【熊本】マルティン・ルター宗教改革500年 功績たたえる礼拝 熊本市
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171030/k10011203491000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003
10月30日 0時29分
ドイツの神学者、マルティン・ルターによって始まった宗教改革からことしでちょうど５００年となるのを記念して、熊本市の教会で、その功績をたたえる礼拝が行われました。
ドイツの神学者、マルティン・ルターは、１５１７年１０月３１日に「９５か条の論題」と呼ばれる文書を公表して、宗教改革が始まり、その後、ローマ・カトリック教会から分離したプロテスタントが生まれました。
ことしは、その宗教改革からちょうど５００年に当たることから、プロテスタントの日本福音ルーテル教会が、２９日、熊本市中央区にある九州学院のチャペルで記念の礼拝を行いました。
礼拝には、ドイツのフォン・ヴェアテルン大使夫妻や九州各県の教会関係者などおよそ６００人が参加し、賛美歌を歌ってルターの功績をたたえました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171030/K10011203491_1710300022_1710300029_01_02.jpg >>271
「自由権」って考え方は、そこから生じたとも言うが >>271
イギリス「せやな」
フランス「んだんだ」 >>270
おまえ、神道を論じながら「弔う」と「祀る」の区別もついてねーのかよ カソリック＝何となく派手でキラキラ
プロテスタント＝何となく地味で質素
こう覚えとけばだいたいオッケーと教わりました >>270
神道の暗闇で神事をするというのが、日本では葬式、結婚式を夜間にしていた。
ようするにそのまま使われている >>277
聖母像があればカトリック、なければプロテスタント、の方が正確。 >>276
単なる呼称の違いでしかないね
神父と牧師の違いと同じようなもんだ
信者にとっては重要でも第三者にとってはどうでもいい >>273
地球規模で考えたらそれが正義だから、俺以外の全宗教が悪で俺だけが唯一の正義となる
反転させると、全宗教が各々の正義を掲げつつ、俺だけが唯一の悪となる
これによって俺が核となり全宗教が一つになり人類が統合され地球が統一される
そのための生贄が俺という存在 >>280
いや、違うんじゃね。神道は死穢を言うばかりで、死者を弔うという要素が薄かったからこそ、
仏教がこれだけ日本に広がったんだろ。 >>281
つまり世界大戦を起こしたいのか
しかも以前の2度の大戦のような講和をなくして
人類が最後の一人になるまで殺しあえばいい、と >>272
世界史には、キリスト教という枠でくくれるから
キリスト教にまつわることが後世に残っているんだけど
世界史に残らないのが、無宗教無神論のやらかしてきた悪さなんだよ。
例えば、織田信長の６万人位の殺戮において、彼の宗教は取り沙汰されていないし
毛沢東の９０００万人の虐殺も宗教が何かは問われていない。
また、神父様が淫行や小児性愛をすると珍しいから目立って取り沙汰される。
また、日本においてカトリック信徒が起こした事件は何十年か前に
佐世保で、インストラクターに恋した真面目な青年が起こした
猟銃殺人→自殺の事件くらいかな。珍しいから目立って
記憶に残る。無宗教無神論者や俺様教の犯罪はデフォ（当たり前）
だから、目立たず歴史に残らない。ペルシャやバビロニアやヒッタイトなど
多神論、汎神論の国の殺戮なども、その宗教は取り沙汰されては語られない。
目立ってないだけでものすごく多い。あとは太古の原始人らの殺戮も相当数だし。 >>281
あなたはイエス・キリストを目指してますね？ 仏教も神道もゆるゆるだっただけだろ
で、仏教自体は良い教えだし、皇室が広めたから広まったのよ >>283
差別を土台にした第二次世界大戦後体制そのものが間違っているからな >>282
神道は祖霊崇拝系のアミニズムだよ
仏教が広まった最大の原因は「先進国中国から伝わってきたから格好いい」だ >>281
でもそれほどスゴイお前だってＰＣいじってりゃ、エロ動画くらい見るべ
お前がいつも見るのが貧乳ペド幼女スカトロものだとして、それだけが正義な世界は
決して到来しないんやで？
世の中には巨乳ロリとかブス専ババ専ケモナーに二次元萌え、ノンケでもホイホイな
兄貴だっているんやで？
お前はそれらの人すべてに共通する規範を作れるか？ それとも自分の趣味のみを
世界の規範にできるというのか？ >>37
>キリスト教なんてなかったらギリシャ、ローマの文明が発展して
>今頃、1000年ぐらい未来の生活をしてはずなんだよな
>ホントクソ宗教
キリスト教があったからイスラムに攻められても頑張れたんだぞ。
英雄―イラクリオス―
https://www.youtube.com/watch?v=fg42hpaOHSE イベントやると普段より金入るから都合がええねん、みたいな >>288
