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【技術】日立製作所が手がけた英国向け高速車両、トラブル続出 天井から水が流れ落ち、列車は大幅遅延 (東洋経済)
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001Sunset Shimmer ★
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2017/10/20(金) 05:06:53.89ID:CAP_USER9
10月20日(金)

10月16日にデビューした日立製英国向け高速車両「クラス800」。この上り一番列車が大きな混乱を引き起こした(レディング駅にて、筆者撮影)

「このたびのトラブルの件では、乗客の皆さまに大変なご迷惑をおかけした。申し訳なく思っている」。日立製作所の執行役常務で鉄道ビジネスユニットCOO(最高執行責任者)を務める正井健太郎氏が沈痛の面持ちで口を開いた。

10月16日、日立製作所が手がける英国向け高速車両が営業運転を開始した。地元の人々の期待を一身に受け華々しく登場したが、ロンドン行きの一番列車にトラブルが続出。そのデビューは苦々しいものとなってしまった。

英国では、主要幹線を走る長距離用車両の老朽化が著しく、順次新車へと更新する都市間高速鉄道計画(IEP)が進められているが、今回の日立製新車の導入はその先駆けとなる。

ロンドンの起点はパディントン駅

この日、営業運転が始まったのは「クラス800」と呼ばれる車両だ。日立は英国からIEPで更新される車両866両の納入および、現在から27年半にわたるメンテナンス事業を一括受注している。
うち、最初の12編成は山口県下松市の同社笠戸事業所で生産され、現地に船で運ばれたが、残りの110編成は同社が2015年9月に運営を開始したイングランド北東部のニュートンエイクリフ工場で造られる。

新型車両は、この日からクラス800を導入した鉄道運行会社グレートウェスタン鉄道(GWR)に369両、ロンドンからスコットランド方面に延びる東海岸本線を運営するヴァージントレインズに497両、それぞれ納入されることが決まっている。

GWRのクラス800は「くまのパディントン」で日本でも広く知られるロンドンのパディントン駅を発着する。ロンドン発の一番列車は朝6時半過ぎ、多数のメディア関係者が見守る中、パディントン駅3番線へと現れた。
出発を控えたプラットホームで、正井COOは「長い歳月を経て、このIEPの営業運転にこぎつけられたことは、われわれ鉄道に携わる者として誇りに思う。長期にわたる仕事の努力が報われ感無量」としたうえで、さらなる英国での受注に意欲を示した。

→次ページ
新型車両はどこを走るか?

(続きや関連情報はリンク先でご覧ください)
引用元:東洋経済オンライン http://toyokeizai.net/articles/-/193477
0844名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:43:11.09ID:RCGQJxNL0
神戸製鋼の改竄は
おそらく取引企業ぐるみでやってんだろうけどな
日本企業全体の風土が腐ってるってことだわ
0845名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:43:54.24ID:4rjjcAC00
確かこの電車
ネトウヨがホルホルしてたっけ
0846名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:43:58.43ID:pNZ3fiZC0
>>821
いえ、日本製は毎日人権を無視して奴隷をこき使って事細かに整備することを前提にしてる商品ですから、奴隷を使えないイギリスの責任です、日本のせいじゃありません
0847名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:44:03.47ID:qXXnd87b0
>>803
未開なのも貧乏なのも小汚いのも恥ではない
悪いことをする、人に迷惑を掛ける、こんな事こそが恥ずべき行い

貧しい相手の様子を見て小馬鹿にしてるだけでは金満中国人となんもかわらん
0848名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:44:24.70ID:pkH18Iv40
電動バイクなんて五年前から各メーカーのラインナップに乗ってるけどなぁ〜
0849名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:44:38.31ID:4F2dExpS0
>>809
昔と比べちゃうのか
昔といえば西洋人だって昔はほら穴に住んでたと思うんだけど
0850名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:45:03.64ID:FtO114F00
ワイドショーなら
制作 日立
作業 英国人

英国人は怒れない
0851名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:45:11.09ID:ITOqVQr/0
水漏れとか、英国製品の伝統芸能やないかい。
0852名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:45:25.12ID:RCGQJxNL0
日本人が作れるのは
土人向けのバイクぐらいなもん

