【話題】「ワーママの育休が同僚男性の負担に」 投書欄の訴えに「笑わせるな！」批判殺到も「モンスターワーママ」なるものも存在★2
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11/3(金) 17:14配信
産休・育休が広がっていて、それが同僚男性らの負担になっている。私の夫は楽しみにしていた娘の小学校入学式に出席できなかった――そんな朝日新聞への投書がネット上で激しいバッシングを受けている。ワーママ（働くお母さん）に対する批判と受け止められたからだ。
一方で、この投稿内容は正論ではないか、という賛同の声もある。実は、「モンスターワーママ」なるものが存在していて、会社で「ワーママ特権」を利用し、同僚に迷惑をかける例が数多く報告されているからだ。
■「妊娠するなら会社やめろといわんばかりの酷い投稿」
朝日新聞（2017年10月31日付朝刊、東京本社版）の「声」欄に掲載された「育休の肩代わり 過重負担では」という投稿が、激しい批判を浴びている。長崎県の40歳主婦の投稿で、夫が娘の小学校入学式のため休暇を申請したが、直前になり同僚の女性が育休を延長してしまった。楽しみにしていた夫は出社を命じられ、式に出るのを諦めた。夫は産休している同僚の仕事を殆ど肩代わりしたため過労が重なり、同じように過労で倒れてしまった人がいる。自分は片手間に育児はできないと考え、正社員だった会社を辞めている。その結果、子供の成長に寄り添う喜びを得た、とし、それぞれの家庭に事情はあるのだろうが、
「産休や育休の肩代わりが同僚男性らの負担になっている現状に気づいてほしい」
と結んだ。
これに対し、ツイッターではワーママに対する「個人攻撃だ」として激しい批判が起きた。悪いのは会社の制度や上司だろう、といった感想も出て、
「はいはい、会社辞めずに『育児を片手間に』やってる兼業主婦がここにいますよー憎いかー憎いだろー 」
「妊娠するなら会社やめろといわんばかりの酷い投稿ですね。妊娠で会社辞められる投稿者さんは、幸せな一握りの人間であることをわかっているのでしょうか？」
「つまり、育休取るなと。育休取るくらいなら他人の負担も考えろと。笑わせてくれますね。他人の負担を考えてないのはどっちだよ」
などといったことがつぶやかれた。
一方で、
「母親の育児休暇は、男親の入学式の出席より優先されて良いのだろうか？」
「この1年は旦那さん仕事が増えて、奥さん心配もストレスも溜まりつつ我慢してたところに、絶対に家族を優先させて欲しいイベントでトドメ刺された感じ。入学式の家族写真って一生物だよ」
「妊娠したのなら、一旦、退職して下さい なぜ、育休を取る必要があるんですか？ 子供を産んで子育てに専念し、子供の手が離れるようになったら 社会復帰できるくらい、仕事の実力のある人だけが キャリアウーマンと言えるのです」
などといった擁護、賛同もツイッターには出ている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171103-00000006-jct-soci
★1がたった時間：2017/11/04(土) 09:18:03.78
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509754683/ 嫁が専業なのになんで入学式出なきゃならんの？
父子家庭じゃないのに まーたメディアが勝手に問題作って日本人同士争わせようとしてる 女を雇う会社がバカ
同じ給料なら男やとったほうがマシ
もしくは結婚できなさそうなブスな 「敢えて産まない選択」をするキャリアウーマンって
見ていて本当に格好いいと思う
なんか凛としてるんだよね。人として
世の中の価値観に縛られない生き方こそが
真に「人間らしい生き方」なんじゃないだろうか… 福利厚生がしっかりしてる力がある企業でやるならいいけど
カツカツな会社でそれやられると負担大きいからなぁ 育休は権利だろ
どんどんとれ
その分の仕事の負担は、子供持つこともできない社会にとってのお荷物である独身が負えばいい 小中高大と入学式や卒業式に父親が来たことなんて一度も無かったしそれが普通だったけど 専業で子育てやれば寄生虫呼ばわり
兼業で子育てやれば育児放棄呼ばわり
海外の育休ある国は、もっと進んでて日本よりうまく回ってるんだろ？
産みながら働け！と国が言ってるのを分かってるのに、こんな末端同士がいがみあってんの日本人だけじゃね？
日本人は難癖民族か ホントは働きたくなんかないんだよ。
でも旦那が働いてほしそうにするんだもん。
男って、自分の嫁には働いて稼げって言うくせに
育休迷惑！！とか言ったりホント身勝手。 >>1
子供産んで働くことを否定してたら、停滞するばかりだしなぁ
人員も補充できず入学式の休暇もいきなり返上させられる
そういう会社に勤めた自分が負け組ってのもあるよね
嫌なら辞めても多分会社困らないとおもわれ
というか、嫌がらせでやられてるんじゃ？とも 育休どころか有給使いまくりよ
午後からとか、夕方には帰るとか、定時帰りとか仕事があろうがフリーダム 会社は慈善事業じゃない。
女性に一時的に職場を離れられても、
退職させないほうが利がある。 朝日の投書欄って、たまに酷いのが載るよな。独裁者になりたいよーとか。 少子化だから子供を大事に育てようって風潮と共働きを標準にしようって風潮は相容れない
なぜかこの国はそれを両立させようとしてる 大変だろうが金なかろうが子供なんて産む奴は産むんだよ
逆に社会進出が充実してくると産まなくなるぞ >>12
なんで他の社員が全員独身前提なんだよ
別のわーママやら既婚の男やらだっているだろ 基本子供のいる人が会社にいなくてもいい
ワーママなんて要らん
イクメンも要らん
子供に縁のない人に働いてもらいたい >>9
貫いてるのはいいとおもうが、考え方とかって変わるからね
年取ったり、交際相手によってやっぱり変わってきて
いい男できたり、40超えてくるといきなり出産とかするパターンも多い
別に悪いことじゃないし、そんなもんだけど 自分の子供を早いうちから人に預けて働くような女とは結婚したくない ほんと、自分だけが良ければいいって言うクソ女多いよな
子育てにお金かかるから働きたいけど子供との時間も大事にしたい
そんなの父親だって同じだろ
母親より一緒にいる時間少ない分イベントを大事にしたいって人だっているだろうに >>1
この専業主婦は「親子3人で幸せ入学式な私」を邪魔されて怒っているだけ。社会はおろか夫のためなど考えていない 女性ではなく会社が批判されるべき事例ではあるんだろうけどねえ
かつかつの人手で、不足分は残業で対応とかやってたら、そりゃ回らなくなるよ 登校の立番で午後出勤、子供が早帰りで午後休み、夏休み遊びに連れて行くからお盆前から長期有給休暇。
ごめん、マジで完璧してくれないかな
休み多くて責任ある仕事持たせられないし本人もそれを盾にして簡単な仕事しかしない。
辞めさせたいんだがそうもいかないし…
普通の社員が欲しいです… 前スレでも現実でもそうだけど、この制度の恩恵に浴す事が無い女の攻撃が凄いよな
女の敵は女とはよく言ったもんだ
少子高齢化が進んでこうなりつつあるのに、将来を良くしようという視点がまるで無い 実態がカツカツなのに建前上、
育休制度が無いのはまずいからって作るからこうなるんだよな >>1を読めばわかるが男性の負担になっている、と言っているのも女性
当の男性は過労で倒れてるだけ
日本はこういうことに関して男性の発言権がそもそもない
そのくらい男性の人権がない 男でも女でも、産休育休でしばらく来ないなら辞めて欲しい。で、また働く事が出来るようになって
その時に居場所があれば復帰すればいい。 2歳3歳の子供を日中他人に任せるなんてもったいないわ
1番いっしょにいたい時期だしいるべき時期よね 公務員で計画的に妊娠して何年も出てこない女いるよ
でも定員の数には入っているからたちが悪い
忙しい部署なのにその女の負担を残りで補わないといけない
遊び気分でガキを連れてノー天気に愛想振り撒く糞女には殺意すらわく 女が社会で男と同じに扱われるようになったら少子化は進む ・シッターや家政婦制度充実させる
・夫婦片方が育児専念できる人だけ出産
・穴埋めできる企業だけが出産
ってなるか >>23
専業主婦が増えたら子供が増えるというデータは存在しない。 欧米には自前の奴隷が居るから。天然資源も自国、或いは経済植民地から安価で調達できるし。
だからあんなにいい加減でも潰れない。
でも日本には無い。無いのに欧米の真似をしても破綻するだけ。 共働きで育休申請するのは別に構わないんだが旦那がニートのくせに育休申請した奴には本気で腹立ったわ 少子化な上にロクな子供が育たないな
親の愛情を受けるべき時にお母さんは仕事か 兼業しなきゃ子供育てる金もないのか
出来損ないだな >>43
昭和の時代はベビーブーム
専業主婦率すげーぞ >>29
まあ幼稚園くらいまでの子供は本当に母親が必要なのは確か。それ以降は母親より割りと父親の存在のが大事になってくんだけど父親の存在感が消えてしまうのが日本の悪いところだと思う。 >>9
クロワッサン症候群の続編（？）読めば、家庭に入っときゃよかったわと後悔するのが多いと感じる 前スレ>>917
今は不都合はなんとなく全部ワーキングママになすりつけられてるけど
この先はどんどんワーキングパパが早退遅刻無断欠勤するようになるだけじゃないかな
子育てしない男の子供は産んでやらないってのが時代の流れだからね
元の投稿がワーママ死ねって論調なのは
やっぱり九州人独特の感性であって
あまり参考にするようなもんじゃない 正規の労働環境福祉の為やサボタージュのために、非正規が利用されたりと 確かに「家でクッキー焼いてろ、バカ」と思うレベルの女はいる。
当人の能力次第じゃないか。 ／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ', l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
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| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ / >>18
いらねーんだよ本当は
男女平等男女平等うるせーから雇ってやってるだけ
お前も辞めてほしがられてるよ絶対w 正規と非正規、従業員と顧客、男と女の
会社がまともなら怒らない対立 >>23
この辺どういうつもりなのか
詳しく説明してほしいね >>13
自分のうちもそうだったわ
今は大学の卒業式とかにも父親くるんでしょ 今の人達は二人で働かないと生活が難しいんだから仕方ない
その上で産んでかないと少子化が酷くなるだけだし
働いてくれよ、産んでくれよ、育休とるなよ、じゃあただの途上国 大したことないことを大問題と問題提起する事で飯食おうとする連中をやり玉にあげろよ
ジャーナリスト社会学者新聞が該当するわ >>40
男も子持ちは全員休ませろ
そうすれば不公平ではなくなるし
腹も立たない 近所の某会社がそれで数人居なくなって結局仕事回せなくなって社長倒れて会社回らなくなって民事再生法適用してたな 産休を取った場合、配置転換は”可”にしないと、産後現職復帰じゃ、会社も身動きとれんだろ。
20代前半の出産なら、どうせたいした仕事してないから、派遣で手当てしたりするのも容易だろうが、
30過ぎの高齢出産が増えて、そのポジションを現職復帰できるように空けとくのが大変だよな。 >>13
ほんとそう
運動会で気合い入れてる親とあの時代にかいたら引くわ >>70
違うよ制度上そうなってるんだよ
数に数えられちゃうの >>52
90年代まで共働きは進んでないのに、
少子化はどんどん進んで行った。
何より東京は専業主婦率トップで出生率最下位という事実。 この記事に対するツイッターのワーママの反応ｗ
ヒステリックに女の敵は女！と罵り
自分に兼業主婦ができなかったからってどうせ嫉妬！と投稿者を見下し、
ほんとワーママは性格が悪いなーと思う
ちょっとでも申し訳ないという反応がないｗ
金も欲しい、人よりランクが上の暮らしがしたい、キャリアのある女として
賞賛されたい、結婚し子どもを持って女としても勝ち組でいたい、
女の欲望をすべて実現したいだけのがめつい業突く張り丸出し
職場だけでなく保育園に朝から晩まで放り込まれる子どもに対しても
申し訳ないと思わないんだろうなー
もうすべて自分のため！自分のため！批判は許さない！
こういうのが自称キャリアウーマンに多いよね。 これって娘さんじゃなくて息子さんなら全然印象違うんじゃね？ 人間は男女で役割分担するのが正しいよ
それで発展してきたんだから
女性の社会進出なんて企業が安く労働力増やしたいのと、政府が税収増やしたいだけ >>4
今時は夫婦そろって出席がデフォ
ただ半日の休みも自由に取れないレベルの旦那なんだから仕方ない >>8
まあ、これがリアル意見なんだが、まともにやると叩かれるんで ｗ >>61
経営者ならば、そういう判断をすれば良い。 >>52
それ相関関係ないだろ
つか第一次産業の家族従業者は専業主婦じゃないだろ
家事を全部負担してるという意味では主婦だが 同僚男も育休取るからお互い様でいいんじゃないの
取らない？個人の自由だからそれで文句言うなよ >>16
そう簡単にいうけどさ、補充で入れた派遣の女性なんて仕事覚えて1年くらいで辞めることになるんだぜ。
そういう前提で入れるのは結構難しいよ。 早期結婚
早期出産
子育て終わってからのキャリアウーマン
これが生物学的に正しい
女のわがままを許すな >>59
なにその上から目線
子供はそういう人が育ててこそだわ 社会における男女の役割取っ払ったら、人間性の勝負になる。 >>74
なんで代わりを入れないんだ
社長無能すぎひん？ ヒスタ
@hisuta0329
でも私、会社から「子供が小さいから残業させません。」って誓約書もらったし。
20:23 - 2017年9月24日
恐い 一般化する前にこの投稿の件では
年単位で休むのに突然休んだのが問題の原因ではないかな
業務内容によるけどそれ相応の予告と準備が必要
