【神戸製鋼改竄】「線材」でもデータ改ざん 主力の鉄鋼製品に問題波及
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神戸製鋼所がアルミ・銅製品などの性能データを改ざんしていた問題で、同社主力の鉄鋼製品のうち、自動車のエンジン部品やサスペンション、ボルト、ナットなどに使用する「線材」でも新たにデータ改ざんが見つかったことが１３日、分かった。鉄鋼製品ではこれまで、自動車部品などの材料となる鉄粉で改ざんが判明していたが、同社が強みを持つ主力鉄鋼製品の一部に不正が広がったことで、納入先企業の不信感はさらに高まりそうだ。
川崎博也会長兼社長は１３日中にも記者会見を開き、新たな改ざん判明の経緯や事業への影響などについて説明する見通し。不正行為が主力の鉄鋼製品でも見つかったことにより、同社の不適合品の出荷量はこれまで想定されていた２万トン強からさらに増えることが確実だ。
配信（2017/10/13-09:19）
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017101300323&;g=eco 怖くて新幹線とトヨタ車に乗れない！
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/＼ ／ 原子炉の圧力容器に使われている鋼材も強度データ改竄してたんだっけ？ 鉄で長年やってたのを見て非鉄でもやったという方が素直だろ
関係する管理職全員知ってるんだし 高卒から45年務めた神鋼OBだけど、毎月給与の一部が株式だったのもあって現在5,000株持っているのに、
オワタ・(´・ω・`) >>11
いつ退職したのか知らんけど、ここの遵法精神皆無の
体質を知らなかったわけじゃなかろ。昨今始まったわけじゃ
ねーんだからｗ 線材の鋼部分の強度って何に影響するの？
データ改ざんはわかったんだが、実際とのギャップと波及する影響を正確に知りたい
みんなデータ改ざんが問題だ！しか行ってくれない 新日鐵の株持ってるけど同じようなことやってないかとても不安だ >>14
東電、三菱、日産、タカタ「どうもスミマセン」 >>13
サスペンション等のバネレートの反発力に対するデータが大きく異なってくるだろうね。
サンプルで作らせた商品でチェックしたものと実際納品されたものと
耐久度が著しく異なってる可能性は否定できない。
抜き打ちチェックでも、さすがに元々の原材料の違いや製品製造過程が不良とかは
自動車メーカー側でも簡単に見分けられないだろ。
データ付きで納品された商品に対して、そこまで厳密なチェックを
自動車メーカー側もしてないと思う。ピックアップ簡易検査のみでしょ。
元から違うっていうなら、そりゃ自動車メーカー激おこじゃね？ >>11
>オワタ・(´・ω・`)
60歳過ぎたおっさんがこの文章・・・
世も末だな >>15
鋼材の値段なんて横並びだから
他の会社はどこでコストカットしてるかだな
ねえ、住金さん、JFEさん、日新さん 製造業の現場にいると
日本が世界一だなんて、とても信じられない場面をよく見る
外国からのお客さんも呆れて帰るしね
テレビでよく外人が「スゴイデスね〜」って言ってるじゃない
みんなニヤニヤしてるよね 昨日はDVDとかだっけ？
今日は線材ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
明日はなんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ すみません 重複していました
誘導が遅くなり申し訳ありません
こちらでお願いします
【神戸製鋼データ改竄】アルミだけでなく主力の鉄鋼製品でも改竄が発覚
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507856830/ 過剰な基準だったんじゃね？がいこくみたいに事故になったとか聞いたことないし >>18
そうであれば、やはりデータ改ざん前とデータ改ざん後のギャップって結構クリティカルな問題な気がする
改ざんはしたけど、よそで使ってる鋼とかわらない程度なのか、それともはるかに低いのか
人命に影響しかねないからこそ、冷静に程度問題を考えなきゃならないと思うんだよね 半導体の次は鉄鋼か
まさか、この両方にケチがつくとは… >>13
金属はその剛性、延性、展性の性質が構造部材として役立てられている。
金属の原料は多くがその酸化物であり他に炭素、水素、窒素などを不純物
として含有している。原料から金属を生産するときその品質は含まれる
不純物の量や性剛性、延性、展性などにより評価されるだろう。
今回の報道では具体的に何を改竄（かいざん）したのか触れられていない。
製品中の構造部材を適宜サンプリングし再度、その金属としての品質を
第三者がチェックし製品の品質に影響があればリコールが必要になるだろうし、
品質に問題がなければ製品自体にも問題は生じないだろう。 金属加工している人間から言わせてもらえば、とっくに知ってた。
クレームの電話しても品質に問題ないとしか言わなかったけどな 神戸製鋼所といえば、溶接棒だよな。
溶接棒は線材を使ってるんだろうけど、成分を改竄したのなら溶接不良が発生する可能性があるね。 安倍ってプロフィールに神戸製鋼勤務の事実を記載しているのかな？
この件でまさか無かったことにしてないよね？ 関西人にものづくりなんて向いてないんだよ。
あいつらは根っからの商人。儲け出すことしか考えてない。 これは倒産確定だわ。
身の丈にあった経営をすれば長持ちしたのに 俺のセレナはすぐドアパンチで凹むんだが、これが原因か・・・。
未車検状態で市場に出され、自動運転もろくに機能せず、燃費も悪い・・・
なにが やっちゃえ日産！！だよ。 線材とかやばくね
どこまで不正拡大するか分からんけれど
線材の種類にもよれば橋梁とかにも使用されるだろ(gkbr) >>29
にほんの総理大臣が在籍していた企業だからね
何らかの忖度が働いたのかも？ 日本製品の信頼も地に落ちたな
韓国家中国のほうがマシ 企業が最後にやる禁じ手。
海外（中国）との競争には勝てないので、日本人の魂売る悪魔商法。
日本のモラル安倍のいたこの会社はひどいね。
安部はマネしないでまじめにやってくれよ。
小池にすり寄った前腹の大誤算で安倍は救われたな。 >>42
でかいドアなら普通だろ。サターンじゃあるまいし。 鉄余りなんだし、競争力ある部門だけ国内他者に売却
あとは潰しちゃえばええんでね？
若い奴の就職の世話してやる必要あるが、
感覚麻痺した老害は知らん でも外見的にはしっかりした製品だったわけでしょ
それなら強度的に問題ないはずなんだけどな
外見は内面のもっとも外側なわけだし ２０１６年３月３０日に放送された自民党インターネット番組で安倍首相は「神戸製鋼所の新入社員時代、数値の入力ミスで長さの足りないパイプを大量に製造してしまった」と暴露。
その時の心境を「首になるかと思ったが、事なきを得た。多少の失敗にもめげずに、皆さんにも頑張ってもらいたい」とコメント。
安倍首相と神戸製鋼所の関係は現在も継続中で、２０１７年６月にも神戸製鋼所の神戸製鉄所を訪問していました。
自身のメールマガジンでも「私の社会人としての原点がここにあります」と強調するほどの関係 さすがねつ造デマステマの安倍晋三を社員として抱えてた会社だけあって
製品のデータねつ造もお手の物だな >>46
戦後からインチキはずっとあった
バブル崩壊後に一気に加速化したが
経営陣の命令で皆ダンマリを決め込んだ
その経営陣が定年になって逃げた後で
ようやく良心の呵責に苦しんでいた下っ端が
重い口を開いて懺悔し始めた感じ これだけいろんな部署で不正やってると
神戸製鋼の決算数字も怪しくなってきたな
大丈夫か？ 日本の鋼材屋の品質管理は中韓に比べりゃ優れてるんだけど
優れすぎるがゆえに、あるＪＩＳの許容範囲が±１０だとしたら±１
ぐらいで作れたりする。それゆえコストダウンを迫られると下限値に近い
-８から-１０の範囲で製造するようになる
実際納品された製品を計るといつも下限ぎりぎりで、文句を言っても
「許容範囲内です」とかいう返事しかない
さらにコストダウンを計れば品質低下を招いて、-１０を超えるような規格はずれが出てくるが
それを改ざんして納品してたんだろ。
やがてそれが常態化し、ありとあらゆる製品に波及していたのが神鋼 >>11
お前らが不正してたんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なに他人事みたいな顔してんだ 誰が大量に株買ってるの？w ぜんぜん下がらないんすけど >>48
安倍は日本企業の株を年金で買い占めて
株価が上がっているように見せかけて
人気を取ろうとした詐欺師だぞ
その中身はこれだよｗ 大丈夫、安倍が助けてくれるお(´・ω・`)
↓
２０１６年３月３０日に放送された自民党インターネット番組で安倍首相は「神戸製鋼所の新入社員時代、数値の入力ミスで長さの足りないパイプを大量に製造してしまった」と暴露。
