【スペイン】カタルーニャ州 独立反対派が大規模デモ
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10月29日 21時40分
スペインからの一方的な独立宣言を州議会で可決したカタルーニャ州では、各地で独立を支持する動きが広がる中、社会や経済の混乱を懸念する市民もいて、こうした人たちが州都バルセロナで大規模なデモを行って独立反対を訴えています。
スペイン北東部のカタルーニャ州の議会で２７日、一方的な独立宣言が可決されたことを受けて、スペイン政府は、州の自治権を停止し、プチデモン州首相などを解任して直接統治に乗り出しています。
これに対して、プチデモン氏は市民に民主的な抵抗を呼びかけて対決姿勢を鮮明にしていて、州内の各地では、市役所に掲げられていたスペイン国旗が取り外されるなど、独立を支持する動きが広がっています。
一方で、州内には独立宣言による社会や経済の混乱を懸念する市民もいて、こうした人たちがバルセロナ中心部で独立に反対する大規模なデモを行っています。
州内では、今月１日の住民投票のあと、１７００社を超える企業が法律上の本拠地を州外に移転しているほか観光客や外国からの投資も減っていると伝えられています。
スペインの有力紙エルパイスは、２９日、州議会による採決の前にカタルーニャの住民５００人を対象に行った世論調査の結果を伝えていて、それによりますと、一方的な独立宣言に対して「反対」と答えたのは５５％で、「賛成」の４１％を上回っています。
デモの参加者は、カタルーニャ州の旗に加えて、スペインの国旗を掲げながらバルセロナ中心部の大通りに集まり、独立反対を訴えています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171029/K10011203401_1710292138_1710292140_01_02.jpg 独立反対派って、中国がよくやるように、政府の回し者じゃないのか？ ┌────────┐
│ 市 民 潭 体 │
└────────┘
↑ ↑
┌───┐┌───┐
│反対派││賛成派│
└───┘└───┘
↑ ↑
┌────────┐
│ 公 共 事 業 │
└────────┘ >>1
結局スペイン国籍のままカタルーニャに住む奴が増えそう 3のつづき。
韓国もよくやるよな。政府がやらしといて、民間団体がやったとかな。悪知恵働くのが
いるからな。 君が〜代〜は〜〜〜〜〜〜〜♪
千代に〜〜やぁーーーーーちーーーーーよーーーーーーーーにーーーーーー
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|尊..Ξ|
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／／;;>〈 ___ ｜｜.__ 〉 天皇陛下バンザァァァァァァイ！！
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τソ −! ヾ ｰ-‐ ｨ､,,..
ﾉ 二!__―.' .-'' ＼
/＼ ／ 投票があってから独立宣言までしばらく期間あったからな
この間に何かやってたかもな 日本だとどこが独立しそう？
大阪かな？
地理的には北海道？ ほんとに独立するなら
カタルーニャのインフラの対価を
スペイン政府に支払う必要がある 州大統領が反逆罪で捕まるって話だけれど、普通反逆罪は重罪だよね。 >>7
反対派もそれなりの数いると思うぞ
政府の妨害あったとか言われてるけど反対派は投票ボイコットして投票率40%程度だったみたいだし >>3
投資が減って企業が移転して
自分が失業するかもしれないって立場なら
独立反対に回るのは自然なことじゃろ 語るに落ちるを猫語に訳すと「カタルーニャ オチル」 >>11
東京だろ
自分たちが損をしていると思ってる馬鹿連中だから 反対派が投票ボイコットしたというのがそもそもおかしい。
投票しなければそのまま民意は「独立」ということになってしまう。 >>21
ボイコットしたんじゃなくてスペイン政府が禁止したんだよ
だから反対派は当然行かない カタルーニャの人は先祖代々カタルーニャ人みたいな感じなの？
すごく民族的なの？ 独立派たちは独立したらバラ色とでもおもってるんだろうか？
ＥＵに承認されるのか？勝手に独立したら貿易もできないし
防衛はどうするんだ。 >>22