そうでなければすべての仕事を代替可能にしておかないといけないけど
そんなの無理だし >>90
普段から入れとけよ
週５で入れる必要ねぇんだから 男も入学式は一生に一度なので休みますって休めばいいだろ
インフルエンザでもでたら休むんだから
普段仕事できて必要な人間ならぶーぶー言われてもその時だけだ
日本人はもっと権利を主張しろよ
末端でいがみ合ってないで国や会社に文句言え >>48
組合やら保険やらで支払われるよ
ついでに年金も健康保険も免除 これ実際は育休だけの問題じゃないんだわね。
人員をギリギリで回しているから、暫く働けない人が出たときに破綻してしまうんだよね。
余裕を残さずに効率化しすぎてるんだよ。
余裕がないから欠員が出たときに効率化できずに、頑張ってくれる人に丸投げになってその人が潰れるんだよな。
そんで、この余裕のないシステムを作っちゃう人が業務を改善したとか言って
経営陣にアピールしてまたそれが認められてしまうから質が悪いわ。 >>93
わがままなのは男だよ
子供いても育休も家事もやらないで仕事だけしていればいいんだから 結局女は役に立たないどころか害の方が大きいということ。
権力を持った女は社会を崩壊させる。 ツイッターってなんでワーママ擁護多いの？
胸くそツイート多過ぎ >>32
上が小学生下が幼稚園上がってパート始めたが、月一位の登校の見守りで午後出勤とかないよ
だって7時半前後だから
時間もせいぜい30分位
子ども達が学校とか早く終わっても、学童と幼稚園の預かり利用しているから早く帰ることはない。
暴風警報が出て、学校も学童も休みだから休んだことはある まあガス抜きでたまにこんなのあっていいんじゃない
正直休みを何度も潰される鬱憤は時々優しさでは抑えきれないことがある
ワーママの家族を中心に考えるからこうなる
ワーママ以外の社員の家族のことも同じくらい考えないといかんのよ >>77
だから、制度変えろと主張するのが筋だろ。 この旦那は元々入学式の参加気乗りしてなかったんじゃないか？
わざわざ新聞に投稿しちゃう様なコワイ妻がいたら色々察してしまうわ。
産休延長した事が入学式の日に半休も取れない事にはつながらない。子供行事を逃れる為の言い訳に利用しただけだろうよ。 ニュースよく読んだらこの会社が1人休んだ程度で休暇予定者に出勤命じなきゃいけないくらい人かつかつの底辺なだけやん…
そんな会社にしか入れなかった旦那を恨むべきで
育休女を責めるのはお門違いやろ
公務員のワイハナホジ >>75
というか、男も女も全員産休育休フルで使って時短勤務するって前提で制度設計すべきなんだよ
キャリアを中断する奴としない奴がいるからややこしい
全員中断するようになれば不公平じゃないし配置で揉めたりもしない 危機的な人口減少を迎える当世、
イク休は社会全体で受け入れねば
ならん。
肩代わりで過重負担となったら
それは企業の責任だ。
臨時社員を雇用するなど対処せよ。 >>105
統計に出てるんだから事実だよ
女が仕事も子供も手に入れようとするとわがままといわれるけど
男は当然のように全部手に入れて来た 残業手当とは別に、産休育休の人の減った分のお給料を
そのまんま同じ部署でしわ寄せ受ける人に分配してほしい 大企業みたいな対応を中小とかにも求めるから非難されるんだよ。
単純に人手不足な余裕のない会社で休まれれば、同僚にとっては仕事に穴をあけられることになるわけで
結局、女は面倒臭いから男性を雇おうって流れになるんじゃないの？w 無駄な仕事は思いきってやめちゃえばいいのに増える一方 会社の状況がキチガイなんで
そこを認識するところからだな
一人休んだら破綻する現場って狂ってるんやで
分かってるか？ 業務の管理が出来てない会社多過ぎや
担当一人居なくなっただけで業務止まる恐怖 お前が困る問題でないのに、お前が困れと叱られて鵜呑みにしてんだろ。 >>93
ならば、男はそれなりの給料を家庭に運べないとカス扱いされる。ATMと呼ばれる事こそ男の本懐だ。
つまりそれが出来ない俺やアンタははカス扱いになる訳だが、それでもいいのか？
俺は別にいいがな。 男は仕事、女は家事育児でいいと思う
乳飲み子預けて働いてる女バカかと
保育園なんて要らねんだよ
産休育休うぜー
妊娠したら仕事辞めるのが筋 こういう舐めたワーママに女社員がキレたのが資生堂ショックだっけ？ もう完全に女専用と男専用の法人で分けるしかあるまい。 >>103
仕事を何で軽視してるのか分からん
それとその論なら女も家事育児だけしたらいいってことにならないか >>111
その擁護が多いって話してるんじゃないの？馬鹿？ Jcastに抗議電話することにした。
誰がこんな馬鹿な記事を書いたんだ？
クビにしろ！！ >>8
ブスを雇うとその部署の男どもがおこるやんww >>119
人に余裕がないんやったら
売上拡大も無理やんけ
企業としと狂ってんねんて
はよ気付きなさい >>76
平日にやる入学式や卒業式はたしかに母親しか参加しないものだったが
運動会は昔は日祝にしかやらなかった
父親参加のリレーや綱引きで張り切りすぎてアキレス腱ぶちっからの救急車は風物詩だった >>96
今居る奴をクビに出来ないって事は
給料払ってるってこと
代わりの人員に払う人件費はどっから出て来ると？ >>99
補充で入れられる女性の立場とか都合とか考えたことある？
そんなにいいように利用されることを受け入れてくれる人はいないと思うけど >>77
うちそれだと1増はもらえんけどバイト予算つくぞ？
あるいは育休女を今の部署から人数多いとこに異動させて元のとこには補充してる
お前のとこの課長が力のない無能なだけ >>116
あんた子供産んだら、旦那に生活費稼がなくて良いから子供の面倒ぜんぶ見てもらいな
それで満足だろ まぁ実際にずっと育休でいない人はいるな。出てきたと思ったらまたすぐに休んじゃったり。
そういう人は戻らないならそれで良いけど、戻ってきた時に扱いに困るな。 なんで同僚レベルでやりあってんだ。社の仕切りが悪いんだろが。
ほんと豚だなこいつら。 女の権利は尊重され男の権利は踏みにじられる
これがフェミニストの目指す男女平等だからしょうがない >>139
そんな状況やと利益拡大も無理やろ
頭がおかしい 子供産んでもらわないと困るのはお前らだから
それとも土人みたいな東南アジア人たちの国にしたいか？ 共働きじゃじゃないと子育てできない！
そりゃ馬鹿な子供が私立なんて行ってたらそうなるわ
馬鹿は高卒で働いてりゃいいのw 教員だと、自分が担任の生徒の卒業式とかと自分の子どもの式がかち合えば
自分の子どもの方は出られないけどな >>134
擁護しない人は黙ってると申し上げたかったんですがね >>127
そういう女って「トモカセギシナキャー」とかうるせえけど、
要は面倒臭い時期の育児を税金遣って回避したい浅ましい連中だからなw >>133
悪いのはみな女だね
晩婚・少子化も当然 >>110
子どもの入学式出たがらない父親ってなに？
ほとんど両親揃っての参加だったよ
うちの旦那もだが。 子供より仕事を取った夫が悪い、使命感は立派だがそういう自己犠牲は時代錯誤 しかし、
> 「はいはい、会社辞めずに『育児を片手間に』やってる兼業主婦がここにいますよー憎いかー憎いだろー 」
> 「妊娠するなら会社やめろといわんばかりの酷い投稿ですね。妊娠で会社辞められる投稿者さんは、幸せな一握りの人間であることをわかっているのでしょうか？」
> 「つまり、育休取るなと。育休取るくらいなら他人の負担も考えろと。笑わせてくれますね。他人の負担を考えてないのはどっちだよ」
見事なまでに、他人の迷惑はまるっきり考えてないんだな。 この手の問題ってほとんどの人が
企業は人的余裕を持てって意見なのに
企業からのスポンサー料で食ってるメディアは
すぐ労働者同士の対立話に誘導するよな 男女参画じたいは、ぜひそうすべきだし妊娠、育児の
対象者にも配慮した組織づくりは絶対必要だと思うけど
正直、男性社員は女性社員にあらゆる面で気を使って、実務以外で
ストレスの原因になってるんだよね。
「この人にはこういうモノの頼み方をしないと、へそ曲げるだろう」
とか「この人は自分の職域をこのように定義づけているに違いないから
このイレギュラーな仕事をやってもらうには、説明が必要だろう」とか。 >>151
だから黙ってる奴より擁護する奴のほうが多いように見えるって話でしょうに
馬鹿だなあw >>127
おいら
妊娠してないのに
よく仕事やめるお（╹◡╹） 働いてくれよ、産んでくれよ、でも育休とるなよ
これじゃあただの途上国 >>79
女の敵は子供の父親だろうにな
自分のキャリアは無傷
家計負担の半分は妻
家事育児は全部妻
ただの卑怯者だ 共働きして育児休暇取る世帯は育児休暇の取得日数も折半すりゃいいのにな。
母親は産休があるがそれは別。取らないといけないものだから。
>>127
それで平気な父親も同様にバカ。というかあまり真剣に子育てを考えてない人が多いな。
子供とサッカーやりたいとかそんな程度。あとは塾や進学などに関してだけ熱心だったり。 >>116
人げだって生き物なんだよ
高齢出産は無理だし、育児との両立も現実的じゃ無い
高校なんて行かずに結婚して出産して子育てしろ >>119
会社的に一番いい人材は
独身男だろ
既婚はやれ家族がーとか言って転勤拒否するからな
会社が求めてるのは独身男
政府は男女結婚して産みながらフルタイムで働け
一般男女は普通に仕事して結婚して子供産んで、制度活用して休んだりしつつお互いだ子育てしたいねー
で、みんな求めるものが異なってるからいけない >>142
それだけじゃなく子供も産んでくれたらね
そうしたら満足だよ 実際、長期休暇になって代わりが入らなければ他の従業員の負担になるだろ >>162
>男女参画じたいは、ぜひそうすべきだし
いや、必要ないだろ男女参画なんてw >>160
こういう舐めた態度取ってたら男社員は無視してくれても女社員はキレるわなw >>99
そういう会社じゃないから育休で問題になるんだわ。
そして、悲しいことにそういう会社の方が多そうなんだよ。 >>164
人に簡単に馬鹿と呼ぶのは止めてください >>90
高い時給にしてバランスとるほかないね
育休をとらせた場合、企業に補助金出ないの？
世の中には短期で働きたい人もいなくはないから
時給高くすれば人気の職種になるかも >>156
そういう活動をひっくるめて政治活動と言いましたハイハイ言葉が悪いです 産休→育休→復帰数ヶ月→妊娠
→産休→育休 ってお替わりされたらそりゃ会社として
その人員居なくなったものとして考えるわ
NHKの女子アナでこれを復帰なしで4連続かました強者もいるようだが
一般企業では有り得ない 同僚男性になんで負担いくんだよw
うちの会社の育休社員は皆産休代替えがいてまったく問題ない。
会社の問題だろ？こんなの。
辞めたくても経済的に辞めれない兼業母さん連中が可哀想だわ。
女性はうめる時にどんどん産めばいい >>152
育児を回避してるのはワーキングパパだろ
ワーキングパパが職場に迷惑をかける世の中になればいいだけ 当選した妊婦議員どうなったかな。
数年間自宅で呟いてるだけで報酬満額貰えるみたいだしｗ >>171
転勤はローンで家買った妻子持ちが一番命じやすい 少子高齢化で労働力が減ってきた。それに伴い慢性的な人手不足に
↓
労働力の確保のために子育て中、後の女性の活用が喫緊の課題
尚且つ問題の根源である少子化を食い止めなければならない
↓
そのための施策が不十分であり、企業の側の態勢もまだ整っておらず、
そのとばっちりを受けて苦労する労働力が多い
↓
制度を利用して子育てしてる父母が叩かれる
ここがわからん。叩く対象は国や会社であって、制度の利用者じゃないだろ
叩く奴ってこういう事理解できないのかね >>172
そんなに子供産むのつれーわーなら産まなきゃいいじゃん。糞面倒くさい糞女だなあ。
養子もらって旦那を主夫にすればいいのに。馬鹿女w >>116
人間だって生き物なんだよ
高齢出産は無理だし、育児との両立も現実的じゃ無い
高校なんて行かずに結婚して出産して子育てしろ 女は家庭
男は仕事
コレの信奉者は、保守派の本家の安倍政権にすら、
見捨てられてる。
日本人が減って、生産力を維持したいという誘引がある以上、
取れる選択肢ではない。 代わりに喪が働けば良いだろ。ヒマだろ喪はデートとかの予定もないし 旦那は妻が辞めても困らないくらい稼げばいい
産むことができない時点で男が仕事上で負担を強いられるのは仕方ない これ、産休育休関係ないだろ
一人いないだけで回らないとか仕組みの話だし
シエスタしてたって立派に成り立つ国があるのに
日本人は仕事のやり方に無駄が多すぎなんじゃね 色々考えるとやっぱり公務員さま最強だなー。
どんどん金も湧いて出てくるし。 >>99
ほんとコレ！
でも、経営者ケチだからさ...正社員は無制限に働くものと思ってる節もあるし 女が働かなくていいように男が稼げばええんやで？
ニコニコ寿退社させてやれよ >>160
既に持っている権利が減るのが嫌な人間だからなあ
思いやりという言葉が消えて久しい >>139
ばーか
育休は無給だ
少しは考えてから書け >>181
自治労に相談するだけで政治活動か。
奴隷根性に汚染されすぎだろ。 >>78
生殖は本能。
それなのに少子化進むのは、人多すぎ（人口密度高過ぎ）に危機を感じた本能が、生殖を抑制してるから。 >>185
ワーキングパパって言葉おかしくない？
普通のことだし >>98
突然育休で長期間休み始めたんじゃなくて
育休を延長しただけだろ？
引継ぎが必要な仕事とは思えないけどな >>185
男性が育児回避しても誰も困らないよ。女も全く困らない。だって「養ってもらえる」からな。
自分以外は楽してる！と僻み根性爆発の馬鹿女が騒いでるだけ 女性が育休取るのを前提に仕事を振ると差別！差別！だし
同じ仕事をやらせて現場に負担がかかると会社が悪い！だし
それで賃金に差を出して引き受けてもらえば不平等！だし
ほんとどうして欲しいの？フェミどもは >>189
論点すり変えるなよ
子供産むのが辛いって話じゃない
男が当然のように手に入れて来たことを女が手に入れようとすると
我儘と言われるのがおかしいって話してるんだよ 職場見ていると判るが女の最大の敵は女だぞ
