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【神戸製鋼改竄】「線材」でもデータ改ざん 主力の鉄鋼製品に問題波及
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0001ばーど ★
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2017/10/13(金) 10:10:28.00ID:CAP_USER9
神戸製鋼所がアルミ・銅製品などの性能データを改ざんしていた問題で、同社主力の鉄鋼製品のうち、自動車のエンジン部品やサスペンション、ボルト、ナットなどに使用する「線材」でも新たにデータ改ざんが見つかったことが13日、分かった。鉄鋼製品ではこれまで、自動車部品などの材料となる鉄粉で改ざんが判明していたが、同社が強みを持つ主力鉄鋼製品の一部に不正が広がったことで、納入先企業の不信感はさらに高まりそうだ。

川崎博也会長兼社長は13日中にも記者会見を開き、新たな改ざん判明の経緯や事業への影響などについて説明する見通し。不正行為が主力の鉄鋼製品でも見つかったことにより、同社の不適合品の出荷量はこれまで想定されていた2万トン強からさらに増えることが確実だ。

配信(2017/10/13-09:19)
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017101300323&;g=eco
0380名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 13:59:49.45ID:23kX4pA+0
>>351

今後出て来るのか。
0381名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 14:00:11.41ID:UIb9k5a90
リーマンだって倒産させたからな信用失墜行為をしたんだ葬り去られるべき
0382名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 14:00:53.39ID:p614h3ub0
         _ __        
        / .Y   \ 偽装しても何とかなるように
       ./  /\   . ヘ  安倍ちゃんに恩を売りました 
       | /   \_ |     
       |丿=-  -= ヽ.|  何時もの忖度よろしく
    ノ//,Y ■■■■■ .V,ミヽ 
   / く |  ⌒(_ _)⌒.  | ゝ \
 / /⌒ ヽ  (__人__) ./ ⌒\ \  
(   ̄ ⌒   \ \_| _/ ⌒  ___)
 ` ̄ ̄`ヽ          /´ ̄     
       | 某神戸製鋼 | 
0384名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 14:01:44.57ID:rDOzmHEO0
各国のメーカーが受け入れ検査しだす。やってみたら他の鉄鋼メーカーも全滅してお咎めなしになったりしてな
0385名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 14:02:10.62ID:CK6O8Gwt0
もはや鋼鈑も偽装してると考えるのが自然だな
0386名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 14:02:50.40ID:KMWtkN3j0
使う方にとっては強度の割りには加工しやすいとかメリットがあったのか?
その強度がごまかされてたわけだが
0387名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 14:02:53.66ID:p614h3ub0
>>376
H鋼も鉄筋も全部
日本中の建物が耐震強度不足になります
0388名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 14:03:02.49ID:yiaQutDW0
>>384
検査はするだろうけど公表はし(でき)ないと思うよ
神鋼には犠牲になってもらうしかない
0392名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 14:05:22.56ID:rDOzmHEO0
しかし材料強度とか一番不正発覚しやすい物で良くごまかそうと思ったな?
信じられんわ
0393名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 14:06:00.44ID:Yzcsq62j0
一昨日820円で1単元だけ買って昨日850円で売った。
NISA使ったから税金も無し。
もう少し買っておけば良かった。
0394名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 14:08:45.37ID:ubiuY9IT0
もう次のG7会合は辞退すべきだと思うね
こんな不正を欧米にしておいてノコノコ出かけに行くって恥さらしもいいとこ
せめて完全倒産させてからでないと顔合わせできないわ
行けば大恥さらすだけだから安倍やめれ
0396名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 14:11:23.64ID:jWUncQ0v0
ほとんどの人は無関心だから日本は終わってる関心が有っても神戸製鋼所の上(国)が腐ってるってとこまで気づきたくないから終わってる
0397名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 14:12:42.23ID:8hoYDGvO0
添加物が不適切だったとか材料の純度が悪かったとか
ところで結局原因は何なんだ?
0398名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 14:13:33.06ID:jWUncQ0v0
国難ってこれのことね
0401名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 14:16:17.24ID:ZwGJKFD10
鉄線を何重にも束ねたワイヤーとか、有名なところだと、橋を吊り上げたりエレベーターを持ち上げるのに使うのかな
0402名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 14:17:30.44ID:GH8nbpZP0
これは誰の責任だ?
何年前からだ?
0403名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 14:18:09.90ID:wHt7HpXK0
線材ってボルトとかナットの素材なんだろ?ヤバくね?
0404名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 14:18:13.74ID:otFEU9Le0
テレビも怖くて報道したがらないレベルなんだろ
相当な打撃
このツケは末端消費者が負わされるのも覚悟が必要

てか末端消費者に向けての謝罪が先だろ
0405名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 14:19:33.77ID:ebu0pKTy0
文字通り末端にばらまかれた状態だもの何か起きないと手も出せないんじゃないの
0406名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 14:21:22.72ID:2wgs7Ifz0
その現場の責任者が自殺する前に中韓工作員の支持かどうか絶対に確認しろ
0407名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 14:21:37.06ID:tl9sNlGm0
これマジで終わったやろ?
0408名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 14:22:44.74ID:2wgs7Ifz0
>>398
東ア+では「1企業にすぎず、韓国のほうがやばいからまったく問題ない」って意見が主流
0409名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 14:22:47.52ID:GH8nbpZP0
欠陥品という判定が出たらどうする?
0410名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 14:25:14.48ID:tl9sNlGm0
>>397

会社法人だから潰れれば終わりだ、韓国がよくやるパターンじゃん
ビル・ホテル・橋とか作っておいて完成後にしれーっと倒産させて事後賠償クリアーってやつ
0411名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 14:26:54.81ID:4SVXUvS20
耐震偽装事件と似たような展開になりそうだな
あまりに影響が大きすぎて全部調べきれないまま終了

ただ、耐震偽装事件と違って海外企業が関わっているからなあ
玉虫色の結末を許してくれるかどうか
0412名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 14:27:16.28ID:4OXIbxyR0
ごまかしても全然問題ないレベルでもばれたら欠陥品と疑われてもしかたないわな
0413名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 14:27:25.94ID:MnKa8Aqk0
まあ製品強度に問題は無かったんだけどね、もともと過剰な設計数値を要求してきたメーカーが悪い
0414名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 14:28:05.68ID:yiaQutDW0
>>407
神鋼一つで業界がキレイになるなら長い目で見れば良い事なのかもなー
これで何も変わらなかったり数年で元に戻るなら本当に終わった方が良いこの国
0416名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 14:30:43.53ID:4OXIbxyR0
品質を誇るメーカーには完全致命傷
0417名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 14:32:07.10ID:otFEU9Le0
>>413
瑕疵があったなら製品ごとに公表するべきでしょ
各個体の不具合の有無なんて確認しないんだから個々で確認する手段も提供しろよ
0419名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 14:38:22.11ID:KiR/jzgA0
このチンピラ会社の株を買ってる人はなんなんだろうね。
スケベ根性??
0420名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 14:45:08.70ID:3WzlXv2dO
神鋼だけでおわらないんだろうな
0422名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 14:54:13.27ID:jSQiKdzV0
つまり全部改ざんしてるんだな
0424名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 15:06:44.96ID:iPzPApTK0
宇宙の法則も改竄してそう
0425名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 15:09:19.07ID:kTXSM9ya0
自慢するときだけ偉そうに学歴出す癖に


不祥事の時だけ学歴は隠す 

経営者の学歴ちゃんと出せよ
0426名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 15:19:56.37ID:XY2X+XE80
アホみたいなスレは伸ばしてこういうスレは伸ばさない
自浄作用ゼロの日本らしい流れに感服
0427名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 15:25:08.27ID:wWipg4010
改竄10年くらい前からとか本当かね
昭和の頃から手を染めてそう
0428名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 15:28:10.87ID:eLoG6uVK0
タカタ
0429名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 15:28:15.38ID:N4TPEBrB0
不正についてトップは当然知っていたんですよね?
0430名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 15:55:16.15ID:XSK9tzva0
すげーなw次から次へと止まらないw
全部やってろだろもう正直に言えよ
0431名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 16:04:06.86ID:6+f4qeIu0
やれやれ┐(´д`)┌
まぁ今のうち膿だして出直しなさい
0433名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 16:06:28.12ID:Is7IpFlq0
東芝も助かったのだから、ウリヌン安部チョンが何とかしてくれるニダ。何たって元従業員ニダ!何とでもなるニダ!!ウェーハッハッハ!!! 位にしか思ってないだろ。
0434名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 16:08:43.32ID:/XSKhQTa0
どうせ社員のLINE経由で韓国に漏れて狙いうちだろ
やろうと思えば簡単にできることなんだから
やらないわけないしな。