スペイン政府の禁止通達は賛成票の投票阻止を意図したものであって、
反対票を投じる分にはやぶさかではなかったんじゃないんっかな。
現に反対票を投じた者達も少なからずいたはずだからな。 カタルーニャは失敗するなぁ、昔から言うでしょ
語るーにゃ落ちるって 独立したいは感情論みたいで実現性については冷ややかみたいだよ。
市民は30分でもいいから独立したいと。 >>25
投票自体を禁止したんだよ。
だから世論調査では反対多数だったが、投票結果は反対票はわずかだった。 確かスペインにはもう一つ独立を目指している州というか地方があったような気がするけどな。 こりゃスペイン政府以前にカタルーニャの中でひと悶着ありそう これスペイン政府が主導して、移転企業の社員を動員しただけだろ？ >>29
もう独立記念日作って年に一度だけ独立気分味わわせればいいんじゃね？ >>20
東京は電力を他県に依存してるだから独立は無理 バルセロナオリンピックの時かな？
新聞に意見広告が出ていた 本当に反対する気があるのなら政府が何と言っていようとそこは自分の意思を明確に表したいと考えるはずだよ。 >>23
カタルーニャ語があるくらい民族的思想は強い
バルセロナ在住スペイン人の友人はカタルーニャ語は全然わからんと言ってたわ >>38
買えばいいのじゃね？発電所ごと買えそうなぐらい金あるだろ。 >>40
現状維持を望んでる人は大声出したり行動したりしないんだよ
サイレンスマジョリティとノイジーマイノリティってこと カタルーニャのアラゴン王国の王とカスティーリャの女王が結婚して
スペイン王国成立だから、男尊女卑みたいなのが根っこにあるんじゃね
でも、スペインが成立してなきゃ、カタルーニャは今でもイスラムだな
イスラム難民のゲットーにしたいってドイツが考えてるのかも知れんがｗ >>33
スペインで独立運動がある地域
カタルーニャ
バスク
ガリシア
アラゴン
アストゥリアス
レオン
アンダルシア
カスティーリャ
カナリア諸島
カンタブリア
エストレマドゥーラ 沖縄の方言は日本語と無縁なものではなく、日本の古語と多くの共通点を有している。 >>45
投票は匿名で行われるものであって、それをするのに何も大声など発する必要もない。 >>11
大阪だろうね。
既に半分自治区みたいになって好き放題やってるし、
時間の問題だと思う。 >>49
このケースだと違法な住民投票を州政府が実施して
その効力をスペイン政府の意向を無視して行使しようとしてるわけで
まぁ、大声あげて止めるしかないわな >>47
こういう共和国みたいなのは、地方ごとのお祭りを盛大にやって
発散させとくのがいいとおもう。 そりゃそうだろう血だって相当混ざりまくってるんだし >>49
投票そのものが違法とスペイン政府が前もって通知してるのに唯々諾々と投票に行くと州政府の言い分を肯定することになるわけだが？
スペイン政府に従って州政府に異を唱えるなら投票そのものを無視するしかない >>54
スペインってお昼休憩が２時間も３時間もあるんじゃなかったっけ？ >>20
えぇ、江戸っ子以外は田舎者の寄せ集めなのに
あいつら自分が東京人だってプライドでも持ってんの？ >>11
日本はカタルニャと逆に国家を放棄して
アメリカの連邦に入れてもらった方が日本人は幸せ >>38
電気は買えばいい
ドイツだってフランスから買ってるくらい これロシアとかが噛んでるんでしょうどうせ
あいつらのやりそうな事
構図は北チョンと一緒 >>63
ロシアなんかな？
ドイツとかイギリスの可能性は？ >>63
んなアホなｗｗ
ネトウヨは妄想ハゲし杉る >>48
沖縄の言葉は中世の京都の言葉だと言われている >>24
>>26
大げさに考え過ぎ
旧ユーゴスラビアレベルの混乱でおしまい
今のスペインには世界レベルの影響力は無い
そういう意味ではむしろスットコのほうが
思わぬ余波があるかもね、
ウヒッ
>>48
言語じゃなくて、民族の問題
ハッキリ言うと、
国譲り＝縄文人を虐殺、朝鮮人の勝利
そりゃあ、沖縄原住民からすると、
本州のチョンコ軍団なんかに忠誠するのは
まっぴらゴメンだろうよ
「日本人」ってカテゴライズ自体が
縄文民族と朝鮮民族をムリヤリ一括した
イビツな民族システムなんだから
>>63
>>64
フランスに決まってるだろ
西洋史の基本 >>1 カタルーニャ ＝＝ 移民30万人くらい居るらしーな。
世界統合にむかう流れなのに・・・・小国が更に分離して、どうするのさ？？ コイツラを扇動している中核メンバーーが居るだろ！