その土人も一人当たりGDPが300超えれば
バイクなんぞ見向きもしなくなるだろうから
そこで日本も詰み
0853名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:45:26.48ID:pNZ3fiZC0
>>842
戦争に負けそうになったらとんでも兵器に頼るのは、結構あるような気もする
まぁ、日本は特にかもしれんが
0854名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:46:00.46ID:QgMVLnGd0
選挙時にGPIF動いているんだろうか
ご祝儀株21500円越えるか

選挙後 暴落感満載ですなぁ
0855名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:46:12.23ID:tK0oCKL40
>>814
昔は無能でも良かったんだよ
仕事に対する矜持や忠誠心を持った社員の、あらゆる忖度でカバーできてたからな
残念ながら15年前の小泉竹中から始まって今の日本はもうそんなものは滅んだからな
幹部の無能さはダイレクトに会社を直撃する
0856名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:46:26.11ID:pNZ3fiZC0
>>852
バイクも海外に売れなくなったから、日本に工場が戻ってきたんじゃなかったっけか
0857名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:46:38.92ID:pkH18Iv40
土人向けバイクがヨーロッパでよく売れてるなw
0858名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:46:48.25ID:23HDsn4+0
>>831
国内が衰退すれば海外に行っても日本人というだけで無視されんぞ
0859名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:46:49.54ID:1Zb7ZAw80
家電作ったろ、禿げ日立。
0860名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:47:08.27ID:2DAnTpDC0
蒸気機関車以上に難しいもんは手に負えないって事かな。
0862名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:47:43.61ID:nycNgtWC0
>>842
トヨタが水素押してるのはガソリンエンジンに変わる新たな参入障壁作って市場独占するためって言われてたからな
国上げてトヨタ支援してるしこの国はトヨタと心中しかねない
どう考えても水素より電気の方が安全で作りやすいからいろんな企業も手出せてみんなハッピーなのにな
0863名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:47:45.90ID:pkH18Iv40
バイクの工場は
量産品と趣味的な高価な品を分けただけw
0864名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:48:04.71ID:lOSYrdCO0
>>841
今ここに、南シナ海で原発作って電力を供給しようと中国がやってるね。
0865名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:48:06.27ID:Vc8llGsI0
2位じゃ駄目なんですか?って言われたら駄目ですと言えなかった日本
常に1位を目指す向上心を失った日本は他から追い抜かれる運命にあったのだ
0866名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:48:55.04ID:j7VYsz6H0
>>856
国内だって全盛期の1/10しかバイクが売れないって言ってるけどな。
このまま貧乏になれば軽自動車の代わりにバイクが売れる日本になるのかな。
0867名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:49:11.38ID:pkH18Iv40
水素が安全じゃない
ならそこらへんのLNG発電所ももっと危険だろw
0869名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:49:22.38ID:ITOqVQr/0
昨年12月以降継続した車両試験で、エアコンの試験はしなかったのかな? 
まさに営業運転初日に水漏れとか、わざとしかありえないだろう。
0870名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:49:24.89ID:qXXnd87b0
>>855
嫌ったらしい物言いだけどw
まったくその通りだと思うわ

日本企業、日本社会は無批判にグローバル化に踊って自らの強みを棄てたよね
0871名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:49:36.50ID:lOSYrdCO0
>>862
飛行船が赤く燃え上がってから水素は嫌いになったヨーロッパ。
>>853
戦艦大和とかかw
0872名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:50:04.23ID:tGTbcoXk0
パーツが良くったって
組み立てが適当じゃ・・・
0873名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:50:04.47ID:d39AbWcP0
>>843
なにごとも初日が肝心だからな
しょっぱなでグダグダになったらずっとそういう印象付けがされちゃうんだよな
0874名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:50:52.02ID:23HDsn4+0
>>842
水素電池の電気自動車だろ。
充電に比べて実用性は高いけどな
大人の事情で潰された感はある
0876名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 09:51:10.82ID:aY6LuqFL0
神戸製鋼のスレになってますね!日銀が社債買いオペしまくってる

