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【神戸製鋼改竄】不正手口メモで継承 OB証言 「40年以上前から」
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0001ばーど ★
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2017/10/19(木) 16:47:10.24ID:CAP_USER9
神戸製鋼所のアルミ・銅部門で1990年代に働いていたOBが18日、共同通信の取材に応じ、仕様を満たさない製品を顧客に無断で納入しても問題とならない許容範囲をメモにして歴代の担当者が引き継いでいたと証言した。不正の手口を継承する事実上の「手引書」の存在が裏付けられた。組織ぐるみのデータ改ざんが見つかった部門で、不正の常態化が明確になった。

 軽微な性能不足など、顧客との間であらかじめ取り決めた仕様に満たない製品は、了解を得た上で「特別採用」として引き取ってもらうケースがある。しかし、神戸製鋼では過去に納入して問題とならなかった不合格品の事例を「トクサイ(特別採用)範囲」と称するメモにして申し送りし、歴代担当が無断納入の判断基準に使っていた。

 同じく90年代にアルミ・銅部門にいた別のOBは無断納入を続けてきた背景に関し、顧客との取引長期化に伴って「大丈夫だろうと、なれ合いみたいなところがあった」と説明した。

 さらに別のOBは、特別採用は40年以上前から業界の慣習として存在したと指摘した。神戸製鋼は可能な限りさかのぼって調査するとみられる。ただ関連資料が廃棄された製品もあり、今月下旬をめどに経済産業省に報告する安全性の検証結果は不十分なものにとどまる恐れがある。

 関係者によると、調査は元の製品データと安全基準の資料を突き合わせて行う。保存期間は製品の種類や取引先によって異なる。原発や防衛産業関連は原則、永久保存される。不正はアルミ・銅製品から鉄粉、鋼線、特殊鋼に拡大。自動車や鉄道、航空宇宙、家電まで幅広く使われている。神戸製鋼は17日、米国子会社が、米司法省から問題製品の関連書類を提出するよう要求されたと発表した。

配信2017/10/19
神戸新聞NEXT
https://www.kobe-np.co.jp/rentoku/sinko/201710/0010655609.shtml

他ソース
神戸製鋼不正  「40年以上前から」元社員ら証言 2017年10月17日 21時18分(最終更新 10月17日 23時26分)
https://mainichi.jp/articles/20171018/k00/00m/020/098000c
0002名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 16:47:33.53ID:XBFicizE0
マジで一回潰せ
0003名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 16:49:01.51ID:aXob3ztv0
天ちゃん一味のウソツキ隠蔽イジメ体質日本企業爆笑
0004名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 16:49:41.88ID:3BorlEg90
安倍ちゃんが作った短い鉄パイプとかかw
0005名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 16:50:04.27ID:La5A2Qy+0
いや、40年前からって…このOBも知ってたんなら指摘じゃなくてお前も謝罪しろや
0007名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 16:50:28.24ID:HrEsRIaE0
チョンに製鉄の企業秘密盗まれて価格競争で勝てなくなって不正始めたんだろな
0008名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 16:50:40.32ID:cCwCbBo60
中国や韓国のダンピング圧力がーって嘘じゃん
そんなこと起きるずっと前から不正してた
0009名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 16:53:56.66ID:ujoljOd10
>>さらに別のOBは、特別採用は40年以上前から業界の慣習として存在したと指摘した。

ん?あれ?
ヒョッとして、神戸製鋼の自爆テロ?
0010名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 16:55:04.93ID:wYqDZMaW0
日本の企業でまともなとこないんだな藁
0011名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 16:55:32.51ID:xPqCyqhG0
10年じゃなく40年
もうだめだあw
0014名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 16:56:26.74ID:U9QBcOGM0
.



