【スペイン】カタルーニャ州 独立反対派が大規模デモ
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171029/k10011203401000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_015
10月29日 21時40分
スペインからの一方的な独立宣言を州議会で可決したカタルーニャ州では、各地で独立を支持する動きが広がる中、社会や経済の混乱を懸念する市民もいて、こうした人たちが州都バルセロナで大規模なデモを行って独立反対を訴えています。
スペイン北東部のカタルーニャ州の議会で２７日、一方的な独立宣言が可決されたことを受けて、スペイン政府は、州の自治権を停止し、プチデモン州首相などを解任して直接統治に乗り出しています。
これに対して、プチデモン氏は市民に民主的な抵抗を呼びかけて対決姿勢を鮮明にしていて、州内の各地では、市役所に掲げられていたスペイン国旗が取り外されるなど、独立を支持する動きが広がっています。
一方で、州内には独立宣言による社会や経済の混乱を懸念する市民もいて、こうした人たちがバルセロナ中心部で独立に反対する大規模なデモを行っています。
州内では、今月１日の住民投票のあと、１７００社を超える企業が法律上の本拠地を州外に移転しているほか観光客や外国からの投資も減っていると伝えられています。
スペインの有力紙エルパイスは、２９日、州議会による採決の前にカタルーニャの住民５００人を対象に行った世論調査の結果を伝えていて、それによりますと、一方的な独立宣言に対して「反対」と答えたのは５５％で、「賛成」の４１％を上回っています。
デモの参加者は、カタルーニャ州の旗に加えて、スペインの国旗を掲げながらバルセロナ中心部の大通りに集まり、独立反対を訴えています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171029/K10011203401_1710292138_1710292140_01_02.jpg >>711
沖縄は正直いらんわ 人種が違うし
用済みになれば放り出して元の東南アジアの国に戻してやろう ロシアが噛んでクリミア関連で受けてる経済制裁とのトレードに使うんだって言ってた
経済制裁解除しなきゃカタルーニャのケツ持つっつって
いろんなとこでロシアがやってる得意のパターン >>708
まずカタルーニャ市民が暴徒化という線が無くなった
何せ焚きつけたリーダーが国外逃亡して議会も解散命令をあっさり受け入れたからな
拳を振り上げるタイミングがなくなった
議会に戦う姿勢がなくヘタれてるのに何に怒ればいいのかって話 アホなカタルーニャに比べてスペイン政府はかなり頭がいい
都合のいい経済状態を維持してウハウハ！っていう程度の安い目論見で何の下準備もなく動いたカタルーニャ政府の行動は現実的な経済維持の不可能さを見せつけられるだけだった
カタルーニャの市民も元々一枚岩でないところにかなりの動揺が起こったと
そこに間髪入れずに介入してすぐに選挙に持ちこんだ
矛先をスペイン政府に向ける時間も与えずに、選挙を自治政府の間抜けぶりを問いただす場に変えた
今後の関係はスペイン政府が主導権を握ることになるだろうな
カタルーニャはアホすぎて自治権さえも失いかねないな スペインって第三世界だわw
そろそろ内戦が恋しくなってきたんじゃねーの？ >>716 ま、ネトウヨみたいな連中だしね。計算づくで動いてないし。
ただ、スペインは首都周辺含めてあちこちで独立論があるんで、他の地域も
悪い意味で刺激される可能性はある。 マカロンとか2chの嫌味工作員を具現化したような奴だ
つまり今欧米で起きてることは
こういう嫌味なものに対するカウンターが永続的に起きてる >>720
現状はスペイン内の他の地域がカタルーニャの暴走に切れて連帯意識をアピールして
カタルーニャ製品をボイコットする運動まで発展してるけどね >>672
主要なものだけで60以上の民族が22の公用語を使い分け
信者が3000万人超えてる宗教だけでもヒンドゥー、シーク、イスラム、キリストの４宗教が混在してるインドに比べれば
欧州の多様性なんて爪糟レベルだよ >>724
http://agora-web.jp/archives/2028859.html
カタルーニャの経済がスペインに依存してるのにそのスペインにケンカ売って独立するなんてアホ過ぎる
http://www.afpbb.com/articles/-/3147574
カタルーニャの中小企業団体代表がカタルーニャ製品の不買運動やめてくれという >>11
大阪はまだ日本あっての大阪っていう分別があるからそういうことはしないよ
どことは言わないが日本であることの恩恵を受けずともやっていけると
思いこんでいる地域が危うい >>714
お前はいらないから勝手に出ていけ
沖縄は日本の領土だから嫌な人間だけ出ていけばいい コソボとか南スーダンとか独立させといてカタルーニャは認めないとなると二重基準だな。
コソボなんてセルビアの心の故郷をアルバニアから流入したムスリムが占領して独立したようなもん。