晩婚の行き遅れ女が影でボロクソに言ってるから >>6
権利なんだからいいだろ
うちは男も育休取れるようになった
男も育休とれば女の復帰もやりやすくなる
そもそも今の採用状況じゃ産休育休のケアができない会社に人入ってこないよ 公務員はバブル期くらいまでは、なる奴はバカて言われてたから最強でもない 従業員に新人いじめして追い出すパターン少なくないから会社だけの責任ではない この夫が入学式よりも仕事を選んだ事実になぜ気づかないんだ？ >>198
それなら社会進出しないで家でおとなしくしてろよ馬鹿女w >>1
ごめん。
兼業主婦が回りに迷惑かけてるのは同感だけど入学式の家族写真が一生物ってのが理解出来ない。
今って皆こんな感じなの？ 経済成長のために必要なだけで
会社の為に必要なわけではない
専業主婦やってればいいんだよボケ >>14
メディアやネットやリアルの口コミの場でモメサセヤみたいのが煽ってるような気がする >>202
データがなければ、宗教にすがるしかない >>183
なぜワーキングパパをそれをやらないんだろうね？
ワーキングママに苦労してる職場は
結局のところワーキングパパの利益のために苦労させられてるわけだが
なぜワーパパ叩きにならないんだ？ 子供産まんくても生きれるけど、働かないと生きていけんのよね >>199
働かなきゃ生きていけない層に思いやりも何もないわ
むしろ、専業妬んでる書き方じゃ 公務員だと３年取れるんだっけ？
教師が産休育休の連続取得で６年いないとか。 >>183
ウチの会社にも居るわ。
子供出来た→一年半産休→半年だけ復帰→子供出来た→以後4回ループ
もうこれ以上無いと思うが、流石にこれは無理だわ。再教育の手間もかかるし。 >>195
長々休んでもオッケーの天国やで
バリバリでかいことやりたいと思ったらそういうとこも行けるし
だらだらワークライフバランスと思ったらそういうとこも沢山ある
でもお前ら金とかやりがい（笑）で民間選んだんだからいいんじゃないの？ >>201
相談するだけで通るとでも？大体1年単位で変わるんだからそれなりに労力かかるよね 保育園使う女なんてそんなもんだよな・・・
いつも自分が一番大事 >>207
男社会の中で一部の女が名誉男性になろうとすればそりゃ障害もあるだろ。 派遣を雇って、ワーママ以上に育てて、
ワーママの帰る場所を無くすのが、上司の仕事だろ。 高収入層は
勝手にすりゃいいけど
ヒラリーマン公務員階級の雑魚に限って、嫁専業主婦で
ひどい身なりだよね
で、世の中のことなーんも知らないの
この現代社会であれでいいの？って思う でもワーママはワーママ対策のために給料3割カットになったら怒るんでしょ 至極真っ当な意見だ
有給による育休だの時短だのは摂理に反する
働かざる者食うべからずという日本人精神に真っ向から反する
純血な日本人（精神的な意味）からすればなめているのは有給育休の方だろう
アメリカのように育休を無給化する必要がある
男性社員ばかりか同僚女性社員も時短制度利用社員は糞でしかないと本心では考えている で、産休の間に負担してくれた他の従業員へのフォローは何してくれるのかね？ >>215
中卒高卒女すら孕ませても養ってやれないだろお前の給料じゃ…
可哀想だから結婚とか子ども産ませるのやめとけよ >>205
困ってるだろ
ワーキングパパが育児回避した結果の尻拭いを
ワーキングママの職場の人間がやってるんだぞ この当初のケースに限れば旦那の会社のせいだし
もっといえばそんな会社でしか働けない旦那のせい >>207
そりゃだって妥協しないで「あれもこれも欲しい」と言ってるからだよ。
出産はただの権利であり選択肢。やっぱ馬鹿女だw 結局、こんなことで誤魔化され続け
お前らは公務員さまのために生きてんだな 某役所で働いてるけど、もともと、5人でできる仕事を
10人でやってる感覚だから、全くダメージないわ。
ただ、中小零細はきついだろね。
対応策としては、女の採用を止めるしかないと思う。 あとでグチグチ言うくらいなら
「うちに就職したら妊娠したらやめてもらう」って面接のときに言うべきやな >>1
> 「はいはい、会社辞めずに『育児を片手間に』やってる兼業主婦がここにいますよー憎いかー憎いだろー 」
>しましま? @v_wxyzz 10月31日
>その他 しましまさんがこのざまんぐをリツイートしました
>隅から隅までヒッデェ投書。
>はいはい、会社辞めずに「育児を片手間に」やってる兼業主婦がここにいますよー憎いかー憎いだろー
この人か
>怠そうなやつはだいたい友達/売られた喧嘩は定価で買ってくスタイル
とのことだそうです >>172
頑張って探すか諦めるか、好きな方を選べよ >>215
バカはおまえ。
女だって結婚するまでは働かなきゃ生活できない。 >>237
ワーキングママが育児してるとは限らないわ
実家丸投げ率も高いよ >>230
それがおかしいって話
だから>>93みたいに女だけ負担ある生き方提案する輩が出てる来るわけだし 育休だって突然休むわけでもないし、
仕事カツカツならちゃんと人員補充しない会社が一番悪いだろ 仕事やめたかったけど家計が苦しいんで育休とって早めに復帰するしかないし職場に迷惑かけるから時短勤務したくないけどやらないと家のこと何も出来ないわけで
結論:国が悪い >>79 アメリカの（昔風に言うと）キャリアウーマン
の典型だけど、あっちはナニーがいるからね。
特に資格がなくてもアルバイトとして単発で頼めたりする。
時間にもよるが、頼む側は１万円くらいは気軽に払える報酬 年収１千万円とかを受けているんじゃないかな。 >>248
別に良くない？
べったりついて育てりゃちゃんと育つとは限らないよ？
世の中見渡してみると >>236
そういう話じゃなくて、仕事のパイを奪い合えば男性の雇用や給料は減るという話をしてるのに
馬鹿女w >>167
そういう役割分担でお互いに納得している家庭にとっては
夫のたまの休み大事な家族行事が
仕事で輝くワタシも贅沢もな子供がいて素敵なママのワタシも手に入れたい
自己中女に邪魔されるのは許せんだろうよ >>242
まともな神経を持っている人なら言われなくても辞める まあまあ熱くなるなって
子供産まなかったら全てが解決すんだから >>229
保育園使ってる女と同数の男が世の中にはいるんだが
それはいいのか？
自分勝手じゃないのか？ >>207
分かっているだろうが、男に子供は産めない。
女と結婚して女に産んで貰わにゃならない。
それは女の権利であり能力であり、
義務ではない。
そして女には働かなくても生きられると言う権利があり、
法的にも保護されてきた。
これは男にはない権利だ、三号やら寡婦年金は。
ま…とは言え今後は色々と変わって来るだろう。
法的にも医学的にも。 >>247
馬鹿はお前だよw パートでレジ打ちでもやってろよ >>194
>シエスタしてたって立派に成り立つ国があるのに
何回か経済危機を叫ばれた気がするんですが。 >>136
仕事の出来るブスたくさん雇った分ヒマになれたらその時間で好みの女探しに行けるじゃろ >>59
クッキーも焼けないバカほどそう言うんだよな >>59
無能なママ()は家でクッキーなんて焼かないよw 育休で休まれると回らないような職場にした上司の責任だな。 >>52
専業主婦だったから、ベビーブームだったのではなく
戦争が終わって平和になって、高度成長期で貧困層が以前より豊かになったから、赤ちゃんがいっぱい生まれたんでしょ。
専業主婦も、一種の豊かになった象徴の一つではあるが。
あと、結婚して子供産まないと一人前ではないという風潮も後押ししてたんだろ どの世代も怨念がすごいな
うちの会社は役員でも部長でも
とにかく女性は引き上げられまくり、
能力足りないのに上げられた女性は死にそうな顔してる
オヤジたちはこの社畜人生は何だったのか嘆いている >>239
それ男は当然のように言って手にいれてるだろ
今時女は我慢しろは通用しないよ ワーママも迷惑な人いるんだろうが。
専業主婦や旦那自営で家にばかりいるママもめんどい。
先輩ぶって色々言ってきたり、井戸端会議。
スポ少とか毎日何時間でも立ち話しているママたちがいて、子どもを入れる気しない。
暇人の集まりだよ ヒステリックな母性のブスが多いんだよ
自分の劣等感を子育てにぶつけてるとしか思えない
そういうブスに限って、他人が別の生き方してると
怒るし
子供も無能なんだよねーワラ
受ける
まじ土人 太平洋戦争のアメリカからみた日本兵てのが面白くて、日本兵て互いに助け合おうとせず仲間が足手まといになったら死なせるってのがまんま今につながってるな マジレスすると女とか働かなくてええわ
家の仕事してろ >>1
俺は投書主に賛成だわ。
これを批判してるワーママとか言う連中は本当に勝手だと思う。
自分達の育児休暇が原因で割りを食ってる人がいることを素直に受け止めるろよ。 >>237
そういう話じゃなくて、女がワガママ言わなければ丸く収まるって話なのにw
馬鹿だなあ >>241
必要な人員を確保できないなら廃業すべき >>268
は？は？
無能だから家でクッキー焼くしかないんじゃないの？
今時飯炊きババアなんて評価されないんだよ >>207
お互いに一生手に入れられないものぐらいあるだろ
いつから同じであるはずなんて錯覚してたんだ？ >>255
今のキャリア志向の女性って自分の母親に犠牲になって育ててもらってるでしょ。
で自分の子供のために自分は犠牲になりたくない。
それで娘は家庭を大事にしたいって育つんだよな。
つくづく女はバカだわ >>1
このざまんぐ? @konozama347890 10月31日
そうだとしても投書主のように「私は子供ができたらやめたのに夫の同僚は…」みたいなことを
書いてしまう意見は、分断を煽るだけで無益でしょう
目明し金十郎? @sosuzemi2981 10月31日
その部分は仰る通りです。が、投書された方の不満も受け止めなければいけない部分は多いと思います。
このざまんぐ? @konozama347890 10月31日
ならあなたが受け止めればよいでしょうね
目明し金十郎? @sosuzemi2981 10月31日
そういう次元の問題ですか？
このざまんぐ? @konozama347890 10月31日
あなたの言う次元なんか知りませんよ。勝手に非合理的な勘定処理でも考えていればよろし ま～ん(笑)優遇の為に男性のみに負担がかかるのおかしくね？ でも健全化すると会社潰れるんですよねぇ
潰れりゃいいとはいうが
結局生き残るのは不健全な会社っていう >>262
元々そんな話じゃないんだよ
男は当然のように家庭も子供もキャリアも手に入れて来た
ところが女は全部手に入れるのは我儘
どれか一つにするのが当然なんて今の時代には通用しないよって話 こんなクソ制度運用の会社が悪いではなく
育休とった女が悪い、専業の女が悪い、育児しない男が悪い
と下々の者達が叩き合って傷つけあって
政府はニッコリやな >>111
擁護する人が返信するのは自己主張強いからか
我慢する人は物言わず耐えているんだな 会社が悪いだけだよね、これ
うちも今育休の人いるけど、その人の仕事全部引き継ぎさせられたわｗ >>267 >>269
「ワーママの育休が同僚男性の負担に」 投書欄の訴え
いま国民は血税を自衛隊・米軍という詐欺集団に毎月5000億円も取られている、
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28762193.html
凶暴なグローバル資本で武装した軍事ファシズム
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29039203.html
軍事ファシズム・・・大袈裟ではない、
年収550万円で親父が毎月50万円小遣いに使っている家が日本だ。
（日本の税収は年55兆円、インチキ防衛費が毎月5000億円・つまり税収全部を改憲利権の自衛隊が奪っている。・隠れ防衛予算が他に幾らあるかも不明。朝から晩まで税金を取られている収入のない主婦や若者は悲惨なカモ。）
沖縄では自国民を半殺しにしながら侵略基地を建設しているがマスコミは沈黙。
近隣諸国への憎悪を捏造してバカ国民を製造している。マスコミも手中にしているんだ。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28762193.html
そして国民は、検察司法も奪われてしまっている。
↑
珍しく怒りを抑えきれない蓮舫。
https://blogs.yahoo.co.jp/mvbzx0147/35308984.html?__ysp=6Iul54ut5Yud6K2w5ZOh77yI5YWD5p2x5Lqs5Zyw5qSc54m55o2c6YOo5Ymv6YOo6ZW377yJ44GM5pat6KiA77yB44CM5YWDVEJT6KiY6ICF5bGx5Y%2Bj5pWs5LmL
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28334033.html
本屋に行くと韓国・朝鮮や中国を罵倒し国家間憎悪を煽る軍事利権のためのアタマのオカシイような本が並んでいる。
昔この手の本は、簡単に煽られる理解力のない者しか買わなかった。
今は日本軍需経済が国家間憎悪、民族間憎悪を煽る戦略をあらゆる方向に徹底し始めた結果、国民分断と憎悪の植え付けが戦前を完全に模倣して行われている。
軍需経済を拡大していくために憎悪を煽るという戦前から受け継がれて来たファシズム戦略である。
連日のように残虐犯罪が起きるのが当たり前の社会になっているのだ。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26970633.html >>285
食べるくらいしかできないのに、働いてない節約バカチュプが多い
子育てくらいしかできないから
専業主婦やってるだけで
子供も無能 養えるだろ
アホを私立に入れて大学行かせることまで考えると無理なだけ
だからアホは高卒中卒でいいんだよ >>9
友達の自称キャリアウーマン、50過ぎて1人ぼっちで将来のこと考えてたら鬱になって、会社辞めてたよ。
今は生保で自立支援？受けてるっつってた。 ちょっと前に「癌になったとたん夫に捨てられる妻が増えている」