それでもLINEやるの?
馬鹿でしょ。
0435名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 16:11:22.75ID:8hoYDGvO0
何で偽装してるってわかるんだろう
生データと客先提出の相違を確認してるのかな?
0436名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 16:13:39.70ID:lB5gYLFN0
十年前って中国から尻叩かれてた時期じゃないかと思う
オンラインシステムも大きな変更があってな
部品の型番変更も頻発してたけども
それでなんか検査が手薄になった?
0438名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 16:18:45.83ID:+yRh4lxo0
全然追及するような報道がないな
本当に一度滅んだ方が良いのではこの国?
国の信用問題になりかねない不正なのに、くだらない芸能人の薬物事件なんかダラダラ流しちゃってさあ
0439名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 16:25:21.66ID:x/Wuh1Fa0
テレビで本来の製造工程通さず販売
とかあるけどこれヤバイでしょw
要は欠陥品ってことじゃんw
JIS規格通るか通らないか以前の問題w
0440名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 16:32:45.33ID:vALijQiE0
>>435
素材もので客先に問題がいくとそこの品管がまず責められる。
だから隠せたのがあるんだが、客先に正義感がある社員がいたか社長から動いたんじゃないかな。
最近、こういう不正多いし
0441名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 16:59:34.74ID:ECTWDC9v0
>>299
なるほど
日本の鋼材は不正だかけで、アメリカの鋼材は不正が無いから
日本の鋼材は絶対に使わなかった
というわけか
0443名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 17:07:16.83ID:ISfA84v+0
ありゃあ
身売りかな?
0444名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:05:28.27ID:E5XjoMOR0
>>561
線材に不安が出たのは痛いな。
神鋼は線材と地中に打ち込む波板が主力だったか?
0445名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:07:48.31ID:nHEy8VWW0
10年前って北京オリンピック関係で鉄材とかの値段がかなり上がって
マンホールのふた・アルミの家の門・レールとかやたら盗まれた時期でないか?
0446名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:08:53.92ID:Aco950780
首相官邸でキーボードをたたいてばかりいる記者は
今やっている記者会見に出ている記者の姿勢を少しは見習えよ
0447名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:32:38.71ID:P2NuYgOz0
新車から一回目の車検でマフラーと足回りがすげー錆びてたわ
昔の車より錆びが早い
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 18:32:58.67ID:obV9K5QH0
2007年頃って確か大企業が技術者含めて人切りまくって人件費削減=正義の社会風潮だった頃だろ

大方検査員や検査機器のメンテ要員が人員整理でいなくなったのを期に検査偽装するようになったのが始まりだろ
0450名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:34:23.12ID:5QGJoNqCO
安倍は神戸製鋼強度不足原発ボカンして日本にいる日本人をみんな消して日本を綺麗にするのかもな

http://www.kobelco.co.jp/products/nuclear/
神戸製鋼グループは、素材から機器・システム、プラント・施設建設にいたるまで独自の製品・技術で原子力産業に貢献しています。
0451名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:34:23.49ID:nEeH54F+0
日本は臭いものに蓋をする、空気の読めるイエスマンだけが生き残れる社会だからな
当然こうなるわなー
コミュ力重視(笑)技術は軽視(笑)
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 18:36:53.02ID:fNycqUm40
東芝の次は神戸製鋼を襲い、あわよくば神戸製鋼を乗っ取りたい。それが無理でも瀕死の
韓国企業を救いたい。在日が内部告発して2chの多数の在日、チョン系が騒いでるのが現状か。
繰り返すが韓国企業は瀕死だ。在日による内部告発は増えるだろう。在日やチョン系を採用すると
企業にとって如何にリスキーかが解るね。
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 18:38:52.04ID:neokrQHV0
>>299
アメリカ軍関係者の中では
ジャップ製品=偽装品質
って認識なんだろうな
0455名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 18:41:17.29ID:0Mki88Hz0
情けない。ただただ情けない。
昔、工場で働いてた事があるが、VIPが来るたびに糞忙しい中5Sやらされてたな。
あとカイゼン(笑)。
もちろんそれらが大事なのはわかるんだが、その一方で社員教育はでたらめだったり、カイゼンカイゼン言う割には本当に必要なところはカイゼンしてくれなかったり、日本の工場ってのは変わってるね。
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 18:44:44.84ID:yiaQutDW0
川崎社長、文技術畑の人だからババ引かされたのかな、、、
なんか会見見てたらかわいそうになってきた
両ワキの態度でかい二人は腹切れ
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 18:46:43.69ID:gitDWmdN0
日本の製造業のものづくり(笑)って
結局は、システム化されてないところやマニュアル化できない部分での
人への信頼によって成り立ってたんだと思ってる。