例えば旧ソ連のボルシェビキ政権のレーニンやスターリンみたいな〜〜過激派！ >>58
そもそも江戸っ子も開府した時に集まってきた田舎者じゃなかったか？
元々は武蔵国の片田舎だろ いつになったらドンパチが始まるんだ？
ヨーロッパ全土を巻き込む世界大戦は？ >>20
東京の人間にそんな田舎臭いおらが町みたいな帰属意識ないわ
あるのはゆるーい住民意識だけ 無関心ともいう >>14
南北朝鮮は日本に払ってないどころか金をとってるからな 民主的に投票で決まった事が守れないなら民主主義国家ではない。戦争してでも独立すべき >>73
そもそも方言の違いと
徳川、豊臣の時代にさかのぼって
独立宣言したのがカタルーニャ
好き嫌いで独立宣言って狂ってるわ
神奈川と東京が縁切りましたみたいな >>76
民主的に独立はできないとスペインでは決められてます
守れないなら犯罪者として捕まるだけです 独立派は武装しろよ
全員自動小銃持って数十万単位の大規模デモやって
独立するぞエイエイオーだよ
それで独立だ まぁ、当たり前
独立反対派のが数は多い
前回の投票では独立反対派がボイコットしたから投票率が40％だったわけだし こういうのっていつも思うが
独立した場合そこにいた独立反対派はどうなんの？
独立した国の国籍？ まあスペイン政府が余所から人送り込んで
反独立派が多いように偽装してんだろうな
実際投票やれば独立派が勝利する
だからこそスペイン政府は実力行使で投票所を閉鎖したりしたわけだし カタルーニャの人たちは武装するわけない。
武装したら勝てないな。
東京都みたいに首都がカタルーニャ側にあればこんなことにはならなかったであろう。 >>84
妄想甚だしい
過去の投票では明らかに独立反対派のが多数派だしな >>86
今回の投票では圧倒的に独立派の勝ち
議会も独立派が大勢を占め
議会による独立宣言の採択も圧倒的多数の独立派によってなされた
反対したのは10人だけ
武装せよカタルーニャ市民
もはや意志は示したあと足りないのは武力だけだ >>88
今回の投票は憲法に基づかない違法な選挙であり、独立反対は最初から不参加、だから投票率は過去最低の40％
議会は今回解散したので次回選挙で正当な結果が出る
その前に議会の独立派と首相は反乱罪で逮捕され終了
それでしまいだ
残念でした スペインはカタルーニャでもっているんだろ？
それで首都はカタルーニャ以外。
亀裂が生まれるのは当然だ。 >>90
人口16％でGDPは20％程度
別に過大ってわけでもない
それにカタルーニャの主要産業である製造業とサービス業はカタルーニャ域外への移転を加速させてるから今後その割合は下がる一方だな
ケベック州みたいな結末だろう >>89
幾ら形式論をほざこうがもはや意志は示された
今回の投票が単に違法なもので無効であるに過ぎないというなら
投票の妨害なんかする必要ないだろ？
どういう形であれ住民の意思が示されると困るから政府は実力行使に出たわけさ
そして住民の意思は示された独立と
あとは独立を維持するだけの武力を示すだけ >>92
吼えろ吼えろ
結論、無様な結果を晒すだけだがな
格好いいなぁ
まぁ結論は変わらんが >>18
失敗した後二等国民扱いになる可能性とかもあるしな ぶっちゃけ独立宣言したとして、その後の軍隊とか警察含め司法組織とかどうすんのかね
あと一気に難民入ってきて治安やばくなりそう >>95
ないぞ
州警察すら掌握しきれてないし、報道を読む限り政府側に付きそうだね
州軍的なものはゼロ
メインバンクはカタルーニャ域外に移転だからっ中央銀行もない
司法関連は国の機関だからそこから切り離されたら一からだねぇ >>93
吠えているのはお前の方だよ
スペインはつい最近まで徴兵制だったから軍事訓練を受けた住民は多数いる
金もある人もいる枠内ＧＤＰは全体の20％を占めポティンシャルは充分だ
民族自決の大義もある
義しき人が勝つのだ ところで・・・・>>1のこいつら州外に人間とか？
カタルーニャの人達ならお前ら選挙で何してたんだよ >>98
いまの段階で武器弾薬の集積すらしてない上に州警察まで政府側にまわしちゃってるマヌケに出来るものならやってみな
あと米英仏独、EU及びロシアはスペイン政府側に大儀があると認定してるのでそこらへんよろしく ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
