X



【自動車】SUBARU(スバル)の無資格検査 30年以上前から常態化
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2017/10/27(金) 10:10:44.17ID:CAP_USER9
 SUBARU(スバル)の群馬県の2工場が、国の規定に反して資格を持たない従業員に新車の出荷前の完成車検査をさせていたことが27日、分かった。無資格検査は30年以上前から行われていた。正規検査員が無資格者にはんこを貸して、検査の記録書類に押印させる偽装も常態化していた。安全性への影響を検討し、国土交通省と協議してリコール(無料の回収・修理)を実施するかどうか判断する方針だ。27日にも発表する。

 無資格検査が発覚したのは日産自動車に続き2社目。関係者によると、群馬製作所の本工場(群馬県太田市)と矢島工場(同)で、資格取得前の従業員に検査の一部を任せていた。

配信2017/10/27 09:29
共同通信
https://this.kiji.is/296414029350241377?c=39546741839462401

関連スレ
【自動車】SUBARU(スバル)も無資格検査、社内調査で判明★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509059422/
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:21:44.46ID:wm8LrG1S0
ちょうど30年前のバブル絶頂期に、
日本の自動車メーカーで唯一赤字決算だったのが富士重工業
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:21:51.75ID:yV6th77o0
法は絶対だけども
結果もシッカリ吟味し
悪習を正すのも政治やろがい!
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:21:54.42ID:1/xkSnpC0
こういう問題が起きるとすぐデフレやグローバル化のせいにする奴いるけど
神戸製綱の件も40年前からのようにデフレになる前やグローバル化も今ほど進展する前からやってるんだから
日本人自身に問題があるわけで
それをすぐアメリカやらグローバル化のせいにしていれば
日本の本当に悪い部分が全く良くならないんだよ
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:21:55.73ID:JAMid1Ca0
>>573
不正と資格が必要かどうかの議論は別なんだが
その区別すらつかない馬鹿がチョンモメンやってるだけだろ
馬鹿にしか感染しない病、それがチョンモメン
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:21:58.06ID:IE8drmdg0
>>577
それはその時点で将来にわたってほんとに困ることがないか考え、
法を変えてからはじめて言えることだ
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:22:03.29ID:hbg0GSLc0
>>549
指定工場認定はある程度の工場規模と設備有資格者の人員雇用が必要だから簡単にできないよ
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:22:04.12ID:DOULrNmw0
>>538
いや、要求精度見るだけでも品質は分かるよ
ただし、それはキチンとクリアしてれば、の話で、誤魔化してしまえば信用は無くなる
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:22:06.06ID:/2pBn9Jq0
>>523
スバルの電装系は基盤の半田部分の剥離が問題みたい
おれは未だにRSK乗ってるけど、剥離個所に半田を盛ったら直った
でもう17年目w
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:22:11.11ID:yKrLg/c60
>>578
ピコーン!
何かのフラグが立ちました♪
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:22:12.60ID:QlAAmkXj0
トヨタも来るかな?
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:22:18.53ID:a2d9K7nG0
>>579
ここは日本だし、このルールは日本国が定めたものなんだが?
それを守れてないから叩かれてるのに、何故そこでガイゴクガーやりだしてんの?バカなの?
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:22:22.32ID:ixPjSVX+0
>>518
官僚側がぐるだからw
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:22:23.79ID:RCuwjvzU0
>>583
論点飛躍させ過ぎ
医師と弁護士は国家資格
今回のは社内資格だよ
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:22:25.67ID:VpS2AKvh0
>>577
ウリは30年前から毎日万引きしてるけど、そのスーパーは元気に営業してるから法律が間違ってるニダ
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:22:33.44ID:LwAXFO8/0
これトヨタが「実は・・・」となったら車検制度廃止くるのかね?
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:22:43.92ID:FKRRwrhk0
一つだけ言えるのは、スバルの信頼は地に落ちた。開き直ったらもっと信用なくすぞ。
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:22:50.67ID:EuD36w6B0
>>578
だから日産がバレたから、最近になって慌てて直したんじゃないの?