最近、こんなニュース多くて日本の製造業大丈夫かと俺も思うけど、
もともと、末端の人がうまくやってたからこそ成り立つシステムだったんだと思うよ。

だから、現場で不正を認める風土ができたら、
だれも止めることができない。
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 18:50:33.02ID:fNycqUm40
チョンに乗せられたらダメ。日本人は冷静に。神戸製鋼を潰すと誰が得をする?
ボスコではないのか?そう考えるべきだな。
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 18:53:34.25ID:yMbabS3d0
もうゴールしていいよね
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 18:53:34.83ID:e/OuuO8X0
>>456
なんかいいひとそうなんだよな。

記者に神戸製鋼にものづくりの精神は残っていると思うかって聞かれて、

客先で加工されて性質が変わるから問題ないといった気持ちでやっていたとは思わない、
直接使用される事もあるから安全性に直結するという認識はあったはず

とか答えてるんだよ。そこまで聞いてないというか、社内で出てそうな話が入ってて
うまく隠せるタイプの人に見えなかった。
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:08:50.61ID:hgES47X50
>>228
その昭和の設備であの高品質って日本のバイクメーカーはなんなんだよ…
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:08:55.19ID:0KlgepmS0
これからとことん叩かれる。
鉄は叩かれて強くなる。
はい、私たちは神戸製鋼です。
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:25:19.24ID:GUeGW2qr0
そりゃおまえさん原材料の時点で改ざんしてるんだから出ない製品の方が稀だろう(笑)
0465名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:26:22.16ID:Pyrx9UCH0
>>457
信頼の置けないのが1社にとどまらず業界に蔓延していたら、その業界は終わると思う。

買う側としては、添付されるのがタダの紙切れならば全数受け入れ検査するしかないから、
それだったら特亜や東南アジアから半額以下で買って使えるのを7割探す方が得だからね。
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:31:19.78ID:7uAmSJ7E0
>>457
ほんとそうだよ
うそだらけの改善ストーリー
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:44:53.62ID:7uAmSJ7E0
ネジとか…M5以上はボルトにした方がいいぞ
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:45:28.41ID:IBaGRptE0
>>4
それは日立では?
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:49:31.50ID:202XymvX0
>>436
下から齧られてるんなら、余計に品質で差別化する必要があろうにwww
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:50:08.54ID:202XymvX0
てか、支那企業に買収できなくしろよ。
連中は同じルールで商売してないんだから。
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 20:15:05.76ID:h54pQtRY0
まさかのタカタ超え
当初社長は知らなかったかのように言ってたけど
これ全社一丸となってやってたろ?
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 20:18:26.26ID:42/wSD6Z0
本丸はアルミじゃなくて鉄鋼だったのね
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 20:32:58.78ID:uO6NRKed0
主力も何もアルミ銅カンパニーで
成分分析ごまかしてたんだから
純アルミじゃなく不純アルミなんだから駄目だろ
鉄分やマグネの成分違ったら別金属じゃないの?
チタンもジュラルミンも成分違うアルミだろ?
Tiの成分バラバラの嘘なら駄目っしょ
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 20:35:27.52ID:Z5rpJ1KS0
ISO9001やISO/TS16949取得してたみたいだけど監査どうなってんのよ
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