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【最高裁】年金時効「障害発生から」 不支給分の支払い認めず  男性(67)の上告を棄却
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0001ばーど ★
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2017/10/17(火) 20:05:47.13ID:CAP_USER9
 大けがをして長い年月がたった後で障害年金を申請したところ、5年の時効を理由に一部しか支給されなかった札幌市の男性(67)が、不支給分約2700万円の支払いを国に求めた訴訟の上告審判決で、最高裁第3小法廷(木内道祥裁判長)は17日、年金を受ける権利の時効は障害の発生から進行するとの判断を示し、男性の上告を棄却した。男性の敗訴が確定した。

 障害年金は、申請を受けて障害の発生時期を認定し、当時にさかのぼって支給する仕組み。法律に「権利は5年を経過すれば消滅する」という時効の規定があり、訴訟では、いつの時点から時効が進行するかが争われた。

 行政実務や他の多くの訴訟では今回の最高裁判決と同様の判断がされているが、別の訴訟で名古屋高裁は2012年、「年金を申請し、支給が決まったと本人に通知された時点から時効は進行する」と指摘。国が認めなかった分の支払いを命じた。年金制度を知らないなどの理由で申請が遅れるケースもあることから、この判決を評価する声も出ていた。

 男性は1970年6月、交通事故で左脚を切断。11年6月に障害年金を申請した。同8月、障害2級と70年からの年金受給権が認められたが、申請から5年さかのぼった分しか支給されなかった。15年に提訴し、一審札幌地裁判決は16年4月に請求を棄却。同10月の二審札幌高裁判決も支持した。〔共同〕

配信2017/10/17 17:47
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22355490X11C17A0CR8000/
0071名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 08:29:42.37ID:QRaNJ8q70
こんなの認めてたら大変なことになる
カタワの言い掛かりだろ
0072名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 08:33:54.07ID:PdPHEiLK0
ゴネる人は大抵
聞いてなかった 知らされていなかった
で理不尽な主張を通そうとするからねぇ

この人も年金制度を知らなかった 教えてもらわなかったと言ってるんだろうけれど、片脚になってどこからも障害年金の話を聞かなかったというのは流石に無理がある
0073名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 08:43:08.19ID:k/5+UsiR0
法律は、その上で胡座をかくものを救わない

だっけ?
0074名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 08:45:43.45ID:cbA8V0t60
>>1
これ警察とか病院かの公的書類が正しいのなら問題なしとかにならんの?
なんでもお代官様状態で良い訳ねえだろ
クソ全体主義国家JAPAN
0075名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 08:47:00.12ID:TtDfNlKx0
>>72
説明なんてない
0076名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 08:50:18.27ID:RoSuueoW0
こういうのはなるべく受給権者に有利になるように解釈すべきだと思うけど。
インチキしてるんじゃないんだし。
0077名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 08:51:51.79ID:K1Wg1LRo0
人付き合いがなかったのかな。
誰か教えてくれなかったのか。
0078名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 08:57:10.58ID:78NNPjfI0
区役所なんかに障害者手帳の申請に行くといろんな冊子がもらえるよ。
手帳の級と年金の度合いは比例しないけどな。
身体で見てわかるような障害なのは認定が早い。
ただし初診から症状固定まで○か月たってからとか細かい規定がある。
精神障害はもっと厳しい。何年かごとに申請が必要。
この人は身体の一部が欠損だから認定は早かったと思うけどな。
0079名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 09:16:44.98ID:JN+gjxXI0
>>63
俺もそう思うよ、特に今の時代には必要。
0080名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 09:22:33.98ID:9egfimHS0
老齢年金だって自分で申請しなきゃもらえないのだから、これは当然だろ。
0081名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 09:29:57.53ID:fYmMfZSv0
>>75
あるよ
手帳交付手続きの際など障害者の公的な優遇措置みたいなものを継続して利用する場合には行政が必ず確認する
市町村は他所から金がもらえるのであれば重複して支払わないようにする
その点は徹底しているよ
だから説明がないはウソ
0082名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 09:32:19.69ID:99oc1chg0
これはルールなんだから当たり前だろう
障害者になったらこういう条件で障害年金が出ますよ、と規定されていて
その上で皆、国民年金や厚生年金等を払っている

俺も障害認定日から6年3ヶ月遅れで申請して、遡求も認められたが、やはり遡求額は5年分のみだ
1年3ヶ月分(厚生2級なので200万円弱)は時効ということで消えた

これでもし>>1の最高裁が認める判決を出していたら、俺だって更に1年3ヶ月分、200万円近く、もらえることになる
全国で同じような人は沢山いて、混乱するし追加支払いも莫大なものになるだろう

保険金を、もらえる段階になってから急に、契約当初と違う条件で余分にくれ、と言っているようなもん
こんなの認めてたら大変なことになる
0083名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 09:37:18.44ID:f3fSu0+u0
貰わなくても済んだのかな
0084名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 09:39:48.04ID:aQhWTeEq0
60過ぎまで障害年金無しで生きてこれた訳で遡ってクレクレって順序が逆過ぎる。
0085名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 10:02:38.06ID:nqkzzY5+0
この人事故時20前後だろ
年金入ってたんかいな

