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【鉄道】京王電鉄は「着席保証列車」の運転で何を狙うのか
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0001砂漠のマスカレード ★
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2017/10/18(水) 14:41:33.69ID:CAP_USER9
●会社の歴史上、初めての座席指定制列車を運転

ここ10年ほどの間に、大手私鉄で一種の流行となっているのが、通勤時間帯の座席指定制、つまり、いくばくかの追加料金を支払うことによって、座れることを保証する列車の設定である。

京王電鉄も2018年春より、京王線の夜間の帰宅時間帯に新宿発京王八王子行き、新宿発橋本行きの座席指定制列車(愛称、料金など詳細は未発表)の運転を開始すると2016年3月に公表した。
2人掛けクロスシートとロングシートを自動的に転換できる座席を備え、座席指定制以外の列車にも運用できる「5000系」電車を10両編成5本新製。約100億円を投資する。

従来から座席指定制の特急を運転していた小田急、近鉄といった会社は、すでに1970年代から通勤客向けの特急を運転しており、
これらに加えて、2008年運転開始の東武東上線「TJライナー」や、2015年運転開始の京急の「モーニング・ウィング号」、
2017年春に登場した西武・東京メトロ・東急・横浜高速鉄道直通の「S-TRAIN」などが、近年デビューした。
過去には運転していなかったこうした列車を新規に設定する会社や、運転時間帯、運転系統を増やす会社が、次々と現れているのだ。京王も、この流れに乗ったものである。

○通勤ラッシュ解消の一手なのか?

座席指定制列車の拡大傾向は、タイミングとして、小池百合子都知事が提唱した「満員電車ゼロ」と合致した方向の流れと見なされたのか、「通勤ラッシュ解消」と結びつけて論じられる傾向があった。

だが、その見方はまったく正しくない。

例えば、今回注目する京王5000系の座席定員は、10両編成で438人。これに対しラッシュのピーク時、10両編成の一般的な通勤電車には、乗車率150%として1本あたり2000人以上は乗車している。
単純計算でも、運転本数を5倍にしなければ全員は座れない。
国土交通省の朝ラッシュ時の混雑率のデータ(2016年度)によると、京王線の最混雑区間は下高井戸→明大前間で10両編成×27本=3万7800人(1本当たり1400人)の輸送力に対し、
約6万2700人の利用があり、混雑率は166%となる。どうしてここに「500人弱しか"座れない"」5000系を座席指定制で充当できようか。

●「沿線価値の向上」が座席指定制列車の目的

では、なぜこうした列車の設定が流行となっているのか。
その目的は、少子高齢化社会、すなわち利用者減少時代を睨んで、各路線の沿線の魅力を高め、「住みたい、住み続けたい」と思わせることにほかならない。
日ごろは満員電車で通勤していても、たまにはゆったりした座席で出社したい、帰りたいと思うことがあるだろう。
しかし、そもそも利用している路線に座席指定制列車が運転されていなければ、かなわぬ夢でしかない。現在の京王電鉄京王線も、そうした路線のひとつだ。

京王の事例を考えてみるに、やはり利用者の減少を睨み、それを食い止めるための座席指定制列車導入であることには間違いない。
同社の統計によると、年間の輸送人員は2007〜2016年度の10年間、6億3000〜6000万人前後で推移してきており、特に定期券客は2億6000〜7000万人前後ですっかり「安定」してしまっている。
高齢化が進み就労人口が減る時代となれば、どうなるかは自明だ。
2015年度から定期券以外の客が増加傾向にあるが、これは主に、著名ガイドブックへの掲載でインバウンド客の人気が高まった、高尾山への観光客の増加によるものと思われる。

http://news.livedoor.com/article/detail/13764632/
2017年10月18日 13時30分 マイナビニュース

http://news.mynavi.jp/news/2017/07/23/016/images/001.jpg
https://contents.trafficnews.jp/image/000/010/833/170719_keio5000_06.jpg
https://amd.c.yimg.jp/amd/20170719-00010007-norimono-001-2-view.jpg
0027名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 15:30:26.67ID:9+dbGnFx0
>>20
これはニュースだろw
0028名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 15:32:37.48ID:gFTq6LlX0
このところ人身事故が多すぎてうんざり。今年中に都心に引っ越す予定
0029名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 15:32:40.42ID:bpBEDvti0
着席保証が必要なのは京阪神の新快速