というスレがあったが、こういうモンスター女がそうなるんじゃないのか。
日常でこれぐらいおおっぴらに他人に喧嘩を売って平気でいられるような女は
身内に対してはもっと横暴で傲慢で支配的だからな。 産休・育休の負担を回りの社員に行かないようにできない会社が悪いのだけれど、無理だろなー。。。
まぁ、正直居ても居なくても大して変わらん人ばっかだけどな、休んでるの。 子持ち正社員マジ迷惑
あと病弱な奴
休みたいならバイトやれ >>278
割りを食うような体制しかない職場上司の問題。
もし割りを食うなら、そのぶんを評価するような制度にならず、不満が溜まる制度になっている会社の問題。 事業主に文句言えよ
一時的でも代替要員入れるべきだろ >>256
奪い合ってない専業主婦天国の時代に
男様は女子供養うだけのお給料稼げなくなったから
女が仕方なく働きに出たんだろ
女を幼少から産む機械にしたいなら、それ言えるだけ稼げよw >>282
お互いじゃなく女だけが選択を余技無くされてきたんだよ っていうか育休なんて不公平な制度なくしちまって
全員有給にしろって話しだよな >>272
我慢しないで出産諦めればいいじゃん。誰もお前に産めなんて頼んでないよw
ただの権利なんだし。
つか、専業主婦と言う名のニート生活は、男性に労働を強いてきたとは言えないの？
んで、主夫したくても働かざるをえない男性もいるんだけど。
被害者意識ばかりで男性を労う心が微塵も無いな。
お前みたいな馬鹿女がモンスター女なんだよw 女に余計な教育してる事が諸悪の根源
出産適齢期を学校で消費し、無駄な知識を詰め込んで男の給与を下げに来る
そしてその結果が子育ての出来ない低賃金 これ問題なのは育休そのものじゃなく
ギリギリになって育休のおかわり要求してくるバカじゃね？ 男性同僚だけじゃない
女の独身同僚にも、「あなた一人だしいいよね」って残業や休日出勤交代頼んでくる
一度受けたら地獄
ずーっと頼まれ続ける
もう退職しろよ 抜けた人の分そのまま、他の同僚の負担となるようにしてる会社が悪いわ
ただのこの場合、直前に育休延長した女性が悪いかな
延長するならするで余裕持って伝えてないどダメでしょ >>255
実家に育児を丸投げしたのは母親なのに
お前はじーさんばーさんと○○伯母さんに世話になったんだから、
と実家孝行を母親や従兄弟に強要されるのが納得できないんだが 産め、働け、育てろ、育休とるな、寄生虫
もうね面倒くせえから結婚とか出産とかしないってなると思うよ
女も独身で働いてる方が生きやすい 日本人女性の母性は往々にしてヒステリックだから
評価するべきではない 権利って言っても他にしわ寄せがいってる現状考えたら
堂々と行使するのは…ねえ？
私は悪くない！当然の権利！社会がー会社がーって人と
すみませんご迷惑おかけしますって人じゃ印象も違うと思う やっぱ未婚化はなるべくしてなってるんやな
どう考えても子供作らないのが正解だわ >>300
大きい会社なら可能かもしれないけど、
中小企業ではまず無理だよ。
業種にもよるけど、納期が有ったりすれば結局誰かが穴埋めしなきゃいけない。 >>14
アメリカだと取れないだろ？
実質的にはさ。 直前に延長申請したって言うのも夫もしくは会社側の言い分だから
実際どのくらい前に申請したのかもわからないけどな >>264
経済危機叫ばれた回数なら日本も負けてないからねえ >>305
>男様は女子供養うだけのお給料稼げなくなったから
普通に考えて雇用のパイを奪いあえば、それにあぶれる男性が出てくるじゃん
そもそもなんて「養わないと」いけないの？
やっぱ馬鹿女だw いや、旦那の会社もしくは上司が悪いだけ。
産休、育休前提で人員計画たてればいいだけだもん。 >>304
てか、そういうときのための派遣社員や契約社員っていう制度だと思うんだが… >>14
ベビーシッターとか日本は嫌いそうだし無理じゃないの まぁ、中小はそろそろ女の正社員とるのを
辞める時期に来てると思うわ。
産休・育休のトータルコスト考えると
男に事務職させた方が安い。 >>324
ああーそれも書くの忘れてたわ
もう男とは関わりたくなくなるよね >>8
男雇ったって子持ち男もウチノコガーって吠えるようになるでしょどうせ
男が女を口説いて自分の子供を産んでもらうためには
稼ぎだけでは足りない世の中になった >>326
おんぶして貰う相手がいなくて組織が成り立たなくない？ >>289
言っている事は良く分かる、そして真っ当な意見だ。
しかしそれをこの日本で求める事には無理がある。
いや…絶対に無理とは言わんが、簡単な事ではない。
むしろ非常に難しい。 >>315
女はどんな状況でも叩かれる
男は仕事さえしとけば許される >>315
本当それな
でも未婚だと行き遅れ扱いで既婚子なしだと子どもはいつ？と聞かれる
何を選んでもめんどくさい >>286
分断を煽っているのはこいつ自身だろう
育休してるんだから大切な日でも男が負担しろはあまりにひどい >>321
中小企業は儲かってないのだーというデータをお願いします。 >>304
育休期間なんて短い期間で仕事を覚えて職場になじんだ女の人を辞めさせるなんてかわいそうだと思わない？
だったら入れないほうがいいとか事業者側も考えるのよ。
仕事教えて覚えたころに辞められるのも大変だし一人ひとりやってる仕事も違うしね 冗談抜きで少子化の原因って男女平等とか女性優遇が叫ばれ始めてからじゃないの
そういうのいらなんだわ
男>女じゃないとうまく行くわけない 保育園(育児放棄)してまで子育てとかね
産むなら仕事辞めれば良いのに >>3
本当に戻って来てほしいくらい有能なら頭を下げてでもこちらから戻っていただきます
無能はとっとと辞めてください
妊娠なんてこれ幸いな理由だわ
いくらバカでもそれくらいは察してくれよ >>196
カネがないとか余裕がないとか
完全にコレ
雇用者側の理屈だからね
末端労働者には関係ない >>310
無駄知識を詰め込んだ女に勝てない男は会社にいらないんやで？ >>300
いや、中小にも大企業レベルの対応言う馬鹿女が悪いw
アメリカだって厳しい職場で育休とられれば白い目で見られる
プロ意識が足りないってね。 ワーママって居なくても他の負担が増えない程度の仕事しかしてないの？ >>155
自分も入学式に出席しないのはありえないと思うが、いちいち新聞に投稿するような奥さんがいる家庭ってどんな感じなんだろうと想像すると、会社にいた方が気楽なのかなあとか、、想像の域を出ない推測ですスマン。。 会社側育休とった分の人手増やせばいいだけ
女の社会進出自体にどうこう言うやつは妻と子供を共働きせずに養えるだけ稼いでから言え 声のでかい女の言うことばっかり聞いてるとダメな社会になるよ >>319
それね
誰が自分の代わりに休日出勤になったのか知らない人もいるんだよ
でも優しい人は絶対に上司に聞いてお礼とちょっとしたお菓子とかもってきてくれる
そんな人には大事な日をこっちはつぶされちゃったけど仕方ないって水に流すんだよ >>314
育児は父親の仕事でもあるんだが、父親には何も言わないの？ >>314
爺さんと婆さんだけだいじにすりゃよかろ
どうせ早く死ぬ
育児丸投げした母親には「お前の世話にはなってない、お前が私に金出したのは親の義務だ」
言って見捨てろ ワーママ「育休は正当な権利ですぅ」
周辺社員「現実として俺らにとっては負担だよね」
ワーママ「それは制度の問題ですぅ。権利はフルに行使しますぅ」
周辺社員「フルに行使せずにちょっとだけでも譲り合えば？せめて申し訳なさそうな態度とれば？」
ワーママ「育休は正当な権利ですぅ」
結論：正しいからと言って、何をしてもいいとは限らない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 世界経済フォーラム（ＷＥＦ）による「ジェンダー・ギャップ指数」によれば
日本は１１４位
男女平等なんて夢物語のインド未満の土人国だ >>314
母親孝行はしないでいいからその分じーさんばーさん伯母さんにしてやれ、って風に受け止めていいんじゃないかな 夫が何かしら嘘いってるようにしか思えない
こんな投書する妻に入学式行かない言い訳するには悪者になってもらう相手が必要 >>242
それが法律で禁止されているから、いろんなところに歪みが出てくるんだよ。
法律が無理難題を押し付けているわけ。 >>343
それは皆分かっているが、口に出す事は出来ない訳だ。 >>337
そりゃ権利を主張すれば、それに代わる責任求められるのは当たり前じゃん
ほんと女って被害者意識ばかりの馬鹿しかいないな >>348
勝てない！？
経済分かってない馬鹿はレスするなよウゼー
無能だろうが何だろうが働く人が増えたら労働単価は下がるんだよ 専業主婦やって家庭に尽くしたい人・・・10％
アルバイトで少しだけ働いて専業主婦・・20％
パートで遅く出勤早くあがる、仕事と家事を両立・・・・・・・40％
社員で働きたい・・・・・・・・・・・・20％
社員で男と同等に出世しお金もらいたい10％
社員で男と同等に出世しお金もらいたい10％の有名どころが
騒いでるだけだろ！！現実はこんなもん！！ >>265
どうでもいいブスではない好みの女と結婚できたら
男が育休取る率も上がるやろ
大事な嫁に無駄な苦労をさせたくないという理由で >>234
総務だが、育休は無給だし、時短は時短の分が給料から引かれる
ノーワークノーペイなんだから当たり前
無知すぎる 育休期間の給料を最低限にしてその分をカバーする同僚に払えよ
立場に関わらずモンスターが得をするジャップシステム ・共働きしないと生活できないレベルの給料
・育児めんどくせーから保育園にぶち込もう
ここの議論もしないとダメだぞ 結婚・妊娠を考えてる女性を正社員で雇用しなきゃ良いのに
そしたら男性の雇用枠も増えるし、独身者も文句は無い これは投書のほうが正しいと思うけどね
会社が悪い制度が悪いっていう声もあるようだけど
労働者側の突然の事情に会社が合わせなきゃいけない義務は会社にはない
育休産休の制度とは別の話
制度論や権利義務関係でいうなら当人の予定が出勤で別の人が休暇なら
当人には勤務を強制してかまわない
家の事情は本人が親族なりシッターなりで手配して自分の責任で対処すべきこと
そこを会社がまげてほかの人が予定を変わってくれたことを育休や産休と同じような
当然の権利だと思ってるアホが人の親かと思うとうすら寒くなる
むしろそれって育休や産休への偏見を広げることになると思うが 働く人が増えてた今でも人手不足だからな
簡単なパイの奪い合いの話じゃないんだよ >>358
ほんとこれ。結局面倒臭えから「女いらねえよな」って話になる。
自分のいる会社は、女が9割非正規雇用だわ。 >>350
実はワーパパもその程度の仕事しかしてない
いなくなったら困る社員なんて本当はいない >>271
真の敵は男でも女でもなく人権団体だということを皆悟るべきだ。
人権団体は金儲けと、最終的な社会の破壊のために
弱者を道具として使っているだけ。
弱者は、人権団体に分け前をもらって喜んでいるが
それは最終的にこの社会の破壊に自ら手を貸しているのだと悟れ。 >>265
その通りなんだが、最初の半年くらいは顔で判断するからなw
半年たつとさすがに業務に支障が出るから能力で判断してくれるけど。
前の派遣の子が切迫流産で安定して出勤できなくなったので代わりの派遣を急遽採用したときがそうだったわ。
引き継ぎ期間が殆ど無かったので能力最優先で選んだら、暫く皆からブーイングだったわw
ブスじゃないんだけど、女性的な魅力が皆無なんだよね。 >>312
休日出勤交代は、強制でなければ別にいいな
平日に休めた方が嬉しいから >>220
何かをわかった気になっている何もわかってないバカって1番メーワクなんだよ
認めてもらえないのを他人のせいにしてキレ出すしな
お前みたいな世間知らずのきちがいのことなんだけどね >>332
保母男に女児が強姦され放題の世界になるのか
胸熱w >>376
いや、単純なパイの奪い合いだよ。綺麗に稼げる仕事は人手不足なんかじゃないしw フルタイムで働かないやつは
まともな社会人じゃねえ！
て文化が諸悪の根元だとおもうがな。
１日4時間しか働かない、ちゃんと管理能力のある管理職とか、いてもいいと思うんだが。 中央線とかによくいる、ナチュラルババアいるじゃん？
あれの人たちって、どう考えてイスラミックテロに洗脳されちゃった人たちだよね
洋服は、女子力を完全に排除した服（無地モノクロベージュ、ボーダーT、スニーカー、よくわからんおばさんチックなまとめ髪）、かなりの頻度で
どこにでもノーメイク
家に帰れば、雑貨とか食器とかインテリアとかパンとか料理とかくだらないもののこと考えて
社会にも疎い
完全にイスラミック >>373
男っていうのは図々しいから男ばかりオバサンばかりの会社なら
それはそれで文句言う って言うか、内心父親達って子供の入学式が自分も参加するほどの一大イベントの価値が有るとは本音では思ってない人も多いでしょ？
世の中のそういう風潮や嫁からのあなたも参加しなさいよね！のプレッシャーに負けて皆参加してたりするんでしょ？
男の本音は子供の入学式で休暇を取るより日常の週の休日や長期でゆっくり休みを楽しめる休暇のほうが大切だと思ってるんじゃないの？
だから子供の入学式より産休で休む人の代理を選んでるんじゃないの？
ようするにこれって結局はやっぱり女の我が儘同士がバトルしてるだけなんだよね。 >>380
お、あなたは色々なとこにもっと書き込んでくれよ 忌引きで休むことを、他の時短勤務ママに文句言われたってのは
わりとネットで見るよな >>9
他人の選択なんてどうぞご自由にだが、
産まない選択も産む選択も、それ以前の、
結婚するしないの選択も
どっちが良い悪い、格好いい悪いの話ではないよ。
それぞれの選択が不本意でなければ良いだけの話。 子供産んだら大金くれるとかなら産むけどね
働かなくてよくなるだけの金くれればね
でも現状不安定な結婚？制度とか言うのしかないじゃん
男なんて信用できないし無理だね >>385
すげえなあ。まるで自覚が無いんだね。
ここまで無自覚って、本当に女ってモンスターなんだと思うわw >>314
丸投げしたのは父親も同じだろうに
