【自動運転】手離し65秒で手動運転を義務化……初の安全基準、19年10月以降
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国土交通省は自動運転車に関する初の安全基準を導入した。高速道路などを自動走行する際、ドライバーがハンドルから65秒以上手を離すと手動運転に切り替える仕組みを搭載することを義務付けた。2019年10月以降の自動運転機能を備えた新型車が対象。現在販売されている車種は21年4月から適用し、中古車は対象外とした。
高速道の同一車線を自動走行できる機能を備えた車が普及し始めているのを踏まえ、システムを過信した手離し運転による事故防止につなげる狙い。統一的な基準を示すことでメーカー側も目指すべき要件が明確になり、技術開発を円滑に進められるようになる。
https://this.kiji.is/291490589048161377?c=39546741839462401 安部政権がある限り
>>3みたいなことがづっとつずくんだぜ?
いい加減目を覚ませよ汚物ゴミウヨ
トイレにある尻を拭いたトイレットペーパーを捨てるゴミ箱の中の汚物か?
お前ら生まれた時から病身か?
それとも本当は親の代から病身か?
立憲民主党で終わる安部政権 65秒で危ないから、自動で運転してくれるんじゃないの?
これ安全基準が逆じゃね? 65秒も手放しってそんな長時間まっすぐ走ってられるのかなぁもっと早くにどっかにぶつかってそう
6.5秒の間違いじゃないよね クリップでハンドルに留めて、ハンドル握ってるかのように装おうアイデア商品が出てきそう。 トヨタの自動走行技術が出来上がってから解放するのかな そんなもん作るなら、道路をすべてゴンドラみたいな等間隔等速で走行するような
機械で敷き詰めたほうがよくない? 手を置かなきゃいけないなら自動じゃなくても良いじゃん え?危ないよね?
65秒手を放してて急に手動に切り替わっても気づかなかったらそのまま突っ込んで終了
それより1秒でも手を放したら自動運転に切り替わるにしておかないと
あと一斉に自動運転の車しか走れないようにしておいた方が事故は減らせそう
自動運転の車同士だとお互いの行動を予測しやすいだろうけど手動の車が底に紛れ込むと
中には予測不能な動きをして回避とかが遅れそう 手を離してんのに手動運転に切り替わるとか鬼のような仕様だな。
それでもハンドル握らなかったら高速の上でも強制停止するんじゃ・・・ >>20
65秒以上手を離してはいけないだけでハンドル持ってれば運転補助してくれるんでしょ レベル3ぐらいだと自動と手動きりかえる
のが一番難しくて
自動のままのほうが技術的に楽って話だぞ
また規制で日本の競争力おとす気か テスラはオートパイロットシステムが作動 中でも、両手をハンドルに添え、常に状況に注意するよう推奨している。手を離していると走行スピードが下がるようになっている。 >>9
65秒までは手を離して自動運転してもいい、という話 >>25
そもそも手放しでの自動運転がまだ許可されてないから
今の自動運転はあくまで人の運転をサポートするものであって
危険や異常事態になったらすぐに人がコントロールできるように手を添えてるのが前提 こういうことやっててどうしようもないんだから
特区とか作って独自の規制で生活できる場所をくれ(´・ω・`) 病気で手放し→日本車死亡事故大惨事
↓
海外車自動停止で助かる >>28
その主張には無理がある。
工業製品技術は一歩一歩進歩するものだ。
化学薬品のように、偶然や突然変異で進歩はしない。 >>9
手放しでまっすぐしか走れないような車を自動運転とは言わなくね。
さすがに道路に沿って障害物を避けながら走るかと。
>>35
手動に切り替えるのではなく、自動運転継続のままアクセル停止とかにすべきだな。
手動への自動切り替えとか、危険すぎる。 自動レベルも把握出来てないようなのが競争力云々語ってるのはさすがに苦笑 まずは時間的な規制が有るけど、1分は継続OKって事で、
後は先進諸外国の状況を鑑みで緩和すればいいんじゃね?。 これ、かえって危なくないか? 手動に切り替わった瞬間にハンドル
取られてドカンとか。 >>37
どういうこと?
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/feature/15/041100089/051800016/?ST=tomhel
レベル3のクルマを実現する上で難しいとされるのが、自動運転から手動運転へ切り替える機能の開発である。
自動運転中の乗員は運転に集中していないことが多いため、クルマが勝手に手動運転へ切り替えた場合、
乗員がそれに即座に対応できない可能性が高いからだ。「(完全自動運転の)レベル4よりも、レベル3のクルマを実現するほうが難しい」と指摘する専門家は少なくない。
記事でもこうなってるけど ステアリングに手を添えていれば、安全((笑))な自動運転が継続しているんだろ? そういやレベル3自動運転を搭載した新型A8は
今のところ日本じゃ販売許可が出ないらしいな
まぁ法的にいろいろ難しいのはわかる >>43
その古い記事の専門家って誰のことかね?
自社で自動車を開発を止めたGoogle社の人間じゃねーの? >>39
>>43
おまえみたいなバカが他人を揶揄するってほんと苦笑だわ >>41
十分あり得るよ
手動運転に切り替わる前に警告を出す必要があるだろうな >>46
2017/05/23 05:00
清水 直茂=日経テクノロジーオンライン
古い記事ってどこが?
とりあえずおまえはレベル3のほうがレベル4
より簡単ってソースだしてくれ
おまえの思い込みだけじゃ話にならない >>50
だからその専門家って誰よ。
こちらが先に訊いてるのだが。
お前が反論として出した記事のことだぞ。
で、レベル4の商品があるならご提示あれ。 中途半端な自動運転は事故の元だって飛行機で学習しなかったのかな EVはハイブリッドの応用でなんとかできるかもしれんが、
自動運転はもうアカン(追いつけない)かもねぇ... >>28
違う
それなりの頻度で人の手を借りることになるから
人にコントロールを預けるときに人が対応できないというだけ 自動運転が普及すると
端末やマンガ読みながらどころか
居眠り運転が横行するに決まってる。
そこに手動に切り替わったら
お〜怖 ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
こうめいとうは、かるとしゅうきょう
そうかがっかい
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可vっっbっっっっっっっっっhっっっyhっy >>50
横槍だが、どう考えても完全自動の方が簡単だろう。
人と協調させるというのは難易度が高い。
別の話になるが、自動運転の車しかいない高速道路と自動と手動が混在している高速道路でどちらが自動運転が簡単かと考えると、明らかに前者の方が簡単。 >>53
だから記事じゃ専門家は誰だかわからんがな
しかしこの記事に反証するには
おまえがレベル4よりレベル3のほうが
簡単て記事ださなきゃ話にならねーだろ
そう言ってる記事をまず出せよ
それを言ってる専門家が誰なんてことは
とわねーよ 自動運転技術でアメリカドイツに大きく遅れをとって、日本沈没の予感 >>46
>>53
マンマシンのインターフェイスが難しいという話であって
自動化技術そのものとは若干毛色の違う話
結局レベル4でも必要になるから研究する必要はあるが
下手するとレベル4自動運転の方が先になる可能性もある
そもそも人の関わる部分だから「人が対応できるか」という技術じゃどうしようもない部分が含まれる >>64
この例でみると国交省が足を引っ張っていそうだな こんな決まりごと作るぐらいなら
手動で自動運転ONOFF切り替えられる機能を義務付けてくれよ >>62
なんだ、誰の主張かも知らんで記事を盲信か(笑)
レベル4の商品が存在しないのに、レベル3より簡単に出来ると言われても困るよ。
早くレベル4の商品が出来ると良いな(笑) >>66
運転するときはハンドルに手を添えてるだけでいい
いざというときにハンドルを取れる体制である事が必要と言う事 >>65
レベル3は既に商品化されてるのだが、レベル4が簡単なら早く作れよな。 握っているかを、規制するのに十分な精度で検知する仕組みはもうあるの?
これから考える? 自動運転の目的は、交通事故の削減な。
手を添えていれば自動運転してくれるのだから、それで良いだろ。 >>69
おまえは記事すらないことを思い込み
で言ってるだけじゃん
レベル3はアウディがだしたけどあくまで補助で
あって切り替わるんじゃないぞあれ
こんな65秒ルールに対応してないことも
わからんのかアホが >>72
だから65秒ルールなんてものに対応してる
んじゃねーのが出ただけ
そんな急に切り替わるなんてレベル3は
出てねーよアホ >>8
要するに、自動運転だろうと車を運行する人はハンドルに手を置き、常に自分で車をコントロールできる体勢になければならない、って事だよ。
少なくとも当面は、全面的に自動で走行させるのではなく、あくまで運転する主体は人間で、システムは補助に徹すると言うこと。
>>22
切り替わりの警報は出すだろ、当然。 スバルのアイサイトなら
今でも高速道路だったら、ハンドルにペットボトルぶら下げてりゃ
握ってると誤認するから、完全自動運転が可能やん 運転手なんだから自動運転中でもしっかり意識を持って管理しろ
休憩するなら停車して休憩しろ
自動運転に任せたいなら運転手であることをやめろってこと >>1
馬鹿丸出し。技術のことなんか何にも分からんくせに
今の段階で技術の進化をぶち壊す規制だけ先に作るとか。
霞が関の官僚を65秒に一人ずつ削減する方が国家のためだわ。 トーインのちょっと狂った車だとあっという間に事故起こすな(´・ω・`) 65秒しか自動運転させません。
それ以上になったら手動に切り替えて事故を誘発します。
だって車壊れないと売れないんでねw
って事かね? >>76
レベル4の商品が存在しないのに簡単だと主張する間抜けが何を?