多神教ってのは、いろいろな要素がまじりあうものなのさ。だから
「祭天の古俗」も祖先崇拝も訳の分らんアニミズムも含みこんでしまうのさ。
仏教が受け入れられたのは、カッコいいからではなく「救い」の希望を
与えたからだろーね。その点は、ローマ帝国でのキリスト教と同じだよ。 >>292
カトリックに似てるけど、十字を切るとき右肩→左肩の順なのが正教。 >>292
ワカンネw
カソリックとプロテスタントってどう違うんですか〜って、昔、誰かが社会の先生に尋ねてたのを思い出しただけなので >>285
全宗教を終わらせるにはその道しかないからな >>270
神道の葬式は死者の魂を神に上げる儀式。
本来は有象無象の一般人個人には行われない。
最近はそうでもなくなっただけ。 >>294
仏教は舶来品だからこそ普及したんだよ
教義なんて二の次三の次
伝来から千数百年を経て未だに経典を日本語訳しようとしないのが何よりの証拠
その意味ではルター以前、庶民には読めないラテン語版聖書しかなかった時代のキリスト教に近い 宗教改革が無かったらバッハが生まれないし、
バッハが生まれなかったら
モーツァルトもベートーヴェンも生まれない。
ワーグナー、ブラームス、マーラーなども
違う人生になっていただろう。
一介の童貞が疑問を表明しただけで
いろいろ変わってしまったんだな。 >>287 >>288
儒教「せやな。だから俺様に感謝しろよw」 TVに神職かなんかの免許をもった若い女性が、
自分には一点の曇りもありませんみたいな顔して
すごく好戦的に相手を問い詰めたりしてるんだけど、
神道の人っていうのは、自分の汚い部分や心の弱さを見つめないの？
反省や懺悔みたいな心はあるのかな？
禊ぎや祓いを形だけやって、漂白されたような顔をしていたかと
思いきや翌日には、覗きや痴漢をやってみたり、突然、豹変するんだよね。
あんな欺瞞を続けていたら、心に無理（ひずみ）が来るよ。 >>302
儒教も「仁」で諸宗教と同様のことを説いているから同じだぞ >>298
有象無象の一般人を神として祀らなくなったのが最近だよ
古い神道は死んだらみんな神様扱い
一般人は既存の社に合祀して、偉人は新しく社を建てる >>305
毎週ミサを執り行いながら、聖歌隊の児童に手を出してた神父とかもいたんだから、
その点で神道だけ責めてもしょーがねーだろ >>303
実際、一部のカルトを除けば
現代日本人のほとんどは仏教の教義なんて知らないだろう？ 宗教の見方はいろいろできるけど
近所に住んでる人はだいたい同じこと考えてたほうが楽だし
めんどくさい争いも少なくできるだろう
そのだいたい同じことが宗教なんじゃね >>307
本居宣長の説は、それとはだいぶ違うようだが？ｗ カルトと批判するけど創価に歯が立たない、一般仏教徒 >>301
少なくとも宗教改革がなければフランスやイギリスのごたごたの3分の2は起きてなかった。
ベルギーとオランダの分裂もおきてなかったろうし >>309
普通、誰でも一通りは知ってるだろ。よっぽど無教養な環境にいるんだな、おまえ。 >>307
それは何十年分の死者を丸ごと一つにして神に上げてるんだよ。
有象無象の一般人“個人” と表現したのはそういう事。 日本の神道系の新興宗教は、平田、本居が源流
キリスト教の影響も受けているから純粋の神道とは言えない >>13
日本人が初詣で金ばら撒いてるのは気にしないのか フランス王政「みんなーw豆まきしようぜーwお前ユグノーなw」 魔女狩りとユダヤ人弾圧が大好きなルターさん。
あのマルティン・ルターは熾烈な魔女狩りをやっていた！｜ホトトギスの里のブログ
ルターの論文「ユダヤ人と彼らの嘘」
１、 シナゴーグやイェシーバーを、跡形残らず徹底的に焼き払うべし
２、更にユダヤ人の所有する家をも打ち壊し、所有者を田舎に住まわせるべし
３、宗教書を取り上げるべし
４、ラビの伝道を禁じ、従わないようであれば処刑すべし
５、ユダヤ人を撲滅するための方途を穏便に実行すべし
６、高利貸しを禁じ、金銀を悉く没収し、保管すべし
７、ユダヤ人を農奴として働かせるべし
ドイツで『魔女狩り』が苛烈を極めたのは、宗教改革後のプロテスタントによるものである。
https://ameblo.jp/hototogisunosato/entry-12100949161.html
↓
魔女裁判で最悪の裁判所は民衆法廷でした。魔女にされた９０％が死刑になった。
Richard Kieckheferによると1300〜1500年の７０２件の死刑判決のうち教会裁判によるものは１３７件だけであった。
Witch Burnings by Wiccan Historian and Member - J Dobbins
... Ironically, the worst courts were local courts. ..."Community-based" courts were often virtual slaughterhouses, killing 90% of all accused witches...