なぜ母親を恨んでるんだ？ >>343
えっ？ これからは女性さまが貢いでくれるんですよ >>377
無茶な法律作って、その結果としてかえって弱者(この場合は女)が排除されるので
さらに無茶な法律作って無理矢理阻止しようとする。
こういうことの行き着く末がジンバブエだな。 >>342
昔の派遣社員さんとかそういうイメージなんだよなー
スキルがすごくて、１，２年ごとにいろんな会社に行く感じ 昔は結婚している男女が多かったから
お互い様と言うのもあったろうが…
今は皆独身だ、お互い様の概念は崩壊した。 >>330
産休が分かって人を募集するのよ。
けど契約期間1年で更新の可能性なしだと誰も応募してこないまま育休期間に突入してしまう。
あなたはその条件で応募する？契約期間3年は欲しいでしょ。 意味がわからないこと
↓
忙しい時に限って子供が病気になる >>1
うーん、これ、問題は違うところにあるんじゃね？
「直前になり延長」という計画性のなさが問題だろ
最初から長期の育休取ってたら、それに合わせて仕事を早めに済ませておくとか対応できたかも知れない
まあ、計画性で言えば、「育休開けたら戦力戻る！」という男性のぎりぎり計画もやや疑念が残るな
育休開けなんて使いものにならないんじゃない？
しばらくは引き継ぎとかいろいろしないと ＮＨＫアナは立て続けに妊娠出産してニコニコ
一般企業は誰が穴埋めするかでイライラ
まあ現実の実際が表れてるよな 奴隷(犠牲)に成る者が居ないと女は社会進出できない
これが現実だよ まぁ予想通りネットらしい対立論争で
ACジャパンのCM「桃太郎の桃をおばあさんが拾ってきたら」
でネットの反応「窃盗だろ」の典型だが。
有給休暇を取れなとか、自主的な無賃残業を強いられる、など
この不毛の２０年で企業が人材を絞りすぎた結果なんだけどね。
ちなみにウチは人が欲しいのに応募はねぇわ、来てもらったところで
床面積的にデスクを置けねぇわ、でグズグズの状態になってる。
東京のオフィスビルを契約更新年ごとに引っ越すような業態じゃなくて
がっつり「工場」なので移転も難しいんだよね。 >>390
言わねえよゴミ
会社に何しに言ってんの色ボケ馬鹿 良く例に出されるフランスは確かに女性の社会進出が高く出生率も回復した
だがそこにはアフリカ系アラブ系といった移民のベビーシッターが育児をしてる闇が隠されている
特に政府非公認(違法)のベビーシッター(推定100万人)は社会問題にまで成っている
フランスに倣って女性の社会進出を押し進めつつ少子化対策なんて無茶苦茶な事を言う奴らは意図的にこの真実を隠している
貧乏で立場の弱い移民に育児を押し付けて自由に働くのがフランス流
現実に性差が存在する以上これは仕方の無い事
男女公平を目指すなら分かるが男女平等なんて無理であり無意味なのだ >>390
若い女性を非正規で雇えばいいって話なのに、何言っての馬鹿女w この問題って専業主婦でいられるかベビーシッター雇えるぐらい国が金を支援しないと解決しないよ
でもバカ親は国から貰った金、自分に使ってしまうからなぁ >>15
稼ぎの悪い亭主ほど嫁を働かせて且つ家事もしない。
そんな男しか掴まえられなかった自分のブスさと底辺さを恨むんだな。 >>405
いるいる、そしてそれは力のある真面目な女しか叩けない。 根本的に働き方を見直す時期にきてるんじゃないの
まぁ労働時間が長いのが改善されるのが一番いいんだろうが難しいの 女は大手メーカーの総合職が超オススメ
ヒラ社員でも年次が上がれば年収700-800程度は必ず行くし、ダイバーシティが盛んで女性社員が少ないから希望すればほぼ管理職になれる
なれば年収1000超え
一方で生理休暇、妊活補助、育児休暇、復帰後時短勤務、何回でも育休取得可能
学歴は早慶、低くてもマーチ以上が必要だけどほんとオススメ
元々女性が少なくて丁寧に扱ってもらえるし女性様天国だよ
まさにオタサーの姫 そういう心配は、社長が財務状況の全てをお前に明かした時だけ一緒に悩んであげるといいよ 日本の女性の社会進出は自己実現とかよりは必要に迫られてだろ
今や男の稼ぎだけじゃまともに食っていけない、子供も育てられないから
まともに妻子を養える年収もない男の方が今や統計的にも多いんだ
文句言うなら稼いでこい >>13
今は父親いないと
なんでこれないの？みたいな空気
ただの授業参観にもマメに来る父親もいるよ
時代は変わったね >>389
その下らない雑貨とか服を作ったり売ったりして
必死な奴らも家族持ちなんだけどな
お客様は神様
経済はそういうもんだよ 基本は会社の責任で突発の育休に対応出来る環境を整えるべき。
でも会社にその余裕や環境を直ぐ用意出来るかは社員もよく分かるだろ。
それを知りながら一方的に社員が自分の都合のみを無理に通そうと言うのもおかしな話というか。 >>4
月一くらい休めない旦那とその会社がおかしいだけ
一流企業の自分とこは理由がなくても休めるよ >>366
働く人が増えたのは男が家族養えるほど稼げなくなったからだろ。金がないから女が働きに出た
薄給の労働者でも共稼ぎならまともな教育子供につけてやれるからな
男が十分稼いでりゃ女が社会に出る必要ないし
今でも高級取りの男の嫁はワープワ男の嫁より専業主婦率高いぞ
稼げよ 会社が悪い。育休は義務化させるべき。うちの役員にも男が育休とか左遷ものだ！とほざく馬鹿丸出しがいる。
俺は小梨の毒男だが育休は義務化し、そのハンデは起きないよう会社がその間の人材を確保するべきだと思う。 >>389
中央線沿線ってナチュラルでロハスでヒッピーで脱原発でリベラルでメンヘラな人の親和性何で高いんだろな？
いやもうカオスでおかしくて楽しいレベル。
自分は嫌いじゃないがw ＮＨＫアナは立て続けに妊娠出産してニコニコ
一般企業は誰が穴埋めするかでイライラ
まあ現実の実際が表れてるよな >>352
その人が育休取った人より有能だったら取った人を首にできるならいいんじゃないのｗ 女性は社会や企業に進出しなかったら良かったと 正直思う。
雇用機会均等法だからと言って、男性と同じ土俵で仕事をするのは
社会全体で得られるメリットに比して弊害の方が多すぎで
いろんな事が日本の社会不安に繋がってる。
女性は結婚までの間 少し事務的な仕事と パートで働ければ 十分だろ
女性が企業の生産性向上のために、自らの時間を切売りするのではなく
学校で高い知識を得た上で、家庭を育む事に専念出来れば
少子化対策にも貢献しつつ、且つ 家庭内の秩序が保たれる。
子供の学校や地域コミュニティを如何により良くするのかを賢く考える女性が多ければ
ニートや引きこもりも少なくなり、時代に合わせた 変化が生まれてたかもしれん。
女性が企業で働く事が重要な社会進出だと捉える事が そもそもダメなんじゃなかろうか
企業でもダイバーシティとか言葉だけ一人歩きして 企業も女性の働きやすさなどに腐心するよりも、
女性が企業に進出してなければ 更に効率化できただろう
育児休暇なんて考える必要もなく、セクハラもそもそも無くなり、通勤電車の混雑も緩和されるとかね。
こうやって企業が抱える 様々な負担は かなりの割合で女性の社会進出による面が大きい。
女性を雇用しない事で企業の負担が減り その分 税収に回し、家庭で努力している女性を評価しサポートする政策を取れれば
実は 更に効率的で健全な社会になるんじゃなかろうか >>388
個人実績主義とかも歪んでいるところが多いよな
「チームを上手く機能させる」能力を、全く評価しないっていう風に
情報を共有しようとしているのに、その恩恵は受けて自分の情報は隠すやつとか珍しくない
そして、そういうやつの成果が評価されるという現実 >>399
育児しなくても父親は父親になったが
母親は母親にならなかった・・・からかな？ >>424
でもそのライフスタイルだとイスラミックテロだよね
女子力を排除したルックスの、家に篭ってる女性 >>402
元々の派遣はそうだった
スキルが高く会社にお願いされて働く特別社員
待遇が良い会社があればそっちにステップアップしていく
今は正社員になりたいアルバイトみたいなおかしな認識になってるよね 同僚の育児休暇が伸びたせいで、たった1日の有給休暇が取れなくなるってのは嘘くせーな。
嘘じゃないなら、この会社がクソなだけだろ。 >>20
ニュースじゃないだろ。
新聞社への投稿だぞ。 >>413
そもそもフランスは
出生率自体をイスラム移民が引き上げている。
少子化対策と言うよりも、移民政策の効果だ。
まあ、シンマの手厚い保護もあるか。 税金を食いつぶす在日朝鮮ヤクザ
在日朝鮮人への生活保護予算 最大２兆円／年（全体では３．８兆円）※
在日の反原発運動（原発停止）による国の赤字 ３．６兆円／年（１００億円／日）
在日が幹部の山口組の収入 ９．６兆円／年（税金からのピンハネも多い。）
※公明党が与党に君臨してから急増した予算と、それ以前との差額。
※帰化した朝鮮人や、それらによる不正受給、共産党員や創価学会員などの信者
（組織票）を手なずけるための費用も含まれる。
※反米軍基地/反原発デモ等の、朝鮮系によるスパイ活動の原資にもなっている。
その他、トップクラスの犯罪率を誇る在日にかかる警察の捜査、刑務所、裁判費用、
反社会活動・政治活動への警備費など、潜在的な費用は、計り知れない。また、
在日ヤクザは、公共投資や福祉予算、復興事業など、税金にタカるのが特徴。
アメリカ政府が山口組幹部４人を制裁対象に追加 → 米政府発表→朝鮮人でしたｗｗｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/47755102.html
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
除染に群がる暴力団 給料ピンハネ、税金を資金源に
http://www.asahi.com/national/update/0505/TKY201305050237.html
東電、原発作業員に1日10万円を支出！ 作業員「残り9万どこいった！」
http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415501726/
【大阪】生活保護２０００人の家賃、暴力団に流れる 市や大阪府警「違法性がなく、手が出せない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389536196/
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
山口組の収益、世界のマフィアで断トツの9兆6000億円 タイの国家予算レベル
http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1440950455/
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
【政治】 「民主党（現民進党）を支持せよ！」 暴力団・山口組、全国の直系組長に"民主党の応援"
を通達…捜査当局も注目 ０
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192097114/ >>423
女がバカになりすぎてる。
旦那の気持ちなんて無視。 >>210
だからダメなんだよな、回りに迷惑だけかけて終わり、くずのやること 政治家も悪いんだよ
その場限りの政策作って「ハイできました」ってアホかと 産休→育休 復職 産休→育休 退職
会社は保険料丸損ｗ 大会社以外は他の社員の負担になる なんで女子なのにボーダー着るの？
まじブスなんだけど
うんと若い子ならいいけど
おばさんのそれで肩周りが華奢じゃないから
すごいブスなんだよね
あとターバンね どうして忙しい時や面倒くさい仕事が来そうな時、
子供が病気になるのでしょうか？
ジャストタイミングで子供が病気になる理由を教えてください >>414
若い女がなぜ非正規選ぶのさ
何言ってるのｗこの馬鹿男 >>427
＞男が十分稼いでりゃ女が社会に出る必要ないし
逆w女が社会に出てきて労働単価が下がったから、女が働かなきゃ成らなく成ったんだよ 都議選に当選した瞬間育休とったのが二人いたな
両方とも小池のとこだ 大企業であればまだしも
中小にとって産休のダメージは相当でかい
・数人のグループで仕事してる場合、産休入られると1人あたりの仕事量は2割3割増える
・会社は仕事をしていない産休者に給与を払わなければならない
・代理を探してもすぐ来るとも限らない
・復帰した後に、代理を雇い続けるのが負担になる場合がある
・代理が派遣等の場合、打ち切りの場合がある
国としてなんとかしないとならないのはわかってはいるが、
会社や同僚の目線からするとクソ迷惑なんだよなぁ >>444
中小はただ手間さえ一人あたりの仕事がおおいからなぁ…うちも。 >>1
ケツ拭きしてるのいつも俺らや。
「失礼します」
「お疲れ様、あの仕事明日納品でしょ。終わった？」
「・・・・」 >>425
育休って突発じゃないと思うけどね
腹ボテになっても何ヶ月は働く
数ヶ月の余裕があるのに対応できないのがおかしい >>353
世の中を動かしてるのは妻に育児を丸投げしてる夫というサイレントマジョリティ
妻の職場の人間が苦労していてくれれば自分は何もしなくていいラッキー
という考えが多数派だからこうなってる >>1
代替の派遣も雇わない制度なのか？それも無理な超専門職なのか？
代替の派遣を雇うコストは商品に広く薄くかけて政府の物価上昇圧力にすべきだろ
物価が上がれば年金受給者が困る？
嘘つけ、孫やひ孫に１万円もの年玉やプレゼントする金があるなら余裕だろが この問題に関する経営者の結論
「あ～めんどくせ……今後もう女は雇わん」 >>110
自分の会社には妊婦さんが2人いるけど2人共パートで、しかも旦那の稼ぎでしばらくやっていけるみたいなのにさっさと子供を預けて働きに出るそうだ。
理由は日中子供と2人でいるのが辛いからだと。
なんで子供作ったのか凄く疑問。 >>342
そう
円滑な育休取得の為に「常に何処かに穴埋め要員が待機」してなきゃならない
ただその場合
その「常に何処かで待機を余儀無くされる穴埋め要員のキャリアの追及」
は難しくなる...