日本人に長期雇用は向かない

腐るだけ
0015名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 16:57:06.28ID:macofl0u0
不正なんか日産でもしてるから
タカタみたいに死人が出てから問題と言えよな
0016名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 16:58:10.32ID:c1a9joG50
>>15

これがクズどもの感覚な
0017名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 16:59:53.15ID:RXi7jZ/H0
中を変えようとする人材ほど
たたかれて
昇格なし
隔離部屋とか虐めるからなこの国は…
そりゃ技術力なんか残らんわ…

よく考えてみて…
dpnが何故工場で重用されるか
余計なこと言わないから。
理系dpnが増えたのも一因ではあると思う
0018名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 17:00:20.17ID:Gai3cxdq0
十数年前からじゃなくて40年前からっておい…
軽微な性能不足ってJRのギアケースはパックリ割れてたやないか
あれが軽微だと言うのかw
0019名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 17:00:57.92ID:CbElhyJM0
abe のせい
0021名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 17:01:17.66ID:cCwCbBo60
トヨタも忖度か
もう終わってんなこの国
0022名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 17:01:36.75ID:h6rwteDa0
>>6
その平尾は今はこの世にいない。
0024名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 17:04:48.70ID:rSC70+V+0
賊ハ犯罪ヲ仕事ト称スルナリ
0025名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 17:07:05.45ID:20KXaTZ50
裏帳簿みたいなもんかな
調査入った時は表向きの綺麗な書類で説明すると
0026名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 17:09:52.99ID:RXi7jZ/H0
昔からってことは
全員同罪だね…
全部駄目って事は
マトモに造れる技術力が最初から無かったことの証拠

というか神鋼だけに限らないと思うんだけど…日本の村社会の悪いところがモロに出過ぎ
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 17:13:12.36ID:Wf3q1Zbg0
企業年金があったら、今の受給者に放棄させろ。
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 17:23:37.90ID:MWC/niy+0
高度経済成長期のツケが回ってきたんだね
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 17:29:47.28ID:cCwCbBo60
トヨタはエンドユーザーとつながってんだからまずいだろ
客をバカにしてるのかって話になるぞこれ
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 17:30:52.61ID:RXi7jZ/H0
この会社…
大事なところは
派遣、非正規、障害者にやらせて
仕事から逃げていたんと違うのか?

後は遊んでいましたと…
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 17:31:40.40ID:JM0b2Yr/0
安倍の為に滅茶苦茶w
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 17:40:25.46ID:x9Na/ltx0
もうダメかもわからんね
0041名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 17:43:12.95ID:UlposKbr0
>>4
ふつう数値間違えたとか起こらないんだけどな
チェック全然してない会社なんだろう
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 17:55:56.00ID:gbyPErp30
40年もやってきて
特に不都合なかったんで
大丈夫だったんじゃね
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 17:57:46.56ID:wiG2A57U0
>>43
東北大震災でビクともしなかった姉歯設計みたいなもんか
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:00:00.03ID:r7J4nA1K0
>>1

【政治】自民「ありがたいことだ」経団連の政治献金再開を歓迎 民主「働く人の賃金上げろ、非正規の人を正規雇用に」批判★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410243031/
【政治】政治資金:自民へ企業献金43%増 証券、重電が急増 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417223081/
【経済】経団連会長、安倍首相の新三本の矢を評価 「今年以降も方針を継続する」と会員企業に献金を呼び掛ける(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443503088/
【政治】アベノミクス新「3本の矢」 設計図は経団連 発 法人税率引き下げ 消費税19% 社会保障抑制 ★3 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444937316/
【政治/経済】経団連、加盟企業に自民への献金呼びかけ 政権支援強化 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444887162/
【政治】自民への企業献金 13%増 5年ぶり20億円超 経団連の呼び掛け影響 さらに増える見通し [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448669475/
【経済】3メガバンク、政治献金の再開検討 18年ぶり…公的資金注入で自粛 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1445255950/
経団連、今年も政治献金呼び掛けへ 3年連続、与党を評価 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475834150/