Richard Kieckhefer (European Witch Trials) found 702 definite executions in all of Europe from 1300-1500; of these, only 137 came from inquisitorial or church courts....
https://mybroadband.co.za/vb/showthread.php/135878-Witch-Burnings-by-Wiccan-Historian-and-Member-J-Dobbins
ヨーロッパは世界の辺境の地で迷信多数あります｜☆天国への眩暈（めまい）☆平和と愛☆PEACE&LOVE☆
魔女狩りの歴史を研究するジェニー・ドビンス（Jenny Dobbins）は魔女狩りの最盛期（1567年-1640年）に
民衆法廷から教会裁判へ持ち込まれた魔女裁判の容疑の半分以上が証拠不十分として無罪宣告...
http://ameblo.jp/aonoshinbrain2/entry-10377424205.html 神仏や宗教を疑うものでは無いが
協会や神父やお寺や坊主を信仰するわけではない。
ほとんどの日本人の宗教観はそんな感じだけど、
最初に言ったのがこの人。 >>286
仏教といっても鎮護国家の発想で
それが奈良の大仏や日本全国の国分寺、国分尼寺だからな
密教系、中国から日本に経典含めて輸入したのは密教系の教えが最初
天台宗とか真言宗とかも密教系の秘術だのそういうの含めたもの
その後に個人の救済だの極楽浄土だのわけわからん新興仏教ができてくる
そもそもが仏教というのでくくるにはあまりにアバウトだし教え自体も多様
明治以前の神道は神仏習合で柔軟性もあるし各神社ごとに独自のものがあったのが
明治期の薩長のアホどもによって無理やりぶっ壊されて日本の文化とも思えない
排他的かつ攻撃的な似非神道に変質した
かってに神社を中央集権化して格付けまでした挙句縁起まで変えたりやりたい放題が国家神道
その罪はあまりに重い
本居宣長やら水戸の基地害どもが全ての原因だけど >>316
神道と称するものは、むかしから仏教、儒教などの影響受けまくりだから、
純粋の神道求めるなんてのは、玉ねぎの皮むきみたいなもんですぜ >>316
カオガイ教やシク教とかハイブリット宗教は世の中にイッパイあるから大丈夫大丈夫w >>309
日本の仏教は仏教本来の戒律がすっぽり抜けていて
仏教といえない代物らしいしね。
だいたい、今まで日本で生きてきて、仏教や神道の人っぽい
人にあったことないよ。たいていは無宗教無神論の俺様教の
人ばっかりだよな。お前らの周囲にはいるかい？ >>271
それで神話的統治が破壊され唯物社会に移ったから科学も資本主義もできた >>321
平田篤胤の責任を問うのならまだ分かるが、本居宣長のせいじゃねーだろ。 >>324
日本独自の仏教って竹槍持って南無阿弥陀仏と唱えながら信長に喧嘩売るイメージがw >>326
そうそう。本居宣長は学問的な事実には忠実だったんだよね。
記紀の神話なんかもどこにでもある神話と認めた上でそこから日本古来の精神を読み取ろうとしていた。 キリスト教の根幹には神との契約があるんだけど
例えばキリスト教圏の結婚は結婚する二人の約束ではなく
それぞれが神に約束をする契約になっている
神との約束だから破ることはできずにカトリックは離婚ができない
結婚に限らず契約とは一般的にそういうものになっている
契約が理解できないのになぜかキリスト教国だと主張する韓国に
ローマ法王も頭を抱えている >>330
法の上に儒が来る韓国に理解なんて無駄無駄 平田篤胤って、噂を聞けば聞くほどト印そのものに思えるんだけど、
柳田国男とかは高く評価してんだってね。民間信仰的なものを集めて記録した
って点では先駆者なのかねえ。 >>327
最澄の段階でそれまでの戒律を小乗と切り捨てて独自路線を追求している >>330
ローマ法王だって人の事言えるほど敬虔な信者とも思えんがなｗ >>111
まぁ一部の有名なお寺な
祇園の高級クラブやけど中小社長と坊主ばっかりやで
実家はプロテスタントの教会やったけど清貧やったぞ
もともと牧師って金持ちになっちゃいけないんよ 日本の仏教は他力本願の意識が強すぎなのと
円戒つって実質仏教本来の戒律が無くなったのと
即身成仏(ミイラのではなく、生きながらにして成仏出来る、みたいな教え)のせいで
本家からみたらえらく違ってしまったんだろな プロテスタントが北ドイツ、オランダ、北欧、イングランドといったゲルマン民族の地で根付き
カトリックがイタリア、フランス、スペイン、ポルトガルといったラテン系民族
といったように明確に分かれていったのが面白いよね
まあ、オーストリアという例外もあるが
元々イギリスの国教会はカトリック的要素満載でルター派やカルバン派といったプロテスタントではなかったんだけど
エリザベス女王の頃からスペインやフランスといった他の列強との覇権争いの中で、プロテスタントの王を据える必要に迫られたってのは、なんとなく理解できる
それから清教徒革命(カルバン派プロテスタント)→王政復古(スコットランド発祥のスチュワート家の王でカトリック)→名誉革命(オランダ王で北ドイツ系プロテスタント)で決定的にプロテスタント国家となる >>330
俺の妹もカトリックだけど一度離婚して再婚したんだよね。