専門家がそう言ってると反論したところで、
その専門家が誰なのかも知らないで、その記事を盲信しているのがお前。 他国で安全性と事故の判例が積み上がるまでは、日本は規制しといていい
こういう時は日本お得意の後追いでいいんだよ
先に行って自爆する必要はない まあ勝手に解除はあり得ん。航空機でも意図せずに
自動操縦が解除されてパイロットがそれに気が付かず
墜落した例は山ほどある。今は解除の際は警告が出て
簡単に解除されないようになってる。自動車の場合は
どんなことがあってもシステムが勝手に自動操舵を
解除することがあってはならない。自動操舵中は
ハンドルスポークに手を触れてるとか別ルールを作った
方が良いかもしれない。 自動運転の目的は、交通事故の削減な。
手を添えていれば自動運転してくれるのだから、それで良いだろ。
手放しでも自動運転してくれないとダメって、いったい何を要求してるんだ? つーかメルセデスは、今でもドライバーに異変が起こったら
自動車が自動的にハザードつけて、路肩に止まるシステムがあるやん
65秒間ドライバーがハンドル離してたら
自動的に路肩に止まるシステムを採用したらええだけやろ >>72
レベル3が自動運転の条件から外れて手動運転になるまでの間条件を外れた環境下で自動運転するとこになる
人がコントロールを取るまでの間をどうするのかという話で
今出てるレベル3車は停止まで自動化されてて実質はレベル4だよ
3と4の違いはバックアップ主体であって、バックアップを人によるかAIによるかの違いでしかない
バックアップ取れないときの対応を自動停止とするなら、条件外での運転も自動化されていると言う事
技術的には完成していて、あとは法整備と安全性、責任主体の話でしかない >>96
アホ役人が65秒で強制解除手動運転のルールを作ったからみんな呆れてるんだろ。 >>77
レベル4の商品が存在しないのに、レベル3より簡単に出来ると言われても困るよ。
早くレベル4の商品が出来ると良いな(笑) >>95
自動運転が解除されるのになぜ手を離したかが問題だろ。
居眠りの可能性は高い。その状況で手動に変わるような機能ならダメでしょ。 >>98
レベル2の話であってレベル3の話はしてないから >>97
早くレベル4の商品が出来ると良いな(笑) >>8
爺がハンドルから手を放さず、且つ操作せずとか困難だよな
パニクってハンドル動かしたら、手動運転が優先されて歩道や壁に突っ込む未来が見える うちの近辺だと最新のカーナビでもほとんど道が表示されない現状を考えるとまだまだ地方には早い技術何だろうな >>100
誰がどう考えても居眠り運転はダメだよな。
手動とか自動とか関係なしにね。 はっきり言って、寝たまま目的地に着いてるぐらいのレベルじゃないと
自動運転なんて意味ない
それができないなら無駄だから開発やめろ 自動運転だろうが前方見張りは常に必要だからドライバーの視線検知センサーとか
頭の位置を見る頭位センサーとかそっちの方が重要だろうと思う。 レベル15くらいになれば自動で買い物行って帰ってきて冷蔵庫に戻してくれる。
人間は食って寝るだけ。機械の故障とともに命を終える。 >ハンドルから65秒以上手を離すと手動運転に切り替える仕組みを
安全を第一とした考えた場合・・・・ハンドルから65秒以上手を離すと自動運転に切り替える
メーカーが責任を取りたく無い場合・・・・ハンドルから65秒以上手を離すと手動運転に切り替える
つまり、そういうことかよw >>107
>はっきり言って、寝たまま目的地に着いてるぐらいのレベルじゃないと
>自動運転なんて意味ない
>それができないなら無駄だから開発やめろ
>>95の答えがそれか。
交通事故削減を目的に開発している自動車メーカーが聞いたら嘆くぞ。>免許コジキ 本当に安全を考えたら逆だろう
突発の病気で意識障害や混濁が起きた時に
安全と思われる制動を取れるのが自動運転のキモ
突然の発作で意識なくしても自動的に安全に減速出来る
事も自動運転の一面のはず
なのに肝心な時に手動に変わっては何のための装置なのか
行政は利権を手放したくないの一心でおかしな条例に固執する 運転の補助?
いらねーw
例えば壁にぶつかりそうになった時
自動でハンドル戻すのと同時に人間がハンドル戻したら
逆に振れて反対車線突っ込むんちゃうん
そんなん求めてへんねん ドローンの自立飛行にしても、車の自動運転にしても、もっと規制緩和しないとハッテンしないだろうな。 >>106
そりゃ居眠りはダメだろw
でも自動運転になったら気が抜ける分、居眠りは増えるとは思うよ。
それはそれとして、居眠りがダメとかそういう問題じゃないからw
そういうリスクが考えられるのに、なんでより危険になる状況を作り出そうとしてるんだって話だよw よくわからんけどハンドルに電線つけて手に巻き付けとけばずっと走るんじゃね? 運転中の突然死や、持病などによる発作に対応できないんじゃないかな。
自動運転がどういうものなのか、わからなくなるよね。 >>95
運転中に運転手が何らかの持病で倒れたとか、そういう時は直ちに道路の左に寄って停止して欲しいのだが
たまにバスでもあるじゃん 「65秒以上は自動運転を保証できない」
ってことか
自動車メーカーも役人も将来の交通環境や産業の発展を考えるのではなく
ただただ責任逃れする段取りばかり優先してないか >>8
それって、自動運転に入ってない時の手放しが65秒まで容認されるって取れるんだが。
高速道で。 安全のための規制も大事かもしれんが、もっと国際基準のイニシアチブを取りに行く研究しろや! >>124
未完成であっても、何が何でも2020年までには走らせたいっていう悪い足掻きがあるように思える。 まずは自動運転専用道路から作り始めなければならない >>8
なんだかなあ、という印象だ
とどのつまりハンドルにもたれかかって寝てもオーケーってことだろ? 自動運転だからと思って安心してたらいきなり手動に切り替わっちゃって事故が多発 無人化への道のりはまた遠のいたな。
無人自動輸送専用レーンじゃないと無理か? >>123
この場合、急な発作でハンドルに寄りかかったままでもとりあえず自動運転してくれるってことか >>127
成熟した社会とはそういうもの
責任をだれに擦り付けるかを探すのが
とても大事になってくる
会社の書類のほとんどは自分たちが如何に
責任を負わない様にするかの為のものだよ
行政も同じ、業務のほとんどはその書類の作成 >>15
どうせJRから国交省に圧力かけられたんだろ「自動運転で高速道路を快適にするな」ってさ。高速道路が快適になったら、一番困るのはJRだからねえ >>135
カメラで運転手の状態をAIで判定
ttp://www.omron.co.jp/press/2016/06/img/c0606_a.jpg >>134
そもそも運転中にハンドルから手を放すのがヤバイ ETC専用レーンみたいにまずは自動運転専用道路かレーンから始めたほうがいい
どうしても人が介入するとエラーが出る
徐々に浸透させていって範囲を広げていけばいい
そのうち人が自ら運転するのがバカらしいという風潮なる こういうのって、意図的に手動運転に切り替える場合はどうするつもりなんだろうね。
とっさにハンドルに加重したら手動運転化するようにはならないってことかな?
とっさにボタン押して解除して、手動運転で回避とかできなくね?
手動運転で回避する方が正しいかどうかはさておき。 「ドライバーがハンドルから65秒以上手を離すと手動運転に切り替える仕組み」
それは良い考えだが、手動に切り替わった後はどうするんだ?
暴走か !? >>120
ごめん。より危険の意味が解らん。
ステアリングに手を添えていることを求めると、何が危険になるのですか? 自動運転にするくらいならハザードとブレーキとクラクションを自動で入るようにして危険を周りに知らせる機能のほうがよっぽど有用かと >>123
病で意識を失うような人は、そもそも運転したらダメだよな。
居眠り運転と同じ。 >>132
ステアリングに手を添えていれば自動運転のままだよ。 またジャップガラパゴス
車業界も潰れるな、こりゃ 阿玉川類比と
これわかる?
頭が悪い人の誤変換だよ
誤変換も直せないのに自動運転とか生意気なことすんなよ どちらかと言えば、65秒間手を離したら運転手に異常事態が生じていると判断して
自動運転で路肩に寄せて停止というのが自動運転らしくていいんじゃね? >>1
>手離し65秒で手動運転
手放し65秒で自動運転に切り替えの間違いじゃないのかw
日本はこの分野で世界に勝てないことを再確認した。
日本の最後の砦、自動車産業オワタ・・・ 65秒間手を離すと自動運転解除ではなく、自動的に左に寄って停止 がいいな。
勝手に停止したくない人は、手を離さないだろ。 >>153
そもそもそのレベルの自動運転の話じゃないから
クルーズコントロールとかそのレベルの話だから まあ一分も手放し運転してたら普通何処かにぶつかると思うけど >>156
左側が駐停車禁止の場所だったらどうする? 自動運転技術の欠点をユーザーに押し付けられてクルマメーカーもほっとしてるだろ >>146
だから、想定してる状況は居眠り運転だってば。その際に突然手動に切り替わったら危ないでしょ。せめて側道に移動してハザードたいて停車とかだろ。
そもそも、ステアリングに手を添えていることなんて求めてないじゃん。そういう機能は当然付くとは思うが、そういう警告を発するとかなら分かるが、自動運転に勝手に切り替わったら危ないでしょ。 >>162
緊急事態だ・・・
右側の追い越し車線よりまだマシ ダミーの手をハンドルにつければいいんだろう?
パチンコの10円玉と同じで >>161
心拍数、呼吸数、血圧、位は今すぐにでも出来そうだ。
出来れば血糖値と尿酸値と中性脂肪もわかるとありがたい。 ひょっとして、お前ら免許持ってないのんと違う?
そやから、そないに完全自動運転だけに固執してるんやろ?
運転アシスト機能と思ったら、死ぬほど進歩してるやん
ドライバー意識消失時に自動的にハザードつけて、路肩に止まる機能は
メルセデスが既に販売してるから、大騒ぎするほどのものやないし >>164
そもそもその機能のついてる車のはなししてないから
単なるクルーズコントロールとかのレベルの話 運転前に自動で居眠り運転するか、脳梗塞を起こすかを判別する機能を義務化すればいい
できるんなら >>164
>だから、想定してる状況は居眠り運転だってば。
>>106
>120 名無しさん@1周年 2017/10/14(土) 16:23:10.18 ID:SMHITGYC0
>>106
>そりゃ居眠りはダメだろw >>165
もう手遅れレベルのバかだよな。 ID:SMHITGYC0って。 >>162
切符切ればいいんじゃない?
ドライバーは見張り義務その他をそもそもしてないんだろ?
結果、停車に至った訳で、停車しない方法を知っていながら手段を講じないんだから、
切符切ればおk >>170
単なるクルコンで65秒も手を離してたら、その前に命も手放してるわw >>1コーナリング途中で自動運転が解除されると危ない!! >>166
2車線合流の場所だったりしてね。
例えば、首都高速4号線下り、C1内回りからの合流地点。
あそこでC1外回り左側からの合流車線を内回りのクルマが左側に寄せて停止しふさいだら、たぶん大事故になるでしょう。 ステアリングを握ってても自動だから運転手は居眠りしてしまう
眠りながらステアリングに力が入ったら車線を逸脱するから
車が電気ショックと大音量で運転手に注意喚起
運転手は目を覚ましてステアリングを戻す
こういう仕組みにしたいのかな
でも自動運転中に路上に落ちてた猫の死骸を避けようとしてハンドル切ったら
勝手に車線戻されたり不快な警告されるなら自動運転いらん わかった
ウトウト寝入って 60秒で警報が鳴って 慌てて飛び起きて
残り一秒でハンドル握り締めてセーフみたいな拷問? >>172
いやぁ、そう返してくるんじゃないかとは思ってたけどさぁw
話ループするだけなんで、面倒だからコメント読み返してくんないw
無限ループになるかもだがw え?逆じゃね?