こんな汚らしい政権が続いていいものか?どうせ最後は国民にツケが回る
腐った果物は浄化されますか?一度腐ったものは絶対に無理でしょ
次々腐るに決まってるww
0877名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:51:42.73ID:lOSYrdCO0
>>849
いや、もっと最近で。
戦後の日本人はノミ・シラミだらけで進駐軍がDDTっていう
殺虫剤を頭からかけて回ってた。
0878名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:51:53.77ID:pkH18Iv40
水漏れ原因も
逆止弁聖母不良って説明出てるよ
初日の遅延も ディーゼル区間と電化区間の切り替えをオート設定するのを運転手が忘れてたから

二日目以降問題ない
0879名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:52:18.87ID:j7VYsz6H0
>>874
バッテリーの性能はどんどん上がってるから、
近い将来、水素よりバッテリーの方が軽い車が作れるようになる。
0881名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:53:02.96ID:3444c1yr0
もしかして既に中国に負けてんじゃないの
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 09:53:05.34ID:pkH18Iv40
DDTかけてたのは70年前な
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 09:53:12.46ID:ITOqVQr/0
直前の点検に次ぐ点検で、バルブ点検で閉めるのをうっかり逆向きにレンチ回したとかな。
オレのようなド素人なら緊張のあまりやりかねない。
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 09:53:39.66ID:lOSYrdCO0
>>874
EUの排ガス規制インチキが発覚したんで責任逃れに
EV車に転向したんだよな。
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 09:54:15.07ID:AOEbZsE20
【技術】中華製作所が手がけた英国向け高速車両、トラブル続出 天井から水が流れ落ち、列車は大幅遅延 (東洋経済)
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 09:54:26.91ID:pkH18Iv40
近い将来バッテリーが軽くなる頃には
トヨタもEV売ってるだろw
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 09:54:38.02ID:f5tYBrPT0
作業員は日本人だったの?
そこ重要
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 09:55:10.27ID:lOSYrdCO0
>>886
その時はすでに中国人も欧米人もEV車をもっている
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 09:55:22.36ID:23HDsn4+0
>>879
確かに水素の補給インフラに莫大な金使うよりバッテリー強化する方が楽かもな。
どの道完全電気化までの代替作みたいなもんだし
0890名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:55:27.95ID:oD57r+C70
あーイギリス人の組み立てがヘボだったのか。納得
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 09:55:46.41ID:j7VYsz6H0
>>884
欧州はともかく、インフラの整ってないインドが次世代車は電気自動車だって言った時点で、勝負は決まったよ。
0892名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:55:56.67ID:2xfUSyxU0
2016/4/8
スラム街の韓国の子供たちは、生活環境が非常に悪く、電気や水道がなく、食べ物が足りず、生き残るために外部からの救援に頼っていますが、幸福を追求したいという欲望を弱めませんでした。
http://www.merit-times.com/news_pic/20160408/582008_410881.jpg
0893名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:55:57.83ID:pkH18Iv40
知らん
重要なのかそれが?
グローバル化がー とか言うくせに おかしなことにこだわるな
0894名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:57:06.94ID:EZABuR3o0
皆さん安心して下さい!イギリス人が組み立てたみたいです!!イギリスが悪い!
日本凄いのは変わってないですよ!日本の評価は落ちてないですよ!
日本凄い!日本凄い!凄い!すごい!スゴイ!日本凄い!日本は凄いですよ!
0895名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:57:07.19ID:j0vM4PyE0
採算度外視して技術だ品質だ言ってるから日本の企業はグローバル化で負け組になったんだよ
グローバルな企業戦争ではマネジメントが全て
技術?買えばいい
買収して傘下に収めればいい
ホンファイやソフトバンクのやり方の見ての通りだわ
日本の技術ガー品質ガー 綺麗ごと言ってっから
技術者はヘッドハンティングされるし
会社ごと次々と買収されるんだよ
そういう現実に対応出来ない旧態然だからどんどん落ちぶれていく

テレビも下町の職人マンセー
町工場の技術スゲーとかああいうのやめた方がいいわ
そんな職人やをいくら育成しても日本が時代に取り残されるだけ
マネーを動かして毎晩豪遊する投資家のドキメンタリー放送するほうがまだマシかも
0896名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:57:13.51ID:ITOqVQr/0
>>887