あれに唯々諾々とたち詰めで乗ってる関西人って
そんなに金が惜しいかねえ
0030名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 15:33:43.76ID:FVkTSg6u0
小池が都民蹴散らせばラッシュなくなる
0031名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 15:34:27.12ID:xJ64xxsB0
追加料金払ってでも座りたいって奴は絶対におるからな。
まあ需要はそれなりにあるやろ。
0032名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 15:39:58.90ID:pDQpp/ns0
京王の有料列車導入は将来のリニアアクセスへの布石だと思うけどな
0033名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 15:43:43.02ID:f2q+d3Ug0
京王線はとにかく混むからね
こういうのができるのはわかる
0034名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 15:44:18.10ID:RYqgJeEc0
朝晩もっと本数増やせよ・・・
0035名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 15:44:36.89ID:7d0BIMnB0
>>21
京王新宿駅のホーム階の突き当たりの壁の向こうは
東京都の駐車場になってるけど
そこを京王に譲ってもらえればホーム拡張できる
京王電鉄は以前、東京都に打診したことがある

不可能な話ではない
小池知事の判断ひとつ
0036名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 15:44:43.99ID:jcxIwL9U0
>>29
ほかに選択肢がない。
新幹線はかなり高いし、そんなに速いわけでもないし、
乗り換え必要なら、所要時間も変わらない。
0037名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 15:47:39.21ID:W+jge5ga0
今日は奮発デーみたいなの決めて自分へのプチご褒美で座る日決めておくとメリハリでるやろ
0038名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 15:48:18.39ID:q5GISnd/0
安っぽい車輌だな、5000系って。
0039名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 15:49:49.07ID:7d0BIMnB0
>>24
京王と同じく、観光地がない東上線も
これと同じ着席保証電車を運行してるけど成功してるぞ
0040名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 15:49:57.33ID:HwuacorV0
変に座ると降りるのが大変だからなー
結局、前の駅で立つことになるのよね
0042名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 15:50:50.18ID:ePU6BvZE0
>>4
複々線化を早々に諦めたおかげで安いんだからな。
そもそもスピードで中央線に勝てないし、
だったら遅くして設備投資は少なく密度を上げようとなるのは自然。
0044名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 15:51:15.16ID:IgQXMrYm0
そんなのいらないから、トイレを付けろ
人身事故で何百人を何時間も監禁するなら
0047名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 15:55:49.26ID:pxNDgRok0
>>17
関西じゃ阪急が鉄道会社主導で見事に高級路線の定着に成功しとる
同じ阪神間で阪急と阪神・JRとの違いを決定的にしとるがな
0049名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 15:55:59.82ID:JF9MP/Ql0
笹塚幡ヶ谷あたりから乗るんだが俺が小学生の頃の20年前より確実に込んでるな
人口集中を実感するわ
0050名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 15:57:44.15ID:ePU6BvZE0
立席禁止にすればいいよ。
座れなかったら次の電車へ。

溢れた乗客を捌くには確実に増発が必要。
すると首都圏のほとんどの路線はただちに京王みたいな飽和ノロノロ路線と化す。

限界まで行ったら、その路線沿線は新たな開発禁止。

自然と首都圏から外へ出ていき地方活性化につながる。
0051名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 15:58:05.75ID:LlPl1xJy0
>>15
中央省庁移転でかなり緩和できると思うが、
それこそ都の仕事じゃないから、
国政に影響力持たないと無理だなw
0052名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 15:58:37.34ID:f2q+d3Ug0
京王線のラッシュと終電の混み方は異常
0053名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 16:03:34.09ID:uhKwqedM0
>>49
俺も笹塚住まいだが、昔は押し屋のバイトがいたくらい混んでいた
今は調布寄り車両なら8時前後でも空いている
但し、昔に比べて京王新線始発が減った気がするよ
まぁ、新宿まで5分ほどだから苦にはならないけど
0054名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 16:03:50.04ID:3+dQci+pO
>>48
貴賓車は走ったことがあるがグリーン車は走ってないぞ…って緑色時代の車両のこと?
0055名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 16:04:34.44ID:geFrjdWF0
新宿から八王子まで車両繋げて、その中に動く歩道設置しとけば?
0057名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 16:08:02.55ID:uhKwqedM0
>>48
>>54
昔、グリーン車の快速に乗ったことがある
非冷房の快速が稀だったのにグリーン車が来た時はビビった
0059名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 16:17:04.29ID:YcERCcaj0
西武拝島線は、
立川市内なら、着席保証だよ
新宿まで、寝ながら通勤
0062名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 16:53:27.44ID:wNpS9bjp0
Sトレインは21時台と23時台はスッカスカなんだけど?
0063名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 16:57:13.30ID:02CZv4Dz0
>>56
控除額が決められているサラリーマンはダメやろ
0065名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 17:10:40.41ID:YcERCcaj0
1969年に登場した
東急8000系電車、

長い座席が8人掛け、短い座席が4人掛けだった。
今より、全然着席保証されてる。
1両あたり、今より10人も多く座れるんだから。
0066名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 17:15:27.39ID:62TG4YVc0
少し高い金を出して混雑回避できるのは嬉しい
拡大してくれ
0067名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 17:24:26.56ID:zCh93+uV0
1列車500人x着席料500円として25万円か。
昼間は車庫に車両を寝かしておくのかな?

