【地域】登山者の路上駐車に住民「困った」。買い物にも出かけられず。北海道の塩谷丸山
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171020-00010001-doshin-hok
標高629メートル 低くても人気
週末に小樽市内外から多数の登山者が訪れる人気の低山、塩谷丸山（629メートル）で、
登山口近くの路上駐車に住民から苦情が出ている。住民が車庫から車を出せなかったり、
緊急車両の通過幅を確保できない事態も。塩谷丸山下町会の会長小池光男さん（67）は
「登山にはできるだけJRで来てほしい。駐車スペースの確保も必要」と訴えている。
高齢の住民、車を出せず
塩谷丸山は1時間半ほどで登頂でき、石狩湾や積丹半島の雄大な眺めを堪能できる。
登山口近くには8台ほど駐車できるスペースがあるが、週末はすぐに満車になる。
家族連れなど登山者は次々、幅員7・27メートルの傾斜の急な市道（清水沢分線）に車を止める。
道沿いには民家が7軒あり、体育の日の9日には13台が斜めに駐車。道路の余地は狭い所で
約2・5メートルしかなかった。駐車は禁じられていないが、幅3・5メートル以上の余地を
残さなければ道路交通法違反となる。
小池さんは「登山ブームで、車で来る登山客が増えた。近所の高齢夫婦が、車を出せず
買い物に行くことを諦めたこともある」と話す。混雑する日は車の列が150メートルにもなるという。
できるだけJRを使って
小樽山岳連盟の調査によると、昨年4〜11月に塩谷丸山に入山届を出して塩谷側から
登った人数は6904人。同連盟は無雪期の登山者は約1万人と推定する。会員で塩谷4に住む
五十嵐圭一さんは「多い時は1日100台が入れ替わりで駐車する」とみる。
駐車スペースは、2018年度開通予定の余市―小樽間の道横断道の工事を手がける
ネクスコ東日本が所有する。小樽市観光振興室は、工事終了後の協議で市が駐車スペースを
譲り受けることができれば、20台ほど駐車できるように整備をすることも検討したいと話す。
登山口へは、JR塩谷駅から徒歩約20分。同室は「車ではなく、できるだけJRを使って来てほしい。
市のホームページでも呼び掛けたい」と話している。
登山口周辺の登山者の車の列。道路幅の余地は約2・5メートルだった＝9日撮影
https://lpt.c.yimg.jp/im_siggK0BhszjI.fI7thzdvERz0w---x900-y630-q90-exp3h-pril/amd/20171020-00010001-doshin-000-view.jpg >>2
いや、違法だろ？
道路を駐車場代わりに使ってはいけませんって教習所で言ってたぞ レッカーだと大変だからかたっぱしからシール張っていけばいいだろ 今登山クズは自分さえ気持ちよければ相手のことなんか考えない
団塊の世代がメインだからなあ これを見た中国人「きちんと行儀良く斜めに停められている！車が通れるような道幅
を確保できるように配慮しているんだ！日本人すごい！」 人の迷惑になっても車停めて登山するような奴が融通利かずに悪天候凸して死ぬんだよな
悪天で死んでる奴は自業自得 何故山登る奴らって自分勝手なんだろう？
電車でも登山の格好した奴は周りに気を使わない 登山するのに麓まで車で行くなんて根性が足りてない
家から歩いていけ >>1
どんな田舎でも普通に110番に電話しろよｗ >>20
そんな事したら逆ギレして報復してきそう
家特定されてるし 登山家は自己中ばかりだからな
自分が爽やかな気持ちになれれば相手なんてどーでもいいんだよ 輪っかかレッカー移動で対応すればいいんじゃないの？ そう張り紙するだけで効果あると思うけど
田舎なんだろうから、適当な空き地借りて草かってあけとけば？
課金したりレッカー移動はしませんが駐車は自己責任でって立札立てて 車で行くと戻ってこないといけないから縦走できないじゃん 違反なら粛々と取り締まれば良いだけ
警察を働かせなされ >>1
無余地駐車なんだから警察はさっさと駐車違反で取り締まれよ。 天覧山と言うところによく行くけど、
いつでも駐車場ガラガラ。 登山の格好をした年寄り集団が
若者が席を譲らないと説教を始める >>42
だよね、市営で整備して稼ぎどきだよ。
観光は重要な資金源。 １１０すればいいだけなのに老害はそこも分からないのか呆 花火祭り、釣り、登山
この3つはタダでたのしませろという３大老害だから仕方ない ＞傾斜の急な市道
坂道だとレッカー移動してくれない 駐車違反で取り締まったらドル箱なのに何故しないんだろ？ むしろ我々団塊世代が豊かな老後を過ごすために無料駐車場を整備すべきだ 困るだろうけど警察に連絡してレッカー移動と、自治体に言って駐車場広げなよ 県内で二番目に高い山を持ってるんだけど、山にあるのは登山道ではなく作業用の林道だから危険だという理由と、山火事防止の意味合いで立ち入りを禁じている
にも関わらず登山者はガンガン登ってくる
登山情報サイトはまだしも、書店に並ぶ登山関係書籍にも「ゲートで封鎖してあるけど、回り込めば大丈夫」的なことが書いてある始末
勝手にキャンプしてゴミや排泄物を放置するわ、自生している希少植物を根刮ぎ持ち去るわ、連中のアホさ加減には辟易する
山産まれの山育ちだけど、登山者という存在をリスペクトする気持ちは一欠片も無い >>42
ただで済ますことに命かけてるから意味なさそうだが。 2.5mってバスの幅だぞ。
迷惑なのは分かるけど何とか通れるべ？
つーか登山者のマナーの悪さは異常だよな。 >>56
自生してるのを取ってくのだいたいじじばばやな こんな時こそ民間()の駐車監視員を派遣すればいいだろ >>54
いやいや、有料駐車場を整備するだけで来る人は減るんですよｗ 週末だけの事なので地元はそれほどキレてない問題をマスコミが煽って大火のように見せてるだけだろ >>42
余裕で駐車場の入り口に駐車するのが山男な 駐車違反切符切ればいいだけなんじゃないの？
何でできないの？
あとは地元の農家で共同で有料駐車場を運営すればいいよ。
土地は村が特例で農地を転用許可すればいいだけ。 人に配慮できない奴は基本的に駄目。
人に配慮できない奴は金も落とさないから来ないが大吉 ミ ＿ ドスッ
∧∧ ┌─────┴┴─────┐
( ,,)｜他人に迷惑をかけながら見る|
/ つ 山の景色は美しいですか？ ｜
〜′ /´ └─────┬┬─────┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛ 低い山じゃ大した装備が必要なわけでもないだろうにな 迷惑してる人が大勢いるんだし、バンバン取り締まりしろよ。 >>3
無余地駐車やから違反や! レッカーで本署まで待って逝っとけ、 >>20
そいつは来なくても別のやつが続々来るだろ
パンクさせるにも労力いるんだぞ 無余地駐車ってこのスレ見てても知らない人多いみたいだな。
道路交通法第45条 2項
『当該車両の右側の道路上に3.5メートル（道路標識等により距離が指定されているときは、その距離）
以上の余地がないこととなる場所においては、駐車してはならない。』
この場合の道路は自動車が通ることを許されている道を意味するから路側帯等に止めることはダメ。 無断駐車でも勝手に移動させたりすると
面倒だからなー。町会で結束するなら、
その車を移動させられないように、町会の
人の車を止めるといいよｗ >>36
輪っかは緊急車両が通れないだろ、田舎だから軽自動車だけじゃ無いんだぞ、レッカーで本署までや…本署は札幌やったな、 >>90
移動させた人が特定出来なきゃどうでもいいよね >>93
そらそーだけど、その場合レッカー料自腹になるけど良いのか？ ガッツリ駐車場拡張してカネ取るか
土産物屋でも作れよw 町が山の近くの空き地でも買って駐車場提供できんのかね >>1
＞会員で塩谷4に住む･･･
押し間違いにしては変 市？ 有料駐車場作れば？
駐車料金の一部は自然環境の保護に使われますって感じで >>110
団塊年寄りどもはタダな事に命かけてるから有料駐車場作っても9割の年寄りは利用しない 休みの日は警察が路駐は一括で移動させればいい
一か月ぐらいの短期で取り締まれば
口コミでろがって路駐も減るだろ >>114
一度はまともさをアピールしないと
その後徹底的に排除にかかるほうが正当性を得やすい 駅から登山口までミニバス出したら？
近所に住む高齢者夫婦も買い物に使えていいじゃん >>109
北海土人はその名のとおりDQN多いよ
なんたってベッキーを誘致するような所だし >>1
神奈川県警なら呼ばなくてもこういうところに来てどんどん摘発してくれるよ。
重大犯罪には甘いけど。 今日行く予定だったけど中止になってしまった
駅に駐車場はあるのかな？
あるならそこに車停めて素直に
そこから歩いて行くけどなぁ 2.5ｍなら余裕で通れるな
それが気に入らないならグダグダ言ってないで警察に通報して
どかせるか切符を切らせろ >>2
違法だよ
馬鹿登山客は痴呆症か外人じゃないか 登山者って歩くの好きなら駅から歩けばいいんじゃね？ 北海道人は札幌でアパートを探す際に「地下鉄駅 徒歩5分」でも「遠い！！！」と怒る人種。
とにかく用事をこなすその場所にクルマを止めないと気が済まない。 違反車両はレッカー移動が面倒ならクレーンで道から崖下へ放り投げれはいいんだよ。 小池氏と希望の党に対するマスコミのバッシングが急に増えたのはなぜだと思いますか？
それは実は、小池氏が消費増税をストップする代わりの財源として、企業の内部留保という
「大企業が庶民を搾取して貯め込んでるヘソクリ」に課税しようとしたからなんです。
【政治】小池新党が打ち出した「内部留保課税」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507717836/l50
【経団連】内部留保「過剰な現金ためていない」経団連、希望の党の批判に反論
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507695990/
ご存知の通り、テレビや新聞にとって大企業からのCM、広告収入は莫大なものです。
大企業が貯め込んだその内部留保をマスコミに大盤振る舞いして接待、酒池肉林の
ドンチャン騒ぎを合法的に日常的にするのが芸能界でありマスコミ業界。
「もしも小池と希望の党が躍進して、我々の内部留保に課税されたらマスコミへの広告を減らすぞ！」と
大企業がメディアに圧力をかけた、というわけなんですね。
これはかつて、麻生政権が似たような「広告税」を導入することを提案して総バッシングに遭い、
政権が一気にマスコミによって崩壊させられた事件と構図は同じなのです。
麻生首相は広告税を導入しようとしているからマスコミに叩かれる？
https://mobile.twitter.com/hashtag/%E5%BA%83%E5%91%8A%E7%A8%8E 縦列で駐車マス作れば幅足りるだろ。
何で斜め駐車なん? 公道じゃなければ取締はできない
知らない馬鹿ばっかりですね >>149
縦列駐車はド下手がはみ出すからまともに駐車されずに滅茶苦茶になるんだよ 警察は変なとこでネズミ取りとかしてないでこういう迷惑駐車のやつらの切符を切っとけよ ＪＲ「小樽〜塩谷は1時間に1本程度」
中央バス「バスなら小樽駅〜塩谷は1時間に5、6往復してるで」 山を切り開いて駐車場を作れ。
俺が山を持っていたら、5万台が駐車出来る駐車場を作るわ。
ガッポリ大儲け。 木を全部切り、山全体をアスファルトで覆って、登山しやすくしたらどうだろう。
俺なら毎日登るわ。
ヒグマも虫もいない山とか、胸熱。 >>1
こういうのはレッカーで良いよ。
傷が付いても中の物がひっくり返っても放置したドライバーの責任。
30分1,000円の特別時間貸駐車場を札幌市に設置して、レッカー移動代金及び時間貸駐車料金を取れば二度としないだろ。 >>64
車の幅の1.7mとかはミラーとかの突起は含まないからな？大体の5ナンバー普通車はミラーtoミラーの実質車幅で2m丁度くらい。2.5m以下って道幅は、通るのにかなり抵抗感じる幅だぞ。 >>20
>>87
パンクさせたら器物損壊で捕まるぞ
話は変わるがちょいと俺の話を聞いとくら