【経済】経団連の政策評価「国民の痛み伴う改革を」★5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476417171/
【経済】経団連会長、日本経済「来年は正念場の年だ」、安倍政権に「国民の痛みに伴う改革にも、真正面から取り組んでもらいたい」 ★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482921262/
【衆院解散】経団連・榊原会長「アベノミクスを完成させてほしい」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506345159/
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:00:07.29ID:1KxKqP7s0
問題起きていないから安全性は担保されている。
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:00:23.22ID:84w3gbbN0
>>43
ほとんどの原因不明の航空機事故の原因だったりして
タカタのエアバッグはここのアルミケース使ってたみたいだし、
いろいろ溯るとすごくまずい自体になる可能性も
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:00:52.25ID:wiG2A57U0
>>46
でもカタログスペックより低いから詐欺じゃん
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:05:32.10ID:G+8PPaKt0
不沈戦艦ヤマトが沈んだのも、一式陸攻がすぐ燃え上がったのも
そうじゃないか?
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:06:08.67ID:oFnSMiQN0
安倍もトクサイして貰ったとかほざいてなかったっけ?(´・ω・`)
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:07:07.96ID:cCwCbBo60
>>52
うん、あの安倍が作った不良品はトクサイだね
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:07:33.98ID:wiG2A57U0
しんこー!
しんこー!
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:07:40.65ID:+iyS+S9M0
安倍の頃からじゃないの?w
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:08:38.34ID:vMgW8jLW0
残っている資料に「これはトクサイです」って書いてあれば間違いなく有罪
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:11:39.88ID:HDQNHBXn0
原因不明のエンジンアウトも裏がありそうだね
10万キロもちゃ良いんだよ的な
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:11:42.69ID:kQME+Xi90
>40年以上前から業界の慣習として存在した
まあシンコーだけなわけないわな
ヤバいぞこれマジ
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:13:49.35ID:wiG2A57U0
ニダがアップしないわけにはいかないな
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:15:47.65ID:RXi7jZ/H0
>>56
Googleで特別採用で検索かけたら
特別採用という制度というか仕組み自体はあるみたいだけど…

もうよく分からんこの世界
そもそも工場って高い塀で囲って
中は別世界みたいになっているから不正しやすい環境なんじゃないの?
もう神鋼に関わらず総ての企業に国からの監査を常駐させるべきでは?

製造業のせいで日本中がまずしくなっているだろ!
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:17:11.67ID:xm6Cfv8W0
特採そのものは正直に実際のデータを相手に申請して納品の承認をとるんだから、今回のデータ偽装とは違うだろ。
40年前から不正をしてたとミスリードを誘ってないかこれ。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:17:56.08ID:M5/wBMv50
40年間だと
規格通りなら、事故に発展しなかったケースとか普通にありそうだよね
証明はできないだろうけどさ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:19:18.42ID:wiG2A57U0
>>62
デパートが崩落したのも橋が落ちたのもチョッパリのせいニダ!
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:20:50.88ID:vtf2Pqmf0
これって、派遣の告発が発端って、本当?
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:20:56.25ID:WOr8YwZb0
大丈夫かどうか判断するのは客で神戸製鋼ではない
割り引きしろとかそういう話にもなりかねない
許容範囲決めるのは客
納品して終わりではないしその先どう使われるのかも計算する必要はある
少なくとも自分たちで勝手に考えて大丈夫だろうからで済む話ではない
全体のことまでは考えてないね
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:20:57.92ID:SxWrek+v0
世界よ刮目せよ
これがッ、これがモノづくり大国ジャップランドの底力だっ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:21:27.68ID:3pPp59xI0
顧客の承認を得ないでだまして納品するのことをトクサイか。なんだかなあー
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:21:41.49ID:Axj1LLl00
中国で橋や家が崩れたりしてるけど、あれ日本製のもの使ってるんだってな
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:22:41.60ID:oOxei4Di0
40年以上前からだから
50年前からか、60年前からかわからんな
てかもうわからんだろw
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:22:42.02ID:2i9QVL8d0
>>1
>仕様を満たさない製品を顧客に無断で納入しても問題とならない許容範囲をメモにして歴代の担当者が引き継いでいたと証言した。
>不正の手口を継承する事実上の「手引書」の存在が裏付けられた。