年金は至急ハードル高すぎるし
実際それだけじゃ生きて意見し
0086名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 10:15:53.08ID:3KtQVRgD0
名古屋高裁とは別件でひっくり返ったか。

窓口対応で時効分支払われてた人居ないのかね?
0087名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 10:40:11.32ID:QRaNJ8q70
障害年金なんて初診日の納付要件と診断書の内容さえクリアできればなにも難しいことはないよ

難しいと言ってるのは、納付要件が怪しい、障害年金を受給できるほどの症状ではないのに何とか受給しようとゴネるから
そもそも受給する資格がないのに受給しようとすればそれは難しい話だよね

納付していないにもかかわらず初診日を細工して何とか受給に持ち込もうとする輩が一番タチが悪い
0089名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 11:27:03.59ID:bRSeLaUB0
>>87
結論として、年金を払ってない人は、病院に行かない方が良いってことだな

病院行きたきゃ
遡って1年分くらいの未払金を払ってから、行くべきと
0090名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 12:13:51.35ID:reXvEZR60
病院に行かない方がいいってのは極論すぎ。
年金未納なのに障害者になったから障害者年金よこせは通らない。過去の判例でもそうなってる。
ただ今回の男性のはまた別問題。
0091名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 12:18:38.62ID:9zUJxCQc0
この事案と直接関係ないが、切断などの明らかな障害でも障害年金認定に時間がかかったり不認定になる案件が多発しているらしい
さすが無能厚生労働省
0092名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 18:23:32.11ID:QRaNJ8q70
>>91
そりゃ納付要件が満たされていなければ片脚になろうが片腕になろうが障害年金の受給権は生じないだろうさ
0093名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 19:22:22.12ID:ahBgYHgH0
>>39
それ言い出すと皆すぐに申請し出すよ
昔は遡及してだしてたから
出し渋るようになったんだろう
どっちがただしいかはしらん
0094名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 19:31:11.16ID:9zUJxCQc0
>>92
これが不思議なことに社会保険労務士に依頼すると速やかに認定されるわけ
厚生労働省と社会保険労務士の談合
本人が申請すると却下多発でも社会保険労務士に依頼で認定
0095名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 20:12:20.59ID:pKEysGNB0
>>94
大体障害年金申請の社労士費用は20万円以上
初診の帰属問題だけでなく障害種類や等級と診断書の関係とか複雑すぎてシロウトには到底無理

そもそも年金関係の公務員自体が何も知らないw
こんなのを五十過ぎた原告にやれという裁判所はマジ鬼畜
0096名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 20:28:56.07ID:QRaNJ8q70
>>94
はいはい それはそれは
年金が消えるとか信じちゃう人だろうね
0097名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 20:38:08.32ID:18i+Z5O50
>>25
昨日、愛知県刈谷の年金事務所行ったけどびっくりするほど丁寧に教えてくれた
受付の人も恐縮するほど腰低かった
0098名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 20:59:24.80ID:qRjnld0R0
発達障害による障害年金も、無職の時が初診日だったから、
国民年金しかもらえない。
国民年金だと3級がないから、手帳3級の人はもらえない。
0099名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 22:43:31.63ID:HYSGqmrV0
>>96
身内や知人などで一度体験してみるといい
一般人が申請すると膨大な時間がかかる
初診の診断書、申請時診断書、経緯を細かく書いた資料
苦労して一般人がそれらを持参しても門前払い
ところが社労士だと一発OK
年金事務所の職員が「社労士を使って申請してください」という始末

障害年金に関しては絶対に素人がやらないほうがいい
申請却下されるとその期間は不可扱いになり将来認定されても受け取れない
障害年金については昨今の財政事情から厚労省が出し渋りしていて極めて厳しくなっているから素人申請ではまず認定されない
0100名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 08:02:48.53ID:H19XbHPD0
>>99
未だにこんなのを信じ込んでいる人がいるんだな
そりゃ民主党が政権を盗るわけだ
0102名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 08:57:10.22ID:VQsuw2Fw0
昔は法務局も司法書士通さないと嫌がらせを露骨にされたんだけど
今は誰でも親切丁寧に教えてくれる。
年金も、極力知らせないで払わない方針なんだろうけど、社労士を通さないと
と言うのは30年遅れていると言わざるを得ない。
年金制度はもうダメかも知れない。
0103名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 09:25:17.68ID:Urapdg+P0
田舎法務局で3年前だけど露骨にやられたな
最低録音でもしとかんと
なに言ってもこっちが不利になるだけだし
何がうれしくてあんなチンピラみたいなこと支店かな
0104名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 12:01:47.41ID:KeBHjoPa0
障害年金の請求に社労士を使うなんて情弱の極みだわ
手続きについては年金事務所で手取り足取り教えてくれる
窓口で社労士を使えなんて言ったらその職員はクビだわ
ほとんどが非正規職員だから次の契約更新はない
上で書かれているように、誰がやってもダメなものはダメ
ダメなものを社労士がやったら通ったなんてのは胡散臭い社労士が自分のサイトで妄言吐いてるだけ

で、いま問題になっているのは社労士を使えば無理なものも通りますみたいな宣伝文句
県単位の社労士会できつく指導されるよ

もう一つ、大きな問題が社労士に限らず色々な士業が障害者と医師の面談に同席して医師に圧力をかけていること
診断書は医師が通常の1日の診察を終えてから作成するいわば時間外労働
それを医学の素人が診察時間に押しかけてあーだこーだ言うんだからたまったもんじゃねーぞ
0105名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 16:36:50.75ID:vkaMbjuf0
>>100
実際に身内などで経験していないのなら黙っとけ
社労士代理申請しか認定が下りなくなっているのは事実
ちなみにこんなことになったのはミンス政権のよる財政縮小の影響で自民は関係ない
0106名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 17:46:02.71ID:/5sLhSF00
自分で申請して自分で通してる
最大の問題は医師で
評価のポイントを知らないから
書くべきこと調べることを知らない
死行も同じ

医師や判定員は選べないから
四行を使うなら始業を選ぶ眼力
つまり自己能力
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:01:21.45ID:Io4RCQCx0
障害年金で商売しようとしている社労士が増えているのは事実だが、同業者からは障害社労士としてバカにされてる
ハイエナ士業として名高い行政書士も障害年金のプラン提案とか称してこっそり障害年金で商売し始めてる
それでも本人が手続きに行ったら門前払いとかあり得ない話だぞ
あくまでも請求手続きなんだから必要な書類さえ揃っていれば機構は受理しなければならない
出直せと言われたのであれば、それは必要な書類さえも揃えないで請求手続きをしようとしたという事
診断書の記載が落ちている、病歴の記載が不十分、初診日が間違っている、大体はそんな理由
そのまま受理したら必ず返戻されて時間のロスが生じる
そんな輩は遅れたら遅れたで必ず文句を言うんだよ
なぜ受け付ける時に指摘しなかったのか?とね

まあ色々と病んでるな
0108名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 18:10:10.72ID:DwaWjkS70
どうも良く解ってない一知半解のレスが多い
そもそも複雑怪奇な傷病名と等級と診断書の関係だけでも素人には無理
年金の公務員に通りいっぺんの解説を受けたぐらいでは解らない
傷害専門社労士は朝から晩までこれだけをやっている
使いたくないなら別に構わないがもし俺が傷害になったら15万円ぐらい安いと考えるだろうな
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 19:31:40.63ID:MMAG6DPr0
俺の場合は自分で申請したよ。
事前に情報をネットで調べてその上で年金事務所へ
出掛けて必要な書類を再確認してそれから書類を集めた。
全ての申請準備は1ヶ月も掛からなかったけど
年金事務所の相談予約と申請予約のほうが時間掛かった。
0111名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 01:59:47.86ID:SwCRYXIx0
>>105
ドヤ顔のとこ悪いが今年精神で申請して2級通ったぞ
ケースワーカーの助言はもらったが社労士は通してない
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 02:03:14.88ID:SwCRYXIx0
>>108
社労士って成功報酬で遡求認定分の1割とか平気で吹っ掛けてくるぞ
15万円だけじゃ足りんよ
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 04:33:29.13ID:wFoKofQB0
直近5年分は貰ってんじゃん
十分過ぎるだろ
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 05:06:59.88ID:uJgs0Dkj0
113の両足がなくなりますように アーメン
0115名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 05:58:23.64ID:utEIqD+R0
精神と知的は国の手厚い保護で、素人でもほぼ確実に通るし偽装や詐欺も横行
極めて通りにくくなったのは身体の見た目に損傷がない視覚、聴覚、内臓、脳、脊髄など
これらは国の手厚い保護から外されている
0116名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 06:11:59.25ID:utEIqD+R0
>>108
知的と精神は国の方針でザル審査、身体の切断など見た目でわかるものは素人でも簡単
ところが身体のうち見た目でわからないものはかなり面倒
例えば視覚障害だけの単独であっても書類は膨大、医師の診断書も一言一句厳格な審査
かつて聴覚障害の詐欺が横行していてそれを改善しているわけだが身体障害については画像や検査による他覚的所見があっても通らないケースが増えている
社労士使ってもアウトという事例も多い
精神とかは自覚的所見で簡単に通るから社労士は不要
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 06:47:11.39ID:oal8XuLd0
年金払い損やんけwwwww
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 12:12:31.20ID:Z4PslLXX0
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                 ゚  {::::::::}三三三ミミミ`、、
                   >ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、
                 /     三彡彡彡ィ`、ミミミ`、
                /      シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ`、
                ,'      ,三彡彡彡彡彡ソ,ー--'
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                {;、 ';;;='''"""`  彡彡彡 - 、ノノi
                kr) .ィェー   彡彡' r、ヽ}彡i
                レ'  ..      シ彡' )ァ' /彡'
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