変な癖なんだが缶コーヒー飲んだ後
缶の真ん中を踏んで凹ませてから、グニグニ折り曲げて千切る
そうすると尖った不思議な物が出来るだろ？
それをゴミ箱に捨てようと探してるといつの間にか無くなってるんだ
それがたまたま助手席側のフロントタイヤの手前にハマってたりするんだよ
後は想像に任す 登山する人も色々だな。
常識人も多いが、最近は阿呆も多い。 俺は塩谷駅に車止めて歩いた。
駅近くに結構なスペースがある。 伊吹山とか民間の有料駐車場だらけだけど一杯になるよな レッカー車読んで登山客が下山してきた時に車がなかったら笑う 混雑する日でも150メートルかよ
前後のスペース考えたらせいぜい30台だろ 散歩をしようとセーター姿で玄関を一歩出たら、
通りがかったフル装備の登山家に
「山を舐めるんじゃない！」
と怒られた。 (´･ω･｀) 登山だとか釣りだとか、自然愛する人はマナーないよ
うちもウンザリしてる。 通れるから駐車していいという話ではない
車庫前とか曲がり角とか消火栓の近くとか取り締まろうと思えばできる
警察が動かないなら怠慢以外の何物でもない
昼間に8時間放置してあれば車庫法違反で送検してしまえ >>1
ストレスのたまった地元民が何かしでかしそうだな・・・、地元民の動向を監視する必要がある 駐車場を整備するのにたいして金はかからないだろう
一回500円で十分に回収できる
駐車代回収のシニアを雇えば雇用にもなる
行政は頭を使えよ >>165
>2.5m以下って道幅は、
2.5ｍしか
な
2.5ｍあれば普通車なら外車でも余裕
ミラーも片側は山や畑だろうから全然問題ないんだし >>167
>2.5m以下って道幅は、
2.5ｍしか
な
2.5ｍあれば普通車なら外車でも余裕
ミラーも片側は山や畑だろうから全然問題ないんだし >>183
隣人は愛さないが地球は愛するという人種だからなｗ
多分隣人を愛したくないから地球を愛することにしたんだと思うｗ >>168
別に
迷惑駐車して登った後小樽で金落とす訳でもないし、むしろゴミを捨てていくクズどもだし 通報したらいいんじゃない？
流石に車出せないなら対処してくれるでしょ 通報してレッカー移動させろや
居ちゃもんつけてきたら逆に因縁つけてそいつも警察にレッカー移動 罰金で国庫も潤い、レッカー屋も儲かっていいこと。
ジャンジャン検挙。 >>56
私有地なら不法侵入で捕まえろよ。
林道なんて公道じゃないんだから幾らでもできるだろ。 駐車禁止の標識が無くても普通に道路の不法占有になるから不味いぞ >>132
その点は法律が間違っているよな。
公的機関が動かないなら自分の身を守るのに何の問題があるんだろうな。 田舎もんはアホやな
市に協力してもらって、ブロック置くとか車両駐車できなくすれば良いだけ。住人の生活に支障がでるならやってくれる
もしくは有料の駐車スペースにすればドケチ登山客は止めない あーNEXCO管理地なら、NEXCOに直接クレーム入れて何人たりとも駐車禁止にしてもらったらいい。ブロックおいてもらえ マイカー必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ
有形・無形文化財は保存しつつ、陸の孤島は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように >>4
つい最近高めの駐車場で話題になったのがこの小樽だぞ かりに混んでてスペースないにしても、他人の家の車庫の前に車を停める神経がわからん。 駐停車禁止にして違法駐車は全部レッカーすりゃいいじゃん
罰金は国庫に入って有効活用されるし
駐禁取締員とレッカー業務の民間委託で地元も潤う 撮り鉄と似てるね
地元に金を落とすこともなく、迷惑だけ掛けるところが >>183
自然を愛する人に免許をやってはいけないと思う
車はタクシーを含めて絶対に使わず、ヘルニアをだましだまし荷物担いで電車とバス、徒歩だけでアルプスを攻めるおいらみたいなのが真の愛好者 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