イエス様の教え、カトリックには原則があって、道路標識のようなもの。
そこを守るか守らないかで罪の意識が芽生え、反省するべき道しるべ
みたいなものだと思う。破る破らないは本人にかかっているけど、
それで良しとされるか否かは神のみぞ知る領域という感じかな。
俺の理解は、カトリックから叱られるかも知れないけど。 >>337
そのあたりは、教皇から皇帝・王と任命してもらった方が都合がいいか、
そうでない方が都合がいいかっていう世俗権力の論理じゃねーの？ >>1
>１５１７年１０月３１日
一言(いちごん)否(いな)。年号おぼえやすさと肖像画のあの風貌で、ルター好きだったw キリスト教信じている国のほとんどが格差は日本よりも大きくて差別も激しい
全然幸せになってないんだから、押し付けてくんなや 効果なし！ >>272
>宗教のせいじゃないっつうお前の説が正しいとしても、世界史を見れば宗教が
>そうしたことを防ぐために大した役に立たなかったことは明らかじゃねーのか？
奴隷狩りとか植民地支配を告発してたぞ。
十字軍なんて奴隷狩りに打撃を与えただろう。
コロンブスだって鎖につながれてスペインに送られた。
『ユダヤ人民族経済史』......白人奴隷取引は、十字軍によるヨーロッパの攻勢....と共に下火になる
http://aoisekai.blog.so-net.ne.jp/2010-07-09
アラブ人の白人奴隷貿易 The White slave trade of the Arabs - Ironbark Resources
http://www.ironbarkresources.com/slaves/whiteslaves07.htm
↓
アフリカに売られた125万人の白人奴隷 @ ArtSaltのサイドストーリー 2012/02/14/ (火) 20:13
南欧のバレンシア、アンダルシア、カラブリア、シシリーなどで奴隷商人に拉致された人々は
数千から数十万人に及び、村人全員が消えた村もあったという。…
彼らを救い出すことはカトリックの教会にとって格好の慈善事業だった。
BBC - History - British History in depth: British Slaves on the Barbary Coast
Ransoming slaves was promoted as being one of the best of the charitable works a Catholic could perform, since slaves were ideal victims:
http://www.bbc.co.uk/history/british/empire_seapower/white_slaves_01.shtml
バルトロメ・デ・ラス・カサス - Wikipedia
カトリック司祭…先住民（インディオ）に対する残虐行為を告発、同地におけるスペイン支配の不当性を訴えつづけた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/バルトロメ・デ・ラス・カサス
↓
初代アメリカ合衆国陸軍長官ヘンリー・ノックス
「（我々の植民のやり方が）インディアン先住民に対して、
メキシコやペルーの征服者の振る舞いよりもなお破壊的だった…
将来、歴史家はこの民族破滅の原因を暗黒色で描くかも知れぬ。」
1833. On the Roots of American Racism: An Interview with Noam Chomsky
Henry Knox, the first secretary of war of the United States, described
"the utter extirpation of all the Indians in most populous parts of the Union [by means] more destructive to the Indian natives than the conduct of the conquerors of Mexico and Peru."
Knox went on to warn that "a future historian may mark the causes of this destruction of the human race in sable colors.
http://forhumanliberation.blogspot.jp/2015/05/1832-on-roots-of-american-racism.html
【海外】米国の祝日「コロンブス・デー」を巡り論争。「先住民を大量虐殺した人物を称えるのは人種差別。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507648769/
↓
コロンブスは劣悪な統治で逮捕され鎖につながれたままスペインに送還された。
Christopher Columbus - Wikipedia
3.3 Third voyage
In 1500, the Crown had him removed as governor, arrested, and transported in chains to Spain (see "Accusations of tyranny during governorship" section below).