その時の心境を「首になるかと思ったが、事なきを得た。多少の失敗にもめげずに、皆さんにも頑張ってもらいたい」とコメント。
安倍首相と神戸製鋼所の関係は現在も継続中で、２０１７年６月にも神戸製鋼所の神戸製鉄所を訪問していました。
自身のメールマガジンでも「私の社会人としての原点がここにあります」と強調するほどの関係。 ボルトとなると鉄骨造の高層ビルや原発とかにも影響あるのかねえ >>65
選挙期間中はアベノミクスの成果を出さなくちゃいけないので、全力でいきます 昨日ストップ安で買わなくて良かった〜ｗ
この調子なら選挙明けまで様子見？ U ・ω・） ペロッ、これは韓国鉄鋼業界が神戸製鋼に送り込んだ朝鮮人スパイの仕業
U ・ω・） たぶん本当にそうだから内部チョンを追放した方が良いよ。 >>73
鉄鋼ならせめて中国にしとけ
バカの一つ覚えにもほどがある これ、金属疲労とかやばない？
全部測定しなおして、検証、シミュレーションしなおし？
何年かかるの。。 「信頼される技術、製品、サービスを提供します」とカネコが言ってる >>74
U ・ω・） 神社に放火したり仏像が盗まれる事件の犯人は朝鮮人。
食品工場での異物混入での商品大量回収なんか、
たいてい日本企業を狙い撃ちした朝鮮人バイトの仕業と相場が決まってるから
チョンの陰湿さをチャンコロと一緒にして舐めない方がいいぞ。 神戸製鋼不正事件...この事件は日本ブランド崩壊の日として、未来永劫語られることになる イエスマンばかり雇っているからだろ。日本企業の悪いところだ。 日本の技術力ｗｗｗ全部捏造やんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>11
今全部売れば400万円手に入るじゃんか。
年金もがっぽり貰ってるクセに何がオワタだよ。 日本の一時代を支えてきた神鋼も もうあかんな (´・ω・`) まあまずあれだ、改ざんされていない商品のリストを作ってくれ。
話はそれからだ。 世界一を目指してとか、社内構造改革をします！
と言ってるだけの会社はやばいぞ
現場は全く思ってないし 一部が改ざんではない、一部が正常なのだ
はたして正常な製品があるのかどうかも未知数だがｗ 安倍さんが働いてた会社である以上安倍さんの下僕である日本国民が助けるのは当然 どんだけ製品検査したって元から狂ってりゃどーにもならんね 竹中平蔵の改革が実を結んだって感じだな
いつかこんな事が色んな会社で起きると予測してたよ
氷河期世代からしたらザマアとしかいいようないね 改ざんが発覚した翌週の週明け自殺で全国各地で電車とまってて吹いた 神戸は悪質だ、みせしめの為にもスパッと潰して方がいい、他の輸出企業のためにもね ジャップは何で民度が最低なのか？
学校教育を見ればわかる ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ
ジャップよっしゃ！ジャップよっしゃ！ジャップよっしゃ！ジャップよっしゃ！ジャップよっしゃ！ジャップよっしゃ！ジャップ
ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ まさかココでテフロンとかナイロン樹脂とかやってねぇだろな 会社ぐるみでやったら絶対バラす奴が出るってのに
バレないと思えるのが頭おかしいわ。 だって真面目にやってたら馬鹿みるかブラック人間しかいないところに引き寄せられちゃうもん
自分を制して悪に徹しないと生きていけないジャップ社会にした小泉と竹中が悪い 日本製品は中韓に比べて品質ガーとか言ってたネトウヨは息してる？ >>104
日本は社会全体で、そういうやつが生きていけないようにするシステムだからw 神戸製鋼は大規模訴訟で潰れるかもな。 アメリカだと懲罰的賠償になりそうだしな。
いつからやってたんだろ？ こういうのって企業体質によるものだから立ち直ったとしても
またやるな。 三菱自動車と同じ。 だから一度潰すしかないのかもな。 映画「穴あけ(1963)」この頃は
ちゃんとしてたって事？
http://youtu.be/z7Rbs6TlyN8 >>109
だからポスコも改ざんしてたんだろｗ 日本を模倣してるからなｗ U ・ω・） 神戸と言えば山口組だが、
山口組も朝鮮人幹部同士の仲違いで神戸山口組やら任侠山口組やらに分かれて拳銃の撃ち合いしてるな。
ま、この神戸製鋼所の事件もここまで大規模な不正となると、帰化朝鮮人幹部らが組んで原材料費を誤魔化して懐に入れていただとか、北朝鮮に送金していただとかの、
120％の確率で朝鮮人がらみだね。
U ・ω・） 朝鮮人を善意で招き入れて崩壊したシャープや東芝の轍を踏んではいけないよ。 民事的には、詐欺を理由にいままでの売買をすべて取り消せる。 >>114
朝鮮人がやってたらそれでいいのかよ?wwww 全然、品質検査していないってどこまで品質が落ちているかも不明。
鉄鋼のほうは構造部材として使うから深刻だな(´・ω・`)。 >>118
そのノベリスって別スレに出ていたインド企業の米子会社なんだけど、そこの
韓国現地法人と合弁でも法則とか言っちゃうのか。
807名無しさん＠１周年2017/10/13(金) 11:16:22.47ID:5oc7vSAn0>>819
アルミ日本一はＵＡＣＪだから神戸鋼つぶれたら日本ヤバイとかはない。
世界のアルミメーカー 売上高ランキング
1位：ＣＨＡＬＣＯ（中国）
2位：ヒンダルコ・インダストリーズ（インド 米ノベリスを買収して急成長）
3位：アルコア（米国）
4位：ノルスク・ハイドロ(ノルウェー アルミ押し出し品世界最大手サパを子会社化)
5位：ＵＣルサール（ロシア スイス・グレンコアのアルミ部門買収)
6位：ＵＡＣＪ（日本 古河スカイと住友軽金属が統合）
https://youtu.be/zR4MglXuk1c オリンパス
三菱
東電
東芝
コベルコ
ソニーはコンデンサの件を隠したよな 日本の会社って諸外国と比べて独特なんだよな
本来の利益追求とはどうでもいい事にこだわったり
そんななあなあの企業風土がこういった自体を招いたんだろ
いい加減に外資と同じ職務給にしろよって思う ジャップ、家電で中韓様に抜かれる
↓
ジャップ「は？ジャップの本丸は 重 電 だから！」
↓
重電の花形、原発がフクイチで大爆発
↓
ジャップ「あのね〜、ジャップには鉄道輸出という切り札があんのよ」
↓
鉄道輸出で、中国様に負けまくり
↓
ジャップ「ば〜か、ジャップも素材系なら世界最高なんだよカス」
↓
神戸製鋼のアルミその他で不正発覚 正直、データをいじるより前に、試験の測定条件やら何やら、その手前で山ほどインチキできるところあるからな。
データを直接改ざんするところまでやってるなら、末期的だよ。
ゴキブリ1匹見たら、20匹居る状態だよ。 エンジンのバルブスプリングはあかん
全車リコールの可能性あるで 日本人って主力製品ですら改竄するような民族性なんだからそりゃ市場の開示資料なんて改竄しまくるわな
こりゃ政府の統計データも改竄しまくっていると思っておいたほうが良さそうだな >>15 他社はまったく関係ないでしょ。
神戸製鋼はチョン系で、朝日新聞などと組んで自爆テロを仕掛けてる。 材料だけじゃなくKOBELCOの建設機械にも波及すると思われ 中途半端に高く寄り付いたんで空売りの大チャンスですわ
これからズブズブと500円くらいまで落ちるべ。 詐欺業を毎日毎日糞真面目にやってる神鋼社員って全員池沼か？ｗ >>135
さすがに竹で足場組んだりはしねぇよ、日本じゃ ニュースでも報道されていたが何が不味いって東南アジアで生産された製品はそもそも検査すらしていなかったこと
偽装なんて可愛らしく感じるレベルだよwww >>113
その映像、見ても何を言いたいのかが分からないんだけど。 最近の企業ニュースで笑えたのはスズキの燃費ぐらいだ
経営者が株を上げるってのはそういうこった 鉄の場合熱処理が大きいと思う
ちょと胡麻化してもへーき。知らんけどw >>147
その特殊鋼もデータ改ざんしてるんじゃないのか？ 撃つとパン！って花みたいに開いちゃう自衛隊の小銃
撃つと詰まって爆発しちゃう自衛隊のランチャー
弾の出ない戦車 >>144
そのうち支那や韓国が無茶苦茶になる事を願うしかないな >>144
神鋼だけじゃないからな
どういう手筈で話が進むんだろう
他はダンマリか神鋼ショックが和らいだ頃に発表か 下痢総理の古巣だから、無尽蔵に税金投入して助けて貰えるよねーｗ
>>79
コミュ力至上主義で嘘吐きを掻き集めてるし、新卒一括洗脳で全員を社風で染め上げて、コアメンバーはほとんど入れ替わりないし。
腐り始めたら、いつまでもどこまでも腐り続ける構造になってる 新日鐵と住金は神戸さんとのお付き合いをお断りした方やんｗ しかしこの情勢で新日鐵の株価に期待ageが入らないというのも情けない・・・ こんだけやっても赤字続きってここは無能しかおらんのか >>162
自浄作用働かせる事が出来ても
今やると日本ブランド()的にやばいから経産省辺りが止めてるかもね 一番辛いのはここまでの大規模改竄をしても赤字というね。 明石大橋大丈夫か？