トヨタ自動車は、スバルの筆頭株主なんだぞ。
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:22:52.40ID:1UG31eY80
中に入り込んでるシナチョンのスパイがコトをでかくしてるんだろうなぁ
大手は従業員の国籍をまず調べろよ
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:23:04.53ID:FNduzJz/0
今まで問題無かったんだから無資格でさせればいいんじゃない?
無駄なコストだったんだよ
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:23:04.61ID:d34ac/+00
>>517
言葉足らずだったけど、その通り。
日本国内で販売するためだけ
旧態依然の完成検査を続けてる。
登録作業だけなら資格なんていらんし。
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:23:21.23ID:xRfsN8ck0
ドク「安物を使うからだ。見ろ 、Made in Japanと書いてある。」
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:23:25.27ID:qBk1W+jy0
>「バレなきゃ何やっても大丈夫w」
こういう特亜とまったく変わらないのが日本人にも一定数いるってことだ
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:23:25.80ID:a2d9K7nG0
>>591
資格が無いやつが検査をする事は認められてないだろw
それをやってるんだから立派な不正なんだが何言ってんだオメー
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:23:34.19ID:NNmqx+vu0
勘違いしてる奴多いけど
完成検査は登録時車両検査の代わりで
品質検査じゃないからな
車検の話
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:23:45.95ID:Ax40aoms0
制度が実態に合ってないからきちんと守る気がなくなるわな
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:23:56.09ID:/2pBn9Jq0
>>572
誰の仕業か知らないけど
もしかしたら内部留保を吐き出させるのが目的なんじゃね?
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:24:05.70ID:zwjQjXtJ0
日本は官僚国家だから、官僚がそれが必要と言えば必要なんだよ。それに抵抗するなら
日本から出ていけという話になる。
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:24:11.81ID:dWBm66vA0
>>587
そうだろうね
株価が反映しているし
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:24:18.24ID:FKRRwrhk0
>>601
国家だろうが社内だろうが関係ない
問題がなければルールを守らなくてもいいことにはならない。甘えるなよスバル
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:24:20.87ID:sAAbndbc0
>>577
たとえば脳死状態の人ってほっといてもしばらくしたら死ぬけど
勝手に呼吸器を止めると殺人罪になるだろ
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:24:21.68ID:Ne0c7gzw0
材料(神戸)もねつ造、検査もしません・・・だから、日本車ってあんな変な挙動なのかw
足硬いのにボディやブッシュ系がふにゃふにゃとかw
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:24:22.35ID:l4FEUQrl0
トヨタなど6社「問題なし」=完成車検査、国交省に報告

トヨタ自動車など自動車大手6社は27日までに、
新車を出荷する前の完成検査体制について、国土交通省に「問題がない」と報告したことを明らかにした。

6社はトヨタのほか、ホンダ、スズキ、マツダ、三菱自動車、ダイハツ工業。

日産自動車の無資格検査の発覚を受け、国交省が自動車各社に調査を指示、
結果を10月末をめどに報告するよう求めていた。SUBARU(スバル)でも無資格検査が判明している。 
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:24:24.53ID:JAMid1Ca0
>>599
日本人が疑われてるとか暗黙に外国人出したのはてめえだろ
チョンモメンと会話しようとするのが間違ってんだろうが一応言っとく
てめえらは自分で言い出したキチガイじみてる外国人イタコを人に押しつけるなよ
俺はそれに反論しただけだろ
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:24:26.68ID:mUMcCuav0
>>18
燃費偽装と同じで制度がおかしい
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:24:45.67ID:DOULrNmw0
>>586
逆。資格なくても問題なかったってことはそんな検査しなくても「物造りはきちんとやってた」って意味だよ
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:24:46.73ID:mDEkDlgt0
官僚が無能で仕事しないからだよ
技術が進んているのに大昔の基準で作られた検査そのものを見直すべきなんだよ

食品なんてもっと酷い
産地偽装なんて当たり前だし
賞味期限なんて無意味
消費期限だけで良さそうなもん
コンビニ弁当なんてもうw
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:24:48.17ID:O8D5iTcH0
ザマアwww派遣がバラしたのかな?w
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:25:00.66ID:ZvucYg2p0
30年前ってレガシィ発売前で、基本的に軽自動車が主力のメーカーだったしな。
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:25:05.48ID:ixPjSVX+0
>>582
まあやってないけどね(笑
日本をたたきたいやつには一番効果的なところが狙われる
とはいえ神鋼は許せんなと思ってる
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:25:11.17ID:CerkxU3p0
>>525
えっ、海外でも問題になってるよ?
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:25:20.67ID:XcJA68/y0
>>577
これは酷い
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:25:35.73ID:Ne0c7gzw0
>>626
国産車ってメーター誤差も大きいよな。
マジで良い部分がないw 安いだけ。ひたすらに安く安っぽい。
走りから、内装まで全てがw
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:25:35.77ID:cfsziXDb0
>>587 >>620
>>578
トヨタなど6社「問題なし」=完成車検査、国交省に報告

トヨタ自動車など自動車大手6社は27日までに、新車を出荷する前の完成検査体制について、国土交通省に「問題がない」と報告したことを明らかにした。
6社はトヨタのほか、ホンダ、スズキ、マツダ、三菱自動車、ダイハツ工業。
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:25:37.00ID:zwjQjXtJ0
>>601
社内資格でも国がその会社に義務付けているしな。その義務を放棄したということは
反社会行為の何者でもない。
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:25:37.21ID:yakRIbnQ0
秘密を守る世代がリタイアしたせいだな。これは劣化。
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:25:37.02ID:FKRRwrhk0
>>627
そういった甘えから、重大な事故に繋がる
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:25:46.47ID:4wDd7cy40
検査はちゃんとやってきたからこそ、事故や問題は起きなかった
検査員が資格を持ってるか持ってないかは本質じゃない
検査の内容が全てであって、資格を持ってるか持ってないかは消費者に関係ない
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:25:49.14ID:szz2/gzo0
この自動化の時代に人力で検査してるのが間違いだろ
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:26:12.09ID:eUl01qnz0
資格ってどんな資格が必要なの?
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:26:20.45ID:SEoFp+XtO
スバルは認定工場よりユルユルな社内資格すら取れないレベルの社員が多いんだよ
馬鹿が作るから馬鹿に売れる
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:26:21.48ID:luLr/P0L0
メーカーが決めたのじゃないにしても
日本は自分でわざわざ決めてそれを守らないで必要以上に大問題にするとか
自殺行為だからやめてくれ
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:26:23.08ID:JAMid1Ca0
>>613
うわあ、ここまで日本語読めないのか
人間として終わってんじゃんおまえ
不正は不正でスバルのやったことは誰も擁護してないだろキチガイ
それとは別に必要ない制度にとらわれてるって話をしてるのに
日本人を叩こう叩こうって精神が先走ってるキチガイが手当たり次第に難癖つけてるだけなんだよ死ねゴキブリ!!!
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:26:30.21ID:hbg0GSLc0
>>596
ハンダも耐熱性の種類あるけど意図的にコストダウン目的で安物使うとか設計ミスとか、まあヤバいのはサービスキャンペーンで誤魔化し隠しきれないのはリコールじゃないかな
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:26:31.93ID:DOULrNmw0
>>621
そういう考えが思考硬直という
問題がないならルールを変えても良いんだよ
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:26:32.46ID:2FRZPLsB0
VWは一発だったが
これほど連続だと日本という国に疑問符がつくレベル
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:26:35.37ID:XcJA68/y0
>>614
車検通らないと公道走らせちゃだめなんですが
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:26:42.47ID:a2d9K7nG0
>>625
暗黙てなんだよw お前の被害妄想だろバカジャップ
そうやってモラルのなさやルール無視してる姿勢を他国と比較する事で誤魔化そうとしてるのが醜いっつーのよ気持ち悪い
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:26:57.11ID:2FsuNjM/0
日本すごい(笑)


ま、ネトウヨのアクロバット擁護としては、、こんな杜撰な検査体制でも、日本車は故障率も低くて安全性が高いんだからすごい!


とか言って開き直ってドヤるんだろうなw"( ´,_ゝ`)プッ"
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:27:03.44ID:uOG4qPFf0
もう車検制度自体無くしちまえ!
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:27:11.22ID:ITIMZ0t70
燃費の算出方法に不正があったから正しい算出したらかえって燃費が良かったのってスズキだったっけ
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:27:14.35ID:+IskONgH0
>>382
社長はおととい、ヘンなコンセプトカーの前でドヤってたのにな
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:27:14.81ID:zBWUQr0E0
日本の物作りの姿勢を正そうとしてるのかな?
それだったら無理だ。椅子に座る人が決まっている。
そもそも俺の居場所がない時点で社会は終わってる。
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:27:15.30ID:0HOIvLF60
いやトヨタ、マツダ、スズキ、ホンダ、三菱、ダイハツは検査体制に問題ないって表明してる
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:27:16.71ID:bb0laIhJ0
移民も不要
外国人を追い出して鎖国したほうがいい
日本の中だけでなら好きにできるだろ
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:27:17.32ID:ixPjSVX+0
>>628
正直車はまだこれでも物はまともだと思うよ
食品はだめだw 細かくチェックされたらもう何も食えんだろ(笑
日本が、ってより輸入ものなんかもう…w
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:27:21.06ID:c7+CMyCS0
>>592
官僚は利権のために不要でもやめないだろうから、メーカーが声を上げるということか?
「検査は不要なのでもうやめませんか」
国からは睨まれるかもしれないし、何も知らない消費者はその記事を見て、あそこのメーカーはコストカットのために検査をやめたいらしい
と悪評がつくかも
特に、検査ってやって損はないみたいな考えあるから消費者としては無駄だとしてもやめていいとは言いにくい
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:27:33.12ID:lo7q6bbs0
トヨタなど6社「問題なし」=完成車検査、国交省に報告
6社はトヨタのほか、ホンダ、スズキ、マツダ、三菱自動車、ダイハツ工業
 ↑
にわかに信じがたい
それぐらいいま日本の大企業は信じられない
安倍に擦り寄る能力は認めるが
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:27:37.10ID:TdyjNm1K0
>>562
そうではないね
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:27:40.28ID:/2pBn9Jq0
>>588
当時のスバルはラグジュアリーとは全然別のベクトルで車を作ってたからな
ほぼマニア向けだった
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:27:44.29ID:RTeVxHVKO
>>605
スバルなんてハナから信用してない
客車の扱いが雑なのは車業界じゃ通説だし
イメージ先行で世間じゃ高評価だけどな
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:27:48.62ID:FKRRwrhk0
>>652
ルールを守ってからやれ。
守りもしないで摘発されたら、文句言うのは甘え開き直り。
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:27:57.11ID:JAMid1Ca0
>>634
デマ言わないでね
ソースだして
分かってない振りして神戸製鋼の話始めるなよ
無資格問題の話だぞ
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:27:58.73ID:Xchczh8K0
>>610
ハズレ引くと故障ばかりってのは、どこのメーカーでもそうだわ。
いちどハズレ引くと、そのメーカーに嫌気さすのも分かる。
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:28:15.11ID:DOULrNmw0
>>643
甘えじゃない。
30年も形骸化してても問題がないと言うことは、それは無用な行為と言う証明でしかない。
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:28:16.58ID:DLgodRZQ0
外車ってどうなってんの?
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:28:29.38ID:O8D5iTcH0
詐欺商法w
「こうやって品質管理してます」と嘘ついて客を呼び寄せたんだろ
問題なかったからいーじゃねーかー!じゃねえんだよ
客に正直に言ってたら、客は違う車選んでた可能性もあるんだからな
そこどーしてくれんだよ、30年以上も嘘で商売しやがってw
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:28:38.09ID:uOG4qPFf0
これ、ホンダもトヨタも無資格者がやってんだろ?
みんな仲良くの日本人がやってないわけない!

今まで官僚が見逃してきたんだろうがっ!
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:28:45.02ID:+0gNKWuW0
根から官僚が悪い
0679ばーど ★
垢版 |
2017/10/27(金) 11:28:46.00ID:CAP_USER9
>>1 ソース追加

<検査員の印章流用し書類偽装 スバル、無資格の数人関与>

 スバルが群馬製作所(群馬県太田市)で、資格を与えていない従業員に出荷前の完成車の検査をさせていたことが27日、わかった。日産自動車が無資格者に検査をさせていた問題を受けて実施した社内調査で判明した。法令にのっとっていない検査が相次いで発覚したことで、日本の自動車メーカーの管理体制への信頼がさらに揺らぐのは避けられない。

 スバルは近く国土交通省に報告し、リコール(回収・無償修理)を届け出る必要があるか検討する。日産では、無資格者が検査に携わった新車のうち、購入後、一度も車検を受けていない約120万台についてリコール(回収・無償修理)を届け出ている。日産の前例を踏襲した場合、スバルの対象車は30万台規模に上る。

 無資格者が携わっていたのは、日産のケースと同じく、国から任されてメーカーが実施する「完成検査」の工程。法令では、完成検査は各メーカーがそれぞれ指名した資格者に担当させることになっている。

 27日朝に取材に応じた吉永泰之社長によると、研修は受けているが、最終的に正規の資格を取っていない従業員が数人、検査に携わっていた。いつから始まった慣行なのかは調査中だが、検査体制は「30年ぐらい変わっていない」と話した。

 日産と同じように正規の検査員の印章を流用。本来の手続きにのっとっているように書類を偽装していたとみられる。

 完成検査の資格について、スバルは社内の規定で、知識や実務訓練の状況を踏まえ、筆記試験も受けさせた上で与えると定めている。自動車整備士の資格を持っているかどうかなどを考慮し、認定までに2〜6カ月の期間をかけている。正規の完成検査員は約250人いるという。

 群馬製作所は、小型車「インプレッサ」や、スポーツ用多目的車(SUV)「XV」などを生産するスバルの主力工場。

配信 2017年10月27日10時53分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASKBW2JLGKBWULFA004.html
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:28:47.16ID:bDl4bcTH0
>>638

過去何十年もやってた不正を安倍政権で止めたんだから
安倍のせいじゃないだろ?

長年やってたメーカーと見過ごしてきた国交省のせいで
長年国交省仕切って来た創価は糞だし
国交省の誰か責任とらせた方がいいんじゃないの?
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:28:48.29ID:fdxQXRn00
トヨタはスバルと縁を切らないと
同じだと思われるぞ
一日も早く提携解消した方が良い
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:28:52.18ID:T4PPWeEQ0
実はみんな知ってたのかな
でも現場では無資格検査が当たり前で
若い社員も「そんなもんか」と思って誰も問題視しなかった
ずっとそんな感じだった
ところが日産で騒ぎになった事が切っ掛けで規則に対する意識が急変した
みたいな
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:28:55.13ID:cNZyXRl90
正直者が馬鹿を見る


日本の現状を良く表してるよ
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:28:57.31ID:8gi3sQpI0
>>502
まだトヨタのグループでも子会社でもないし、そこまでトヨタが支配していない。

何時でもBRZを切る準備をしてる。
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:29:00.59ID:udeODzwF0
>>4
安倍の神鋼もそうだもんな
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:29:03.20ID:uoTsJZeB0
昔は日産系列のスバルだったから
日産から不正菌が感染したのだろうw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況