98ID:ghWhZTdh0
>>915
タカタみたいに瞬間的にリバったりして値幅取る目的なら
自己責任でデイトレマネーゲームに参加すればいいが
長期投資とか資産株とかそういう目線なら止めといたほうがいい
0948名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:26:37.23ID:8zubiB3T0
震災後の建設基準は震度6にも耐えられる品質だからw
0949名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:26:51.48ID:OZwkPoZl0
いったん潰して事業売却した方がいい
もう信頼回復は無理
0950名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:26:56.90ID:a/JQXHqq0
まあ気にするな、400議席越えの与党が守ってくれるさ^^
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:27:02.59ID:c43SNkDe0
タイタニック号も、鉄板はよかったんだが
接合するリベットが粗悪だったんだな
0954名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:27:06.82ID:7kz+KFdY0
>>133
スカイツリーはJFEじゃなかったっけ?
0955名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:27:22.58ID:liJ0HdH30
>>942
経営陣は人を増やすのではなく、残業を増やすことによって何とかしようとするクズの集まり
マジ氏ね
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:27:22.99ID:Khy442RF0
実際日本にはバレなきゃいいだろって思ってるやつたくさんいるからな
0957名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:27:23.24ID:NxLJkK2C0
>>381
車のリコールなんて、絶対に不可能。

神戸製鋼→線材二次加工メーカー→ファスナー屋(ネジやボルト)→自動車メーカー

これらすべてのトレーサビリティなんて取れるもんじゃない。下手すると上記以上に問屋とか、部品メーカーも入ってくる。
目で見て分かる物じゃないし、非破壊検査も出来ない。はっきり言ってお手上げ状態。

強度試験はそれぞれのメーカーでやっているから、安全性に問題はないと思う。

でもさ!問題はそこじゃぁ無くてもっと大変な事だって!信頼!信用!だよっ!なんて事してくれたんだよ!
0958名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:27:29.94ID:BObNd9Lo0
>>906
バーニアの出力まちがえると前や横にくるくる回っちゃうんだぞ
脚なしはそういう形してる
0961名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:27:42.95ID:hRb0KPwo0
>>942
製造業だけじゃなくて日本の組織は官民問わずほぼ全部それだけどな
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:27:42.96ID:Xoug+Z7C0
パヨク「安倍がいた会社など潰せ!連鎖倒産?下請け?知らん」
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:27:43.06ID:9femU+Y60
株は信用取引で売り買いがあるからこの手の銘柄は素人はやめといたほうが無難
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:27:43.20ID:Yrdvl1ZR0
観光立国に転換するのが日本政府の意向すから
0965名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:27:43.95ID:9kwk7fHF0
これが原因の事故とか発覚したら一気に終わるな。
今んとこないのかな
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:27:46.38ID:y8UVD03m0
仮に安全性に問題がなかったとしてもだ
低品位のゴミを高く買わされた分の差額を試算してその分は請求すべきだわな
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:27:48.40ID:nEXgS7/F0
日本には四季があるんだからな!
0968名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:27:51.06ID:d2Ip5KoW0
>>826
そのいい加減で適当で大雑把な白豚の発言力、規格支配力が世界を牛耳ってるんだよなあ
日本は流れについてくだけで精一杯
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:28:12.32ID:ijA+K4BT0
今日の会見の内容が気になるね
まぁ何を言っても信頼回復は難しいだろうけど
この期に及んで下手な言い逃れなどせずに
今現在、判明してる全てを洗いざらい吐き出してくれ
特に自社の製品が組み込まれた物に関する安全性の部分をね
それが無理なら、この際、事業を畳んだ方が良いんじゃないかな
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:28:20.32ID:x27JtY2d0
やっぱり団塊の世代が日本を亡すんだな。
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:28:22.56ID:bIgMhO7v0
>>928
デフレ、コストカットがこれだけ続くと、
品質への信頼性は落ちるよね。
でも、じゃあ海外製が信頼できるかと言われると・・・
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:28:25.27ID:0JtCN5O20
さっさと潰れたらいいのに
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:28:34.05ID:Xoug+Z7C0
積水で家建てたけど大丈夫か?
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:28:34.75ID:ACgdpxMz0
>>782
ドイツ車は大衆安物車のゴルフ・ポロでさえ、ドア重厚だもんな。(現行ゴルフはちょっと知らないが)

今の日本車は、殆どがCVTだし、燃費重視でレスポンス悪いし、コストカットでぺニャペニャ、
動ビリビリ。かなりサブフレームやアームが足りないと思うくらい足まわりと上ものの一体感
がないし、そのわりに大径ホイールだけでドタバタ暴れるし、世界でも最悪の車づくりなんじゃ
ないかな。試乗してもゲンナリする車しかない。
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:28:54.54ID:oWV4f9At0
影響範囲が未知数に膨大すぎるから潰してから買収がいいよ
兆単位の賠償払うなんてバカすぎる
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:29:10.62ID:8XF3dfRz0
>>936 車とかバイクのネジって信じられない位柔いのよ。
特にここ最近のモノ。
精度出ている工具できっちり合わせて締めていてもどんどん削れていく。
それくらいやわい。
強度偽装していたからだとしたら、その動画のインプレはあながち嘘じゃない。
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:29:13.58ID:XB8Cte8i0
こういうときこそ助け合いの精神だからな
国民が神戸製鋼を守るために頑張るべき
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:29:34.73ID:H8udT4ZX0
お父さん倒産や!
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:29:36.15ID:OeEuOmF00
>>815
教育が部活主義、内申書主義になってから
お笑いがはびこり
没落してるわなあ。
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:29:39.26ID:pgAHoy7g0
もう兵庫県自体コンクリートで固めて海に沈めろよ
キチガイ犯罪もヤクザもなくなってスッキリする
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:29:40.38ID:0h9Il+Z+0
>>971
この10年現場で上に立ってるの
バブルだろ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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