落っこちるんじゃないだろうな？ 車買ったばかりなのに、リコールどころか総取り替えだよね。根幹からダメってことだろ。 >>153
まぁ、元々癖の強い材料出してたからな。
皆それに合わせて処理してる。 同じ型番でも製造国によって結構バラつきがあるんだよな
日本の鋼材はアジアではよい部類と聞いていたが、この分だと今は相当落ちているのかな Twitterは冷静な人が多いな
take4 @sumerokiiyasaka
神戸製鋼のデータ改竄問題ですが、日本の製造業を貶め、海外へのインフラ輸出を妨害しようとしている勢力がこの背後で蠢いているような気がしてなりません。
https://twitter.com/sumerokiiyasaka/status/918105616857497600
MPAPA-METAL @MPaPaMETAL1
返信先: @sumerokiiyasakaさん
雪印や不二家を思い出します。
中韓の外資に乗っ取られないよう、在日反日マスコミの煽りには乗ってはいけません。
Chitose @picture_book_cw
返信先: @sumerokiiyasakaさん
偶然かもしれませんが、この時期急に出てきたので、ちょっと引っ掛かってはいました。きちんと調査してもらいたい事件です。
Lu福君c桜幸kたるy @bC2mxykEX79N7fs
返信先: @sumerokiiyasakaさん
グリコ森永事件を母が教えてくれましたがなんかあったとか？考えすぎでしょうか？
のんしゃらん @rasskal
返信先: @sumerokiiyasakaさん、@KZ0024さん
全く同感です。東芝といい日産といい何かがおかしい。 三菱自動車のホイールのボルト破断したのこいつらのせいかよ >>ラグビー、神戸製鋼に韓国代表FWが加入へ. 2015/12/16
U ・ω・） ちょっとググるだけで、早速ゲロ以下の匂いがプンプンしてきやがったぜ…… >>180
今回マスコミはそんな叩いてないんじゃね？ >>168
むしろそっちもやってそうと警戒してるんじゃ 食品偽装と同じで
厳密に調べていったらすべてのメーカーがアウトだろうw >>172
ここだけだと思ってるならお前はまだ日本を過信し過ぎてる この消費不況の中で消費増税なんかしたら、日本は確実に終了する。自公は日本を潰しても何も感じないのか！
鬼の自公議員ら「何も感じないよｗ。逆に日本人が死ぬのはいいことだと思っている。日本死ね。日本人も死ね！」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。さすが日本を潰し続けてきた鬼の自公集団ｗｗｗ。北よりも無慈悲すぎてワロタｗ。
さらに消費増税は、少子化にもかなりの悪影響を与えるんだが、それは無視か？ｗ日本終了は不可避か…。 >>175
橋梁の安全率＝1.7
まぁ、大丈夫
知らんけど 営業はいい顔をして引き受けるが
現場できないという
そして不正に走ることになる
まあ日本企業ならどこでも見られることだろw これ、かなり広い業界で影響出るんじゃないの？
東芝並みにやばいことにならんか？ >>180
なんか中国人みたいな感じだな
データ改ざんを陰謀扱いとか 偽装大国ニッポン
人治国家日本
政官財のモラルハザード加速中！
政官財のモラルハザード加速中！ >>180 納入先が完成品検査してんだから、
神戸製鋼が改竄を公表しても何の意味もないわな。 何十年とかけてこういう偽装・詐欺の企業風土ができたんだろうな。
10年ぐらい前から偽装をやってたと会見で言ってたが、ウソだな。バレなければ何でもありの会社なんだろ >>196
業界に限っていってしまえば日本だけじゃないけどね
だから海外は余計に驚いてるんじゃない
日本もか！
と
何バカ正直に報告しとんねんファッキンジャァァァァァァァァぷ
的な >>198
詭弁はいいから
ただただ反省だけが必要だとおもうぞ 今の大企業経営者たちって先人の努力をどんどん水泡へと変えてるな >>174>>184
多分そうなんだろうねえ、この値動きは、、、 >>194
情報が小出しすぎて判断できん。
ワザとやってんのかと。
鋼種とヒートナンバーが出せないほど大規模なのかと疑心暗鬼。 >>205
先人の意思を引き継いでるだけかもしれんぞ？
いつから腐ってたのか怪しもんだ >>208
全社的にやってることがわかって
収集ついてないんじゃね？ >>168 タダでさえ大型株は上がりにくいのに、
長年自公、民主政権のCO2対策や反原発政策に痛めつけられてきたし、
これからもアベ政治にいじめられる。
日本にトランプみたいなのが現れないと製鉄は浮かばれないよ。 偽装はしているが、安全性については、実証済みですからw 世界中に影響があるし、賠償や直接的な損失額が決まるまで相当な時間が必要だから、同業も買収は遠慮するし銀行も慎重。
そもそもニュースになる前にMUFGが株売り抜けているらしいし。
KOBELCOは自力再建は不可能。
元社員の安倍晋三でもこればっかりは無理。
Too Big to Failでもさっさとgive upしてもらわないと従業員を人質に国費を投入させられる。 これマジ？
194 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-cdLC) 2017/10/13(金) 10:14:22.65 ID:fM2nhrlea
アメリカの企業がバンバン訴訟準備してるみたい
神戸製鋼に兆単位の損害賠償くるぞ……
https://i.imgur.com/aVs2qKY.jpg
222 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-MPCY) 2017/10/13(金) 10:22:12.75 ID:NhVIyvVAM
>>194 ＼(^o^)／
http://f.xup.cc/xup3bywfsxs.jpg ネトウヨ全然居ねーな
都合悪くなればスグ逃げだす国民性 うちで扱ってるあるアルミ部品が異常に壊れるんだけどもしかしてこれなのかな >>221
リコールして交換しないと
集団訴訟祭りもあるしな >>22
世界のバイクメーカーの製造現場をCSで見たけど日本の4メーカーは昭和のままだったな。
ライン工の負担を軽減するような設備なんか無いしな。 なんでも現場のせいにして評価は自分の物
圧力かける無能管理職が原因だろ >>227
＞こんなんでも大きな事故がおきてないんだから、日本はスゲーな
別サイトでもこんな事を言ってるバカもいるんだがｗ 改竄が発覚したから故障や事故が起きる訳ではない。
長らく改竄してたのならすでに故障や事故が多数起きててもおかしくない。
素材の品質が規格を満たしていなかったのが原因の故障や事故は、これまでにどの程度あったのか？
これが改竄の度合いや安全なのか危険なのかの目安になる。 多少強度や精度が落ちるものでも検査をしない事で歩留まり改善ｗ アメリカは日本ほど甘くはない
巨額訴訟起こされて終わる >>227
品質高いことが日本製のアドバンテージなのにな
実用上問題無いだけでいいならもう韓国や中国製でいいよね >>222
一応フォローしとくと、デカい建築物に使われるレベルのボルトは熱処理後に強度検査が入る。
このあたりは超大事にはならないよ。 新日鐵住金神戸 爆誕かな(´・ω・`)
ラグビーも統合で >>231
ガバガバ調査委員会立ち上げて「因果関係は低く性能は十分だった」と言い張るシナリオですな >>232
1兆7千億の負債抱えて死ぬエアバッグのタカタみたいになるよ
払えない分は銀行と、あと何故か国が肩代わりして美味いとこだけ中国かアメリカに格安で売られる これどうなるんだろうマジで
国内ではなあなあで収めようとしても海外メーカーと対応が違えば国内ユーザーも黙って無いと思うんだが 海外から、差別好き歯が汚い偽装陰湿民族ジャップ、って言われてるね
勤勉、とはいうけれど上に物を言えず、せこせこ働く気弱なだけ、だとか痛いとを突く外人にあっぱれ >>238
神戸製鋼所の略称は神戸ではなく神鋼な。 リコールまで発展するかな？
安全性がかかってるからユーザーは気持ち悪いだろう
そしたら損害賠償起こされる 新日鉄の高炉は姫路
神鋼の高炉は加古川
加古川の高炉は要らない
加古川製鉄所廃止で数万人リストラ 模範的な社畜が上の要求に答えた結果だからな
間違いを正せない風潮が続く限り終わらない
教育ってそういうとこだぞわかってんのか文科省 >>240
そうなんだ。
せめて何も知らない下っ端社員だけは守って欲しいな。 >>242
海外の企業は何故、日本と違って不正が無いのだろうか？ 線材でも・・・というか
恐らくは全製品で行われてた事なんだろうな 来年の頭くらいには米議会の公聴会に呼ばれるだろ
逃げるなよ？タカタの馬鹿社長みたいになるぞ 中国の鋼材メーカーでもこんな酷い話聞いたことないぞ アメリカは企業は相手が潰れるとか関係なく容赦なく訴訟してくるし
ユーザー分は弁護士が勝手に集団訴訟やってくれるからな 政治家になる前の安倍さんに恩を売ってるからなあ
安倍さんが恩を仇で返すのかどうか見ものだわ 健康診断でもあるよね、血圧が高いと何度でも計り直される奴。