4 Accusations of tyranny
Because of their gross misgovernance, Columbus and his brothers were arrested and imprisoned upon their return to Spain from the third voyage.
https://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Columbus
新天地のインディアン先住民の奴隷がスペインに連れられたが釈放された。
イザベラ女王は公平に扱うように務めた。
Isabel I
Isabella took an interest in the Native Americans of the new lands and when some of them were brought back to Spain as slaves she had them returned and freed,
she wanted the Indians to be treated fairly.
http://departments.kings.edu/womens_history/isabel.html
スペイン王室の命令は、かつては奴隷を解放するだけでなく、スペイン植民地の全ての奴隷を自由にすることでした。
The Baldwin Project: Isabella of Castile by Oliver Otis Howard
A royal order was at once issued not only setting the enslaved free,
but sending them back to New Spain; and there all slaves held under any pretext were ordered to be at once set at liberty.
http://www.mainlesson.com/display.php?author=howard&;book=isabella&story=columbus 仏教を信じるのも、神道を信じるのも、キリスト教を信じるのも、何も信じないのも
すべて個人の自由。これが日本の原則だろ。 キリスト教には興味あるけど
カトリックやプロテスタントはちょっと…そんな貴方にオススメなのが東方正教ですよw >>343
一方で奴隷制度を肯定する意見もカトリック内に根強かった。
イエズス会が解散寸前に追い込まれたのもそれが原因じゃなかったか？ >>344
信仰の自由を押し付けてきたのがアメリカのGHQなんだよ
そのせいで、創価学会とか、韓国系のカルト宗教とか排除できないわけ >>341
たしかにカトリック国のメキシコやブラジルの治安は悪いし
経済もひどい。スペインもそう。
でも、俺はそこで生きていたら人どうしは結構幸せだと思うよ。
この国は、友達ができないだろ？特に中高年の男。
お前らも飲み友や遊びの友人みたいなのはいても
心の友がなかなかいないだろ？鬱やひきこもりが多く
若い世代の自殺率が世界一というのもそのへんじゃないかな。
日本人は人嫌いが多くて、猫や犬に話しかけたりしてるんだよな。 カトリックは今までの法王や聖人が積んだ功徳を救済財として独占し
それを一般人に分け与える事で、言わば個人の救済の需要と供給を賄ってた
聖人の骨や、イエスが頭に被ってた薔薇のトゲとか、イエスが張り付けられた十字架とかいった
聖遺物に詣でる事で救済が得られるってのもその一つ。もちろん免罪符も
プロテスタントはそれらを否定して、聖書のみが神に繋がるものと主張
ただそうなると、自分が本当に救われているかどうかを判断出来なくなる
その不安を解消したのが、適正な価格でモノを売り買いし、適正な利益を得る事は隣人愛の実現であり
救われている事の実証である、という考え方
モノの生産にしろ、誤魔化しはいけないから計画的に実施するようになり
得た利益は遊びではなく、より隣人愛の実践の為に投資に使われていく
かくて近代資本主義が誕生した、というのがマックスヴェーバーの説 >>348
明治憲法だって信教の自由は認めているよ。何でもGHQの押しつけとする
そのワンパターン論法はさすがに通用しないと思うぞｗ >>349
アホじゃないのか？幸せならメキシコに行って暮らしてこいよ >>272
>宗教のせいじゃないっつうお前の説が正しいとしても、世界史を見れば宗教が
>そうしたことを防ぐために大した役に立たなかったことは明らかじゃねーのか？
アラブ人「白人は奴隷にすれば大儲けできる。」
↓
カトリック「十字軍でも送ってぶっ潰すか。」
マルティン・ルター「魔女なんてどんどん狩れ！！ユダヤ人は農奴にしろ！！」
↓
教会裁判「そんなバカなことできるわけないだろ。全員無罪だ。」
バルトロメ・デ・ラス・カサス（カトリック司祭）「スペインの植民地支配はほんとうに酷いわ。」
↓
ヘンリー・ノックス（米国初代陸軍長官）「インディアン先住民に対して、メキシコやペルーの征服者の振る舞いよりもなお破壊的だった」
現在の米国「コロンブス万歳＼(^o^)／。コロンブス・デーで祝おう！！」
↓
イザベラ女王(熱烈なカトリック信者)「コロンブスが酷いことばかりしてるから鎖につないで連れてこいや。」 >>350
面白くはあるけど、一個人の空想だよな。文学としては評価できるとしても。 847 ：名無しさん＠１周年：2017/01/23(月) 08:02:54.50 ID:ydtM1W4N0
現代のカトリックも相当ヤバいからなぁ
ヘッジファンド
マネーロンダリング
小児性愛
児童虐待
今の法王が就任した理由も