6秒手放ししたら自動運転に切り替わるならわかるけど。 >>180
誰がどう考えても居眠り運転はダメだよな。
手動とか自動とか関係なしにね。 ちゃんと、「事故を起こしたときの責任を運転手にするため」って説明文付けとけよ。
みんなそんなこと分かってると思うけど。 >>182
おう、その調子だ。頑張れw
それについてはもう回答済みだw 国の愚作の犠牲になる奴はいつの時代もいるものだ
まぁ体制のために死んでくれ メーカーの意見も聴取して決めたんだろうが、毎年変える位しないと、競争力無くなるからな >>1
自動運転になる前に事故って死んでそうだな。
誰だよ、この時間決めたのは。 >>175
そうだよ
だからハンドルを握っとけよという規制してるんだよ >>189
いやいや、それなら命手放す前に時間設定しろや。ふざけんなw >>191
そもそも時間過ぎたら手動運転になるんだから関係ないだろ
死なないようにしっかりハンドルに握っとけよと言う事 >>194
手動運転になる前に死ぬって言ってんの。
65秒の根拠はなんなんだよ。手動運転になるから関係ないって、そんなわけねーだろが。 これじゃ寝て移動できないんじゃん。
自動運転の意味なし。 免許の講習では数秒でこれだけ進みますとか散々講習してるのに
安全基準作ったら65秒とか、運転しらない奴が時間決めてるだろ? >>197
寝たいなら運転手雇えよ貧乏人。
雇う金がもったいないなら公共交通機関であるタクシー使えば良いぞ。
道路移動中に寝たいならな。
お花畑脳の自動運転信者は免許コジキ 日本の自動車は、65秒以上の自動運転しませんという意思表示だな
こんなんじゃ技術という面で世界で勝てるわけもなく >>196
自動手動無関係で自動ブレーキがあるからそれで停車させて
クルマが急停車でトラブルが発生しようが
ハンドルから手を離した運転手が悪いってことだろう 世界標準の逆を行ってるな。
普通は自動運転システムがドライバモニタリングしていて、ドライバが運転を代われる状態(覚醒していて、ハンドルを握れる状態になっている)
のを確認した上で、これから手動に切り替えることをドライバーに伝え、ドライバーが対応したことを確認してから手動に切り替える設計に成っている。
ドライバーがハンドル握ってない状態で手動に切り替えるとか狂ってる。 自動運転させたくないなら、素直に自動運転禁止にした方がいいよ
その方が危険な状況になりにくいし、規制としても分かりやすい >>203
単なるクルコンの話だと聞いたんだが。
単なるクルコンなら自動ブレーキに65秒はいくらなんでも遅すぎるだろ。それとも自動ブレーキはもっと早くかけるの?それならそっちの法整備しろよって話だが。 >高速道路などを自動走行する際、ドライバーがハンドルから
>65秒以上手を離すと手動運転に切り替える仕組み
自動運転よりもこの仕組みの方が危険 自動運転に求めるものが
寝たり、テレビ見たり、景色を見たり、同乗者とおしゃべりしてるうちに
自動的に目的地に行ったり、家の車庫まで入ってくれることだからな
常時監視して手動スタンバイする必要あるなら自動運転の意味が無い
高速道路の車線保持程度なら後進国の自動車メーカーでも早々に真似てくるから日本メーカーの優位性は続かない これで、実質日本での完全自動運転への道は絶たれたんじゃね?
まぁその方がいいけど! >>205
そういうことだよねえ、これは色々考えないとかえって危ない >>207
どうやって手を手放したか認識しているんだろうね ?
単なる電位差とかだったら、手の形をしていなくてもいいんだし 普通に考えたら、ドライバーが気を失ったり眠ったりしてハンドルから手を離したと感知したら
すぐに自動運転がONになって速やかに路肩に停めてほしいが。 途中で気を失った場合とかどうなんの?
手動で大事故? >>219
人間 「はわわわ」
65秒後
車 「はわわわ」
ドッカーン 自動運転が可能な状況かどうかの判断はあくまでも運転手にあるわけだ
事故が起きたときに運転手の責任にできるスタンスだけは残しておきたいんだろ >>223
どう考えてもこれにしかならないよねwww
この基準作った馬鹿だれだよw 責任はドライバーに持たせたいという
官僚の考えそうなことって感じがする。 東名高速のパーキングで口論となり激昂した25歳(福岡県中間市)の男性が猛スピードで追い着いたあげく、追い越し車線で急停車したため、後続車に追突されて乗っていた夫婦が死亡した事件の動画です。
3分40秒〜実際に後続車が撮影した蛇行運転している様子が映されています
https://m.youtube.com/watch?v=S7xO3wSkEOE それ意味ないつか機械制御で一番やっちゃいけないパターンだぞ
>自動か手動かはっきりしない ……間欠運転ですらないぞ、これ……
諦めたら?今なら恥で済むぞ 安全基準ってのはそうじゃねーだろ・・・
時速何km以上で走行中に車の外部の検出力がある基準を満たしていれば自動運転可っていうのが安全基準だろ
せめてこれはレベル3にはこの機能が必要とかいう説明を加えろよ >>211
自動運転の目的は、交通事故の削減な。
手を添えていれば自動運転してくれるのだから、それで良いだろ。>免許コジキ >>139
>どうせJRから国交省に圧力かけられたんだろ「自動運転で高速道路を快適にするな」ってさ。
>高速道路が快適になったら、一番困るのはJRだからねえ
むしろ赤字ローカル線を容赦なく廃止できるんでJRは歓迎だと思うよ
自動運航のマイクロバスとかに切り替えられる 何バカ言ってるんだ、これ、逆だろ、
急病とかで気を失った場合に安全に路肩に寄るなどして停まれないじゃん
飛行機だって、故意にハンドルを動かした時に、自動運転解除になってる。 機械が誤操作して事故起こしてもそれを証明するのは難しそうだな
メーカーは自分らが不利になるような操作ログを残さないだろうし
運転席を写すドラレコが必要か 旅客機みたいに隠し機能でいきなり手動に切り替わって死にそう >>240
これに関しちゃそもそもすべての責任は運転者にあるから
誤操作しようがハンドル握ってない運転者が悪いぞ >>236
事故削減は車間維持と自動ブレーキだろ
その程度の技術はもはや「自動運転」ではない >>29
手を添えて自動運転が基本だよな
その上で手を離したら解除するって話なのに低学歴の馬鹿どもは何を勘違いしてるんだか
このスレのバカ共は目的地に着くまでリクライニングにして寝ようとでもしてんのかね 名称を運転アシストに留めておけよ
自動運転の呼称はメーカー責任が生じるレベル5以外認めなくて良い >>44
これ買っておけよ
ttp://livedoor.blogimg.jp/baitarusain/imgs/0/c/0ca27692.jpg まだ運転補助レベルの自動運転なのに
勘違いした馬鹿どもがやらかすのを防止しろって事だな >>59
お前書いててわからないのか?
そういうための規制だろ
バカなのか? >>81
馬鹿はてめーだろ
見てて悲しくなるわ
もうちっと頭使え ハンドルが握られてると認識するようにハンドルに装着するダミーの手が売れそう。今日あたり特許出てるかな >>245
しかしまぁ自動運転の最終目標は当然そこだろう。
>目的地に着くまでリクライニングにして寝よう むしろ、65秒間ハンドルに手を触れなければ運転手に何かあったと判断して自動的に路肩なり何なりに停止するべきじゃないの? >>262
ん?意味が分からん。
今はまだできないのは当然だが、最終目標は絶対にそこやん。
つーか100年後には多分できてるやん。 自動運転なんてのは絶対に無理なこと
ってのが良く分かる話だな 目的地まで寝られる仕組みはいつできるんだよ
起きてるなら自動でなくてもいいようなw 当然でしょう
テスラとかも言ってるがハンドルから手離すなって
寝たり喋りたいなら運転手雇えよ 中華航空機の事故のように、ドライバーが操作するのを制御が正そうとして墜落パターンは無いの? >>1
自動運転のいみねーじゃん
人のほうが事故多いぞ
企業の責任逃れだよなあ 手放し65秒以上で手動運転に勝手に切り替わったら事故多発するだろ
馬鹿じゃ無いのかこれを考えた官僚は
即刻死刑にしろ 自動運転って定義がおかしいわ
運転補助で最初は通すべき あくまでサポートでしか無い自動運転に夢見すぎ
こういう風にしないとスマホしながら運転するやつ続出するだろ
乗ってない奴からすりゃ運転中は運転に集中してほしいわ >>200
こういうのが国交省にいるってことなんだろ >>1
人の命より事故の原因をドライバーに押し付ける方が大事 >>1
よく調べてみれば、これ規制緩和なんだよねむしろ。
自動運転の新基準は日本政府の過剰規制じゃない - nakachanのブログ
http://nakachan.hatenablog.jp/entry/2017/10/14/063505
まず、今回の基準の前提条件は、レベル2です。つまりドライバーが責任を持つような「自動運転」を想定しています。
その前提の元で、運転支援システムを5つの種類、7つのカテゴリーに分けています。
その中で今回の基準化の対象になっているのは補正操舵のCorrective、自動駐車等のCategory A、ハンドルを握った状態での車線維持のCategory B1です。 それ以外は基準化さえされていません。
なんとなく、分かってきたでしょうか。最初の記事で紹介された基準はハンドルを握った状態での車線維持を行える自動車に対して適用される基準なのです。
逆に言えば、その自動車で使用される自動運転技術はハンドルを握っていないと運転できないようなレベルである、少なくともハンドルを離すことは想定されていないということです。
例えば、日産セレナのオートパイロットのようなものです。
車線維持をしてくれるが手離し運転はできないような自動車の国際的な安全基準は今までないどころか、上述のとおり自動操舵機能自体が禁止されていました。
しかし、それでは技術開発の進展に追いついていないということで、新たに手離しをしない車線維持機能等を認めその基準を作ることにしたのです。 ハンドルをとっぱらわないと自動運転の意味ねーだろ。 >>252
腐れ池沼が意味不明な事抜かすな。とっとと糞して死ね。 自動運転のメリット無くして日本経済を失速させるだけの簡単なお仕事です 警察ならともかく、国交省がこんな馬鹿言い出してんのか。
こいつらほんとに日本の自動車産業を弱らせることしかしないな。 結局国土交通省は天下りのための規制が欲しいのであって
日本のメーカーは世界から出遅れてるから規制してほしいのであって
どんどん鎖国化ガラパゴス化していくんですね 今のレベル2自動運転車で100km/h巡航中に
例の福岡DQNの件みたいに停止車を検知して
完全停止できるのはあるっけ?
国産車は70km/hか80km/hが限界だったような >ハンドルから65秒以上手を離すと手動運転に切り替える仕組みを搭載することを義務付けた。
頭がおかしいだろこれ。わざわざ重大事故起こさせる仕様だろ。こんなことするなら手を離した瞬間解除の方が
格段にマシと言うかそれ以外にないだろう。手を離してる状態で65秒後に解除なんて極めて危険。 クルコンはどうすんだよ? 足は離してても「昔から許されてますので」でお咎めなしか? まったく理屈に合わんわ。 >>12
なんかパチンコ屋のハンドル固定みたいやな スバルのレーンキープは手をはなして20秒たったら切れるけど、
切れる10秒前からハンドル握れの警報が鳴り続けるよ
65秒で切れるなら55秒たつと警報が出るようになるのかな
20秒じゃCDの入替えもできないが、65秒だと携帯のメールのチェックとかするのが増えるな >>295
結構焦った決定だとおもうわ
自動運転は別で策定して
これは運転補助機能としてすべきだわ
システム過信って人の今までの事故の歴史よりマシだと思うw
人過信しすぎ >>297
> スバルのレーンキープは手をはなして20秒たったら切れるけど、
> 切れる10秒前からハンドル握れの警報が鳴り続けるよ
セレナのプロパイやベンツのディストロニック、マツダのアクティブセンスも20秒?そう決まってるのかね なんちゃら協会を作って天下り入れてくれたら認めてくれるの? 目指すべきは逆の方向じゃね〜の
こんな法律あったら無人タクシーすら提供できないじゃん 要するに日本の自動車メーカーが完全に後れをとってるから
せめて国内では日本車不利にならないようにしたいんだろ
ゴミみたいな規制だよ
そのうち電気自動車も規制されたりしてな 65秒経過
AI「契約の65秒経ったんで自分帰宅します。
自分の管理下でたとえ回避無理な状況に置かれても責任問われてるんで65秒以上は残業しませんから。
あ、これからは手動運転になるんで事故起きても俺の責任じゃないっすから。
運転手にちゃんと引き継ぎしたのを確認したかって?
一応65秒前に引き継ぎするように運転手フォロー入れれば運転手が寝てよう構わないって国交省に契約で説明されたんで」 これ今、中途半端に自動運転対応してる車は21年でゴミになるの?
まさかソフトウェアでアップデートなんてできないでしょ?
なら自動運転ついてない車買うしかないよね? >>308
この国は官僚的思考AIなら作れるんだろうなー AIは完璧じゃなくミスするから65秒以上働かせてはいけない
人間はミスをするかもしれないけど週40時間以上働かせてもOK いきなり手動に切り替わられても余計危ない気がするのは俺だけ?