ISO-9001(イソマイナス9001)合格!
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:23:01.43ID:wiG2A57U0
>>64
内部告発をするなんて日本人の公共意識は低下したとかいう団塊が投書するのか
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:23:22.22ID:RXi7jZ/H0
10年ほど前に
そうそうたる大企業が
「規制緩和してくれないと我々は日本から出て行くぞ!」とか
脅しに近いこと言っていたけど
結局海外ではやっていけないんじゃないか…
大手だからって甘やかし過ぎた結果がこれか…
日本に旧い会社が残っても害悪でしかないから遠慮なくどことなりと出て行ってもらった方が日本の将来にはいいのでは?
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:23:33.88ID:65TkIOH10
日本の大手メーカがみんな関係してるから、これ以上は解明できないだろう。
カタログスペックなんて、みんないい加減な数字だった。もはや日本の闇だから、誰も追及はできないと思うわ。うやむやで終わり
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:24:49.92ID:SxWrek+v0
いっさいテレビではやりません。
従ってジジババは知りませんし問題でもありません
関心事は選挙と明日の天気でございます。
皆様これが、これがジャップランドでございます。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:25:31.43ID:wiG2A57U0
>>76
外国人には「日本の闇」なんて関係ないから殺菌灯で照らしまくるぞ。
どこぞのカメラ企業みたいに。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:26:58.67ID:mhnJmE170
阪神の時にポッキリ折れて倒壊したマンションや高速神戸製鋼かかわってるのか?
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:27:19.41ID:BDGc8WK+0
40年以上前…凄まじいな
0081名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 18:27:59.65ID:7GKMjo7q0
40年前からってことは品質に全く影響なさそうだな
株価うわ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:28:57.48ID:wiG2A57U0
>>80
日本の「チャレンジ」の歴史は戦前戦時中からだぞ。大したことねぇよ。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:29:23.96ID:AdW676Nk0
ISO9001の品質検査結果のデータの保存期限は3年だか5年だかくらいだからそれ以上前までは追えないだろうな
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:30:16.77ID:PUpJBs6b0
TOKUSAIも和製英語になるね!
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:32:52.45ID:wiG2A57U0
日本「現場のベテラン派遣が罪を悔いて不審死したからこれ以上の追求は無粋!終わり!解散!」
国際社会「ナワケネェダロ!バイショウ!」
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:34:09.17ID:zD/3kSvM0
アメリカで天文学的な賠償訴訟起こされ行き詰まり
中国企業に身売り、まで見えた
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:34:46.51ID:+3URUiL20
製造技術向上のための投資はしてなかったのかね
ただ40年同じレベルの製造してたん?
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:35:00.54ID:o406nDR40
善意のテロリズム、亡国の伝統文化の御裾分け
0090名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 18:35:35.97ID:MIXOncT+0
40年間やってたとしても、社長は一切知りませーん!現場の人が勝手にやったんですよ。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:36:33.18ID:vHu1FQGZ0
安倍しんぞー 神戸製鋼の不正知ってた。

山口なつお ヒューザー耐震偽装知ってた、


希望の党一択
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:47:00.73ID:WOr8YwZb0
自分たちが客のことを裏切った方が得するのがわかっててやってる
そういう人や企業とは協力して何か仕事することはもうできないね
上げられる利点に最初から上限がある状態
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:50:15.73ID:Bt13S9cH0
今まで問題が無かったのではなく神戸製鋼の不正が原因だと分からなかっただけ
あの墜落事故やあの倒壊した建物。実は神戸製鋼の欠陥品が原因だったのかもしれない
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:55:29.28ID:3UCKLK+c0
日本の影の手引書:
USO10001プロトコル
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:57:08.63ID:MGVF2FxI0
今まで40年間以上社内統制できてたのに、最近のゆとりときたら・・・
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 18:58:03.46ID:k0SPMv5K0
>>96
ポスコ。神戸製鋼の穴を狙って、本格的に日本と世界に進出するだろう。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 19:06:32.11ID:XIBEosws0
買った側の検査はどうなってんのさ
大手なら分析屋もってるだろ
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