南米の司祭は同性愛者ってものだし
160 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/20(水) 20:58:09.09 ID:ML55kBgT0.net
要するに異教徒は人間扱いしないのがキリスト教の本質さ。
そして同じ信者でも人種で等級作るし。 240 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/20(水) 22:34:03.11 ID:BB5IUvC80.net [2/13回]
>>231
宣教師にとって「日本は地獄」と言われるが、
それは様々な宗教が共存してるからで、
だからバチカンは日本を改宗すべき国として敵視してるのは事実
数年前に国会質問でもあったよ
バチカンが日本を敵視してるのを知ってるか？ってね
418 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/21(木) 07:57:27.76 ID:DWoAdubH0.net [4/14回]
初めて組織的弾圧された日本二十六聖人って
イノケンティウス3世に設立認められたフランシスコ会やからな
未開地開拓に行くイエズス会の次に来た
十字軍始めた教皇の肝いりでつくられたガチ教化宣教師集団
秀吉はちゃんと分かっててやばいのは処刑してんだな
554 ： 名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/21(木) 11:08:59.01 ID:6Jn5OAPF0.net [1/1回]
国家の破壊の為暗躍するイエズス会の影。
我々はたじろぐ事無く趨勢を見極め舵を取らなければいけない。
574 ： 名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/21(木) 11:42:30.31 ID:xnU68e5Z0.net [22/26回]
>>573
イエズス会は、日本人の祖先崇拝を禁じた。
イエズス会は、仏教、神道を禁じて、破壊するように命令した。
イエズス会は、日本の習慣や行事やお祭りをを禁じた。
イエズス会は、日本人にお墓参りを禁じた。 ルターとルソーの区別がつかん
空海と鑑真みたいにさ
ルター →タンメンを開発
ルソー →ソバを発見
だと覚えやすいのだが 517 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/21(木) 10:18:22.90 ID:STMZCI5aO.net [6/7回]
>>498
> 日本人の俺の率直なキリスト教観は一言で言い表せる
>
> 気持ちが悪い
>
> これに尽きる
> 「神が作られた世界」「神のご意思ではこれが正しいのだ」
> キチガイにしか見えない
> 実は子供の頃、カトリックのミサに参加したこともある
> とにかく好きになれない
> パンをキリストの肉、ワインをキリストの血
> これだけで気味が悪い
ありがとうございます。
やはりそうですよね。
安心しました。
私は、幼児洗礼のカトリック信徒でした。
だから、自分としては、
絶対にキリスト教を受け入れなければなりませんでした。
そうでないと、天国に入れないし、
信じないと救いはなく地獄行きです。
どうしても納得できないまま無理やり信徒を続けていましたが、
どんどん精神を病んでいきました。
それでも信仰を棄てるなどありえないと、しかし、
聖書の呪いと脅迫の言葉の数々に耐えられなくなり限界が来てしまい、
信仰を棄てました。
いま、
ほんとうにあっけないです。 >>353
アレクサンドリアのキュリロスに率いられたキリスト教徒のボコハラム風暴虐から、
テンプル騎士団粛清、カタリ派ホロコースト・・・ピウス１２世のホロコースト黙認
まで、カトリック教会の暗部を列挙すれば満足なのか？ 669 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/21(木) 21:20:36.11 ID:STMZCI5aO.net [7/7回]
当然です。私でさえ、
「いのちより信仰が大切」
だと教えられたのに。
それも公会議後ですよ。
信仰を棄てるということは、
永遠のいのちもなくなり、
死後裁きに会い、地獄に落ちるということです。
当時は、殉教が美化され
さかんに殉教が勧められていた時代。
今の日本のカトリックからは
考えられない状況だったとおもう。
今でも、イスラム教は、
棄教は基本的にシ刑だそうです。
欧州のカトリック教国の人も言っていましたが、
カトリックは強烈に罪悪感を植え付けられる。
だから、怖くて、
悪口が言えないと。
私も以前はそうでした。
私は信仰を棄てましたから。
しかし罪悪感だけは残っていますよ。
救いも天国もなくなりましたから。
キリスト教的にいえば、地獄行き決定です。 869 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/23(土) 21:38:59.83 ID:TmiDF2WDO.net [3/3回]
ありがとうございます。
しかし、それがなかなかできないのが、
一神教の恐ろしさです。
カトリック教会で洗礼を受けたということは、
「消えない霊印」をつけられるということで、
実際に、洗礼は取り消してもらえません。
おそらく元がユダヤの一民族宗教であったと思われますが、
イスラム教も含めて、
この宗教の破壊力は凄まじいです。
この神に対して、逆らう、裏切るということに
大きな罪悪感と恐怖があります。
イスラム教で棄教は死刑だそうで、
イスラム教とおなじ神ですから、信仰を棄てるということは