65秒で事故責任の所在を明確にするだけが目的のような気がする 世界の美意識はこん/なに違/った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
http://www.girtzsw.shop/zpkzf/88.html
Q:youはなにしに日本へ?
you「日本に行けば自動車を運転出来るって聞いたから来たんだよ
自動運転が無いのは世界で日本だけだからね!」
こんな日が来て日本が大人気になるよ(´・ω・`) もう運転手雇うほうが早くね?
タクシーでも代行でもない第3の方法として日雇いとか週や月雇いとかの労働条件。 自動運転でも運転手に責任を全部押しつけるという政策か?
突然手動に切り替わったら対応できないだろうな 合流地点とか自動でできるの?
すげー渋滞になりそう 要するに自動運転中もずっとハンドル握らせるための仕組みだろう
今後もリスク回避手段を機能やら法やら道路交通法やら変えまくり右往左往した挙句普及しない予感 >>1
これは、レベル3までの準自動運転車までの話しだろ
レベル4以上の完全自動運転には適用させないだろ
ここら辺りを最初から確りと定義しないと、
またガラパゴス化しちまうぞ
まあ、正直なとこ準自動運転車ならば65秒はある程度は納得できる対応かな 飛行機でもオートパイロットが解除されたとたんに姿勢崩して墜落とかあんのに
余計危ないんじゃないのか 発想が全く逆のような気がするw
65秒で死ねと言う事か・・・ 自動運転に冷や水かけて世界に遅れを取れば、虎の子の車産業すら壊滅するのにまるで危機感ねぇなこの国 完全自動運転だと事故った時の責任があやふやになるからだろ?
実際にはカーナビと一緒で常に握ってる状態に誤作動させて事故ったら自己責任って感じになるやろ ハンドル持ってたら1時間でも自動運転してくれるってこと
レベル4じゃないのに、自動運転を過信してる運転手がいるから 運転中ナビは使えませんも
ソケットにジャックを差し込めば
解放されるのと同じで 何か
直結アイテム作るだろ 事故起こせば責任は所有者に
したいだけだろのメーカーの逃げだよ これはどういう事態を想定したセッティングなの?
ドライバーがいきなり気絶したとか、消滅したとか? ジャップランドがまーた衰退しちゃうね売国政党自民党マンセー 安全対策なら速度規制絶対遵守に切り替えろよ
プラス20キロが当たり前で看板見にくいから事故起こすんだよ 規制外の外車のヒュンダイが一般的な標準車になる日も近いねwww 60秒じゃくて65秒って(笑)居眠り運転やわき見運転の防止か?
案外自動運転に頼らくてシンプルなMT車に乗った方が集中力が出ていいかもね。 日本の携帯電話がガラケー化して、スマホで世界各国のメーカーから国産メーカーは遅れを取ったのをもう忘れてしまったん?
(´・ω・`) これに文句言ってるお前らは自動運転に夢見すぎなんだよ
まだそこまでの技術は出来てないんだから我慢しろ この規制って
自動運転になってもタクシー運転手がいるようにする為の・・・ エンジンかけてエアコンかけたままメシ食っていたり寝ていたりすると
休んでいられる状態じゃなくなるってことか
迷惑な話だ ジャップランドの車はガラパゴス化で世界で売れないwww策士アベチョンGJ よし、デッドマンスイッチとEBとATS-Pも装備必須にしようぜ あっ・・・ってか、これがEBみたいなもんか・・・。 >>343
ガラケーの頃の日本の携帯は世界最先端のハイスペックだったんだけどね。
カメラ付き携帯も日本が最初だし。スマホもガラケーの影響受けてる。 完全自動の世の中になるなんてオメーらが死んだあとだから こんなクソ車つかまされるならフツウにタクシーと電車いいわ アホくさ 「フレーム問題」に有効なアプローチが見つからない以上
完全な自動運転なんて不可能なんだよ レベル2の能力しか持たない新造車が2019年10月以降にどれだけ生産されるっていうんだ?
ほとんど意味無いというか、官僚の仕事してるふりに近いだろコレ >>8
役人は説明が下手なんだよ
要するに、自動運転は最大65秒までとする制限を義務付けるってこと
それを65秒たったら手動に切り替えるとか表現するからややこしくなる ハンドルに手さえ置いておけばずっと自動運転してくれるんでしょ。まぁ時間とかは妥当な気がする。
手はなしてたときに、いきなり自動運転解除だとより危険な気もするが...速度落とすとか組み合わせないと。 すまん質問
「現在販売されている車種は21年4月から適用し、」とあるが、法律を適用するのはいいが、車の方はもう販売しちゃっててどう適用するんだ?
リコールかなんかでメーカーが対応(修理)してくれるの? >>360
つまり、今売られている車は規制対象外
だから、今すぐ買えと言う販促だろ >>358
違うだろハゲ〜〜〜〜〜〜〜ww
タイムアウトになった後の動作まではっきり「手動運転」と限定して義務化したの大問題なんだよ。
手動運転まで義務化するなら従来の自主規制の20秒程度にするとかじゃないとかえって危険。
中途半端に65秒なんかにしたら運転席離れるバカも出てくるw
ウォークスルーのミニバンで後部座席に携帯や飲み物取りに行く馬鹿とかww >>362
え?今売られているのは将来規制対象になるんでしょ?
だから65秒で手動に切り替わる対応版が出るまで待てってことになるんじゃないの? また日本の携帯と同じで、海外製自動運転車ばかり売れるようにする愚策か。 東大出のアホ官僚どもはロクなことを考えない。
65秒以上手を離したら、自動でウインカー付けて
左の路側帯に停止するのを義務つけるにしろ! >>355
意味不明。
普通に2台所有しているが、どうした? 税金とか金取る仕組みは海外に真似ましょうと言いつつ
自分の利権に絡むとガラパゴス化する困った国
いっそ韓国やロシアとかトンネルでも橋でも作って
自由に行ける様にした方がいいんじゃないか
いつになってもガラパゴス治らない 最初スレタイをパッと見た時
居眠り運転とか突然の心臓麻痺とかの事故が減る良い仕組みだな・・・・と思った
が
よく読んだら逆だった
こんなの事故が増えるだろw
ハンドル握ってても居眠りするのに、自動運転なんてみんな寝るよ >>367
テスラは意識がないと路肩に停車する
まさにジャップランド 自動車で携帯電話みたいなポカをやったら日本終わるな >>371
意識があるなしをどうやって検知しているのかね?
(笑) >>372
誰かが書いてたが、この仕様は世界標準らしいぞ。 その後も手放しを続けたら、どうなるんだ?
テスラの場合は、他の車や人に特攻するみたいなんだがw なにかの拍子で意識失う運転手の病人。
65秒で手動運転になり、隣の車線へダイブ。大事故。
意識失ったら自動運転で安全に止めて欲しかった、と遺族が提訴。 >>373
最近の車は運転者の顔を認識してたりする 手放しを許してるのはテスラくらい
これが施行されても大した問題じゃないだろう
高度運転支援システム 実走行テスト
https://youtu.be/jOSXx7wnuLw >>377
テスラが運転者の意識があるかないかの判断をする方法は? >>376
運転中に意識を失うような病人は自動車の運転したらダメだ。 >>379
視線検知くらい簡単だろ糞馬鹿。頭の動きだけ見てても分かるわ。 自動運転という言葉が先走り過ぎたから皆誤解する
ちょっとタバコに火をつける、ナビいじるとか、事故の危険性が高い行為をアシストするのが現状の自動運転技術であって、完全に手放しのオートパイロット技術ではないの
そりゃセンサーとカメラだけの自動運転なんて怖くてオートパイロットにできないわ >>382
意識あるなしが視線検知(笑)
サングラスしてたら? この安全基準が逆だろって言ってるやつはなんなの?
じゃあ制限をつけずに、手放しでいつまでも自動運転可能になったらどうなると思う?
それこそ危ないだろ >>385
最適解を言ってやろうか?
自 動 運 転 禁 止
はい、論破 レベル2が対象なだけじゃん
そりゃあ当然だわ
>>1みたいな引用のしかた(元の記事がこうなのか?)がよっぽど酷いわな >>385
自動運転が危ないという思考がそもそもww 要約すると何かあったらドライバーが全責任を負うってこと
メーカーは無責任ですってこと
ということで自動運転は邪魔って結論ですが何か?w >>383
馬鹿が運転して毎日のように事故起こしてる方がよっぽど怖くね?
自動運転導入初期は色々問題もあるだろうが、自動運転が普及すればするほど学習モデルが多くなって加速度的に事故率は減っていく
まあ投入段階ですら一部過激バカも運転してる人間よりかはよっぽど安全だろうけど
普及して安全が認められたら皆安心するよ
電子レンジや洗濯機や航空機が事故らないか心配する奴がほとんど居ないようにね >>388
オートクルーズ機能つかってもいいけど、
事故ったら全てドライバーの責任でメーカーは責任負わないですってことですw >>390
レベル2だからね
レベル2は持ち主の責任 >>1
これがなんで安全基準なんだかよく分からん
かえって大事故の悪寒がするんだが >>392
まあ、今の技術レベルではそれが不可能なんですけどねwww >>396
そりゃあ今はな
ただAI関連は加速度的に成長する
百年先だと思ってた物が十年もかからないなんてざら
二、三十年先だと思ってる物が数年なんてのも当たり前の世界 警察が自らやっている集団ストーカー犯罪を正当化するための屁理屈
集団ストーカーの政治的目的は、支配層による社会統制にあります。権力や権威などの長いものに巻か
れない、という意味での「個人主義者」を「間引く」ことで、支配層は彼らにとって都合の良い社会を
作り上げようとしています。 つまり、@自殺に追い込んだり、A精神的におかしな人間に仕立てあげ
たり、B切れさせて犯罪を犯させたりして、対象を「社会的に抹殺」するというのは、 社会統制のた
めの手段なのです。これは、孫子が「戦争は政治の手段にすぎない」と論じたのと同様の文脈です。
「Gang Stalking FAQ's」日本語訳より
ギャングストーキング(集団ストーカー)のゴール 標的をどこからも支援を受けられないように隔
離することがプログラムのゴールです。そうすることで、標的を将来的な逮捕、収容、または強制的な
自殺に追い込むことです。
ということは、黒幕(日本警察)にとっては、秋葉原事件、広島マツダ事件、中央大学教授殺人事件、
周南市集落連続殺人放火事件、淡路島5人殺害事件、豊中市マンション殺人事件は集団ストーカーが成
功した例といえるのですね。 >>398
俺がガキの頃だから、いまから40年前には、
21世紀になったら、宇宙旅行が当たり前で、
空飛ぶ自動車が飛んでいる未来が当たり前のように
描かれてたよw
自動運転レベルで今だに実現できていないのに、
加速度的に発展とか…www 囲碁は五十年かかると言われてたのが数年で人間トップを倒し、その数ヶ月後には人間には到底追いつけないような神の領域に言ったからな
ある一定の基準を越えたらディープランニングでAIの進歩は加速度的なんて表現じゃ生ぬるいほどの速度で進歩する 取り敢えず、自動運転中の事故はメーカーの責任ってことにならない限り、
自動運転機能なんて邪魔であり、コスト押し上げ要因でしかないw
ユーザーには最も無用なものです >>401
あのね君?AIってわかる?
宇宙旅行はAI関係あったかな?