派遣で埋めりゃ良い、なんてお気楽過ぎだよ
自社で補完出来ないから揉め事までアウトソーシングかよって >>1
すべて経営者の問題、いい加減気づけよ。
一般社員を対立させて、お互いを監視し休めなくし長時間働かせる。
賃金の安さも我慢させる。で、社長以下役員は億単位の報酬を受け取る。
ウニグロの社長、年収２４０００万、株配当１００００００万
店長５～８００万、７～２２時勤務、休み月一。バイトまでが気を使ってサビ残。
バカじゃないの？？ >>378
会社にとってはそれだよな
その人がいないとダメみたいなのは
ほんの一握り 普通の会社なら育休が明ける予定だった社員がたった1日休むだけで
1人の休みを返上させるほど困るはずないだろ
旦那が嘘ついてるか会社がおかしいんだよ >>1
でも周囲に迷惑かけてる事にも知らん顔してるし挙げ句フォローしてもらって当たり前って思ってるよね。
他人に仕事押し付けて自分はさっさと帰るしさw 馬鹿を大学行かせなけりゃ旦那の給料だけでやってけないなんてないわ
貧乏だけどほんとに頭いいやつは奨学金で行けるし >>419
能力を伴わない管理職が居ると部下が不幸になるから
女ってだけで管理職昇進させるの本当にやめてほしい。
メーカーの採用係が40くらいのコネ女性社員だったけど、クズしか採用しないから参っている。 産んだのはお前じゃん
なんで自分の意思で産んだのに他人に負担求められるのか理解できない
どこまで傲慢なんだよこいつら 女子力を排除したルックスの、家に篭って、飯とかパンとか食器とか雑貨とかインテリアのことしか
考えてない、白痴女性＝中央線のナチュラルババア＝イスラミックテロ >>427
でも男が稼げなくなったのは中途半端な勤務でいっちょ前に一人分の人件費を使ってる女が増えたからでしょ？ >>404
うちの会社短期派遣の人沢山いるよ
そんなんやりたい人見つかるって 就活の時にちゃんと調べずに会社入ってから文句言うのはなあ
会社入るときは子供のことなんて考えてなかったんだろうけど >>441
旦那も出たいから出てるんだよ
ヤンキーみたいな父親だって、スーツ着て参加している。
入学式や運動会の父親参加率は高いよ >>188
というかこの問題は多かれ少なかれ関係者全員が協力しないと解決しないから
叩くという方向だと叩き先はその人の現状によって変わって全方向になるんだろうね >>225
一人なら問題なし、二人でも2-3年間開けてくれるならまあ許容範囲
ほぼ間開けずやられるとマタハラ言われようが本心では辞めろよって思うのが人情だわな >>449
なんかいいとこなしだなそれ
誰も彼もが結婚するのが普通で寿退社当たり前の時代のほうが健全だったのかな >>404
そのへんは２年契約とか最低期間決めれば…
そもそも、派遣や契約社員側の心がまえもおかしい
仕事がないから契約社員やるんじゃなくて、一つの会社で捉われることなくスキルアップしていくやつがやるべきなんだよな
まぁ、すべては小泉が悪いんだが いや、無理なら無理でもっと前に打診してほしいんだわ。
両立させるってそういうことだろ？
家庭＞仕事でやってる同僚がいると、それは男だろうと女だろうと困るんだわ。
その辺、頭使って欲しい。
みんな忙しいからいいにくいのは分かるけど、だからって黙ってちゃダメでしょ。
未成年でもなければバイトでもないんだし。 >>469
企業寄りの経団連と小泉のタッグがそれを増やしたんだよ。
そして社会全体が貧乏になり、
その企業そのものがバタバタ潰れた。
馬鹿だろあいつ等。 >>419
年次が上がれば給料があがるなんていつの時代の話？
景気が悪けりゃなにかとカットだからこの長年の不景気で男も女も給料はそうそう増えてない ？？？「このなかで、産休・育休を支持しない者だけが派遣制度、雇い止めを批判しなさい」 >>470
うちは来ない
いつ入るんだ死んでしまう どんなかっこいい理由をつけても子持ち女が働く理由は「自分が働きたいから」
それを偉そうに「専業主婦ってアホ」目線なのがイラつく。 >>467
昔は子供優先で母親は耐えてたけど、時代が変わって今は親も自由にやりたいことしたいから >>194
無駄と言うより無理かな
戦力になるかも怪しい育休明け一人が来なくなっただけでたった一日の休暇も取消とかさ、余裕なさすぎじゃね？
そりゃ、会社の存続に関わる重要な取引とか納期とかあったのかも知れないけどさ、
じゃあこの会社もし男性が交通事故で死んでたら、一緒に心中してたのかね？ 自分がいかにも女全員より仕事できる風な書き込みしてる人が多いけど
会社ではお荷物って呼ばれてるんだろ？ >>454
と思うだろ？
妊娠しましたーと出産の4ヶ月前位に言い出した人が居てな。
ウチ専門性高い仕事だからすぐ人入れても4ヶ月で一人前にはなれないので、
人入れずに今居る人間だけで回す段取りしか取れなかったわ。 しかし実に非建設的なスレだな
この問題は少子化高齢化が進んで労働力が足りないのが原因なわけだろ
だから子育てしてる女も活用しなくちゃいけない状態になってしまったわけで
その辺の原因を無視して問題解決の方法を考えずに、ただ育児休暇中の親を叩く…
馬鹿多いな >>454
人を動かして仕事を回してって、会社を経営するってそんな簡単な事じゃないんですけどね。 日本に女性差別が無い事をちゃんと女性が認めていかないと 希望の日に有給も取れないほどギリギリしか雇わない会社が悪いとしか言いようがない
産休だけじゃなく、一時的に人が減るのはどこでもある話
人件費が…とかいうなら訴えられても何しても
会社としては産休迷惑！クビ！ってやれよ
会社として産休認めてしわ寄せは残る人にってのが一番クソなんじゃん 負担が増えて不満なのはわかるけどそれは会社にたいして言うべきことだろ
何で与えられた権利を使っただけで悪者なんだよ
そんなんだからお互い牽制しあって窮屈になるんだよボケ 結局さぁ、大学生カップルが就職前に子作り終わらせられる世の中にしてくしか無いんだよ
会社だっていつ孕んで辞めるか分からん22歳より打ち止め宣言してる24歳新卒の方が雇いやすいだろ
膨大な子育て支援の拡充が必要で道は厳しいけどマジでこれやんなきゃ国が沈むぜ？ >>488
それを許してるのは反抗しない人間のせいもあるよな
負担求められたら徹底的に抗うべきだわ >>210
その権利を行使すると本人は良いが回りに皺寄せが行くってところが問題点。
今時は育休を制度化してる会社は多いと思うよ。ただ、どう実行していくかをまともに考えているところが殆どなく、現場に丸投げしているから軋轢が起こるんだよ。 女優遇する＝男の負担が増える
女はこれを全く考えてないか当然だと思ってる
男女平等にしたけりゃ男を優遇するべき >>391
女だけど入学式なんて一人親でいいと思うけど、今は幼稚園の入園式すら両親揃っての風潮。
女親にこだわりないけど、子どもにとったら揃ってたら嬉しいし、他が両親で来てるからって程度。
入学式で休んで旅行で休めないなら旅行を優先するでしょ
と言うか、都内23区だけど大企業の男性は普通に休みとってるから極化してる気がする こんなんだから我々日本人は劣等民族だと笑われるんだよｏｒｚ >>382
休日出勤交代って、休み日を交換じゃないよ
同僚ママは自分の固定休日はしっかり確保したうえで
例えば自分が（日曜日出勤）になってたら、日曜日休みの子を探して
「日曜日かわりにでて」という
「日曜日かわりにでてもらったから、水曜日は私が出るわ」
じゃない 問題の本質はキャリアの継続性が恐ろしく脆い労働環境だろう。
育休が取れる会社でも育休取ると暗黙的に元のレールには戻れないだろ？
もし仮に、キャリアの継続性が保証されるなら、企業を跨いで横断的に保証
されるなら？
そういう環境下でなら妊娠して退社しても何も問題なんて起こらないんだよな。 私は結婚もしないし子供も産まないからどうでも良い話だし
女の大変さは分かるから育休には協力してあげたいけどね～
なんか知らんけどギスギスしてて面倒臭い世の中だな
嫁も貰えない男が僻んでんのか？ >>456
孫やひ孫にプレゼントするために
冷凍庫にはスーパーの半額弁当が並んでるわ >>414
そういう時代もたしかにあった
その結果は若い男性も非正規雇用に移行しただけだった
日本の企業は日本の人口を減らすことしか考えてない そもそも子供作るのが間違い
この国を延命させてはならない 子育てするより仕事に出るほうが楽だからって奴も
けっこういるんだよな >>488
専業主婦多かったしね
女を社会で働かせた以上は
社会が変わるのが当たり前
昔みたいには行きません >>482
大企業は毎年昇給してるよ
少なくとも俺のいるところは
まあベアの額は昔ほど高くないけど昇給額はだいたいキープされてる
ヒラだと50歳くらいで頭打ちになるけど年収900はいく >>243
妊娠をようやく会社に報告したが（結局安定期までは待てなかった14w）おめでとうの一言もなくひたすらに頭を抱えられて全私が泣いてる。
まぁ歓迎されるとは思ってないけどさ。それでも産むしかないけどさ。
戦力として見て貰えてるってことなんだろうけどさ。
こういうとこなんじゃねーの？少子化。
だそうです。 >>194
>シエスタしてたって立派に成り立つ国があるのに
それは移民と言う名の奴隷をこき使ってるから。 >>483
あ、そっか！
日本式奴隷制度のイイトコは
他にもご主人様がいくらでもいる、ってことか >>492
お前こそ働いたことのない子供だ。
世の中のため、日本の未来の為に職場の誰かがその分残業したり午前様をやるのか？
みんな生活があるんだよ？ 以前はバリキャリ路線から零れ落ちた非正規独身女性には結婚というセーフティネットがあったけど今はなくなってきたからな
正規雇用共働き女性が前提になってきたから結婚できない非正規独身女性の貧困が表面化してきて問題になっている まあ文句言うのは子育て終わった女性だったりするんだが。 >>342
産休育休考えなしに取る女は
派遣のことなんかモノとしか見てないから。実際物件費。
自分さえよければいいの。 >>253
全く同意
やっぱり公務員て自発的に何かするとか、そういう概念皆無なんだろうね。
あんたについたレス読んでびっくりしたわ… ただ言いたいのは、
育休やるなら無給でお願いします
欧米では無給は普通なんですよ
日本だけです。有給なのは。
しかもそのお金、公務員は払ってない雇用保険から出てる
そんで公務員が育休取ると、なぜか雇用保険からお金出る >>492
子供を育てるコストが増え過ぎたってのもある。 入学式行かなきゃいけないから休みますはムカつく
入学式行きたいから休みたいはどうぞどうぞって思う >>497
世の中の半分は高卒で就職するぞ
その人達はどうするの？ >>492
便所の落書きに建設的も何も無いわw
ただのガス抜き場だから。 女に働けというなら子供関係のイベントも簡素化するべきなのに
子供産業が己の生存のために1人の子どもから出来るだけ搾取しようとする
育児コストが上がっていくのも何とかしないと 結婚したら男が退社して子育て終わったら再就職すれば？w
まともな再就職先は無いがな
女もそれと同じ
男は脳みそが足りないから理解できない わざと炎上するような投書を載せて読者の気を引こうとしていると見た
部数激減で朝日新聞もたいへんですね >>467
産む選択をしたのは夫婦2人
産んだ後も育休とる選択をしたのも夫婦2人の家庭の事情
夫の稼ぎが多けりゃ仕事にはしがみつかない >>469
でも、女を全部クビにして、男に挿げ替えたところで給料は上がらんと思うぞ
むしろ、専業主婦になるのがいるだけ、入れ替えできる女のがマシかもしれん >>478
育休の間派遣でしのぐなんて大した仕事じゃないんだろう
それで1年でクビになるなんて若い子は来ない
仕事ない使えないおばちゃんぐらいだろうね >>487
アホというより変な人が多い
小さい子どもがいる専業主婦と、子どもがもう大学生や社会人でずっと専業主婦ですという人でも当然違う >>459
雇用コストが重いから余剰を持てない。
もし仮に、金銭解雇が可能で給料以外の雇用コストがゼロなら
企業は余剰人員を持てるし気軽に不足を雇用で補える。 >>489
アホだ
自分のために働けばいいんだよ従業員はw
昔と違って会社ってな今は社員の一生の面倒を見てくれるようなもんじゃない
自分の権利を主張しろ >>522
それはおかしいよね。
独身者が文句を言うのは当然だけど、自分も産んでるならお互い様じゃん。 >>150
自分の子供の卒業式に出席するために、自分のクラスの卒業式を欠勤した先生いたよ
その卒業式では、担任の代わりに学年主任が生徒の名前呼んでたな
もう20年以上前のはなしだけど >>492
有意義だとおもうけどな
この問題今に始まったことじゃないよ
２０年も前からあったこと
でも子どもは大事だからってみんなで我慢して応援してきたこと
それが崩れてんのはワーママが多くなりすぎたせいだと思ってる 制度が先行したって実現可能かどうかは会社によるよな
当たり前の話だけど、能力が無い人間にまで産休育休が必要だろうか >>505
それはあんたが要領悪くて馬鹿なだけじゃん
相手が独身子無しでもどうせ同じように食い物にされてるよ
ワーキングペアレント問題とはいっさい関係ない >>492
まずはニートを引っ張り出して仕事させるのが先だわな。
なんで子持ち主婦狙うんだよって話。 >>520
だからそれはその対策を取らなかった会社側の問題だろ?