UK
0897名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:57:17.38ID:ZnxfrAF+O
>>872
チョン並みの言い訳だな
0898名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:57:47.75ID:lOSYrdCO0
>>891
人口の多い国は公害が問題だからね
0899名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 09:57:57.72ID:qXXnd87b0
>>892
どこの国でも子供はあまりかわらんな、ころころしとる

だけどこういうの見るとつくづく今の環境に生まれてきてラッキーだと思うわ
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 09:57:58.24ID:pkH18Iv40
水素インフラは地域発電とかのためにもやってることだ
イーブイなんだー厨にはわからんだろ
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 09:58:21.43ID:23HDsn4+0
技術売る以外に日本に何があると
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 09:58:26.72ID:xLauphVd0
組み立てがイギリスてのがな
他の欧州向けはイタリアで作ってるらしいね
そっちは水漏れないんだとか
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 09:59:18.99ID:DgJ+llZc0
神戸製鋼の件は検査してるから問題ないとか言いながら
なんでこんなにトラブルが続出するんだ?
出荷前検査をちゃんとしてるんだろうか?
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 09:59:58.74ID:JHtn7Z9h0
>>902
運用ガッタガタな言い訳が出来ないからアウトだぞ
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:00:02.80ID:lOSYrdCO0
そりゃアルミが歪んだら水漏れするよ
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:02:16.80ID:lOSYrdCO0
これ本当だったんだな。
鉄道車両メーカーの売り上げトップ10を見れば分かるが、そこに日本メーカーは無い
一位は圧倒的な差をつけて中国
その後をドイツフランスカナダが続く
日本の鉄道車両は世界で全く売れていないのが現実
「新幹線は世界一のはずだ!」なんていうのは単なる妄想、悲しい現実逃避って事だね

日本だけが鉄道車両の強度に関する基準が存在しない
日本は人命軽視国家だから、強度はどうでもいいって事のようだね
だからちょっと脱線するだけで壁が全て剥がれて人が大勢死ぬ
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:02:31.08ID:c1AE6XUxO
>>890 EUは日米と逆回しだから点検後にドレン解放確認で当てたレンチを全閉側に当てつつ
よし開いてる!よし開いてる!を全部やったらそりゃ水は溜まるわな。
0908名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:03:13.21ID:pNZ3fiZC0
>>876
国民にツケが回るとしても、選んだのが国民自身ですしね、そこらへんはしゃーない
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:03:16.45ID:lOSYrdCO0
中国は鉄道車両の世界シェアでも圧倒的な世界一
じゃあ日本のシェアはっていうと、実は1割に満たないんだよね
日本の鉄道車両はパッシブセーフティの考えが全く無い、つまり事故ったら全員死ぬ作りになっている
福知山線列車脱線転覆事故で107人が死んだが、それでも「車両の強度を高めよう」という発想はでなかった
一方で中国ドイツカナダフランスの鉄道車両は強度が高いうえに連結部に衝撃吸収の仕掛けがあり正面衝突しても死人がでない
0910名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:03:18.94ID:BUBvRJS50
>>15
本当にそうなの?
BBCの報道的には日本ダッセw
日本製粗大ゴミw
日本ブランドオワコンw
って感じだが・・・
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:04:03.62ID:j7VYsz6H0
初期トラブルはどうでもいいけどさ。
EUから離脱しちゃったイギリスに車両工場をこのまま置いといて、黒字で運営できるのかね?
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:04:33.86ID:lOSYrdCO0
日本にあるのはAV産業だけだ
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:04:40.33ID:7gcLo0Im0
組み立ての仕方でかわっちゃうのは、もはや設計がどうしようもないことを意味する
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:05:09.74ID:EZABuR3o0
皆さん安心して下さい!イギリス人が組み立てたみたいです!!イギリスが悪い!!!
日本凄いのは変わってないですよ!日本の評価は落ちてないですよ!
日本凄い!日本凄い!凄い!すごい!スゴイ!日本凄い!日本は凄いです!!
0915名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:05:10.16ID:eZf0mTpi0
何で日本では聞いた事ない様なお粗末なトラブルが起きてんの?
おかしくね?(爆笑)
0916名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:05:17.96ID:/3METzOP0
作ったのはイギリス人とか移民とか難民だからそんなもんだろ
0917名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:05:48.83ID:xLauphVd0
>>910
BBCは常にそういうスタンスだから
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:06:17.77ID:OzEKQ8BE0
現地生産が仇になったな
主に英国とイタリアで車両を生産しているがやはり英国側の問題か?
0919名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:06:31.91ID:wgaPAbLh0
ブランド以外は日本じゃないし。
アディダスというか、海外販売のユニクロというか。
0920名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:06:34.17ID:aPcJNOrr0
国内での瑕疵はあっても報道されない
欧米だけが良心だね
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:06:34.96ID:78YC8l+90
派遣が組み立ててるからな
0922名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:06:48.60ID:eZf0mTpi0
>>914
はいはい
その辺散歩でもして頭冷やして来なさいw
0924名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:07:04.54ID:pkH18Iv40
鉄道車両メーカーの売り上げは
国内向け売り上げも含んでるだろ