ちゃんとお勉強しようね
もしもAIが宇宙旅行や空飛ぶ自動車開発してるとして、その頃にはシンギュラリティ間近で君のチンケな想像力が及ばない速度で成長してるよ 反対してる野党支持者の言ってる事が支離滅裂で理解できないわ
日本語も多い人がチラホラ
一体どこの出身なんでしょうね なんで電車は自動運転できるのに車はできないんだよ?
共栄大卒の俺にもわかるように説明してくれ >>402
じゃあ乗用車にスパコン搭載しないとなw
冷却システム込でワンフロアくらいのスペースが必要だが、
乗用車がけん引すればいいよね?www 意味がわからん
手を離して65秒たつと警告音がずっとなっててうるさいとかなら理解できるが
強制的に手動に切り替えなんてされたら事故になるだろ 運転中に気を失ったが自動運転に切り替わって助かった美談が消滅 自動運転で寝落ちして手動に切り替わっても寝てて事故るケース多発の予感 >>410
スパコン?
自動運転ごときの処理にどうしてスパコンがいるんだ?
ディープランニングは情報を集めてサーバー側で処理すれば良いだけだろ?
情報共有なんてかんたんなんだから >>405
もうね、21世紀になって何年たってると思ってんだ?
そんなに早くできるというなら、明日にでも実現してくれよ
時間はたっぷりあったんだからさwww >>410
進歩が早いって言ってんのになんでスパコン載せるなんて言ってるんだよ
それ進歩してないだろ >>418
加速度的の意味わかる?
二年で二倍、四年で四倍、20年で1024倍みたいなもんだよ
AIに関しちゃもっと早くてもおかしくないだろうが
おばかなあなたにもんだいです
一年で二倍になる藻が48年で池を覆い尽くしました
藻が池の半分を覆ったのは何年目でしょうか? 居眠りしてたら警告音も気付かないだろ
安全装置が働いて高速で自動停車しても今度は追突される危険が出てくる >>320
むしろ頭いいよ
何かあったとき
ちゃんと責任の所在を明確して
金がかからないように工夫してる
まあユーザーには不便なものだけど
自動運転の責任所在をどうするか命題ではあったが、そうきたか 運転手が眠くなったら、助手席からハンドル握ってるだけでOKだな 「オート」「マニュアル」が違う意味になっていくなw 65秒に一度ハンドルを触れば手放し運転出来るんや! >>425
まさにこれは、行政とメーカーが責任取らないための法律であり、仕組みなんだよな
安全基準というより、行政の安全基準w メーデーを見てるとオートと手動の切り替えがどれだけ危険か判る こんなもん単に責任取らせるためだけの意味だよな
自動に任せていたら集中が切れるからとっさの状況に対応できるわけないんだし
気を張ってたら自動の意味が皆無 >>35
自動ブレーキとオートクルーズは別機能だからそれはまず無い。 >>385
>制限をつけずに、手放しでいつまでも自動運転可能になったらどうなると思う?
日本の自動車メーカーは、自動運転から手を引きます。 >>410
そうだよな
今のところ自動運転なんてのは、チューブを走るエアカーみたいな夢物語にすぎない 昔のパチンコ台みたいに、ハンドルに銀紙つなげば自動になるのか。 非関税障壁として訴えられるんじゃないのこのクソみたいな規制 >>438
レベル2限定らしいよ
>>436
レベル4程度ならもう目と鼻の先だがね >>410
今まで自動運転の車のコンピューターシステムが、トランクいっぱいに積んだシステムだったのが、
エヌビディアの新型ボードで、ボード1枚まで集約したじゃん。
汎用のスパコンと違って、自動運転に特化しているから、こういう集約はどんどん進む。
最新型でボード1枚
将来は1チップまで進む。
だから、そっちは心配ない >>422
それたぶん50年前にも言われただろうなw しばらく自動にしようとかできないんじゃ意味ないじゃん なあ、上にも書いたが、クルコンはなんで足離しっぱなしが許される(問題にしてこなかった)んだ?
とっさの危険回避のとき、ブレーキの方が重要だと思うんだが。 現段階では、運転支援装置であって、自動運転装置じゃないからね
ACCもLKASも付いてる車乗ってるけど20秒も手離したら警告音なるよ >>445
ステアリング操作してればブレーキ踏むのも時間かからんだろ
ステアリング操作しなくなると完全に目を離す奴が出てきてそっちのほうが危険 >>442
50年前にAIが実用的な運用できた分野ある?
HDDの容量とかCPUの処理速度くらいなら加速度的成長しただろうけど
試しに50年前のHDDの容量と値段をググってごらん >>445
運転監視義務を放棄してる訳じゃないからな。 ハンドルに感知検知機構組み込むと色々と問題が起きるのに官僚と政治屋も意外にバカだな
ハンドルカバーとか操作楽にするアクセサリー類のこと何も考えてない禁止したらいいと思ってんるなら度し難き愚か者ども >>451
操舵トルクで検知するの。
ハンドルカバーとか関係ない もっと厄介なのが
今後完全自動運転技術が確立できても
システム過信しないうんちゃらで
この基準が足枷となって
実用が鈍くなることかな >>453
これは今のレベル2の条件な。
レベル3はドライバーモニターシステムが必須となり完全手離しもOKとなる。 まぁ、まずはこんなもんだろ
毎年長くなっていきそう >>447
>>450
手を離しても監視はできますよ?
クルコンで足を離しててもOKなのは必要なときにはすぐに操作復帰できると考えてたからでしょう。 ハンドルだって同じでしょうよ。
「ちゃんと」監視してるかどうか、もっと根本的にはその後に適正な操作をするかなんてこんな規制で担保できないでしょ。
そもそも「人間の方が適正操作できる」って(間違った)考えをしてたら自動運転なんて成り立たないしいつまでたっても商品にならん。 >>396
100年後もムリだから心配するな
つっこんでくるものは車だけじゃねぇからナ なんでお前ら自動運転好きなの?
もしかして免許持ってないの? >>457
将棋や囲碁の連中も昔はそんなこと言ってたよ
自動運転も昔ならともかくレベル3の段階まで来て100年経っても無理とはね >>456
そこまで保証する話ではない。
あくまで運転できる状態(寝てないかなど)かをハンドル操作で確認してるに過ぎない。
そもそも「ちゃんと」というところまでの話なら自動運転に関係ないだろ。 せっかく面白い仕掛けなのにこうやって規制でどんどんつまらなくされていく。もうこれで自動運転に興味なくなった。 >>448
50年は適当だけど、医療用エキスパートシステムとか挑戦されても結局普及してないでしょ >>456
手を離すと前を見ないヤツが出てくる率が高くなる
そのほうが危険だというのが分からんなら運転しないほうがいい 自動車の運転なんかバカにでもできる程度の事
見方をかえりゃ平面走行と言う限られた条件で、障害物と道路標識等を把握し、タイヤのコントロールをするだけなんだから
カメラの共有や赤外線、レーダーすらも使えるんだから建物や霧の一つ二つで見えなくなる不便な2つの目しかない人間様よりもよっぽどマシになるよ >>454
そのレベルじゃないよ
ドライバー不在までの話 >>460
ちゃんと、は大いに関係するだろ。 ハンドル握ってても覚醒度が低い奴は運転監視をしてると言えるか? 65秒ルール、外車の自動運転にも適用するの ?
外車は適用外なら、外車買えばいいじゃん
自動運転アシスト技術では、ベンツが一番進んでいるし、アウディ、BMWが次ぐらいだろ >>462
それはAIの中でも最終段階
自動運転よりも後の話
感情を持つとか真の意味でAIが思考し始める段階
そこまでいったらシンギュラリティ目前 なんという馬鹿な安全基準wwwwww
もう行政は死んだ方がいいな 自動運転を緩くすると
免許利権まで食い込むから
国土省としては技術発展してほしくないんだろうね >>463
前を見ていない事を監視するならハンドル握ってるかなんて事でセンシングするなよ。 ナビやその他でも視線外すだろが。
視線監視なんてもう普及技術なんだからそれ入れればいいだろ。 >>9
現行のベンツ乗ってみ
アクセル、ブレーキ、ハンドル操作全部自動でしてくれるから 官僚はアホすぎるわwwww
馬鹿過ぎる
どこにでも前川みたいなのがいて新しいものに反対してんだろうな そこまでして人間に運転監視を要求しそのために「運転手を監視、覚醒度を判定する」装置をつけるとか、
だったらその機械で前方・周囲監視して自動化の完成度を上げろっての。
覚醒度が下がってる人間様をたたき起こしたってきちんと回避動作ができると思うか? >>432
慣性航法装置の切り替えとか、気圧高度計と電波高度計とかもw >>473
はいはいそれで?
クルコンのときに足を離したらダメにすればいいわけ?
それって単なるクルコン禁止だよね? だよな・・自動運転が完全に普及すると
免許利権から交通違反利権その他もろもろ影響でかいもんな
そら規制するわなw
クソ官僚どもが死なないと変わらんだろうね >>480
ぼくのかんがえたさいきょうのりくつだな
アクセルから足を離したからってブレーキを踏むのが遅れるわけじゃないしね なんについての基準か知ろうともせず煽りに乗せられる阿呆が多すぎて不憫になるな >>467
いやだからそれは自動運転関係無いだろ? >>468
国際基準だよ。それを国内にも適用したという話 >>480
ACCでもハンドルから手を離さず運転操作してるだろ? >>482
真面目に確認すると案外叩きどころが無くてつまらんってことも世の中多いからね。
叩くことが目的である以上、正しく知ることに意味がないんだと思うよ。
底辺が最終的にたどり着く世界だよ。 ID:UczuJnDi0 みたいなのが。 65秒離したら車を止めるで良いだろうに、何で手動にするんだ?
運転士の突然死とかでも救われる可能性がある技術なのになあ。、 >>458
事故が減るからだろ
なのにこんな仕様じゃ… 4億年前の地球は二酸化炭素が今よりはるかにあったのに
全天凍結してたんだけとーーー 警告くらいにしときゃいいのになんで自動運転切っちゃうのかね
事故を起こさせたいのか 事故は増えるけどメーカーと役所が責任回避できればいいやって事だろうね >>493
過信する奴がいるからって書いてあるだろ
法律や制度はそういう奴らに合わせる必要があるんだよ >>495
警告だけで済ませりゃいいのになんで自動運転切るんだって話だろ
鳴らし続けりゃうるさいからハンドル握る >>497
だから警告でいいじゃねーか
なんでわざわざ事故起こさせる仕様にする必要があるんだ >>500
警報が鳴っても運転しなくても良いと思い込む方が事故に繋がる。
切れる事、あくまで運転支援であって自分で運転しないとダメなことを体感させる必要がある。 >>500
自動運転から切り替わるだけで事故が起きるのか?
どんな運転手だよ(笑) 制限をつけずに、手放しでいつまでも自動運転可能にしたら、日本の自動車メーカーは、自動運転から手を引くだろう。
現に今のテスラはレベル3から手を引く。
レベル2までだ。 >>503
少なくともハンドルから手を離しているわけだからな
あんたはハンドルに手をふれずに運転できるのかもしれんが、世の中そんなにジェダイはいないんだよ 自動運転は不可能とか遠い未来と語る人がいるのは何故だ?
技術の進歩はとても速く、完全自動運転もすぐそこまでに迫っているのに
金出武雄先生(2015年3月)「で、よく言いますね、人間の顔認識というのは、機械よりもはるかに優れている、と。
ただ、必ずしもそうは言えない状態にもうなってきている。そろそろ本当の意味で人間よりも顔認識ができるようになる」
「All vision-based autonomous driving is in sight.