南スーダンは民族違うことを言い訳に石油、英語、キリスト教で英米が一方的肩入れ。
テキサス、ハワイは米国の移民作戦で乗っ取り。とにかく世界はダブスタの塊。
カタランの反抗がどこまで続くかは見もの。 >>728
中央政府「解散しろ」
議会「はい」
この時点で反抗も糞もない
カタルーニャの戦いはもう終わったんだよ
首謀者の逃亡が敗北を決定づけた >>728
アホがネットで適当に調べた知識で語ると恥晒しにしかならないよ ホリエモンてロケット開発してるし、北朝鮮から核買って独立するって言いそうｗ >>715
いつもの統一教会だろ
存在してない話ばかり書く >>525
インフラとは公的施設などあらゆる基盤で、その基盤の元はカロタニアの信用で現在が発展したわけではなく、スペインの信用と政府方針、同地区内を単なる搾取地とせず、多文化地域として「尊重のきらい」はあるが比率に応じて発展した。
その比率は高々1/5強という。各州で均したとしても4/5弱は他のスペイン各州の基盤から成り立っている。
また東京、首都圏が全国の地方を吸い潰すようにバロセロナも交通の発展に伴いスペインの地方を食い潰している。これは中央集権の都市文明として必然。
ゆえにカタロニアの利益はカタロニアを含めたスペイン全土のもの。 ま、>>1の調査数500人というのは、議会賛否派や住民投票棄権率で、日本の左派新聞、NHKを初めとする左派情報労組が強いTVと同じく調整してるわな w >>695
独立とはその国の支配層の意向と他の国の承認による。ゆえに民主主義での選挙による代議士はその国の支配層になる。
であれば、平和的で民主的な国内地域の分離独立の方法は、スペイン議会で各党核代議士がカタロニアを独立しても良いという意向があれば成立する。
とすれば他の州の代議士に賄賂攻勢とか、公約を出さず他の州の代議士と組んで党を作って大勝して徐々に他の代議士を正義の名のものに拘束洗脳して世論工作をして独立に持ち込む手もある。どこかの国も似たような党がある。 >>691
沖縄は公然と選挙違反・違法行為を候補や代議士がする日本の暴力秘境だから。 >>682
違法だからに決まってるでしょ。
相撲で場外乱闘とか聞いたことないし、
プロレスでさえ場外乱闘で勝負が決まったって事は無いよ。あって無効試合になって観衆は金返せってなる。 プチダノンはベルギーに亡命かな？ｗｗｗｗクッソ笑うわｗｗｗｗｗｗ 普通に収縮しそうだ、ユロルSを切るべきか
３週間くらいは持つべきか 真に独立するにはやはり、血を見ないといかんのよね。普通の国は分裂する手続など決めていない。
スコットランドは住民投票で決めるとしたこと自体、イングランドが寛容だったから。
カタランが本気かどうか、これからが正念場。平和的に独立できれば奇跡。 >>746
チェコは独立っていうより分裂しただけだと思う
平和に独立した代表例は80年代に相次いで独立したポリネシア・ミクロネシア諸国とかだね >>153
まあ東ティモールなんかと比べればはるかに経済力もあるしなw >>749
東ティモールにはオーストリアと言う後ろ盾があったが、カタルーニャには… >>749
その経済力はEU加盟国スペインの一州としてスペインに依存してるものだけどね
しかも大事にしてる文化や言語は別に弾圧されずむしろ守られてるのに
税金を他の州に使われるのが嫌だから独立すると言い出すからどこも支持しない >>744
全っ然反応してないだろ。切る必要ない。話が出たとき売る動きはあったがＡｆＤ勝利の余波だったかもしれないのにこれのせいにされてただけ。
むしろ欧州全体として選挙で右翼政党が勝ち始めていて、ここ半年1.20まで狂い上げる土台となった政局の安定も消えた。
金融引き締めも場合によっては見直す、とアメリカの引き締めと比べて及び腰であるのが先週の会合で判明したばかり。 >>746
大戦後それしか例がないんですけど
チェコ・スロバキアは元々無理やりくっつけただけの2国なんで、予想されたタダの分裂ですわ >>751
大体カタルーニャ州が経済と観光に全振りできるのは、スペインの他の州から食料を安価に輸入出来るからなんだよな
スペインからもEUからも弾かれたら、食料問題発生するぞ >>754
本当に独立することは、考えてなくて、バスク、ナバラ並に、
という条件闘争の中で、ひっこみつかなくなった、
というか、中央政府の方が一枚上手だった、 >>755
ブルネイは暴動もやったし
最終的にはブルネイ自治政府の資金を預かってたイングランド銀行の不祥事で独立を許さざるをえなくなっただけ 日本なんか比べ物にならんくらい政府、お役所が腐敗しきってるから仕方ない >>760
日本の腐敗と南欧の腐敗では、ちょっと違うんじゃなかろうかね？
ラテン系はちょっと油断すると、ともかく働かない、つまり機能してない。
まぁムッソリーニ革命からのイメージだけどね。 まだ独立独立騒いでいた時、中央政府は州政府との交渉に応じなかったけどカタルーニャ財界も会談を拒否してたんだよな
あの時点でダメだろうと思ったが、やっぱ一枚岩というか足並み揃ってないから崩れるのも早い
州の財界からも蹴られたら資金調達できなくてジリ貧 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