そう考えると日常でもありふれた行為なんだよ、騒ぎすぎ。 原発を早く止めないとやばいぞ
http://www.kobelco.co.jp/products/nuclear/
神戸製鋼グループは、総合素材メーカーとして材料・加工技術など幅広い技術開発力を背景に、素材から機器・システム、プラント・施設建設にいたるまで独自の製品・技術で原子力産業に貢献しています。 ネトウヨ「中韓なら黙っているのに日本は自ら名乗り出た！この民度の違い！」
ネトウヨ「そうだそうだ！すごいぞニッポン！」 >>255
日本の運転免許更新といい勝負なんじゃね？
どうみても問題ありすぎだろって老害がみんな更新手続き完了しているからな
大型の更新とか厳正にやって欲しいは >>98
民度が低いから次の戦争でおまえら殲滅してあげるね >>241
国内ユーザーも5ちゃんねら以外は情報音痴だよ。
クルマ業界とか、他国でリコール出して、日本仕様だけ出さないとか闇改修
とか茶飯事だぞｗ 「日本仕様は上限速度の観点から問題ないと判断します」
みたいなのｗ >>256
問題視されてないだけで問題がなかったわけじゃないからな ここまで不正しないと戦えないってことは、
ライバル会社もかなりグレーだろ 終了だな。
リコールの損害賠償請求で潰れる。
つーか、これ神戸製鋼の鉄で出来てる車とか、
リコール出来んのか？
部品と違って、フレームは替えが効かないだろ。 >>253
アメリカ弁護士「神戸製鋼特需だ たんまり稼がせて頂きやす」
って心が弾んでるだろうなｗ >>266
事故が起きてないのに何が悪い！で開き直るしかないな。
姉歯のあたりから、こういう問題が多いｗ 日産やばい
改ざん製品も検査してない
ダブルリコールだ JIS規格に準拠であってマークつけてないから改竄はさしたる問題じゃない。ってさ 中国なんて、神戸製鋼で廃却になった線材使ってるからな >>266
ピラー欠陥で車体入れ替えリコールってのが過去にあったよ >>274
学んだからこそのこの流れやろ
潰れるだろうけど内部からの自浄作用があったのは認めてあげよう 仕事でたまに神戸製鋼行くけど守衛から従業員まで無駄に態度でかいんだよなー トップメッセージ
「神戸製鋼グループは
新しい価値の創造
とグローバルな成長を
目指しています。」
（株）神戸製鋼所 会長兼社長・
川崎博也がお話しします。
http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/message/index.html
「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html 泣けてくるな、こんなにもアホだったか
今まで、よくのうのうと生きていられたな。 昨日のニュースでは鉄は大丈夫だ！ってしきりに言ってたけどもしかしてコレヤバいヤツ？ 何十年と改竄してて、メーカーの検査でも気付かれなかったんだから
安全性は問題ないんじゃないの？ >>276
改竄してたけど使用より高品質なので問題ないです
と言う北朝鮮が武装解除すると同レベルの現象 買収はお勧めできないなこんな詐欺10年以上続けてきた組織なんてやばいのしかいないだろｗ
解体して資産買収でいいよｗ国内企業で分けるのいいね
まずはキチンと倒産させなあかんｗ >>277
そういやそうだな
内部告発者をしっかり守れるようになってればこんなに傷は深くならなかったのにな 倒産させるしか無いじゃん、ケジメつけたこと
世界にアピールするめにも。
こんな会社残したら甘いと思われてしまう。 厳しさが社員いじめに向けられ、製品には無関心
日本中の会社で、真面目さが無くなっていったのだろう
なんだか立ち直れそうにない気がする むしろアルミとか銅のみ不正しまくっていて
ほかは一切していない。なんてことがありえない。
全部やらかしてる。それも何十年。それが実情に一番近いだろう 『トップが否定していた鉄鋼製品でも不正発覚 緊急会見へ』
終わったな
幾らアベでも庇いきれないだろう 【神戸製鋼・アルミ板事業で大型投資】〈金子明副社長（アルミ・銅事業部門長）の一問一答〉米ノベリスとノウハウ共有
https://this.kiji.is/235224403647922184
金子 明
神戸製鋼所 代表取締役副社長執行役員
アルミ・銅事業部門長
――――――――――
U ・ω・） こいつが原因ぽいな。
金子か。帰化チョンがよく使う名字だ。
今回問題となったアルミ部門の事実上の長で、
韓国法人との提携も主導している。
韓国法人とノウハウの共有とか、多くの会社で幹部になった在日朝鮮人が必ずやることを、サラリと述べている。
また、報道にあるように多くの工場で一斉に不正を示し合わせていたのなら、
現場や下っ端の指示ではありえず、役員クラスが指示した不正で間違い無い。
U ・ω・） 決まりなのでは？ 影響が大きすぎるから
日本政府の方針は見なかったことにしよう。だろうね
国内において、たとえ偽装があっても、再検査しなくてもいいし、リコールしなくてもいい。
買った人々。消費者に損させて泣き寝入りさせればいいだけだからね。
問題は国外だよね。 先月立ってたスレ・・・アメリカはズルいなあと思っていたが
【社会】F35に日本企業の部品使われず 会計検査院
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505301012/
アメリカさんはやっぱり正しかったよ・・・ 鉄は国家なり、鉄鋼業て一番根幹の重要な部分なのに
土台から崩れて行きそうな出来事だわ。 これ世の中の大半の製品全部リコールじゃん
混乱がでか過ぎてかえってなにも出来ない >>300
もうとっくの昔に崩れていた。ってことだよね
日本は正直もうだめだよ
国民がダメなのではなくて、政治体制。社会体制がもうダメ これでコミュ力、声がやたら大きいスキルって
何の役にも立たないことがわかったな
日本の会社はアホな事ばっかりしすぎなんだよ >>259
ニュースでホントにそんなコメントがあるからやめてくれよ
何にﾎﾙﾎﾙしているのかわからない 日本製の橋が東南アジアの国で崩壊しかけってのなかったっけ？ ビル等の建築物にまで被害が広がりそうだなｗ
ここまで来たら倒産待ったなしだろ。 >>303
改竄じゃなくて不適切行為な
粉飾じゃなくて不適切会計だったろ
ダブルスピークを習得しないと自民党に処刑されちまうぞ
皮肉でもなんでもなく日本は1984年に突入しかけてんだから 企業経営者、ならびに大企業にお勤めの皆さん。
あなたは例えば、２ちゃんねるの西村ひろゆきが作ったOSを搭載したパソコンで
会社の仕事ができますか？
「何も仕掛けてませんよ。安心して使ってください。ソースコードは見せられませんが」という。
もちろんできないでしょう。しかし、あなたがたが今まさに会社で使っているそのパソコンは
そういうシロモノと何も変わらないシロモノなのです。
あなたがたが秘密裏に会社の製品の情報を偽装したり、会計の不正を行ったりしている情報も
すべてどこかに筒抜けでデータベースに保存されてるのですよ。
あなたがたの会社のその不正を「どこでいつ世間にリークすれば倒産させられるか」、そして
何食わぬ顔で買収に名乗り出て乗っ取ることができるか、「彼ら」は常に見計らっているのです。
彼らの悪意から会社と自分の地位を守るには、不正を働かないことが第一なのです。
それができないなら、少なくとも今すぐ、Linuxのようなオープンソースで安全なOSのパソコンに
乗り換えるしか方法はないでしょうね。
【PC】Linuxシェア増加で5%に近づく - 9月OSシェア
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507451545/
【社会】犯人は韓国語を使う人物 日本のホテル宿泊客の端末から情報窃取被害相次ぐ 企業幹部や研究者が標的か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415813925/
＞攻撃者は韓国語か朝鮮語を使う人物で、企業幹部らの宿泊予定を
＞あらかじめ把握しているもよう。
＞少なくとも４年前からスパイ活動を続けているという。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402618866/
【国際】内部告発サイト「ウィキリークス」 CIAによる秘密ハッキング計画に関する大量の文書を公開 スノーデン氏暴露より大規模か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488905744/
【ウィキリークス】『CIA史上最大の暴露』 テレビの内蔵マイクで室内の会話を盗聴や車をハッキングしコントロールする技術を開発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489022719/
CIAがPCやスマートフォンにハッキングしてアクセスしていたことを、ウィキリークスが暴露