自動運転は間近に迫っている。技術的には2015年で、2020年、2025年あたりには十分にできること。」
http://sp.ni covideo.jp/watch/1427006403
【NVIDIA】現行品の約13倍の性能を持つ「DRIVE PX PEGASUS」をドイツで発表 レベル5自動運転が実現可能に
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507709185/
カリフォルニア州「無人の自動運転」テスト解禁へ、全米初
https://forbesjapan.com/amp/18075
米運輸省が自動運転「ウェイモ」を賞賛 商用化へ前進
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171013-00018100-forbes-bus_all
ウェイモの今回のレポートは、同社の車両が既に完全なロボット走行が可能であることを明かしている。
「ウェイモの自動走行システムは、特定の地域で一定の条件化において、人間の運転者の助けを借りず、完全な自動運転が行えるよう設計されている」とレポートは述べている。
「このテクノロジーはSAEインターナショナルが定めるレベル4の自動運転に該当するものであり、システムが誤作動した場合には車両を安全に停止させる能力を持つ」
百度が北汽グループと組んで、2021年までに完全自動運転車を量産する予定
http://jp.techcrunch.com/2017/10/14/20171013baidu-plans-to-mass-produce-level-4-self-driving-cars-with-baic-by-2021/amp/ >>506
規制じゃなくて規制緩和だよ
65秒も手を放していられるんだから 手放しでもセンサーを回避するグッズが売れるだけ
みんな走行中にテレビ見てんだろ >>511
警告は20秒くらいおきに出すんじゃないのか?
20秒手放し→「ハンドルを握ってください」
40秒手放し→「ハンドルを握ってください」
60秒手放し→「ハンドルを握ってください」
65秒手放し→「自動運転を解除します」 >>507
ステアリングから手を放す運転ってどんなの? そもそも、ここで言ってる「自動運転」は、人がハンドルを握ってることが前提である運転支援的な技術だからね >>487
手動にする前に止めることを期待してるみたいよ。
そこまで義務化するのが難しかったらしい。
実際自動で止めてくれる車といきなり手動に切り替える車があれば
消費者は前者を選ぶだろうから、メーカーは自主的に自動停止させると思う。 65秒の自動運転・・・・・・大枚叩いて買う意味が無い様な気がするが・・・・・・ 高速道路を時速100kmで快調に飛ばしている車の中で…
ドライバー「うっ、心臓が!!…ガクッ」
車「65秒経過シマシタ。自動運転ヲ解除シマス」 高速道路などを自動走行する際、ドライバーがハンドルから65秒以上手を離すと手動運転に切り替える仕組みを搭載することを義務付けた。
1回読んで頭の中??????????になって3回読んだけど同じだった。
この記事見た瞬間、自分の頭の中では『ドライバーがハンドルから”6.5秒”以上手を離すと”自動”運転に切り替える仕組みを搭載することを義務付けた。』
って書いてあるもんだと勝手に想像して読んだからそのギャップを埋めるのに3回かかったw
こんなもん10秒離したらブザーがビイイイイイイイイイイイイイイイイイイイって鳴るだけで良くないの? ナイト3000なら自分で運転してるから
ナイトライダーネクスト >>485
ACCってクルコンのことか?
だとしたら上のほうにも書いたけど危険回避で操作優先度高いのはブレーキなんだからそっちをすぐに操作できるようにしないとだめだろ、ってこと。 >>524
ターボブーストもついたらいいのにな。
マツダデミオにはついてたみたいだが。 >>485
で、勘違いスンナよ?クルコンを今まで許してて、ハンドルの方は持ってないとダメ、ってのは理屈に合わんと言ってる。
運転手が前方監視してるかどうかを検出するのにそんな方法を使うなって言ってるの。
そもそもそんな人間が機械の運転を監視してるかを監視する機械装置なんてのが必要か(いや必要でない)と思ってるが。 昔海に行くときには車出して貰った 獲物を足代として上げたら 毎年海に行こうって誘われる様になったな >>527
クルーズコントロールはアクセル操作してもブレーキ操作しても、手動に切り替わるよ。 >>528
ウニ、サザエ、アワビ、トコブシの類が獲物なら、漁業権を持ってる海でやってね。 >>525
ACCすら知らないのか。
はなしにならんな。
>>527
ハンドルから手を離すことは過去にも許してないぞ。 >>529
アクセル操作ではオフにはならない。
制御続けたまま加速するだけ。
アクセル戻すと設定速度に制御する。そこはブレーキやハンドルでのオーバーライドとは違う。 1分ごとに握ってるように装ってくれるグッズが売れそう >>534
過去の一部の車種ではペットボトルをぶら下げるだけで持ってると勘違いしてたな。 >>533
オフにならないから足離しで運転してるんだろうが。 で、それが許されててハンドルはNGってのがおかしいといってるんだよ。
ハンドルの方だって手動復帰をクルコンと同じようにハンドル操作再開にすればいい話じゃないか? 65秒間離したらNGってことはその間になんらか入力しろって事だから実質自動運転を否定してるって事だ。
手を添えてるだけでOKなら何を感知してるんだ?という話。 >>533
うちの古いメルセデス(W124)は設定速度超えるようにアクセル踏むと、オートクルーズは解除された気がする。
車種やメーカーで違うのか。
そういえば、プリウスは110kmhまでしか設定できなかったが、Eは160kmhでも設定出来た。 >>1
> 2019年10月以降の自動運転機能
この頃になれば今よりも安全な完全自動運転が実現してるんじゃ? >>538
>>282にも書いてあるけどこのスレでの自動運転って、ハンドルを握っていないと運転できないようなレベルの自動運転技術だからね。
この規制を作った役人もハンドルを離してもいい自動運転というのを否定しているんだよ
否定してるというか前提がそうなんだよ >>541
交通機動隊の警官に教えて貰ったのですが、
手放し運転は片手でも違法だそうです。
手放し運転で事故れば、それは自業自得ですね。 >>516
高速のど真ん中で止まって追突されるんですね >>536
>>537
お前が無知なだけ。
黙ってろw >>539
いや海外車種でもアクセルオーバーライドは切れないよ。 >>542
レベル3以上の自動運転は別の規制が入る。
この基準はレベル2までの話 >>384
実際に使われてる技術なのに馬鹿かおまえ。サングラスの場合は頭の動きで分かるだろ。 DQN「65秒間自由に出来るウェーイ」
ゲームポチポチ
機械「65秒経過、手動運転に切り替えます」
DQN「ちょまw」
ドーン! >>551
何度も言ってるけど、この自動運転ってのは
ハンドルを握っていないといけない技術なので、
手を話して他のことをやり始めたら65秒くらいたたずして事故るよ
だから、65秒が長すぎないのか?ってのが普通疑問に思うはずなんだが 切り替わったら事故るってのがよく分からん。
そもそもの前提として自動運転だろうがハンドルから手を離すのはいけないんだよね?まともな人間なら別に文句言う必要ないと思うけど。 >>109
そのレベルの自動運転になると、逆にもはや車体は実にシンプルでろくなCPUも搭載せず
現在のMT車とあまり変わらない構造になってるかもな
んでアンドロイドがそれに乗って運転してくれるわけだ
言うまでもないが、もちろん美少女メイドロボである こんなん自動運転でもなんでもないやん(´・ω・`)
クルーズコントロールみたいなもんやろ > ドライバーがハンドルから65秒以上手を離すと手動運転に切り替える
いや、逆にそういう時こそ自動で止まるようにしたほうが良いんじゃ無いの? そもそも高速の車線変更をする機能を自動運転と呼ぶのが間違いの始まり
そんなのは誇大広告としか言いようがない 「手」というのは片手ですか?両手ですか?
掌握位置は3時・9時の位置より上ですか?下ですか?
右手でハンドルの左を握り、左手でハンドルの右を握っても自動運転しますか? >>556
簡易なクルコンなら解除も何もなく、空いている高速道路なら片手保持とか、
直線で両手を離しても少しはまっすぐ進むからね。 手を離してたら手動に戻るとか自動運転の意味あんの?
運転から解放される為の自動運転だろうにハンドルから手を離すなとか本末転倒だろ? それより踏み間違い対策で急アクセル踏んだらクラッチ外れるようにしろよ >>562
>1は周辺状況の変化に対応出来ないレベル2自動運転の話で
そもそも手を放さないのか大前提 >>1自動運転ができてしまうと、スピード違反や交通違反(車線変更・信号無視、一時停止)を取り締まれなくなる。 意味不明だわ
手放し状態で勝手に自動運転解除されたら危ないだろ
警告音が鳴るようにしとけよ
ヤバイぐらいデカい奴
本当に国交省って馬鹿の巣窟だな >>567
記事の内容も背景も知らん奴に馬鹿と言われてもな >>568
>>567
そもそも一秒でも手を話しちゃいけないのが自動運転
65秒は長すぎる >>571
>そもそも一秒でも手を話しちゃいけないのが自動運転
それ自動運転じゃないじゃん 飛行機の自動操縦はパイロットは手を放してるけど
車の自動運転は手を放してはいけないって、メンドイな
てか、そんなの自動運転でもなんでもない
車は自動で走ってるのにハンドルは握っとかいないといけないって
精神的に疲れるわw >>572
そうだよー
少なくともこのスレが対象にしてるのはそれ
レベルがいくつかあって、手を離さない自動翻訳というのもある
今回はこれが対象 危険回避をする時に、人間から制御権限を奪って機械に移すか、機械から人間に移すか、
普通に考えりゃ人間から機械だろうよ。機械の方が能力が高いんだから。
ブレーキ系統はすでにそうなってるよな? ヨーコントロールも。アンチロックやVSD。
途中でほい、って人間に制御権限戻したら危険方向に振れるだろうに。 65秒の根拠ってどこかに公開されてるはずだと思うんで読んでみたいな
世界で一番賢い日本の官僚が65秒と決めたからには65秒が人類そして宇宙の真理ということです >>579
加えてこの規制はレベル2のみに適用されてレベル3以降は別のルールがあるということについても読んでみたくはある。 高速運転中に深刻な病気(脳卒中、大動脈解離とか)で65秒手離し→手動運転
のケース想定されない? >>579
国連の専門家会議にて決定した国際規格。 >>580
レベル3以降はドライバーモニターシステムが必須になる方向。
それで完全手離しで運転出来る。 自動運転は前の車のスリップストリームに入って空気抵抗がなくなるように操縦させれば燃費も向上 >>586
まだ正式に決まってない。
現在国連傘下の専門委員会にて検討中の話。 なにかしらの病気で突然気を失って65秒後に自動運転になって安全な場所に停止じゃないの? なんでフルオートにしないの?
はい メーカーの責任回避と場合によっては国交省の責任も問われる可能性があるので
回避措置です あくまでもドライバーが運転責任を負うというのが大原則なんです
もっと 言えば世の中馬鹿ばっかなのでフルオートにしたら 馬鹿は間違いなく運転以外ことに集中して
緊急事態に対応できず事故を増やします >>592
国連決定でブログ…
しかも65秒の記載なしとかw
無いなら無いで別に構わんよ? >>596
読んだけど書いてね〜よ?
だからなけりゃ別に構わんよ? >>597
アホにも分かりやすいようにしたんだけど
UN R79の内容でも読んできたら? >>599
せっかく日本語探してやったのに。
だったらUN R79読めよ。 こういうのが現実になると怖くなるよ
寝ててそのまま事故死とか 国連協定規則第79号の改正案をもとに65秒という数字になったという理解で正しいのだろうか?
日本とドイツで規格化を進めて、アメリカが勝手にやってる感じ? >>605
ID使い分けご苦労さん、としか
論破したいとかじゃなくて知りたいだけなんだがねえ… >>604
正しくは15秒後に警告。その後も操作がない場合は50秒後に解除。
解除後は4秒間かけて手動操舵になる。 >>606
論破とかどこにかいてあるよ?