車両の償却費、動力費、運転士の人件費(1時間ぐらい)などを考えると随分薄利な商売だな。
0069名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 17:30:04.05ID:VLUiFFIy0
>>67
記事読めやボンクラ
0071名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 17:43:06.84ID:JRK+BAr90
銭儲けのために電車乗る奴は、指定席に乗れ。
優先席付近には乗るな。
そこはベビーカーや車椅子や老人やけが人の乗るところだ。

京王線もちゃんと宣伝しろ。
デッキスペースによりかかってたり、優先席に座ってるサラリーマン多すぎる。
0072名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 17:52:01.29ID:LvF4Pw2o0
総本数は変わらないから座席指定列車の次の列車は激込み確実。
満員電車を無くすってそういう意味じゃないだろ。
0073名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 18:20:30.15ID:tnwh+pO00
>>1
これこないだ乗ったわ
それぞれ1席くらい減って
シルバーシートは3人しか座れなかった
0076名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 18:24:08.78ID:hlPtqV5e0
京王線利用者は乗車時にドアの真ん前にいて脇によけないイメージ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 18:30:47.71ID:ZIAnB7Yu0
まず沿線開発がまともにできないからな
最近はダイヤの組み方も下手だしまた東急になった方がいいんじゃない
0079名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 18:35:57.68ID:0wbiAUC+0
>>24
バーカ
0080名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 18:36:57.30ID:4AiPOPZGO
座席指定の、定期券。
これがあるかないかで利用層が劇的に変わってくる

プリペイドカードじゃなく、あくまで定期券。
1日に行きと帰りしか乗らない、座席指定列車を朝しか走らさないなら
1日一回しか利用しないんだから、どれだけ大袈裟に考えても
そこまで重い負担にはならんはずだと思う
0081名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 18:43:03.33ID:JRK+BAr90
>>75 お前がわかってないだろ。
健常者は優先席から離れてろ。誰もいなけりゃいてもいいが、優先対象者が現れたら、先に気がついて場所開けろ。
0082名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 18:44:48.14ID:6z6qsnif0
慶應は殺人的混雑だからな
重さも相当なもの。よく事故が起こらないもんだ
0085名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 18:46:28.98ID:JRK+BAr90
ラッシュ時に女性専用車だけでなく、ベビーカー専用車もつくるべき。
0086名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 18:47:32.39ID:JRK+BAr90
>>84 ピンピンして結構良好なのが平気で優先席座ってるわ。
年寄りが前に来ても平気な顔して。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 18:49:13.60ID:6z6qsnif0
ワシもそう見られてたのかな
右半身が痺れてて、立ち続けるのが困難で優先席座ったんだが
0088名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 18:50:52.95ID:JRK+BAr90
>>87 だった時にフラフラしないでちゃんと歩けるなら座るな。
0089名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 18:51:24.63ID:JRK+BAr90
デッキスペースでは立つなよ。
ベビーカーや車椅子が来たら、即座に場所開けろ。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 18:56:02.78ID:bLDRXaP/0
俺は優先席はフォースプレイじゃなくてアピールプレイで十分だと思ってるがね。譲ってくださいと言って拒否する奴はそうそういないぞ。お年寄りは言語聴覚に異常があるわけではないだろ?
0091名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 18:56:50.48ID:fFX7eiJG0
橋本〜新宿ノンストップなら定期代50%増しまで出す
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 19:07:56.83ID:mXWI/b8a0
優先席とか舐めてるよな。札幌の地下鉄は専用席だ。いつも空いてる
わけでもない。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 19:18:42.38ID:7jB6WAxe0
>座席指定制列車の拡大傾向は、タイミングとして、小池百合子都知事が提唱した「満員電車ゼロ」と合致した方向の流れと見なされたのか、「通勤ラッシュ解消」と結びつけて論じられる傾向があった。

そんな話は初めて聞いたが、本当にあったのか?
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 19:29:32.18ID:C9gFMNTh0
小池は満員電車なんとかするんじゃなかったのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 22:20:51.75ID:7kwNrwru0
車両を増やせばイイジャン
バカなの?
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 22:23:35.36ID:gX2hPh0S0
一応建前だけとは言え、資本主義、自由主義の国だからいいんでないの?