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489068066/l50
用心深いfacebook会長のマーク・ザッカーバーグ氏、ノートPCのカメラとマイク入力をテープで塞いでいた
https://japan.cnet.com/article/35084737/ もう末端製品がどこまでいくのか想像もつかない
被害者数十億人だぞ 会計も改ざんしてるだろうし
労働状況も改ざんしてるんだろｗｗ やつぱりなwwwww
アルミは割合低いから大丈夫とかいってた奴wwwww
マジな話これ国でも助けるの無理だろ 日銀は日本政府のものではなく、ロスチャイルド財閥やロックフェラー財閥などのいわゆるユダヤ金融資本の支配下にあるのです。
平成のデフレスパイラルはそういうこと ここまで来たらネトウヨになって現実逃避した方がマシだと思えてきた
不幸な真実より幸福な妄想に浸りたい 10月29日の「第27回神鋼かこがわフェスティバル」はどうなりまつか？ 役員や管理職どもがどの下っ端の責任にするのか気になって仕方ないわ 神戸製鋼の材料で作られタカタのエアバッグを装備した日産の車が最強か 日本製品を貶めたい中韓の工作員が必死になってネガキャンしてて笑える 神戸製鋼は全部知っていて情報を小出しにしていると俺は何度かスレに書いたが予想通りだな
きっと鋼材でも不正しているぜ >>296
U ・ω・） これらから判断するに、
副社長の金子が朝鮮人だとすると、多くの人が指摘するように、
今回の神戸鉄鋼の不正事件は、北朝鮮政府の指示で神戸鉄鋼内部の朝鮮人がもともと仕込んでいたモノで、
日本経済にダメージを与え、さらに日米離間を謀るべく、この時期にわざと明らかにした可能性も十分にでてくる。
公安とCIAはただちに関係者を洗うべし。 >>316日中戦争の時に関東軍と蒋介石の国民党軍は阿片利権をめぐり激しく戦った
侵略戦争の中核に居た人物等の末裔が、現在、政治権力の中枢に居るのは偶然ではなく、彼等の活動資金の源に理由がある。
1939年4月、陸軍省軍事課長、岩畔豪雄を中心に、三井、三菱、大倉財閥の出資で満州に「昭和通商」という商社が作られた。
主な業務はアヘン密売であり、実働部隊として岸信介、佐藤栄作、池田勇人、吉田茂がアヘン密売に関与し、満州国の運営資金をアヘン売買で調達した。
これは、1894年の日清戦争で勝利した日本の内務省衛生局長、後藤新平が、「満州経営の資金調達のため、アヘンを国策として売買すべし」と主張して以来の日本の国策だった。後藤は、後に満鉄初代総裁になっている。 >>11
なんで今売らない？
この規模の不正にしてはまだ破格の値がついてるぞ
成りで売れば即現金化できる >>322
そのタイミングは安倍チョンのお気に入り経産官僚と会談してるし
台本は出来てるよｗ しかしホントに次から次へと大企業が葬り去られていくなあ 神鋼商事って陸ナビでまだ募集してんのねｗ
社員も笑顔で載ってるけど何かウェーイ系の印象強い
今頃は死んだ魚の目しながらクレーム対応に忙殺されてそうだな 新日鉄とJFEは問題ないことを祈る。
まだ神鋼潰れても産業は保たれる。 日本のものづくりは地に墜ちたね。
日本人が誇ってきたものづくり信仰は偽物、まがい物の類でしかなかったってこったね。 今日株売らずに来週へ持ち越すのは博打だよなｗ
またでかい爆弾の発表が来そうな予感ｗ 冷戦崩壊してアメリカの興味が日本から中国に移ったのもある 900円切ったら株買うって言ってた奴いたけど絶対買ってないな 汚いってか数値の書き方も汚いな
２００００ｔと書けよ 社長の名が川崎なのがなぁ
SUZUKIの看板あげてる松田自動車みたいな違和感 ここまで明るみになってしまったらアベ如きではもうどうしようもない
幾ら古巣でオトモダチでも助けるのは無理
それどころか日本(政府)が保証・賠償する可能性も無くもない
国際問題になったら、結局最後にケツを拭くのは国家だから 神戸製鋼所が問題起こすのは５回目ぐらいだし日本に自浄能力無いよ おそらく全部と織り込んで重大事故が起きてないから買いなのか
勝負師はすげえな >>341
MRJや原発という爆弾を抱えてる三菱を忘れてやるな >>349
自浄能力無いということでそれを指導してきた官僚も無能だといえるな
抜き打ち検査すらやってないんだな >>336
もう製造業はダメだろうね
製品化するのに必要な現場作業員が派遣か外国人労働者だけでは
経験と感で良質な製品を作ってきたからな
今までの信頼に答えることはムリ アジア人の資本主義ってのは野放しにするとすぐに集団チキンレース始めるんだよ
そんで歯止め利かないんだよね。それを食い止めるのが政治の役目なんだけど
自民党はこれからも路線変えないから日本は完全に沈むだろうね
そんで国が貧しく、国民の心が荒むと戦争が起こるというわけさ このチャンスにすべて出し切るのが最善なのに、
馬鹿のプロは隠しきるから2年後とかにまた同じことがバレる 実際は国内鉄鋼企業はみんな同程度なんじゃないの？
しかもそれでも世界水準からすると日本のがマシとか。
肝心な事を報道しないからよくわからないんだよね。 >>181
中国製のH.T.B使ったら頭が飛んだ。 >>361下がるときは理由をつけるために北朝鮮のお芝居が始まる 下手すると海外から賠償請求とか来たら税金投入か
いよいよ日本終わりかもしれんなあ ピストンリングとかカムシャフトに影響あるんだろ
早く公表しろな >>355官僚とは国を動かしたいだけで国民のためによく動かしたいとかは考えてない >>366
現場感覚からするとそうだと思うけど言っちゃったら(国的に)終わっちゃうじゃん笑
程度がまだ分からないけど
なんで神鋼がこれを今更言い出したのかの方が気になる
何か嫌がらせされたのをトリガーに
国内鉄鋼巻き込んで死ぬ気かねぇ 生データ開示してぇ
ま、まさかの"陽性かくにん、よかった"
小保方ノートは勘弁だぜ 鋼線なんて言ったら潜在的なユーザーは億単位だろ。
潰してお仕舞いで逃げられるのか？ リーマンだって倒産させたからな信用失墜行為をしたんだ葬り去られるべき _ ＿＿
／ .Ｙ ＼ 偽装しても何とかなるように
./ ／＼ . ﾍ 安倍ちゃんに恩を売りました
｜ / ＼＿ ｜
｜丿=- -= ヽ.｜ 何時もの忖度よろしく
ﾉ//,Y ■■■■■ .Ｖ,ﾐヽ
／ く | ⌒(_ _)⌒. | ゝ ＼
／ ／⌒ ヽ （__人__） ./ ⌒＼ ＼
( ￣ ⌒ ＼ ＼_| _／ ⌒ ＿__)
｀￣￣｀ヽ ／´￣
| 某神戸製鋼 | 各国のメーカーが受け入れ検査しだす。やってみたら他の鉄鋼メーカーも全滅してお咎めなしになったりしてな 使う方にとっては強度の割りには加工しやすいとかメリットがあったのか？
その強度がごまかされてたわけだが >>376
Ｈ鋼も鉄筋も全部
日本中の建物が耐震強度不足になります >>384
検査はするだろうけど公表はし(でき)ないと思うよ
神鋼には犠牲になってもらうしかない >>380
可能性は大いにあるだろ工程大体一緒なんだから しかし材料強度とか一番不正発覚しやすい物で良くごまかそうと思ったな？
信じられんわ 一昨日820円で1単元だけ買って昨日850円で売った。
NISA使ったから税金も無し。
もう少し買っておけば良かった。 もう次のG7会合は辞退すべきだと思うね
こんな不正を欧米にしておいてノコノコ出かけに行くって恥さらしもいいとこ
せめて完全倒産させてからでないと顔合わせできないわ
行けば大恥さらすだけだから安倍やめれ 各社強度計算やり直して耐用年数を測定しなおさないと ほとんどの人は無関心だから日本は終わってる関心が有っても神戸製鋼所の上(国)が腐ってるってとこまで気づきたくないから終わってる 添加物が不適切だったとか材料の純度が悪かったとか
ところで結局原因は何なんだ？ 鉄線を何重にも束ねたワイヤーとか、有名なところだと、橋を吊り上げたりエレベーターを持ち上げるのに使うのかな 線材ってボルトとかナットの素材なんだろ？ヤバくね？ テレビも怖くて報道したがらないレベルなんだろ
相当な打撃
このツケは末端消費者が負わされるのも覚悟が必要
てか末端消費者に向けての謝罪が先だろ 文字通り末端にばらまかれた状態だもの何か起きないと手も出せないんじゃないの その現場の責任者が自殺する前に中韓工作員の支持かどうか絶対に確認しろ >>398
東ア＋では「１企業にすぎず、韓国のほうがやばいからまったく問題ない」って意見が主流 >>397
会社法人だから潰れれば終わりだ、韓国がよくやるパターンじゃん
ビル・ホテル・橋とか作っておいて完成後にしれーっと倒産させて事後賠償クリアーってやつ 耐震偽装事件と似たような展開になりそうだな
あまりに影響が大きすぎて全部調べきれないまま終了
ただ、耐震偽装事件と違って海外企業が関わっているからなあ
玉虫色の結末を許してくれるかどうか ごまかしても全然問題ないレベルでもばれたら欠陥品と疑われてもしかたないわな まあ製品強度に問題は無かったんだけどね、もともと過剰な設計数値を要求してきたメーカーが悪い >>407
神鋼一つで業界がキレイになるなら長い目で見れば良い事なのかもなー
これで何も変わらなかったり数年で元に戻るなら本当に終わった方が良いこの国 >>413
瑕疵があったなら製品ごとに公表するべきでしょ
各個体の不具合の有無なんて確認しないんだから個々で確認する手段も提供しろよ >>368
まだでてくる。
組織体制の風通しがよすぎて改ざんを一度やれば繋がってる箇所は全部同体制と思ったほうがいい。
その他、グループ会社も色々やってるし
https://i.imgur.com/R6LqSWv.jpg このチンピラ会社の株を買ってる人はなんなんだろうね。
スケベ根性？？ >>419
空売り相当入ってるだろうから逆日歩狙いとかかねぇ。 自慢するときだけ偉そうに学歴出す癖に
不祥事の時だけ学歴は隠す
経営者の学歴ちゃんと出せよ アホみたいなスレは伸ばしてこういうスレは伸ばさない
自浄作用ゼロの日本らしい流れに感服 改竄１０年くらい前からとか本当かね
昭和の頃から手を染めてそう すげーなｗ次から次へと止まらないｗ
全部やってろだろもう正直に言えよ やれやれ┐(´д｀)┌
まぁ今のうち膿だして出直しなさい 東芝も助かったのだから、ウリヌン安部チョンが何とかしてくれるニダ。何たって元従業員ニダ！何とでもなるニダ！！ウェーハッハッハ！！！ 位にしか思ってないだろ。 どうせ社員のLINE経由で韓国に漏れて狙いうちだろ
やろうと思えば簡単にできることなんだから
やらないわけないしな。
それでもLINEやるの？
馬鹿でしょ。 何で偽装してるってわかるんだろう
生データと客先提出の相違を確認してるのかな？ 十年前って中国から尻叩かれてた時期じゃないかと思う
オンラインシステムも大きな変更があってな
部品の型番変更も頻発してたけども
それでなんか検査が手薄になった？ 全然追及するような報道がないな
本当に一度滅んだ方が良いのではこの国？
国の信用問題になりかねない不正なのに、くだらない芸能人の薬物事件なんかダラダラ流しちゃってさあ テレビで本来の製造工程通さず販売
とかあるけどこれヤバイでしょｗ
要は欠陥品ってことじゃんｗ
JIS規格通るか通らないか以前の問題ｗ >>435
素材もので客先に問題がいくとそこの品管がまず責められる。
だから隠せたのがあるんだが、客先に正義感がある社員がいたか社長から動いたんじゃないかな。
最近、こういう不正多いし >>299
なるほど
日本の鋼材は不正だかけで、アメリカの鋼材は不正が無いから
日本の鋼材は絶対に使わなかった
というわけか >>561
線材に不安が出たのは痛いな。
神鋼は線材と地中に打ち込む波板が主力だったか？ 10年前って北京オリンピック関係で鉄材とかの値段がかなり上がって
マンホールのふた・アルミの家の門・レールとかやたら盗まれた時期でないか？ 首相官邸でキーボードをたたいてばかりいる記者は
今やっている記者会見に出ている記者の姿勢を少しは見習えよ 新車から一回目の車検でマフラーと足回りがすげー錆びてたわ
昔の車より錆びが早い 2007年頃って確か大企業が技術者含めて人切りまくって人件費削減=正義の社会風潮だった頃だろ
大方検査員や検査機器のメンテ要員が人員整理でいなくなったのを期に検査偽装するようになったのが始まりだろ >>248
データ捏造が当たり前の世界だからだろ(´･ω･｀) 安倍は神戸製鋼強度不足原発ボカンして日本にいる日本人をみんな消して日本を綺麗にするのかもな
http://www.kobelco.co.jp/products/nuclear/
神戸製鋼グループは、素材から機器・システム、プラント・施設建設にいたるまで独自の製品・技術で原子力産業に貢献しています。 日本は臭いものに蓋をする、空気の読めるイエスマンだけが生き残れる社会だからな
当然こうなるわなー
コミュ力重視（笑）技術は軽視（笑） >>11
まだ1年前と同じくらいの株価やろｗ
暗黒期に比べたら全然高いで 東芝の次は神戸製鋼を襲い、あわよくば神戸製鋼を乗っ取りたい。それが無理でも瀕死の
韓国企業を救いたい。在日が内部告発して２ｃｈの多数の在日、チョン系が騒いでるのが現状か。
繰り返すが韓国企業は瀕死だ。在日による内部告発は増えるだろう。在日やチョン系を採用すると
企業にとって如何にリスキーかが解るね。 >>299
アメリカ軍関係者の中では
ジャップ製品＝偽装品質
って認識なんだろうな 情けない。ただただ情けない。
昔、工場で働いてた事があるが、VIPが来るたびに糞忙しい中5Sやらされてたな。
あとカイゼン(笑)。
もちろんそれらが大事なのはわかるんだが、その一方で社員教育はでたらめだったり、カイゼンカイゼン言う割には本当に必要なところはカイゼンしてくれなかったり、日本の工場ってのは変わってるね。 川崎社長、文技術畑の人だからババ引かされたのかな、、、
なんか会見見てたらかわいそうになってきた
両ワキの態度でかい二人は腹切れ 日本の製造業のものづくり(笑)って
結局は、システム化されてないところやマニュアル化できない部分での
人への信頼によって成り立ってたんだと思ってる。
最近、こんなニュース多くて日本の製造業大丈夫かと俺も思うけど、
もともと、末端の人がうまくやってたからこそ成り立つシステムだったんだと思うよ。
だから、現場で不正を認める風土ができたら、
だれも止めることができない。 チョンに乗せられたらダメ。日本人は冷静に。神戸製鋼を潰すと誰が得をする？
ボスコではないのか？そう考えるべきだな。 >>456
なんかいいひとそうなんだよな。
記者に神戸製鋼にものづくりの精神は残っていると思うかって聞かれて、
客先で加工されて性質が変わるから問題ないといった気持ちでやっていたとは思わない、
直接使用される事もあるから安全性に直結するという認識はあったはず
とか答えてるんだよ。そこまで聞いてないというか、社内で出てそうな話が入ってて
うまく隠せるタイプの人に見えなかった。 >>228
その昭和の設備であの高品質って日本のバイクメーカーはなんなんだよ… これからとことん叩かれる。
鉄は叩かれて強くなる。
はい、私たちは神戸製鋼です。 そりゃおまえさん原材料の時点で改ざんしてるんだから出ない製品の方が稀だろう(笑) >>457
信頼の置けないのが１社にとどまらず業界に蔓延していたら、その業界は終わると思う。
買う側としては、添付されるのがタダの紙切れならば全数受け入れ検査するしかないから、
それだったら特亜や東南アジアから半額以下で買って使えるのを７割探す方が得だからね。 >>457
ほんとそうだよ
うそだらけの改善ストーリー >>466
一体いつから──────叩いているのが鉄だと錯覚していた？ >>436
下から齧られてるんなら、余計に品質で差別化する必要があろうにｗｗｗ てか、支那企業に買収できなくしろよ。
連中は同じルールで商売してないんだから。 まさかのタカタ超え
当初社長は知らなかったかのように言ってたけど
これ全社一丸となってやってたろ？ 主力も何もアルミ銅カンパニーで
成分分析ごまかしてたんだから
純アルミじゃなく不純アルミなんだから駄目だろ
鉄分やマグネの成分違ったら別金属じゃないの？
チタンもジュラルミンも成分違うアルミだろ？
Tiの成分バラバラの嘘なら駄目っしょ ISO9001やISO/TS16949取得してたみたいだけど監査どうなってんのよ ボルト・・ナット・・建物の耐震大丈夫？
船・・車・・大丈夫？？？？
これ、世界中に大損害与えてるやん・・・ >>451
マジそれ
昇級したいなら上のお気に入りにならんと
定年まで平社員のままやで 東芝・タカタ・仙台国際ホテル セラン・そして・・・神戸製鋼・・
日本終焉・・ エアバス、ダイムラーにも卸してた、相当の罰金が来るぞ 新日鉄と住金あるから神鋼は潰れてもいいよ。神鋼しか持ってない特殊技術なんないだろ？ ＩＳＯなんて1回取得しちまえば定期的な検査はあるかもしれんけど
抜き打ちの監査とか無いんじゃないのか？
あくまでもうちは信用ある会社ですと言う為の看板であってＩＳＯ資格自体が保障する訳じゃないからな
車免許はドライバーが酒飲んで運転する事を防げない >>487
ん、まああると思うよ
ピンポイントでたまたま本当に優秀な人が開発職につく事はあるからね
たいていは見た目がいいとかそんな程度で昇進した人間で、大した事考え付かないけど 車とかならまだいいけど原発や飛行機部品とか輸出してるから請求される賠償金が凄いだろうな これがモノづくり立国ｗｗｗｗｗｗ
自分たちで高く上げてしまったハードルを飛ぶのが面倒になったとか痛すぎるｗ >>18
製品加工時の検査落ち率が上がって気付きそうなもんだが
加工時の影響出てないなら姉歯案件てことだろ >>481
某大企業に居たけど上に上がるには能力よりも、上司のケツの穴舐めれるかが決め手だったわw 素直にガラパゴスやってても六割も消費有るんならそっちの方が良かったんでないの？
こんななんでもかんでも壊滅させられて技術奪われるくらいなら >>460
現場で技術者が話してるような事言ってくれてんだよね
なんか上司見てるみたいで気の毒だわ
技術屋ってババばっかり引かされるんだな、、、 >>493
大手でも検査は正社員と一緒に非正規がしてる場合あるからね。
低賃金の非正規が異変報告しても正社員に伝えるだけ、それ以上は踏み込めない。
日本の労働人口の4割が非正規だからね。
アメリカの3倍強の派遣事業登録事業者、約6万3千社もあるのが日本。
日本は衰退して当たり前。 神鋼と多少なりとも接点のある人間なら判ると思うが。
この会社は役所と同じなんだわ。
役所もあれはあれで、役所特有の民間と違う厳しさってあるから、役所より
酷いのかも知れんが。
基本的に、「お日さん、西西」だわな。 高層マンションの鉄骨鉄筋は、ほぼもれなく神戸製鋼製品って本当なの？
大地震起きたら周辺の住人まで完全にアウトじゃん >>499
自社で不動産部門持ってるやん。
耐震性？それは知らん 検査機器の精度がそもそも怪しいし微調整しながら使い込むニッポン！ 神鉄でさえコミュ力至上主義で逝ってしまったなら、もう日本が復活することはないだろうな
バブルから始まったコミュ力至上主義が全てを狂わせた 社長「カイゼンを指示したつもりが、カイザンと聞き間違えたようだ」 震災の時点以前に遡ったら、神戸製鋼の責任激増したりしてな 大手自動車メーカーあたりは独自の強度試験やって安全率見て設計していると思うんだよな
問題はそこまでできないところ
そういうところは数値を信用するの大前提でやっていると思う
特に国内メーカーは信用する >>108
組織ぐるみで不正をしていながら、役員報酬を受け取っている時点で、役員報酬を不当に受け取っていると言えるんじゃね？
まぁ何から何までブラックだね
経営陣が総辞職しても足りないわな バネなんて、バネメーカーが熱処理して強度を造り込むだろ。
線材自体の強度は関係ない。 >>514
佐藤廣士取締相談役
先代会長(2013〜2016)
先代社長(2009〜2013)の
2016年会長就任時の名言
神戸製鋼には「IT mk3」という画期的な製鉄法があります。既存の高炉法では８時間かかる銑鉄製造を約１０分に短縮し、コストも製造規模も圧縮でき、需要の増減に柔軟に対応できるのです。
これは１０年前、一人の技術者のある発見から始まります。当時、鉄は溶鉱炉でつくるのが常識で、まったく理解されませんでした。それでも諦めずに続けた研究が環境の変化とともに評価され、花開きました。
ITmk3その輝かしい未来(2012年9月)
http://www.japanmetaldaily.com/metal/2012/steel_news_20120928_2.html
神戸製鋼所は、低品質の鉄鉱石と一般炭を原料に高炉銑並みの鉄源を製造する新製鉄法「アイティー・マークスリー」（ＩＴｍｋ３）の米国にある商業１号機で、劣質鉄鉱石の利用拡大に取り組み始めた。
かさ比重が高かったり、固まりにくかったりする粉状の鉄鉱石で、通常は高炉メーカーなどに外販できない「規格外品」。
資源の有効利用とコスト競争力の向上を同時に実現する狙い。通常品質の鉄鉱石を使った場合に近い操業度の達成を目指している。
タカタ
2008年頃より重要部品である、膨張ガスを発生させるインフレーター関連の不具合が相次いで判明、米国とマレーシアでは破裂したインフレーターの金属片により死亡事故も起きている。
2008年11月より断続的にリコールが行われているが、2014年11月時点で対象車の累計は1,700万台に達した。 神鋼が捌いてた線材の量は新日鉄住金一社だけでも穴埋め可能って聞いた
他はどうなんかな 東芝株でも大損したし神戸鋼でも大損したし
ついてないで >>19
TPOで使い分けは社会人の常識。
ゆとりもそろそろ出来るようになった方がいいよ。 >>514
鉄の小玉ぶつけて強度上げんのも自社でやってるんじゃないの？ やってるのここだけじゃないのになんで発表なんてしようと思ったんだろう？ 神鋼多角化、不正の温床 「独立会社」の集合体
10/15(日) 7:55配信
■子会社２１３社、情報共有されず
神戸製鋼所がグループ会社９社による不正を新たに公表したことで、関連会社を含むグループ全体への不信が広がっている
建設機械、プラント製造などへ多角化を推し進め、子会社２００社以上を抱える神戸製鋼
しかし関連性の薄い事業が並ぶ縦割り構造が企業統治の機能不全を招き、不正の温床となってきた >>460 >>514
金属材料工学の授業で、工学部なら必ず習うはずだけど。
「Ni(ニッケル), Cr(クロム), Mo(モリブデン)鋼」で調べて自分で読んで。
分かりやすく言うと。(言えている自信ないけどｗｗｗ)
鉄は加熱して焼きいれすると硬くなる。炭素が混ざり炭素鋼になる。マルテンサイトと言う。高温だと炭素が多くて安定する。
そのまま長期間放置すると、焼き戻しが起きて、軟鉄に戻る。オーステナイトと言う。
相が変化するわけだ。水やお湯に塩水を溶かした感じかな。
この焼き戻しが起きないように、わざと、微量の不純物を混ぜる。この不純物が、Ni, Cr, Moなど。炭素が抜けるのを、不純物に引っかけることで防ぐんだ。
不安定な状態が安定な状態に戻ろうとするわけだけど、その変化はぽつぽつと独立した点でおきるのはなく線で起きる。
これを特異な点で引っ掛けてとめる。この特異な点が不純物。
混ぜるこれら不純物の量は、1%とか言う微量で、当然企業秘密。したがって、神戸製鋼のこの返事はおかしい。(馬鹿にされたくないんで専門用語も混ぜといたｗ)
この説明であってるよね？誰か詳しい人よろしく。大昔にやったんで忘れたｗｗｗ
Niはこの用途だけど、Crはサビ止めだったりとか、いろいろ用途がかぶる。
http://www.cis.kit.ac.jp/~morita/jp/class/EngMats/6.pdf#search=%27%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%86%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88+%E8%BB%A2%E7%A7%BB+ni+cr+mo%27
これが入門的で分かりやすいかな。もう少し転位とかひずみとかの説明欲しいけどｗ俺も忘れたｗ イエス・キリスト様がおっしゃってるだろ。
善い木から善い実がなり
悪い木からは悪い実しかならない。
人も企業も同じだよ。 訂正。企業秘密がどこまでかわからないや。JISに規定されてるな。何を偽装したのか記事に書いてないね。
Crは炭素が出入りしにくくなるので、さび止めにもなる。焼切れしにくいけど焼き戻しもおきにくい。らしい。
クロム鋼
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%A0%E9%8B%BC
クロム鋼（クロムこう、chromium steel）とは、炭素鋼に1%前後のクロムを添加した組成を持つ合金鋼のことである
合金鋼としては低廉でありながら、炭素鋼と比べ焼入れ性・焼き戻し軟化抵抗性・耐摩耗性に優れている
規格[編集]
JIS G 4053：2008 機械構造用合金鋼鋼材（単位: %）
種類の記号 炭素 ケイ素 マンガン リン 硫黄 ニッケル クロム
SCr415 0.13 - 0.18 0.15 - 0.35 0.60 - 0.90 0.030以下 0.030以下 0.25以下 0.90 - 1.20
SCr420 0.18 - 0.23 0.15 - 0.35 0.60 - 0.90 0.030以下 0.030以下 0.25以下 0.90 - 1.20 けっこうwikiに書いてあったｗ。
日本語版だと日本人しかチェックしないから、改ざんされてるかもしれないから不安だけどｗ
英語版なら米英人に都合の良いうそを書こうとしても世界中がチェックするだろｗ
ニッケル鋼
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%B1%E3%83%AB%E9%8B%BC
ニッケル鋼（-こう）とは、合金鋼のうち炭素鋼にニッケル(Ni)を加えた組成をもつものである。
一般的な炭素鋼はある温度（転移温度、遷移温度）以下で急に脆化する。
低温用ニッケル鋼はこの欠点を改善したもので、ニッケルを添加したことで転移温度が下がり、低温でも脆化しにくくなっている
なおニッケル鋼は、ニッケル添付によりフェライトが強化されているため、常温においても炭素鋼より靱性が高い[1]。
しかし強靱さの割には高価なため、低温での靱性を確保する特別な必要がない場面では普通は他の合金鋼を使う（クロムやマンガンに比して高価[2]）。
クロムモリブデン鋼
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%A0%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%83%96%E3%83%87%E3%83%B3%E9%8B%BC
クロムモリブデン鋼（クロムモリブデンこう: 英: chromium molybdenum steel、CRMO）は、鉄に極僅かのクロム、モリブデン等を添加した低合金鋼の一種である。
略してクロモリ（英: chromoly）とも呼ばれる。
クロムモリブデン鋼は非常に優れた強度重量比を有しており、溶接が容易で、標準の機械構造用炭素鋼 (ASTM 1020、JIS S20C) と比較してかなりの強度と硬度を有している。
クロムモリブデン鋼はクロムを含んではいるが、ステンレス鋼に見られる腐食耐性を持つには十分な量ではない。
クロムモリブデン鋼 (SAE 4130) の応用例としては、構造管、自転車フレーム、小銃AK-47のレシーバー、クラッチ及びフライホイールの部品、ロールケージなどである。
SAE 4150は、アメリカ軍においてM16及びM4カービンの銃身での使用が認められた鉄鋼材の1つである。また、航空機でも使用される。 クロムモリブデン鋼
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%A0%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%83%96%E3%83%87%E3%83%B3%E9%8B%BC
JISによる分類[編集]
クロムモリブデン鋼の識別は先立つ記号「SCM」で行う。
JIS G4053 機械構造用合金鋼鋼材
米国SAEによる分類[編集]
合金組成（重量%）[1]
SAE グレード % Cr % Mo % C * % Mn % P (max) % S (max) % Si
4118 0.40–0.60 0.08–0.15 0.18–0.23 0.70–0.90 0.035 0.040 0.15–0.35
4120 0.40–0.60 0.13–0.20 0.18–0.23 0.90–1.20 0.035 0.040 0.15–0.35
4121 0.45–0.65 0.20–0.30 0.18–0.23 0.75–1.00 0.035 0.040 0.15–0.35
その他の特性[編集]
クロムモリブデン鋼の重要な特性の一つは、表面の浸炭により表面硬化（英語版）することである。
材料の核はバルク特性を保持するが、外側は顕著に硬化し摩耗や裂けを減らすことができる。
この特性によりクロムモリブデン鋼は、歯車やピストンピン（英語版）、クランクシャフトの非常に優れた材料である[1]。
やはり、自動車産業・製鉄業はアメリカ合衆国がアメリカ合衆国国内ですべきだな。
わはははは で、なにのデータを改ざんしたんだ？？？
ｗｗｗ
記者のレベルが低い
ｗｗｗ 神戸製鋼所は詐欺師なんだから全部信用できない前提で無いと 日本は大悪事にやさしい国だから、どうせ○電とか○芝と同じくお咎めなしだろうよ >>1
これはもう外資に買いたたかれて韓国企業に譲渡されるしか道はないな・・・ こういうのって現場の技術者は悪くない、ただの被害者という馬鹿が必ず現れるが、現場の技術者込でないと無理だから。
というか、技術がわかるのは結局のところ技術者しかいないんだから、技術者主導で行われたとみていい。 またか！日本のものづくりの信頼喪失、日本も中国と変わらんな！ >>542
失礼なこと言うな
中国が10年も発覚しない嘘がつけるわけ無いだろ >>541
技術の現場が腐ってるわな。
こういうことをやったら技術屋としては終わりなんだが、そういうマトモな判断ができない状況が何年も続いていた。 >>462
あの高品質って、そりゃ値段が違いますから。
高くて、ブランドに胡座かいてる商売なんだから製造現場の革新もしないんだろ。 >>545
精度をまあまあにするか限界までやるかの差だと思うが
戦中の兵器製造でも思想差は見える話だな ＜神戸製鋼不正＞「４０年以上前から」元社員ら証言
10/17(火) 21:19配信
データ不正問題についての記者会見で厳しい表情を見せる川崎博也会長兼社長（中央）。
手前は内山修三ものづくり推進本部長＝東京都港区で２０１７年１０月１３日午後５時５８分、竹内紀臣撮影
神戸製鋼所の品質検査データの改ざん問題で、不正が数十年前から続いていたことがＯＢなど同社関係者への取材で分かった。
同社は約１０年前から改ざんがあったと説明しているが、開始時期はさらにさかのぼることになる
組織的に不正を繰り返す同社の体質が改めて浮かび上がった。
【動画】神戸製鋼所 川崎社長の会見
「少なくとも４０年前には、製造現場で『トクサイ（特別採用）』という言葉を一般的に使っていた。今に始まった話ではない」。
１９７０年代にアルミ工場に勤務していた元社員は４０年以上前から不正があったと証言する。
取引先が要求した基準から外れた「トクサイ」であるアルミ板を「顧客の了解を得ないまま出荷していた」と説明。
その際、「取引先向けの検査合格証を改ざんしていたようだ」と話す。
また、９０年代にデータ改ざんされた合金を部品加工会社に納入して「品質がおかしいのではないか」と指摘された元社員は、代替品をすぐに納入できたため問題が表面化することはなかったという。
この元社員は「工場長や工場の品質保証責任者も不正を把握しているケースもあり、不正は組織的に行われていた」と証言する。
一方、関西地方に住む同社のベテラン社員は「鉄鋼製品の製造現場では３０年以上前から検査データの不正が続いている」と証言。
自動車などの部品に使われる鉄鋼製品の製造には熱処理が必要だが、処理の仕方によって品質に差が出ることがある。
「品質検査の結果、一部で合格に達するデータが得られれば、適合品として出荷している」といい、この社員は「これは検査データの改ざんに当たる」と指摘する。
神戸製鋼はこれまで、アルミ・銅、鉄鋼製品などで、顧客が求めた基準に合わない製品を計約５００社に出荷していたことを公表。
８日に記者会見した梅原尚人副社長は、品質データの改ざん時期を約１０年前と説明しているが、組織ぐるみの不正は数十年前から常態化していたとみられる。
調査の対象期間を１０年以上前に広げて再調査することが求められるが調査は難航しそうだ。
一方、同社は１７日、米国子会社が米司法当局からデータ不正を行っていた製品の関連書類を提出するよう要求されたと発表した。
同社は「当局の調査に真摯（しんし）に協力する」としているが、同社による一連のデータ不正は海外当局による調査に発展した。 【希望の党】『候補者が次々造反する』ありえない情勢に。選挙中にもかかわらず馬脚を現した模様。
https://www.youtube.com/watch?v=caTh8GYU8D0
小池百合子の希望の党完全に失速！！本当の意味で希望が無くなった！！ 富坂聰 【三浦瑠麗チャン】
https://www.youtube.com/watch?v=IjlzMytzqpk
「都政に専念しろ」小池マジックからさめる都民 夏の熱狂一転
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171014-00000058-san-pol
小池百合子、学歴詐称疑惑まで出てきた
↓
http://news.livedoor.com/article/detail/13738096/
小池百合子の“カイロ大首席”は嘘？ イスラーム学者・中田考が語る「彼女は中東人」
【政治愛好家】上西小百合「選挙が終われば、希望の党は間違いなく分裂」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507688669/
↑
希望の党は上西小百合にすら選挙後に分裂するのがバレているwwwwwwwwww
だれがこんな政党に投票するんだよwwwwwww
だいたい民進党右派＝希望の党なんて最終的には自民に行きたい奴らばっかりなんだから、選挙後は草刈り場になるだけ
立憲民主党に行く奴もいるだろうし、選挙後に間違いなくめちゃくちゃになる
衆院選後に民進党「再結集」なんて話も出てきてるしwwww
↓
衆院選後に民進党「再結集」を模索
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171013-00000284-fnn-pol
希望の党、さらに失速し大惨敗の情勢 最大でも54議席（現有57）しか確保できず 比例票は立憲民主党以下
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1508076143/
>>希望の党は、小選挙区、比例代表で計２３５人を擁立し、選挙後の衆院で一定の勢力を築くことを目指した。
>>しかし、小選挙区では最大でも２３議席程度しか見込めず、１０議席台の可能性がある。
>>比例代表と合わせても、公示前勢力（５７議席）に届かない見通しだ。
6209+5637 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。6306+097 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.9629657 >>274
だってその三菱取り込んじゃうくらいだもん、日産に至ってはｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