>>596に書いてある日本語読めないだけはあるな。 >>607
ついでにそれもどこ情報か知れたら良いな 余計な規制つくらないでいいからアメリカあたりの規制に合わせとけ
また外国製品に市場ごっそりもっていかれるぞ >>611
くどいようだけど具体的な数字が何もないじゃん >>612
アメリカの規制も日本同様にUNR79に右にならえなんだけど? >>581
それようの規制緩和というか、安全基準にみえるわね。
高速道路向けの 緊急停止支援サポートみたいな。
警告もドライバーだけでなくハザードついたりして
周囲のクルマへの注意とかするかかもしれないし。想像だが。
目的も不明だし、手動のときに意識をうしなった場合や
自動から手動のきりかわったあと、どういう挙動をするのか
かかれていないから「手放しも可能」みたいな記事になってしまっている。 >>615
引用してくれれば俺の頭でも分かるかも? 憲法に書いてない義務を勝手に作成するなよバカ役人
規制と罰則の運用だけでどうにでもなるだろ
役人の頭が本当に馬鹿すぎる これアレだろ?65秒規制解除のキッドとか販売されるんだろ? 人間 バタッ
65秒後
車 「自動操縦をオフにします」
10秒後
車 「キープラインをオフにします」
20秒後
車 「オートクルーズもオフにします」
30秒後
車 「自動ブレーキもオフにします」 >>619
子供が横からハンドル操作でもするんか? なんか調べてたら日米欧とも技術開発と制度整備がすごいスピードで進んでる印象で65秒どうでも良くなってきたぞ >>624
どういう意味だ ?
技術が進んでいるのなら、65秒なんてルール作っている日本だけが遅れているという話だけど ? こんなアホな基準を海外メーカーにも守らせる気か?
日本市場捨てるだけになるんじゃないか0 >>625
この基準
この間の3月に決定した国際基準だぞ >>552
カーブで車線維持できない車とかは、65秒もたないでハンドル操作自動は解除されるでしょ
テスト動画だとスピードにもよるが、今のところベンツとスバルがカーブでも車線維持できてるようだ >>629
システム限界の話とこの手離しの話は直接関係ない。 >>1
飛行機のオートパイロットもそんな基準なの?
ちゃんとした航路もあるし、原理は同じだと思うんだが? >>631
飛行機は特別に訓練されたベテラン2名で行うので同じ基準で運用する意味はない。
さらにパイロットは特別な理由が無い限り操縦かんから手を離すことなど無い。 > 操縦かんから手を離すことなど無い。
規定と実際の運用の差をww >>633
>異常事態になると自動で解除されるんじゃない?
だらだら坂などでブレーキが焼き付いた場合などで、
AI「ワアー、ボク、コワイー」
・手動運転に切り替わりました。ドライバーの方は安全に運転しましょう・
てな感じかな? >>635
> だらだら坂などでブレーキが焼き付いた場合などで、
その前に自動停止させるんじゃない? 飛び出しで急制動してるところや
急なカーブの途中で、ハンドル操作しろと渡されても困るだろw ハンドルから手を離すなと書いとけばいいだろ。なんでわざわざ手動に切り替わることを義務付ける必要があるのかわからん。 何の意味もない人が嫌がることをして喜ぶのがバカ役人。画期的なことをバカ役人が全てを台無しにする。 日本滅ぼそうと必死だなあ今の政府は
何の意味があるんだこれ
逆に危なくなるだけだし技術面でも大きく出遅れることになるだろうしクソすぎ
こういうクソみたいなことやってるうちに他の連中が普及させてお終い
こういう技術なんて普及するかしないかが全てだろうに
これじゃ自動運転の意味もろくにねえからまず普及しねえわ
馬鹿すぎて話にならんね >>628
これって国際基準なの?
65秒だけってきつくない? 触れて無きゃ自動で運転してくれないとか
パチンコのハンドルと間違えてないか? >>631
旅客機のオートパイロットはパイロットが操縦桿を動かしたら切れる。 死亡事故をおこしたら誰が交通刑務所に行くか、という問題が解決されないと完全自動運転は無理だな。。 事故が起きた時の責任問題からも運転しなくても運転手は必要だし、監視下って条件があるんだから自動車学校の教官みたいなことを自動運転車のAIに対して行うということ
はっきり言って、普通に運転した方が楽 荷台で仕事してたり後部座席でふんぞり返ってたりしてたらすぐには戻れないぞ。大事故発生だよ。 65秒では何人も殺せるし、確実に死ねるだろ。30秒に一回はハンドルまたはアクセルかブレーキとかにしないと。
必ず運転手をつけるのは賛成だが。 リーフ宣伝は自粛もせず懲りもせずボロパイロットを自動運転と言い切るする日産はコンプライアンスの欠片もないクソ会社だな。
絶対買わんわ。 65秒ごとにドライバーを起こす機能もつけたほうがいい。 むしろ65秒許したことに驚き
自動運転のデモ結果やデータが予想以上に良かったとおもわれる >>632
>さらにパイロットは特別な理由が無い限り操縦かんから手を離すことなど無い。
離してるよ
でないとオートパイロットの意味はない >>653
オートパイロット中でも咄嗟に対応できるように基本は操縦桿から手を離さないよ。 >>654
> 基本は操縦桿から
話してる事を認めてるじゃんww >>656
>>657
ID変えてまで必死だww
> 話してる事を
離してる事を >>654
ジェット旅客機にとっさの操縦なんて無いよw
そんな人間の感覚で扱える代物ではない。パイロットなんて雲に入れば
上昇してるか下降してるかすら分からなくなるんだぜ。空中衝突防止装置も
危機の時に人間の感覚が余りにもあてにならずに事態を悪化させるような
頓珍漢な操縦をするから導入された。
基本は自動操縦モードに入ったら計器と外界の監視のみ。操縦輪に手を触れることはない。 ちょっと意味がわからん手動に切り替わったらまずいだろw 運転中に急病で意識を失った場合には自動運転で安全な場所に停止できるようにしろ
怠慢するための自動運転などいらない 基本的に日本人は馬鹿扱いなんだよね
100キロ超えたらピーピー鳴るやつとか、海外からバカにされた上に非関税障壁と非難されて取りやめた >>660
あるよ
接近警報なったらすぐに操作しなくちゃなんない
だから常にどちらかが操縦桿握ってる >>660
アホだな。
急に解除される場合に備え常に持つのが常識。 これ自動運転じゃなくて運転補助だよな
揚げ足ぽく感じるけど
物売る責務というもにがあるよ >>665
急に解除なんかされるわけないだろ。警報音で事前に警告があるし
操縦輪を操作して解除する場合もけたたましく警報が鳴る。ジェット旅客機に
とっさの操作なんて馬鹿げたことが必要だと思ってるならアホはおまえ。
特に離陸滑走中のトラブルはパイロットに余計なことさせないように警報音すら鳴らない。
画面に”WARN”と出るのみ。 フライトシミュレータさわってその気になってるアホだな。 >>669
バカの壁ってやつだなw
相手にしただけ無駄だったww 手放しでは喜べない話題だな
誰か使ってるかもしれんけどw まあそのうち「神の手」みたいなのがひそかに出回るよw
俺もハンドルスポークに錘ぶら下げてなんとかしたろうかと思ってるww >>654
何のためのオートパイロットだと思ってるんだ?
パイロットが手を休めたいからだよ
何時間も手を操縦かんにかけてるなら意味無いだろ
操縦かんなんて動かすのは軽いものだから
動かそうが動かすまいが疲れは変わらない、手を添えていること自体が負担なんだよ
挙句に自分で動かすとオートパイロットが切れるんだから動かさないようにいらぬ注意もしなくちゃならない
そんなの拷問じゃねえかよ >>675
そんな理由で航空機のオートパイロットが整備されてると思ってるのか
「操縦桿を握ってるのがつかれるから」なんて表面的なことじゃなく
パイロットが行うべき膨大な情報処理を円滑にするためだよ >>676
同じ事じゃないかよ
手が空いた分他に手や頭が回せるんだよ
>パイロットが行うべき膨大な情報処理
オートパイロットなんて情報がどうたら言う以前のはるか昔から有るんだぞ
70年前から有った
一式陸攻にも付いてたんだよ
お前はオートパイロットの本質を知らないだけ >>675
だから無知だと言っている。
何のための副操縦士がいると思っているんだ?
そんで操縦桿が軽いっておまえゲームしかやったこと無いだろ? >>678
>何のための副操縦士がいると思っているんだ?
それのどこがおれの言ってることへの反論になるんだ?
え?
>そんで操縦桿が軽いっておまえゲームしかやったこと無いだろ?
そんで操縦桿が軽くないっておまえゲームしかやったこと無いだろ?www >>680
とうとう反論できなくなって
悔しさをにじませている
負け犬www
知ってるつもりの無知なんだよお前は
wwwwwwwww >>682
反論するに値しないだろ。
なぜ副操縦士がいるのか説明してみ。
あと操縦桿はFFBなんだよ。
それを知らないから軽いとほざいている。 >>683
反論できなくなったら反論に値しないからだとか
負け犬の常套句なんだよw
>なぜ副操縦士がいるのか説明してみ。
お前がそれを言っておれへの反論にすべき場面なんだがな?
そんなことも解らないのかこの馬鹿はw
>あと操縦桿はFFBなんだよ。
>それを知らないから軽いとほざいている。
だからそれのどこがどう軽くないのか言ってからでないと反論にならねえんだよ馬鹿
何も知らない馬鹿が懸命に知ってるふうに見せかけようとしてるのがお前なんだよ
見透かされてるくせにな
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>684
反論できなくなってるのおまえな。
副操縦士がいるだけでおまえの言ってることは論破されてるんだよ。
さらに軽いと言い出したお前が説明する必要あるの。
やっぱりいっぱい草生やすやつはバカしかいないな。 >>677
一式陸攻がオートパイロットって
お前がオートパイロットの本質を知らんのだろ >>685
だからなぜ論破されれることになるのか言えない限り反論にはならないんだよ馬鹿w
おれは確かに軽いと言ったがお前は軽くないと言いだしたんだからなぜ軽くないかを言って反論しないといけないんだよ
間抜け
関係の無い事を言って反論できるならおれもこう言えばいいだけ
明日は火曜日ってだけでおまえの言ってることは論破されてるんだよ
wwwwwwwww >>686
お前がオートパイロットの本質を知らないだけだよ
ドバカ
少しは技術の話が出来ないのかよ
用語しか言えない馬鹿が
用語レベルのオタクかよ
クソゴミがw 結局自動運転解禁されないよ
ドイツ仕様からデグレードして出荷されてきてる >>687
バカはとことんバカなんだな。
副操縦士がいる理由が全てだろ。何時間も一人で操縦桿を握ってなんか無い。但し必ずどちらかは握っている。
その事実をゲームしか知らないおまえが知らないだけ。
さらに実際に実機を操縦すればわかる。軽くなんかない。車のハンドルよりは遥かに重い。
軽いといったおまえがそれを証明するんだよ。池沼。 >>690
馬鹿がまだ言ってるのか
だから副操縦士が居るのが何の理由になってるのかってことだよ
肝心な事が言えてねえじゃねえかよ
お前は理由も言えず漠然と自分は正しいと思い込んでる馬鹿ってことだよドバカw
車より重いってw
車のハンドルなんて軽いだろうが
お前の車はパワステじゃねえのかよwww
車だってカーブなら重いし、飛行機だって姿勢を変えようとすりゃあ重くて当たり前
おれが言ってるのはオートパイロットで飛ぶような状況でそういうことが必要の無い場合のことだ、軽いんだよアホ
ところでおまえの車は直線を走っているときも重いのかよw
もしかして無免許かwwwwwwwwww
お前はゲームが全てと思ってる馬鹿オタクだからそんな見当違いのことを言うんだよwww >>691
とことんバカ。
定期的に副操縦士と変わってるだろボケ。
おまえの脳内では副操縦士はぼーっとしてんのか?