それだけ重いことでしょう。
しかし、こういうことはキリスト教国では、当然
問題になっていると思います。
私は日本語訳の本しか読めませんが、
キリスト教の洗脳を解いてくれると思われる本が
少しずつですが救いになっています。
890 ： 名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/24(日) 20:37:38.58 ID:Al7AIfmhO.net [3/7回]
>>888つづき
今の日本のカトリック教会の入門講座の内容は知りませんが、
私の親が公会議前に洗礼を受けていますから、
家庭もそういう環境で、
私のカトリックの価値観は、
今、カトリック教会で成人洗礼受ける方とは
別の宗派かと思うくらい大きく違うと思います。
基本的に「裁きの神」。日曜学校は、公教要理の暗記、
あれも罪これも罪、地獄落ちの恐怖を教えられる。
だったそうです。
信徒は日曜のミサ出席は義務。
日常生活でも、厳格に戒律を守る。
金曜日は肉を食べてはいけない。
神社仏閣で手をあわすのはもちろんいけません。
とにかく天国へいくため
ひたすら我慢ですかね。
私は耐えられませんでしたが。
精神も身体も病んでしまいます。
当然といえば当然ですが。
カトリック教国ではないので、
現実生活とうまくやっていく方法がわからないですからね。 西ローマ帝国の領域はほどなく分裂して
宗教権力と世俗権力の両立になったんだけど
この両立を軸に西ヨーロッパと日本の発展の過程はそっくりだと考える人たちもいる 891 ： 名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/24(日) 20:50:13.11 ID:/WdGO9xN0.net [2/5回]
遠藤周作が生涯かけてたどり着いた境地は
日本にはカトリック、キリスト教は合わない、です
キリスト教の人格関係は愛ではなく
奴隷由来の宗教でマスターとスレイブの関係が原型です。
彼らの伝統文化です。
マスター＝主 信者＝奴隷
主人が奴隷を扱うあり方。
奴隷を待遇よく扱えばとてもいいマスターというわけです
日本の伝統としてはこのマスター＝主、は徳の欠如した野蛮人の人格です
奴隷としての信者はマスター＝主から虐待を受けないかどうかが心配なわけです
>>869 >>890
儒学の伝統は君主は徳のある人格でなければならないのですが、
完全にマスターの奴隷の扱い方は失格です。
とにかく聖書にはマスターの奴隷に対する虐殺が多すぎます。
908 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/25(月) 00:15:48.56 ID:/umcXqRLO.net
>>891
キリスト教で精神を病む人は少なくないようです。
しかし、それでも信仰が足りないからなど、
自分を責めてしまいます。
だから、そういう仕組みを知ることは、
そういう人にとっては救いとなるかとおもいます 909 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/25(月) 00:27:13.50 ID:/umcXqRLO.net [2/2回]
生まれながらキリスト教環境にいると
それが常識となっているため、おかしさに気づきません。
また、疑うことも罪悪感があるし、
思っていても怖くて言えません。
苦しむメシア
苦しむ神
それに倣うことが美徳で
苦しみを神の恵みとする宗教。
一神教の中でも、キリスト教は特に奴隷宗教だとおもいます。
917 ： 名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/25(月) 06:38:34.11 ID:PMz0bw9T0.net [1/5回]
>>908 >>909
お気の毒に。
日本の伝統でいうとマスターの人格は「徳の欠如」です。
マスターが信者を虐待し、信者が信者を虐待し
信者が先住民について破壊、殺戮、奴隷化する。
日本人は450年も前にクリスチャンに出会った時に
本質を見抜いていました。
日本人が教えてから奴隷化の禁止が公式教義になるのは1960年代。
白人のイニシアチブ、レイシズムを放棄するのは
1980年代になってからでした。
クリスチャンが罪を悔い改め、日本人が要求するレベルの
モラルを身につけるのは根本的に難しいということです。
マスター奴隷関係の本質的な限界です。
孔子なら一神に対して「人間を虐待するのはやめなさい」
「仁徳を示すのが君主の役目」です。 >>348
信仰の自由を押し付けられて迷惑みたいな口ぶりだけど
実際、我々は信仰の自由の気持ちよさを味わってるんだよ。
そういうこと言ってると、日本が韓国にしてやったインフラなど
の恩を、韓国人は微塵も感じないでぶつぶつ文句言ってるのと同じだよ。
創価や朝鮮キリスト教などのカルトが排除できなかったとしても、
信仰の自由に文句言っちゃったらお終いだよ。 ■宣教師 ニエッキ・ソルド・オルガンティーノ
「我々ヨーロッパ人は、互いの間では賢く写るが、
日本人に比べるとはなはだ、野蛮であると思う。
私は毎日、日本人から教えられることを 告白しなければならない。
私は世界の中で、これほどまで天から才能を与えられた民族はないと思う。」
「京都は、ヨーロッパならローマにあたるが、
科学、見識、文明はローマよりはるかに高尚である。
信仰さえ別にすれば、我々は日本人よりもあきらかに劣っている。」
１６世紀 イエズス会本部への報告書より
■ザビエルの見た日本
そこで私は、今日まで自ら見聞し得たことと、
他の者の仲介によって識ることのできた 日本の事を、貴兄等に報告したい。