絶対、キチ老人、妊婦、子供連れがうるさくからんでくるだろうが。
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 22:32:22.73ID:3+dQci+pO
>>72
満員電車をなくす目的は全くないっていうのがこの記事のポイント。
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 22:41:22.35ID:gX2hPh0S0
>>101
読めば、京王電鉄自身は「満員電車をなくすため」とは一言も言ってないのな。
周りが勝手に満員解消のためじゃね? いや、解消になってないし。 と騒いでるだけのようだ。
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 23:37:38.22ID:ZCJ6PSXq0
通勤帰宅ラッシュがほんと嫌で鬱すぎたから、自転車通勤に変えたらストレスフリーになったw
電車延滞しても関係無いしw
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 23:43:48.76ID:qp21DO5F0
> 中央線快速には2021年度以降、全列車にグリーン車を増結する計画がある。

増結ということは11両編成にするの?
ホーム拡張できるの?
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 01:45:53.58ID:oT9JeLuY0
>>47
阪急と阪神、乗る客層の違いに本当に驚かされるわ。
スーツ姿で身綺麗な阪急と、マジ下着のシャツ(夏の時期見掛けた)だけで乗って来る阪神電車の乗客にはビックリしたわ。
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 02:28:30.47ID:/NN3ToBZ0
>>105
12両にする予定
新宿以西の駅のホームは12両対応にするのはそんなに問題ないが
外濠沿いの駅は工事に合わせて江戸城の遺構調査や
バリアフリー対応もしなきゃいけなかったりで時間かかる
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 02:36:45.11ID:7ggBolo80
>>99
「満員電車をなくすため」とは一言も言ってないやろ
アホやろお前
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 02:46:39.53ID:0x19hAJv0
女専用車始めた差別企業が京王
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 03:47:24.19ID:htt6ogng0
名鉄や首都圏JRみたいに特別車両を増結すれば満員電車はゼロになるという
理屈なんだろうけどね
または他路線の有料特急みたいに議員先生の『急なご乗車』に備えてかならず
2席分を空席にしておくとか
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 04:05:53.08ID:v6a3oEkE0
着席保証列車待つくらいなら、京王の帰りなんて始発だから1〜2本待てば座れる
座れなくても東急なんかより空いてるし
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 04:55:41.17ID:LH/EbWqI0
>>32
橋本は新横浜より乗降客数が多いしな

橋本では餃子の王将の跡地などで既にリニア工事がすごいよな
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 05:00:17.77ID:J3mywSoR0
金持ちに指定席売るために、現行の車両の一部を指定席に転換したら、その他の車両の混雑がますますひどくなるとかいう結果になる。
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 05:03:35.58ID:fiNw4Z0G0
>>114
消費税転嫁分以外数十年も値上げしないってのはそういうこと。
電気代も車両価格も人件費も数十年前より高騰してるのに、
運賃が据え置かれてるってことは、
どこかが犠牲になるってこと。乗客なわけだけど。
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 05:13:59.00ID:LH/EbWqI0
抵抗制御からLGBTもといIGBTインバータ制御にしたり
高幡や若葉台基地を太陽光発電システムにしたりして
電気代はむしろヘってるんでは
あと紙からカードにしたから紙代金もへってるよな
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 05:27:54.20ID:93coibZ50
もうさ、山手線とかさ、屋根付きの動く歩道にしようよ。
レーンを幾つか分けて、スピード徐々に変えてさ。
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 05:39:03.49ID:70cwcqLp0
長距離通勤解消は、以下の手法でできるんだよな
都心部での混雑率は下がらないが、郊外からの通勤は大幅に減らせる

・都心部の容積率緩和
・サラリーマンへの住宅手当無税化および通勤手当課税化

毎日わざわざ何十キロも移動するというのは、無駄でしかないので、
可能な限り職住近接を実現すべき
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 05:47:25.21ID:fiNw4Z0G0
>>119
同じこと。
そもそも都心部の住宅地はいくら積まれても手放さないから。
あと、日本の高層ビルが海外より低いのは、
法規制以前に地震のせい。
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 06:10:58.79ID:oaKNR0ku0
調布より新宿寄りに住んでいる利用者がさらに乗りづらくなるだけ。早くつつじヶ丘まで高架にして欲しいが、国分寺崖線をどう攻略するか。。
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 06:26:44.25ID:izEuyais0
誰がどう考えても混雑緩和のためにならん電車だろう
記事を書いてるやつは
「通勤ラッシュ解消」と結びつけて論じられる傾向があったと言うが
どこにあったのか?
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 07:56:06.07ID:wgQEeULz0
難しいこと考えなくても中高生の始業時間を30分遅らせるだけでいいんだよ

春休みや夏休み期間は割と空いてるだろ
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