車のハンドルが軽いっておまえアホだろ?あのくらいの重さがあれば2〜3時間くらい平気だろう。
おまえがいっているのは手を添えているだけで負担って言うくらいの軽さなんだろう?だからどんな軽さなんだよと聞いているんだよ。はよ答えてみろや池沼
あとなバカだから教えてやるがパワステは時速10km/h以上ではパワーアシストほぼしてない。なぜならする必要ないから。
理由ぐらいわかるよな? >>688
一式陸攻のどこに技術の話が?
お前の話は観念的な話だけで技術の話なんて一つも出てきてないじゃん >>692
馬鹿が朝っぱらからわめいてるのかよw
悔しくて目が覚めたか
wwwwwwwwwwwwwwwww
>定期的に副操縦士と変わってるだろボケ。
だからそれが何を意味するのか、どういう理由でおれの言ってることへの何に反論になるのか言ってみろよって
言わない限り何の反論にもならねえんだよ馬鹿
おまえ自身だって意味が解ってないんだろう、何か反論に使えそうだと思いついたが
漠然とした思いでしかないから臭わすしか出来ないんだよ
クソゴミwww
>あのくらいの重さがあれば2〜3時間くらい平気だろう。
馬鹿か
飛行機には3舵有るんだよ、神経の使い方も違う、疲れるんだよ
だいいち車だってそうだ、だから今自動運転の流れになって来ている
車はそれへの費用がかかりすぎて今まで出来てなかっただけだ
必要性は有ったんだよ
思考力ゼロの馬鹿www
>おまえがいっているのは手を添えているだけで負担って言うくらいの軽さなんだろう?
おれはそんなことは言ってないが?
お前の頭の中で都合が良いようにおれの言った事が変化してるんだよ馬鹿w
おれが言ったのは軽く【ても】負担だって言ってるんだよ
この馬鹿www
>あとなバカだから教えてやるがパワステは時速10km/h以上ではパワーアシストほぼしてない。なぜならする必要ないから。
また馬鹿晒しかw
だからそれが何を意味するのか、どういう理由でおれの言ってることへの何に反論になるのか言ってみろよって
>理由ぐらいわかるよな?
てめえが分かってないからそんな言い方しかできねえんだろうがw
わずかな知識を総動員してるからそうなるwwwwwwwww >>693
そうか
じゃあその話のどこに技術の話が出てるんだ?
きっちり技術的絡んで来い
クソゴミw >>695
「技術的」を持ち出したのはあんただから
そのままお返しするよ
>きっちり技術的絡んでこい
>クソゴミ >>694
ここまでバカだと生きてるのつらいべ?
おまえが>>675で手を休めるためと言っていることをもう忘れたのか?
副操縦士と交代するからいつでも休めるんだよ。第一そのためのオートパイロットではない。
そんでそこに軽いと書いているうえに「ても」なんて書いてない。変わってるのおまえだろ。昨日のことも覚えてない池沼かよ。
つーか3舵がなにか言ってみ。そしてどうやって操作するか。ボーイングで良いぞw
あとさ車はパワステがあるから軽いとほざいていたこと忘れたのか?
バカだからさっきほざいたことすら忘れたのか?
恥ずかしいなおまえ。 >>696
だからその話のどこに技術の話が出てるんだ?
きっちり技術的絡んで来い
クソゴミw >>697
よほどの馬鹿だなお前
それじゃあ論理が成り立ってないだろうがw
>手を休めるためと言っていることをもう忘れたのか?
だから手を休めるための理由が軽いからとか言ってねえんだよこの馬鹿
言ってると言うならおれが言ったはずのその言葉を出してみろボケ
お前は妄想で話してるじゃねえかよ
妄想で無かったら出せよ
ド馬鹿www
>副操縦士と交代するからいつでも休めるんだよ。第一そのためのオートパイロットではない。
だからそれがおれの言った何への反論になってるんだって言ってるだろうがボケ
それを言わない限り
自分の妄想に自分で突っ込んでる馬鹿でしかないんだよお前はwww
>そんでそこに軽いと書いているうえに「ても」なんて書いてない。
そういう意味の事を書いてるだろうがこの馬鹿
>操縦かんなんて動かすのは軽いものだから
>動かそうが動かすまいが疲れは変わらない、手を添えていること自体が負担なんだよ
軽くても負担ってことが読み取れないのか
この馬鹿
一字一句同じで無いと同じ意味だと解らない馬鹿かよお前はwww
>つーか3舵がなにか言ってみ。そしてどうやって操作するか。ボーイングで良いぞw
それがどうした
それのどこがおれの何に対する反論になるんだ?
この馬鹿www
>あとさ車はパワステがあるから軽いとほざいていたこと忘れたのか?
あるから軽いんだろうがこの馬鹿
パワステの無い車で据え切りしてみろ
この馬鹿www >>697
それとお前はおれの言ったこの部分から逃げてるが
再度出すから逃げるなよwww
↓
>定期的に副操縦士と変わってるだろボケ。
だからそれが何を意味するのか、どういう理由でおれの言ってることへの何に反論になるのか言ってみろよって
言わない限り何の反論にもならねえんだよ馬鹿
>あのくらいの重さがあれば2〜3時間くらい平気だろう。
馬鹿か
飛行機には3舵有るんだよ、神経の使い方も違う、疲れるんだよ
だいいち車だってそうだ、だから今自動運転の流れになって来ている
車はそれへの費用がかかりすぎて今まで出来てなかっただけだ
必要性は有ったんだよ
思考力ゼロの馬鹿www
>あとなバカだから教えてやるがパワステは時速10km/h以上ではパワーアシストほぼしてない。なぜならする必要ないから。
また馬鹿晒しかw
だからそれが何を意味するのか、どういう理由でおれの言ってることへの何に反論になるのか言ってみろよって >>700
>>675に書いてんじゃん。バカ?
どう行間保管しても「ても」なんて意味にはならんし軽いから疲れるので何時間も持っていられないという意味年か読めない。
だから交代要員もいるし何時間と持つ必要が無くさらに自動車のハンドルより重く数時間程度なら肉体的な疲れはほとんど無いと言っている。
神経が疲れるとかハンドルを持つことと関係ないわアホ
そんでさ10km/h以上と書いているのになんですえ切りとか言い出してんの?
元々走りながらの自動運転の話なのになんで据え切りとか全く関係ない話し出すの?
バカなの?
>>701
既に書いてある。
やっぱバカなの??
でさ3舵どう操作するか書いてみ。 >>699
だから技術的言い出したのはあんただろ?
>だからその話のどこに技術の話が出てるんだ?
>きっちり技術的絡んで来い
>クソゴミw 切り替わりの瞬間にエラーが発生して操縦不能の陥るな。 つまり自動運転じゃないから勘違いするなよ ってシステムか つまり、皆がイメージする「自動運転」ってのと、実際とでは全然違うってことだな。
一般人がイメージする自動運転ってのは、カーナビで目的地を設定したら、あとは目的ちまですべて自動でやってくれること。
現状の自動車の自動運転とは、限られた広い車線の高速道路上を、前の車の流れに合わせて加減速する、そんな程度だろ。 つまりジャップの規制はレベル1レベル2の話ってことやろ? >>708
「現状の」ではなく、「低レベルの自動運転の場合は」だな
高レベルの自動運転の技術は開発されてるし、実用化されてるものもある
今回のこの規制はそのうち「低レベルの物」に対する規定
つまりオートクルーズや前車追従とか人に安全監視と回避の義務があるもの >>702
>>675に書いてんじゃん。バカ?
逃げ回って書いてねえだろうがこのアホ
>>675のどこがそれに当たるか抜き出してみろ
できねえんだろ
おれは書いてないからな
お前が書き抜けないのが、おれが書いてない証拠だ馬鹿w
おれはこう書いている
>操縦かんなんて動かすのは軽いものだから
>動かそうが動かすまいが疲れは変わらない、手を添えていること自体が負担なんだよ
それがどう解釈したら
>軽いから疲れるので何時間も持っていられない
ってなるんだよこの馬鹿
>どう行間保管しても「ても」なんて意味にはならんし軽いから疲れるので何時間も持っていられないという意味年か読めない。
「軽い」は動かそうが動かすまいがにかかっている、手を添える事にはかかってねえんだよ
軽いから疲れるって意味はおれの書いてるどの部分なんだよ、抜き出してみろよ
できねえんだろ
おれは書いてないからな
お前が書き抜けないのが、おれが書いてない証拠だ馬鹿w
>神経が疲れるとかハンドルを持つことと関係ないわアホ
関係大有りなんだよ馬鹿
据え切りに不満なら車庫入れとでも読み替えろw 上げ足取ろうと必死なようだが取れなくて残念だったな馬鹿www
>でさ3舵どう操作するか書いてみ。
それがどうした
それのどこがおれの何に対する反論になるんだ?
この馬鹿www >>702
それとお前はおれの言ったこの部分からまた逃げてるが
何度でも出すから逃げるなよwww
↓
>定期的に副操縦士と変わってるだろボケ。
だからそれが何を意味するのか、どういう理由でおれの言ってることへの何に反論になるのか言ってみろよって
言わない限り何の反論にもならねえんだよ馬鹿
>あのくらいの重さがあれば2〜3時間くらい平気だろう。
馬鹿か
飛行機には3舵有るんだよ、神経の使い方も違う、疲れるんだよ
だいいち車だってそうだ、だから今自動運転の流れになって来ている
車はそれへの費用がかかりすぎて今まで出来てなかっただけだ
必要性は有ったんだよ
思考力ゼロの馬鹿www
>あとなバカだから教えてやるがパワステは時速10km/h以上ではパワーアシストほぼしてない。なぜならする必要ないから。
また馬鹿晒しかw
だからそれが何を意味するのか、どういう理由でおれの言ってることへの何に反論になるのか言ってみろよって
それと新たな追加だお前が>>700から逃げた部分なw
逃げてると借金のようにどんどん増えてくぞwww
>副操縦士と交代するからいつでも休めるんだよ。第一そのためのオートパイロットではない。
だからそれがおれの言った何への反論になってるんだって言ってるだろうがボケ
それを言わない限り
自分の妄想に自分で突っ込んでる馬鹿でしかないんだよお前はwww >>703
だからその話のどこに技術の話が出てるんだって何度も言ってるだろ?
きっちり技術的絡んで来いって
クソゴミw >>711
なんで意図的に別の位置を抜き出すのか?
バカなの?アホなの?
「パイロットが手を休めたいからだよ
何時間も手を操縦かんにかけてるなら意味無いだろ
操縦かんなんて動かすのは軽いものだから
動かそうが動かすまいが疲れは変わらない、手を添えていること自体が負担なんだよ」
が全てだろ。
きちがいすな。 >>713
だから>>703
技術的に言い出したのはあんたなんだからまず技術的な主張をしろよと まず「負担になるから」は理由にならない
安全のために必要なら負担だろうがやる必要がある
また機長と副機長は必ずどちらかが操作権を持ってる
それを明示的に示すために操縦権を持っている方が操縦桿を握る
その方が「安全」だから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています