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【神戸製鋼改竄】「線材」でもデータ改ざん 主力の鉄鋼製品に問題波及
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0001ばーど ★
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2017/10/13(金) 10:10:28.00ID:CAP_USER9
神戸製鋼所がアルミ・銅製品などの性能データを改ざんしていた問題で、同社主力の鉄鋼製品のうち、自動車のエンジン部品やサスペンション、ボルト、ナットなどに使用する「線材」でも新たにデータ改ざんが見つかったことが13日、分かった。鉄鋼製品ではこれまで、自動車部品などの材料となる鉄粉で改ざんが判明していたが、同社が強みを持つ主力鉄鋼製品の一部に不正が広がったことで、納入先企業の不信感はさらに高まりそうだ。

川崎博也会長兼社長は13日中にも記者会見を開き、新たな改ざん判明の経緯や事業への影響などについて説明する見通し。不正行為が主力の鉄鋼製品でも見つかったことにより、同社の不適合品の出荷量はこれまで想定されていた2万トン強からさらに増えることが確実だ。

配信(2017/10/13-09:19)
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017101300323&;g=eco
0003名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:11:22.47ID:v12oqBu+0
怖くて新幹線とトヨタ車に乗れない!


            ===
             | .|
           ┌┴┴┐
            ̄| ̄ .Ξ| ̄
            |尊..Ξ|
            |皇..Ξ| プスッ
            |  ..Ξ|      ;・ ▀ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … .
             ̄|_| ̄     :;; ;■ ◥◣ ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣
.  / 、o ヽ   /   ||    /::"・∴▂▅██▅▆▇██▀▀ ◥◣
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     ..      ■ ジャップ■           ▪ ∴ ….
    ..       ii.  ̄"  " ̄ii
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     ソ_ソ>'´.-!、..\..  .Д /
    τソ    −!   ヾ ー-‐  ィ、,,.. 
     ノ   二!__―.'    .-''  \
    /\ /
0004名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:12:32.68ID:8b97u1zh0
原子炉の圧力容器に使われている鋼材も強度データ改竄してたんだっけ?
0005名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:12:42.04ID:fiKcNuom0
せんざい的にダッシュ
0008(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2017/10/13(金) 10:14:29.68ID:EJVTlYPK0
日本人ならば死んでお詫びする事案
(´・ω・`)
0009名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:14:48.70ID:Cb3KJ4y80
鉄で長年やってたのを見て非鉄でもやったという方が素直だろ
関係する管理職全員知ってるんだし
0010名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:16:11.64ID:FTEobgWb0
鉄鋼製品もきたか終わったな
0011名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:16:34.88ID:9jC6zdFn0
高卒から45年務めた神鋼OBだけど、毎月給与の一部が株式だったのもあって現在5,000株持っているのに、
オワタ・(´・ω・`)
0012名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:18:17.43ID:Imfh4/Pe0
>>11
いつ退職したのか知らんけど、ここの遵法精神皆無の
体質を知らなかったわけじゃなかろ。昨今始まったわけじゃ
ねーんだからw
0013名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:18:42.10ID:cI9Xjsvc0
線材の鋼部分の強度って何に影響するの?
データ改ざんはわかったんだが、実際とのギャップと波及する影響を正確に知りたい
みんなデータ改ざんが問題だ!しか行ってくれない
0014名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:19:19.74ID:BrIJYq9FO
よくも恥を世界にさらしてくれたな
0015名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:20:30.92ID:hqQOOe7d0
新日鐵の株持ってるけど同じようなことやってないかとても不安だ
0016名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:21:01.34ID:JKV6p/1o0
>>14
東電、三菱、日産、タカタ「どうもスミマセン」
0018名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:22:58.73ID:av3fBIYx0
>>13
サスペンション等のバネレートの反発力に対するデータが大きく異なってくるだろうね。
サンプルで作らせた商品でチェックしたものと実際納品されたものと
耐久度が著しく異なってる可能性は否定できない。
抜き打ちチェックでも、さすがに元々の原材料の違いや製品製造過程が不良とかは
自動車メーカー側でも簡単に見分けられないだろ。

データ付きで納品された商品に対して、そこまで厳密なチェックを
自動車メーカー側もしてないと思う。ピックアップ簡易検査のみでしょ。

元から違うっていうなら、そりゃ自動車メーカー激おこじゃね?
0019名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:23:07.04ID:HxklG9490
>>11
>オワタ・(´・ω・`)
60歳過ぎたおっさんがこの文章・・・
世も末だな
0020名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:23:36.61ID:kuDKtXV40
>>15
鋼材の値段なんて横並びだから
他の会社はどこでコストカットしてるかだな

ねえ、住金さん、JFEさん、日新さん
0021名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:23:45.70ID:Sks8n7070
下手したら高層ビルの建て直しもあるな
0022名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:23:49.71ID:JKV6p/1o0
製造業の現場にいると
日本が世界一だなんて、とても信じられない場面をよく見る
外国からのお客さんも呆れて帰るしね
テレビでよく外人が「スゴイデスね〜」って言ってるじゃない
みんなニヤニヤしてるよね
0023名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:24:45.90ID:nHEy8VWW0
昨日はDVDとかだっけ?
今日は線材wwwwwwwwwwwwwwwww
明日はなんですかwwwwwwwwwwwww
0024名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:24:50.27ID:eNVZLMPm0
潰れるわ、こうして企業が淘汰されていく
0027名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:28:03.23ID:21MMzdwe0
過剰な基準だったんじゃね?がいこくみたいに事故になったとか聞いたことないし
0028名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:28:04.47ID:59PCweZm0
こりゃ潰れますね
0029名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:28:59.38ID:NpkSLzjS0
なぜかこんな株でも買いが入る不思議
0030名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:29:30.05ID:cI9Xjsvc0
>>18
そうであれば、やはりデータ改ざん前とデータ改ざん後のギャップって結構クリティカルな問題な気がする
改ざんはしたけど、よそで使ってる鋼とかわらない程度なのか、それともはるかに低いのか
人命に影響しかねないからこそ、冷静に程度問題を考えなきゃならないと思うんだよね
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 10:29:56.63ID:30Cqk1gF0
半導体の次は鉄鋼か
まさか、この両方にケチがつくとは…
0032名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:30:28.90ID:nSogtXyo0
>>13
金属はその剛性、延性、展性の性質が構造部材として役立てられている。
金属の原料は多くがその酸化物であり他に炭素、水素、窒素などを不純物
として含有している。原料から金属を生産するときその品質は含まれる
不純物の量や性剛性、延性、展性などにより評価されるだろう。

今回の報道では具体的に何を改竄(かいざん)したのか触れられていない。
製品中の構造部材を適宜サンプリングし再度、その金属としての品質を
第三者がチェックし製品の品質に影響があればリコールが必要になるだろうし、
品質に問題がなければ製品自体にも問題は生じないだろう。
0033名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:31:36.76ID:mhGq8XV10
神戸製鋼が取り扱ってる材料は全滅と見た方がいいな
0034名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:32:47.56ID:HaOowOiI0
>>23
ハイテンコイルかな
0035名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:34:45.19ID:E0RZWwz80
金属加工している人間から言わせてもらえば、とっくに知ってた。
クレームの電話しても品質に問題ないとしか言わなかったけどな
0036名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:35:08.77ID:KDRzPD+60
改竄は伝統なんじゃね?
0037名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:35:52.87ID:JXXgEa570
神戸製鋼所といえば、溶接棒だよな。
溶接棒は線材を使ってるんだろうけど、成分を改竄したのなら溶接不良が発生する可能性があるね。
0038名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:36:04.84ID:fTKQr++s0
日本の製造業はダメだなもう
0039名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:36:34.20ID:9jC6zdFn0
安倍ってプロフィールに神戸製鋼勤務の事実を記載しているのかな?
この件でまさか無かったことにしてないよね?
0040名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:38:14.57ID:0LxNO3YA0
関西人にものづくりなんて向いてないんだよ。

あいつらは根っからの商人。儲け出すことしか考えてない。
0041名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:40:47.03ID:rVBKx+0r0
これは倒産確定だわ。
身の丈にあった経営をすれば長持ちしたのに
0042名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:40:50.54ID:0LxNO3YA0
俺のセレナはすぐドアパンチで凹むんだが、これが原因か・・・。

未車検状態で市場に出され、自動運転もろくに機能せず、燃費も悪い・・・

なにが やっちゃえ日産!!だよ。
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 10:41:14.37ID:ihpDkdYG0
倒産するの?
0044名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:42:03.42ID:h3YWA8s60
線材とかやばくね
どこまで不正拡大するか分からんけれど
線材の種類にもよれば橋梁とかにも使用されるだろ(gkbr)
0045名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:42:53.04ID:IPmrnOba0
>>29
にほんの総理大臣が在籍していた企業だからね
何らかの忖度が働いたのかも?
0047名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:43:35.08ID:IZH6BYnO0
日本製品の信頼も地に落ちたな
韓国家中国のほうがマシ
0048名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:43:44.28ID:e0EX0GSo0
企業が最後にやる禁じ手。
海外(中国)との競争には勝てないので、日本人の魂売る悪魔商法。
日本のモラル安倍のいたこの会社はひどいね。
安部はマネしないでまじめにやってくれよ。

小池にすり寄った前腹の大誤算で安倍は救われたな。
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 10:43:45.62ID:JXXgEa570
>>42
セレナのドアはアルミなの?線材なの?
0050名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:44:12.91ID:Ti4LHN9L0
>>42
でかいドアなら普通だろ。サターンじゃあるまいし。
0051名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:44:15.23ID:OBsvqXLz0
バネがダメ…
0053名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:44:52.29ID:ah/df8rE0
鉄余りなんだし、競争力ある部門だけ国内他者に売却
あとは潰しちゃえばええんでね?
若い奴の就職の世話してやる必要あるが、
感覚麻痺した老害は知らん
0054名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:46:02.55ID:JehhzlfD0
でも外見的にはしっかりした製品だったわけでしょ
それなら強度的に問題ないはずなんだけどな
外見は内面のもっとも外側なわけだし
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 10:46:06.32ID:9jC6zdFn0
2016年3月30日に放送された自民党インターネット番組で安倍首相は「神戸製鋼所の新入社員時代、数値の入力ミスで長さの足りないパイプを大量に製造してしまった」と暴露。
その時の心境を「首になるかと思ったが、事なきを得た。多少の失敗にもめげずに、皆さんにも頑張ってもらいたい」とコメント。
安倍首相と神戸製鋼所の関係は現在も継続中で、2017年6月にも神戸製鋼所の神戸製鉄所を訪問していました。
自身のメールマガジンでも「私の社会人としての原点がここにあります」と強調するほどの関係
0058名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:49:57.41ID:VFqmJ4Qu0
さすがねつ造デマステマの安倍晋三を社員として抱えてた会社だけあって
製品のデータねつ造もお手の物だな
0059名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:51:15.44ID:pvaUhlNu0
>>46
戦後からインチキはずっとあった
バブル崩壊後に一気に加速化したが
経営陣の命令で皆ダンマリを決め込んだ
その経営陣が定年になって逃げた後で
ようやく良心の呵責に苦しんでいた下っ端が
重い口を開いて懺悔し始めた感じ
0060名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:51:55.41ID:p1YLMTd50
これだけいろんな部署で不正やってると
神戸製鋼の決算数字も怪しくなってきたな
大丈夫か?
0061名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:52:37.60ID:j9WJeWBM0
A380 エンジン
0062名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:52:42.37ID:V9wnwbrj0
日本の鋼材屋の品質管理は中韓に比べりゃ優れてるんだけど
優れすぎるがゆえに、あるJISの許容範囲が±10だとしたら±1
ぐらいで作れたりする。それゆえコストダウンを迫られると下限値に近い
-8から-10の範囲で製造するようになる
実際納品された製品を計るといつも下限ぎりぎりで、文句を言っても
「許容範囲内です」とかいう返事しかない
さらにコストダウンを計れば品質低下を招いて、-10を超えるような規格はずれが出てくるが
それを改ざんして納品してたんだろ。
やがてそれが常態化し、ありとあらゆる製品に波及していたのが神鋼
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 10:52:47.91ID:+D6q9loJ0
>>11
お前らが不正してたんだろwwwwwwwww
なに他人事みたいな顔してんだ
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 10:53:11.13ID:E7QquIRD0
助けて〜安倍えも〜んか
なるほどな
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 10:53:45.40ID:rQz4aJ870
誰が大量に株買ってるの?w ぜんぜん下がらないんすけど
0066名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:53:53.47ID:pvaUhlNu0
>>48
安倍は日本企業の株を年金で買い占めて
株価が上がっているように見せかけて
人気を取ろうとした詐欺師だぞ

その中身はこれだよw
0067名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 10:54:28.27ID:9jC6zdFn0
大丈夫、安倍が助けてくれるお(´・ω・`)

2016年3月30日に放送された自民党インターネット番組で安倍首相は「神戸製鋼所の新入社員時代、数値の入力ミスで長さの足りないパイプを大量に製造してしまった」と暴露。
その時の心境を「首になるかと思ったが、事なきを得た。多少の失敗にもめげずに、皆さんにも頑張ってもらいたい」とコメント。
安倍首相と神戸製鋼所の関係は現在も継続中で、2017年6月にも神戸製鋼所の神戸製鉄所を訪問していました。
自身のメールマガジンでも「私の社会人としての原点がここにあります」と強調するほどの関係。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 10:55:24.94ID:5O8SzJn90
ボルトとなると鉄骨造の高層ビルや原発とかにも影響あるのかねえ
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 10:59:02.97ID:kkBnyvkQ0
POSCOの製品のほーが
良品で 信用できる
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 10:59:26.61ID:7Ge9bwfn0
>>65
選挙期間中はアベノミクスの成果を出さなくちゃいけないので、全力でいきます
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:00:05.60ID:FEBRkD6Z0
昨日ストップ安で買わなくて良かった〜w
この調子なら選挙明けまで様子見?
0072名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:01:07.00ID:HRN7JaOU0
ラグビー関連の企業が次々と・・・
0073出雲犬族@目指せ小説家
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2017/10/13(金) 11:03:01.79ID:RfqjBo4a0
U ・ω・) ペロッ、これは韓国鉄鋼業界が神戸製鋼に送り込んだ朝鮮人スパイの仕業



U ・ω・) たぶん本当にそうだから内部チョンを追放した方が良いよ。
0075名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:06:51.60ID:M3wvN8QX0
これ、金属疲労とかやばない?
全部測定しなおして、検証、シミュレーションしなおし?
何年かかるの。。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:08:29.59ID:UkJ20aK20
「信頼される技術、製品、サービスを提供します」とカネコが言ってる
0077出雲犬族@目指せ小説家
垢版 |
2017/10/13(金) 11:13:57.09ID:RfqjBo4a0
>>74

U ・ω・) 神社に放火したり仏像が盗まれる事件の犯人は朝鮮人。

食品工場での異物混入での商品大量回収なんか、
たいてい日本企業を狙い撃ちした朝鮮人バイトの仕業と相場が決まってるから
チョンの陰湿さをチャンコロと一緒にして舐めない方がいいぞ。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:19:34.72ID:khQ8BZ9m0
神戸製鋼不正事件...この事件は日本ブランド崩壊の日として、未来永劫語られることになる
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:21:32.71ID:LDYyZAfn0
イエスマンばかり雇っているからだろ。日本企業の悪いところだ。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:22:05.63ID:2qxHhW3Z0
日本の技術力www全部捏造やんけwwwwwwwwwwww
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:24:05.30ID:w3XZgFC60
>>11
今全部売れば400万円手に入るじゃんか。
年金もがっぽり貰ってるクセに何がオワタだよ。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:25:47.27ID:/RvWi8jd0
日本の一時代を支えてきた神鋼も もうあかんな  (´・ω・`)
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:26:05.01ID:LOiGe8hX0
線材って バネとベアリング・・・・だよな・・・・
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:30:05.83ID:qigxeB3Z0
まあまずあれだ、改ざんされていない商品のリストを作ってくれ。
話はそれからだ。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:35:10.20ID:vALijQiE0
世界一を目指してとか、社内構造改革をします!
と言ってるだけの会社はやばいぞ
現場は全く思ってないし
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:35:11.13ID:BgHq0zdT0
一部が改ざんではない、一部が正常なのだ
はたして正常な製品があるのかどうかも未知数だがw
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:35:41.39ID:XB8Cte8i0
安倍さんが働いてた会社である以上安倍さんの下僕である日本国民が助けるのは当然
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:37:09.80ID:czuKO/bM0
どんだけ製品検査したって元から狂ってりゃどーにもならんね
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:38:13.70ID:/RvWi8jd0
>>69


それだけは 「ない」
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:39:04.49ID:XqRhjvvc0
竹中平蔵の改革が実を結んだって感じだな
いつかこんな事が色んな会社で起きると予測してたよ
氷河期世代からしたらザマアとしかいいようないね
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:39:34.42ID:9qtj0cY80
改ざんが発覚した翌週の週明け自殺で全国各地で電車とまってて吹いた
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:40:19.42ID:GF3S6BPk0
神戸は悪質だ、みせしめの為にもスパッと潰して方がいい、他の輸出企業のためにもね
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:40:36.13ID:8XF3dfRz0
>>91 国産車ほぼ全部らしい。
0098名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:40:51.43ID:buxxh0jE0
ジャップは何で民度が最低なのか?

学校教育を見ればわかる
0099名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:40:55.57ID:SBObVx1u0
>>42
言葉通り やっちゃってるやろ
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