先ず第一に、私たちが今までの接触に依って識ることのできた限りに於いては、
此の国民は、わたしが遭遇した国民の中では一番傑出している。
私には、どの不信者国民も、日本人より優れている者は無いと考えられる
日本人は総体的に良い素質を有し、悪意が無く、交わって頗る感じが良い。
彼らの 名誉心は特別に強烈で、彼らにとって名誉が凡てである。
日本人は大抵貧乏である。
しかし武士たると平民たるとを問わず、
貧乏を恥辱だと思っている者は一人もいない。
日本人は何よりも名誉を重んじ、彼らの大多数は貧しいが、
貧困は貴族にとっても 武士にとっても平民にとっても、
決して恥ずかしいことでも、不名誉なことでもない。
彼らは「正直さ」のほうを選ぶ。
未信心者のなかで、日本人より優れている民族は、いないと思われる。
ペドロ・アルベ、井上郁二訳「聖フランシスコ・ザビエル書簡抄」より
http://www.page.sannet.ne.jp/gutoku2/kirisutokyou.html >>360
棄教するものは幸いである
彼らは死後、ご先祖様に会うであろう >>365
キリスト教カトリックも世界最悪のカルト宗教だと自覚しろよ 346 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/21(日) 11:50:00.18 ID:+0jjuGWl0.net [5/15回]
>>309
ザビエルは
「世界中を見て回ったが、日本人ほどキリスト教にふさわしい非西欧人は
いない」と言ったそうな。
「とにかく利口だし倫理観もある」からだとか。
言い換えれば、他の地域のアジア人は見込みなしと判定していたそうだ。
「日本を他のアジア人のように植民地にしようなんて夢にも思うな。
それを許す無気力な国民じゃない」とポルトガル王家に忠告している。
ちなみに他のアジア諸国については、
「根性が曲がりすぎて貪欲で愚劣だから、支配関係を築いてから教化」
という発想だったらしい。
378 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/21(日) 11:59:53.49 ID:IstrO6qf0.net [1/2回]
>>113
当初イスパニアは日本を占領する気でいたんだけど
「戦闘国家なので無理w」と工作員たる宣教師が本国に報告してる。
その変わりキリスト教国化して明攻略の先兵として使おうと考えたけど
その野望を砕いたのが秀吉なんだよね。 143 ：名無しさん＠１周年：2016/07/12(火) 14:53:42.19 ID:trghW8G90
>>100
キリスト教に改宗したとたんに
同じキリスト教徒かそれとも異教徒か、という感覚だけになって
同じ日本人、という意識は消し飛ぶんだろうよ
256 ：名無しさん＠１周年：2016/07/12(火) 15:37:45.45 ID:khjEAth40
欧州からの珍しいもので王族に取り入る
↓
自国の人々を売るという「究極の焼畑」に手を染める
↓
儲かる産業が奴隷貿易になる
↓
伝統的な手工業が廃れ産業は荒廃。当然、内陸の物流はストップ。
↓
いくつもの村が壊滅
↓
売った側と売られた側の対立で内戦
↓
平和維持のためと称して列強が介入し支配を強め、
キリスト教を建前とした完璧な収奪システムを築き上げる。 186 ： 名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/09/24(土) 23:08:26.26 ID:Qg1gBX+c0 [1/1回(PC)]
>>136
白人が自分の非を認めず他人に責任を押し付けるのは400年前から変わってないんだな
12 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/11/09(日) 08:09:58.89 ID:UdxQPB2e0 [1/1回(PC)]
キリスト教は異教徒は殺しても問題無いし
寧ろ殺すことを推奨している宗教だから奴隷売買なんて誇らしい行ない
36 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/11/09(日) 08:33:33.08 ID:JJYot37r0 [1/1回(PC)]
>>17
キリシタン大名は戦でもないのに自国の娘たちを大量に捕えて外国人に売りつけ
宣教師は神の愛を説きながら奴隷商人も兼ねていたからな。
53 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/11/09(日) 08:42:18.85 ID:qOJWqSdM0 [1/1回(PC)]
まず坊主が赴き、商人が出入り、軍隊が滅ぼす
キリスト教の手口 117 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 09:18:15.06 ID:3RlfKb4iO
当時のカトリックて、
コンキスタド―ル使って南アメリカのインディオ２０００万人程虐殺してた
犯罪組織だからな!!
123 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 09:24:03.70 ID:+7Zd6QK50
>>116
スペインとポルトガルの王室はローマから布教の許可を
とっていたので、本当に布教と軍隊が一体化してたのよね
つまり布教して貿易して貿易拠点を作ってその保護名目で軍隊を
出すという儲かるビジネスモデルだったわけですな
乗組員が自慢したくなるほどよくできた仕組みだったわけやね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