そりゃ鉄道インフラに大投資してる中国ぼメーカーが一位になって当たり前だろうなぁ
統計の意味までちゃんと読めよ
0925名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:07:50.04ID:23HDsn4+0
最近のイタリアて進んでんだな。
EU抜けたイギリスもうダメじゃね
0927名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:08:38.49ID:eZf0mTpi0
>>924
チャンコロはやり過ぎてカネないけどね(爆笑)
0928名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:08:49.75ID:pkH18Iv40
BBCの報道は
期待してた初日が台無し という程度で、日本ダッセーではないな
原文読め
0930名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:09:36.58ID:/3arDxHa0
日立って英語だとサンスタンドで合ってる?
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:10:08.57ID:lOSYrdCO0
これが現実なんだよ
0932名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:10:22.70ID:pkH18Iv40
結局、
原因もその後の発表も見てないやつが
鉄道メーカーの統計の意味もわからず
日立はオワコンとか言ってるクソスレか
0933名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:11:29.80ID:pkH18Iv40
日立は
英語でHitachiだよ
ハイタッチと読む人もいる
0934名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:11:33.40ID:j7VYsz6H0
>>924
トップ3に入る欧州の車両メーカーは支那は競争相手として脅威だって言って対策しようとしてる。
日本人は支那の高速鉄道は日本のパクりだって言って馬鹿にしてる。

今後どうなるかね?
0936名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:11:54.47ID:Yp+r00Vf0
>>918
第二次世界大戦の時、サハラ砂漠で、「水が窮乏、救助たのむ」と、
救援を頼んできたのでドイツ軍がタンクを抱え向かったら、
大量の水を使ってパスタ茹でてたという、
あのイタリア軍のイタリアですか、(´・ω・`)
0937名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:12:32.32ID:23HDsn4+0
まあ日立が低迷してんのは事実だろ。
オワコンほどじゃないけど
0938名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:12:40.38ID:R+O4xWga0
イギリスで作った✘
イギリスで組み立てた⭕

最終チェックをしない日本人がいるらしいw
そのくせ、作ったもんは日立製 
と言い張る日本人がいるらしいw
都合が悪いと、そこだけイギリス人のせいにするらしいw
0939名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:13:10.73ID:lOSYrdCO0
これも多くの技術者が中国はじめ海外に引き抜かれたからだな。
技術とプロセスが噛み合って製品はできる。
その営業から検査までのプロセスを失ってしまった日本。
とうに技術は神戸製鋼を見たらわかる。
沈みゆく泥舟日本。
0940名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:13:38.99ID:aUCFs0HZ0
日本企業が凄いのではなく日本人の現場がすごいってだけでしょ
0941名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:14:14.09ID:2WcL2liR0
作ってるとこはあべさんのお膝元の長州
0942名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:14:19.14ID:pkH18Iv40
日本の車両メーカーは
中国のことバカにしてないから
海外の運用含めたインフラ事業に乗り出したり
欧州のメーカー買収したりしてるんじゃないの

JR東日本が 中国の高速鉄道はうちのパクリだー とかいつまでも言ってるのなんて
メーカーは相手してないんで
0943名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 10:14:28.84ID:pNZ3fiZC0
>>940
すごい、じゃなくてすごかった、だな
もう人手不足で日本もミス連発してる
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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