育児休暇とる側は周りに不便かける事について相応の態度を取るべきだが、
その事で責任を負う必要も無ければ責められる理由も全くない
お前は問題を全く認識出来ていない >>526
育休中に赤ん坊抱っこして職場に来訪して自分の存在感アピールするんだよな
代替派遣に対して圧力かけるんだよ スーパーだとキツイんだわ
いずれ戻るからと補充なし
五人の仕事を四人でやる
ただでさえ休日出勤なのに
ヘトヘトになる
まあ、辞めたからもう関係ないけどさ >>496
まあ会社のマネジメントの問題だから個人攻撃するようなことじゃないね >>547
産休育休は子供を産むという能力に対して付与されるものだろ 他の休みはともかく、産休育休だけは許容できないと社会が存続できないんだよ。
それを個人と個人の対立にしてる時点で、構造としておかしい。
社員に育休を取らせた会社に高額の金をばらまくぐらいの政策が必要なんじゃないかな。 >>481
そう。
直ぐに休む、直ぐに早退する、残業はあまり出来ない休日にどうしても出て欲しい時も出て来れないそのうえ女同士トラブルを起こす。
けど給料も社会保障もいっちょ前に会社に出させる。
こんなのぶっちゃけ企業にとっては脚を引っ張る負担でしかないんだけどね。 まーた女性叩きかよ。
そん一部のいるかいないかの
女のことをほじくりだしてたらキリないだろ。
だから日本はダメなんだよ ワーママだけの部署つくってそこでやってくれ
なんで残った人に負担が掛かる仕組みなんだよ
つーかあいつらが産休育休中も会社から金貰ってると知ったときには怒りで眩暈がしたね
ハラスメントとかじゃなくて真面目に退職を要求する権利があると思う と言うか、突然産休言い出す人いるのが問題だと思うよ
せめて1-2週間前に「もしかしたら」って上司に話しておくか伏線張ってから休めよって言いたい
病気じゃないんだから >>541
企業は余剰人員を一瞬でももちたくないから、
金銭解雇ができるようにしたんだけどねｗ
いつもギリギリ
そんで病気や過労で倒れたなら、即、金銭解雇して
新品に取り替えできるようになる >>514
年収900って多いのか少ないのか
前に高額収入のやつは控除減らすってニュースのスレで年収1000万超えでも生活に余裕がないと言ってた人がいたが… >>546
ワーキングパパの数は少子化で減ってるんだからそこでバランスしろよ >>543
妊娠出産で退職して非正規になった女性は正規のまま育休取る女性を
良くは言わないだろうｗ >>534
そうだね。
女だって苦労して正社員になったら簡単には辞めたくないというのはわかる。
なのに男の収入に頼るなとか言う男が多いこと。
女も結婚したら割りを食うのにね。 これで育休とる人に批判したりするから対外的に女性が働きにくい国だと批判されたりするんだよな
子供を生んで欲しい、でも働く女性も増やしたいって政策なんだから、会社は人を増やさないといけないし、
育休取る人が出た会社に税金軽減とか何らかの補助をするしかないだろ 妊娠出産は女にしか出来ないんだから産休育休はしっかり取らせるべきなんだけど、給与や待遇まで男女平等にする必要は無い。
妊娠も出産もしないっていうなら男と同じ待遇で良いと思うけど >>551
そんな余裕のある企業は大企業だけです。 >>564
そんなん国に文句言えばいいだろうが。
怒りの矛先が違うだろ。
まったく偏狭なやつやな 子供なんか産まないで移民増やせばいいんじゃない
企業がそれを望んでるんでしょ？ >>526
派遣さんてものがあんたの言い方に合わせると物件費なの
雇い側にとっては経費扱い
産休育休関係なくね？
世の中はそうなってるんだから >>564
そうすると今度はマミートラックに乗せられたと騒ぐよ >>562
おかしな話だ、計算上は企業の利益になる筈だったんだろうけどな。 >>522
その年代はまだ制度が不完全だったりなかったりしたからな >>500
女側の権利だけを男にあわせようとするるからおかしくなる。
性別関係なしに、義務と権利を平等に与えればいいんだよ。
俺はそんなのは無理だと思ってるから、男女同権なんて糞食らえだとおもうよ。
性差があるんだから、同じことなんてできるわけないだろうと思うし。 >>564
そうなると、また女性差別と言われる訳よ。 戦争して大勢しんで国土が荒廃すれば短期的には凄い損失だけど
その後にベビーブームと高度経済成長がくればそれまでの閉塞を一気に挽回可能
それが自然の摂理だな >>522
あーあるある
もう子育て終わったおばちゃんが地域活動の名目で学校に入り浸っていて
男性教師が子供の病気で迎えに行きますって帰ったら
男のくせにってすげー怒ってたわ 男も女も結婚しないで子供も作らなければ解決する話
国が推奨してるんだからしょうがないよね >>552
www
あの儀式ってなかなかなくならないね
連れて来なかったらそれでまた先輩ママに嫌味言われたらするんじゃないの？ >>564
ワーパパも放り込めよ
なんでワーママ限定なんだよ >>534
糞まーーーーーーーーーーーーーーーーーん >>449
何もないのに女が社会に出るインセンティブないだろ
夫が高級取りで、女がほとんど専業主婦の時代に、
時代の流れに逆らって何を目的に女が社会に出て来ようとする？
お前が逆に捉えたいだけだよ
自分の給料が減ったのは女のせいだーw なんとか「対立軸」を煽りたい、男女対立離間工作の一環でしょ
不毛な二項対立フレームしかないブンヤの扇動 なんか、自分の産んだ子供をみんなで育てよう的な雰囲気あるよね
そのためにまったく関係ない人も金払えって
どこの社会主義者だよ
だったらスパルタみたいに7歳からずーっと合同宿舎で育てろっつーの >>566
もし仮に、給料以外の雇用コストがゼロで金銭解雇できる環境下なら
日給月給にして余剰を持つのは企業にとって合理的で負担もない。 景気良くなって来たんだろうな。ワーママなんて叩いてる余裕あるくらいは。 >>563
それは女性が弱くて特権を享受しすぎだからじゃね？
男が「Yes！Ma'am！」って思わず言ってしまいそうになる女性なら別に問題はないぞ。 男女関係なく育休で一旦辞めることにすれば雇用の流動性が高まると思う。
悪くない。 >>564
社員個人としてはその感情も理解できるが、どこもそんなことになったら子供は生まれずこの国は滅ぶ。
国が政策として、育休を取らせた会社や組織に金をばら撒くしかない。 実は
男性も育休取れるんだよ
いつの間にか
資本家の奴隷になった
労働者層奴隷が労働者を苦しめる結果となっているが >>580
敵は男だろ
子供がいるにも関わらず自分のキャリアを中断しない男 >>573
妊娠出産なんて長い会社生活のなかで
ほんの一時でしょ？
それで待遇を落とせってことなら
いままでと何ら変わりないやん。 そりゃそうだよ、タキマキみたいに中年でも女子力凄くて綺麗若くて生き生きしてて
現役感半端なくて
単なるパートじゃなくて、きちんと仕事持ってて
旦那ブサイクだけど、金持ち＆権力者で、子供いても生活感一切感じさせないみたいな
ああいう方が素敵だもん
欧米みたいで まあ正直、妊娠してるからいろいろ気を使ってください、産休明けたら保育園の呼び出しで朝から早退、子供の病気で突然1週間休み、月に半分も出勤出来ないけど当たり前って顔されてると女でも腹立つわ
そういう人に限って介護で休む人には文句言ったり
まあ大変よね
ご苦労様 >>570
やめて非正規になった人が自分で選んだ人生じゃん
他人を恨む方がおかしい
変な同調圧力をかけてくる人がいるけどそれおかしいの >>164
黙ってるやつの人数がわかるエスパー馬鹿か？ 奴隷同士でいがみあってて、経営者はほくそ笑んでるよ
だからよ、全員一斉に育休とっちまえばいいんだよ
クソ経営者も育休なら時季変更権行使できないし >>598
日本は社会主義国家だよ？
ただし、一部にとって都合の良い社会主義国家ねｗｗｗ >>580
いや女であろうが男であろうが敵は男女関係ない 誰も協力しねえよ。日本は分裂してんだよ。何を都合がいいときだけ協力してよオオーーんなんだ？甘えるな。自己責任。自己責任で終わり。 一人育休とったら過労で倒れるとか申請してた休暇の取り下げ命じられるとか
従業員3～4人しかいない会社なんじゃ 制度法律でそうなってるんだから
守らないと
何のために労働者の権利があるのか
労働者は蟹工船でも見ればいい >>8
・男
・独身者
・30歳未満
・7年以上の実務経験
・その他はなんだ？？ 少しでも日本少子化を拡大させようとあの手この手、
そしての開いたシェアに東アジアから移民させて占領する政策をかかげる「新聞」 >>503
だよねー。
自分も女なんだけど子供の学校の行事に旦那を引っ張り出すのが理解出来ない。
仕事に集中させてあげて休日や長期休暇に一生ものとやらの家族の思い出を作れば良いじゃんと思う。 >>596
それはただあなたの能力が劣ってるだけだよね。
女だって結婚できるかわからないし、生活して行くには働かなきゃいけないでしょ。
できれば正社員でね。
そもそも男は働かない女が居たら居たで、文句を言うじゃん。 産休は置いといても少なくとも育休は女固有の権利じゃねえだろ 零細で働いているけど一人の男性社員は奥さんと共働き
家事も育児も協力しあって半々でやっている
もちろん食事の用意もできる方がやるというような理想的な夫婦
ただ子供が熱を出して奥さんが休めないからと突然仕事を休むことがある
仕方ないことだと思いつつしわ寄せがすべてきてみんなすごく疲れている
共働きって難しいね >>612
でもいないから結婚しないで働く
結婚させたいならそいつを連れてこい 何故女性の特権を捨ててまで男の様に働きたがるのか不思議だ >>574
そうだとしても、それはその会社の問題だろ。少なくとも法で認められた制度を
利用する子育て中の親に責任を転嫁するのは御門違いだって事くらい分かるよな? つか、こないだまで俺が産休女の穴埋めをしていたが…
1日3時間ありゃ終わる仕事を1日掛けてたのか彼奴と言う感想だ。
ついでに隣のBBAの仕事も効率化してやったら、
そのBBA一人で賄える量になった。
俺は元の部署に戻ったわ。
何なんだろうな一体… >>631
離婚しないような良い嫁見つけたらいいんじゃない？ >>342
複数の人で同じ仕事をするようにすればいい。
日本はギリギリの人数でやりくりしてる
からすべてがギスギスするんですよ。
余剰人員をすべての企業が抱えればいいだけのことです。 一度退職した40代、50代とかの育児のヤマを越えた女性を、正社員雇用するごとに企業に助成金出すとかの方が良さそうに思える。
保育園入れて働き続けていいのは、保育にかかる税金を上回る税金を納められる収入がある本当のキャリア層と、シンママでいいような。
それ以外のあたり稼げないのに働きたい人は子どもの人数で傾斜は付けても、保育料もう少し払うべきでは。 新卒一括採用廃止で解決
他にもいろいろ日本人を生きづらくしてる理由がこれ >>632
ははは。結婚させたいだって。頭おかしいんだね。 >>577
貴様ごときにあんた呼ばわりされる覚えはない。
他人の生き方に口出しする権利は誰にもない。 ワーママ「子供の為に休みます（帰ります）」
俺「みんなでフォローするんでどうぞどうぞ」
・皆で協力して終わり
男部下「すいません海外旅行に行くので一週間休みます」
俺「引継ぎとか準備は万全によろしく後はみんなでフォローするんでどうぞどうぞ」
・モンスターワーママ「なんで遊びに行く奴の為に私たちが苦労しないといけないの！！」
それから有給は当たり前の権利なので申請時にいちいち理由は言わなくていいよってした >>551
その対策費用は誰が負担するの？
決して安くないよ
場合によって、会社によっては収益を大幅に圧迫されて倒産する可能性だってある
そうなると当然、そこにいる同僚に無理を承知でやらせるしかなくなる >>40
それ。挙句の果てに子育てあるんで辞めま~す。 >>565
おいおいw上司には言ってるけど万一を考えて社員にはぎりぎりまで発表しないだけだよ >>564
育休手当ては会社からじゃなくて失業保険から出てる
あなたの会社がそれとは別に育休中の社員に手当だしてるならそれは会社の方針だから >>630
零細なら薄給だから共働きするしかないじゃん。
そんなのお互い様。あんたの嫁は専業主婦なの？ 育休を取得されることのデメリット以上のメリットを、会社や組織に与えるしかない。
それをやっていないのは政府の怠慢。 >>103
田舎だとそれがまかり通ってるのが実情だからなぁ
自営店舗か公務員位だろう？ 土曜日や平日の昼間に学校行事に参加可能な休みが確保できる父親って
母親すら毎回出れるのは職種が限られてる 代わりがいないならともかく
いくらでも代わりはいるから育休取らずにやめてもらった方がいいよな もういい加減にフェミの妄言に振り回されて、無駄金つかって、少子化を促進するのやめないかね。 >>636
じゃあ良い嫁じゃなかったら離婚するのは認めるんだね >>9
キャリアウーマンなんてごくごく僅かしかいないよ。
中小企業の事務やってて独身なんて完全に負け犬。 >>630
うちの会社にもそういう男性いるけど
マミートラックの男性版状態だよ
重要な役職はやはり奥さん専業で出張でも残業でもいつでも大丈夫って人ばっかり >>469
子育て期間中にも仕事にしがみつくようになったのは氷河期からだな
男が稼げなくなったのに加えて
一度仕事を失ったら二度と復職できないという恐怖
少子化もワーキングペアレント問題も結局将来への不安から来てる >>426
一流企業の営業マンは、B2Cの客が求めれば休日返上だよ？
一月休みがないことも多いし
断ってもいいけど、逃すからね 育児休暇で男性に限らず同僚の負担が増えるってのならその通り
同僚男性なんて書いちゃうことで書いた本人の価値観が透けて見えたから叩かれるんだろうな >>634
お門違いなのは法の方だと思うぞ。
厳しい現実の中で理想を語っても、現実はそれについて来れる訳では無い。 >>633
違うんだよ
女性の敵は女性
女性は本来家庭に入りたかった
自民党は女性の労働力を社会進出をというが
単に低賃金で雇いたいだけ >>656
離婚するしないは個人同士の問題でしょ？ 働いて稼いでおしゃれして女子力アップした方がいいよ
経産婦も >>644
その対策費用を政府が支出していない時点で、本気で少子化を解消しようと思ってないのは明白。
今の政府は日本の将来を何も考えていない。 日頃男女平等と言っている口で都合が悪くなると女性だからとのたまう
それじゃいいとこ取りしたいだけのわがままだ
まずはどうしたって性差があることを認めろ >>630
零細企業で給料安くて、突然休めないって良いとこないね >>664
いいよ。家庭になんか入らなくて。大して役にたたんだろ？ >>548
それはないわ
独身同僚はもれなく同僚ママたちの餌食になってる
「子供が急に熱出して～」
やらいわれたら断ることもできない
そうやって「ワーキングペアレント問題とは関係ない、お前が悪い」
といって、実際の被害を潰していきたいんだろうけどね >>649
今、そう言う風に感じる女性が増えたって言うのが問題なんだよね
昔の人はなんも考えずにポコポコ産んでた 朝日が無能。
労働法 労基法に照らし合わせ権利義務の中で運用すればいい話。
一部の会社事情を社会問題にするな。 >>634
それで会社潰れたら、
育休どころじゃなくなる罠ｗ 保育園って、お子さま一人当たりに
数百万もの税金かかってるのね。 >>640
頭おかしいのはここの連中だろ
結婚しなきゃ働くだけだ >>644
551の言ってる経費を捻出できないような会社は、そもそも存在自体が間違ってるんだよ。
ブラックを常識化して、労働者同士いがみ合わせるなんて、バカの極みだぞ。 >>565
数週間前もあり得ない
安定期に入ったら相談って感じだから数ヶ月前
それでも代わりの人を探すのは大変 休みをとれない男は無能
嫁は無能と結婚したことを嘆くが良いｗ
しかし今時は行事はすべて夫婦で参加する風潮になっててすごいな
自分の世代は父親がきてんのは父子家庭くらいのもんだったんだが
家庭によっては兄弟、ジジババ(しかも父母両方)連れどころか叔父叔母まで参加してるから会場になる会場が狭いｗ 俺も前の会社で育休女が隣の席でストレス溜まったわ
そいつ毎日11時過ぎに出社して、昼休みは1時間半ぐらい取って、
16時30分ごろに帰ってた。
労働時間短い上に、簡単な仕事しかしてないっていう。
時短勤務じゃなくて、休職にして、またフルタイムで働けるようになったら
復職する方がいいんじゃないかな
フルタイムで復職したくない奴は退職しろ >>660
一流の営業マンは客先のスケジュール調整も完璧 医者とか弁護士とか優秀な女性ならまだしも、ワーママなんて主婦してもらったほうがいいレベルなんじゃ？ >>614
それなら妊娠出産も自己責任だろう
個人の都合で周りが余計な負担をする義理はないねｗ >>680
そうね。ずっと働いてなさいよ。入れる家庭なんか無いんだから。 おまえらいつも安倍を個人攻撃してるだろうに
なにが個人攻撃だよ >>666
片親になったら職場を空ける機会が増えるから同じ問題ですよ 日本は貧乏になるんだよ。金がないから制度もいずれ崩壊するんだ。そうすれば自己責任なならざるを得ない。 >>635
そうやって効率化したりするキッカケになってんだから
居なくなるってことも大事
育休明けでも能力がある人はちゃんと変化に対応できる
能力がない人は自然に辞めてくよ >>492
本当は問題解決は簡単だよ。
ただ皆が「諸悪の根源は人権団体」ということさえ気付けばな。
昔のように女は結婚退職させて、子供を育て終わったらまた働けばいい。
女は大学に行く必要はない。実のところ高校さえ行く必要はない。
まだまだ様々な点で、人権団体が無理矢理変えさせた制度を昔に戻せばいい。
それで解決する。
必要なのは、国民の大多数が人権団体を「徹底的に」否定することだ。
人権団体に甘い態度を取っている限りは問題は解決しない。
「人権団体は皆の敵」これが国民の共通認識になったとき
初めて真の問題解決がある。 >>681
そんな会社無いから。勝手にいがみ合ってんのを会社のせいにすんなよ。 >>684
別にお前が給料払ってるわけじゃなし
迷惑かからないならいいんじゃない
隣が早く帰るのが羨ましいからストレスとかなら自分の仕事だけしてろや >>591
未来永劫なくならないよこの儀式は
代替派遣の方が仕事出来て寧ろワーママには退職か配置転換して派遣を直雇用にしてこのまま継続して欲しいのになあ
「私が復帰するまで宜しくお願いしますね」とワーママが圧力かけるしやっぱ正社員は守られてるなと思うね >>630
そうなんだよね～。日本人はさ、欧米とは違うと思うんよ。
「会社は金をもらうところ。それ以上でも以下でもありません」ってなかなかならんでしょ？
「あの人の仕事なんで、ワタシ知りません」というわけにいかないし。 >>604
女は家庭に戻り、吸っていた金を男に還元すれば良いだけ
昔はそれでうまく回っていた、余計なことするから日本はおかしくなっているんだろう >>660
大企業にしても特定の個人、その本人がいなくても回るような会社限定になるよな
あるいは相手側が下から来るからスケジュール調整は自由にできるかか 今の日本は弱いものが「助けてもらって当然、お前の助け方が悪い」みたいに本末転倒な考え方をするモンスター弱者が跋扈してるね。 >>573
子供を産むのも大事だから独身者の待遇も既婚男性より下げるべきw
待遇低い奥さんと子供を養うのだから既婚男性が優遇されるのは当然だよな 、
攻めてる奴等、この先の少子高齢化現象が
どれだけ社会を、変えてしまうの、気がついていないバカ >>664
自民党の女性比率知ってるか
自民党が女の敵なら女の敵は男だ >>639
ホントそう。日本くらいだしね。
終身雇用も崩壊しつつあるし、メリット感じられない。自分探ししたままニート化とか不幸なモラトリアムも防げると思う。 >>690
同じ問題になることで改善されるんじゃない？
現在は母親のみ割りを食ってるからいつまでも根本から問題解決しないだけで >>697
お前は>>1もまともに読めないの？
自分の仕事だけじゃ済まなくなるんだよ >>673
まぁ、実際子供は熱出しやすいしね
代理で病院受診させてくれて薬飲ませてくれるような制度があればと思いがちだがそれだと子供の人権を無視してしまう ほとんどの子供が親の顔見て安心するしな 、
攻めてる奴等、この先の少子高齢化現象が
どれだけ日本社会を、変えてしまうか、気がついていないバカ >>638
そうそう。その年代のママの力って大きいでしょ？50歳から正社員が当たり前。
を早く企業が取り入れるべき！ >>679
先日、産休中の女性社員が手続きか何かで子供連れて会社に来た時
みんな「おお～可愛いねぇ～。」とか「今、何ヶ月？」などと和んだ訳だが
一部の未婚女性社員などは「見せびらかしに来たのか？」って御立腹だったらしい。
というのを後で聞いて何か切なくなった。
女同士は色々とあるみたいね。 >>644
そう言った負担も払えない会社だったら存在意義はないだろ
法で定めた個人の権利も保証出来ない会社に存在する意義があるとは思えない
…と言いたい所だな。人材確保するために大手だって相応の努力をしている
少なくとも言えることは、育児休暇取得者をその点で責めたり責任転嫁するのは間違いだ >>709
嫁が退職しても離婚しないからそうならない そういう負担は経営者の責任なので、労働者がカバーしようと考える必要ないし、考えてはいけない。 >>1
負担にって人が少なすぎるんじゃね？
負担にならないようにマネジメントすればいいじゃん >>1
> 「はいはい、会社辞めずに『育児を片手間に』やってる兼業主婦がここにいますよー憎いかー憎いだろー 」
なんだこいつ
同僚に感謝のことばもいわず
「憎いかー憎いだろー 」って・・・・・ 、
攻めてる奴等、この先、少子高齢化現象が
どれだけ日本社会を、変えてしまうか、気がついていないバカ 理想は、企業は常に人が余って、いつ誰かが抜けても大丈夫な状態なんだろうけど、
大半の会社はギリギリ回せる状態でしか配置してないので、休まれると困る。 なんか普通に休めばいいんじゃないの
上司が一番悪い >>669
ではオマエの会社が倒産しても自業自得だな >>710
隣が時短だと具体的にどのような影響が？
一緒に仕事してる相手じゃ無ければ関係ないだろ
お前こそレス元読めや >>697
負担の皺寄せが来てるから怒っているんだろ。 >>626
旦那と子供の成長を共有したいわ
自分も働いているからかな
旦那を引っ張り出す、なんて考えが全くないわw 、
攻めてる奴等、この先、少子高齢化現象が
どれだけ日本社会を蝕み、変えてしまうか
気がついていないバカ、アホですよ 日本金ねえし、借金だらけだし、自己責任で解決やね。 男と同じ仕事をしてるなら長期休養すれば同僚の負担になるだろうそりゃ
パートタイマーが代われる仕事だけさせるのは差別って自分で主張したんだろ 潰し合ってるのが底辺同士だから結局埒があかないんだ
不満をぶつけべき相手をよく考えてみては >>684
気持ちは痛いほどわかるけど、慣らしの意味あるし完全に家庭に入ってから突然のフルタイム復帰はギャップがキツイと思うよ。
育児と仕事って脳を使う領域が違う気がする。 >>718
別のもんを背負ってるからな。背負いきれて無いみたいだけど。 >>552
仕事中にブサイクで煩い他人のクソガキなんか見せられてもどうしようもない。
こっちは忙しいんだよ 中小企業では育休は会社の存亡に関わる事態
そこで金銭解雇できるようにしよう！
育休したいです…って言った瞬間に金銭解雇できるようにする
万事解決ですねｗｗｗ >>638
本当のキャリア層とシンママの部分同意
どうでもいい自己満ワーママはいったん仕事辞めてもらったほうが社会にも子供にもいい 仕事の代わりは誰でも出来るけど母親は自分にしか出来ないってことを忘れてるよね
でも子供と家にいるのがストレスで働いてるって人も一定数いる >>39
そう思う
情操教育を考えたら子どもが12歳になるまでは母親のパート勤務は禁止にしてもいいくらいだ >>729
時短の分だけ他の人の仕事が増えるのも分からんの？ >>730
負担のしわ寄せがきてるなんてレス元のどこにあるんだよ
馬鹿なの？ >>663
おお、やっとお互い合意が出来たようで嬉しいよ
そうだな、おれも法や行政の不備はあると思ってる
この問題で叩かれるべきは育児休暇取得者であるはずないものな >>626
学校の行事ってけっこう忘れられない思い出でしょｗ
あと、休日や長期休暇は、旦那はゆっくり休みたいと思うけど？
子供のこと考えたら、両親揃ってきてるほうがうれしい
お父さんはお仕事だからーとか言っても、それが理解できるのは高校生ぐらいから 育休中の金は無駄だなあ、手放したくない人材ならともかく、権利だけ主張する無能女は金の無駄 >>551
確かに会社側の問題だが、福利厚生を篤くして会社が傾いたら本末転倒だしね。
ただ余裕ができると、人事面を放置して会社の成長を最優先にする会社は
ふざけるなと言いたいわ。 大企業しかできない
なら中小零細は潰れなさい
そうすれば下請け孫請曾孫請けなんてのがなくなって
中間で消えていくカネが減るからね
大丈夫、お前ら底辺には仕事がある
糞みたいな職場で鍛えられたんだ
報酬にも拘りがないんだろ？
なら大丈夫、どこにでも入り込めるよ
困るのは中小零細の偉いさんだが
そいつらはアホなんだから
気にすんな
大丈夫、仕事の総量は変わらないから >>718
見せびらかしに来たのかとか恐ろしく拗らせてんなぁ >>1
> 「はいはい、会社辞めずに『育児を片手間に』やってる兼業主婦がここにいますよー憎いかー憎いだろー 」
しましま?
@v_wxyzz
https://twitter.com/v_wxyzz/status/925228879366647808
>隅から隅までヒッデェ投書。
>はいはい、会社辞めずに「育児を片手間に」やってる兼業主婦がここにいますよー憎いかー憎いだろー
しましま
@v_wxyzz
怠そうなやつはだいたい友達/売られた喧嘩は定価で買ってくスタイル
2017年4月に登録
釣り垢だな
１日中ツイッターつぶやいてるとこからして無職としか思えんｗ >>693
大事なのは分かる。
しかし…其奴らが自然と辞めると言うのは間違いだ、
辞めるのは、其奴以外の有能な奴等だけだ。
このスレの話題で言えば
育休の負担を押し付けられた奴、
つまり、その負担をこなせるだけの能力のある奴等だ。 >>749
時短勤務にそんな重要な仕事ねーよ
しかも後から想像で補完しないでね 、
攻めてる奴等、この先、少子高齢化現象が
どれだけ日本社会を蝕み、変えてしまうか
気がついていないバカ、アホですよ
AI,IoTのデジタルビジネス化では救えない社会 >>733
お前ら今じゃ優秀だけど、昭和なら普通だからな。 >>723
保育園落ちた人もこんな感じの文章だったな 妊娠で辞めずにゴリ押し正社員してればよかったと少し羨ましい
なぜなら時短もできるし熱でたら会社休んでもいいし保育園も正社員なら入りやすいし子供理由で他の社員に負担かけてもマネージャー陣にさえ何も言われないのだから 悪いのは会社なのに怒りが育休に向かう辺り
骨の髄まで奴隷根性の塊だね >>723
ゲーム破壊のヴァイオリニストの声で吹き替えされた 育児も仕事も頑張ってる自分偉いって思っているワーママ（笑）もクソだけど経営側もクソだな
育休の分、人材補充すればいいだろ
何のための派遣社員や契約社員だと思ってんだよｗｗｗ 、
攻めてる奴等、この先、少子高齢化現象が
どれだけ日本社会を蝕み、変えてしまうか
気がついていないバカ、アホですよ
AI ,IoTデジタルビジネス化では救えない社会 ブラックなら過重労働士気低下で連続退職
産休育休明けには管理職含め全く知らない別のスタッフw >>673
なんで断らないんだよ
つか代理を見つけるのは人事権のある人間の仕事であって
あんたが勝手にシフトの交代を引き受けてるのがそもそもおかしいんだよ >>531
本来は高校でも産休取れるようにすべき
だから男女平等というポリコレだけで他を一切無視して16歳から18歳に引き上げたのもどうかと思うが
もうどうにもならんからせめて大学でって話な
てか大学生ですら子供作れるなら19歳社会人とか更に余裕だろ
要は若いカップルが子供産み育てられるように子育て支援拡充してくれって事なんだし >>635
昔全く同じ事をしたら女共に根も葉も無い噂流されたよｗ
アイツは会社の金使い込んでる風な噂
まあコネ中途入社の腰掛けって最初から決まってたから
上の人間は全く信じなかったのが救いだけど
まかり間違ってたら刃傷沙汰だろって怖い話 >>761
重要じゃなくても仕事は仕事
誰かがやる必要ある 誰かが欠けただけて回らない会社なんて
もはや会社ですらないね >>758
拗らせてるから貰い手がないのかね。と思ってしまったｗ >>700
大前提として、昔とは違うからこうなってる。
女は家庭でおとなしくしてろなんて言うなら、今の女はそもそも結婚なんかしない。とうぜん子供も生まれずこの国は滅ぶ。
昔の家制度が女の忍耐の上に成り立ってたのは事実だよ。
今のブラック企業が奴隷の忍耐の上に成り立ってるのと同じく。 そんなん女を雇った会社が悪い
会社に文句言え
女を雇った時点で考えうるリスクだった ワーママとかじゃなくて
会社が狂ってるモンスターなんだよ
早く気付けよ
目を覚ませ 、
攻めてる奴等、この先、少子高齢化現象が
どれだけ日本社会を蝕み、変えてしまうか
気がついていないバカ、アホですよ
AI ,IoTデジタルビジネス化では救えない社会
早く、目からウロコを剥がせ、遅れた日本人たち この手のスレって時々とち狂ったようなレスが散見されるけど
これ全部ただの煽りレスの愉快犯だよね・・・？
本気でこう思ってる奴がいるとか怖いんだけど 、
攻めてる奴等、この先、少子高齢化現象が
どれだけ日本社会を蝕み、変えてしまうか
気がついていないバカ、アホですよ
AI ,IoTデジタルビジネス化だけでは救えない社会
早く、目からウロコを剥がせ、遅れた日本人たち >>684
気の毒だな
俺の部署にも時短の人いるけど感じいい美人人妻で休みの日代わりに何かやってあげてたりするとお菓子くれる超いい人だ 社会システムや組織ではなく個人に肩代わりさせるのが発展途上国日本 >>772
攻めることとAIの促進は全然関係なくね？ >>346
有能な人なら育休システムすらまともに構築して運営できず「一旦退職」とか言い出す会社なんて見限ると思うよ
>>3で正解 この発行会社に徹底的に抗議しよう！
弁護士も付けて闘うか。 また、コナシが過剰に騒ぎ立ててるのか？
コナシには困ったもんだ >>650
零細だけど待遇はそこそこいい方だと思う
その男性社員は手取りで35万くらいもらっているんじゃないかな
奥さんの給料は全部貯金にまわしてるとか言ってたし
仕方のないことだと思いつつモヤモヤしてるって話だよ
こうやってモヤモヤする人がいるから育休とかとりにくい世の中になっていることはわかっているけど これって、文句言ってるワーママさんは
自分も他の育休の為に、子供の入学式への出席を諦めるのは当たり前
って事だよね >>780
コロンブスの卵だなw
貰い手ないから拗らせたのか拗らせてるから貰い手ないのか、、 >>767
確かにな。死にものぐるいでやってる中で緩いこと言われてもって話なんだよな。 >>758
利己心や嫉妬はあって当たり前
次は自分の番という感覚を持てないと共感もまた生まれない。
子育て支援が難しいのはそこが根本だから、共感を得られる
制度設計が肝と言える。 、
攻めてる奴等、この先、少子高齢化現象が
どれだけ日本社会を蝕み、変えてしまうか
気がついていないバカ、アホですよ
AI ,IoTデジタルビジネス化だけでは救えない社会
早く、目からウロコを剥がせ、遅れた日本人たち
、 嫁が働くてもいいくらい旦那が稼げれば問題ない。それが分かってるから妻帯者はそんな文句は言わない。文句いうのは結婚出来ない男。なんでよその嫁の負担をしなけりゃいかんのかと、そうなるんだろうな。 >>1
子育ての福祉を負担してるのは結婚できない低賃金の男女
彼らは上司でなくあなた方に権利を主張してる
労働から賃金を独身税としてだけでなく、労働そのものを提供させられているから 金がないのに買っちゃおうよ=地獄の始まり😁金がないなら貯まってから買おうよ=正解😁 >>759
子供のいる父親はワーキングパパ
共働きの妻のいる夫は兼業主夫
その自覚のある男が今の世の中に何人いる？
なぜこの日本という社会は男の責任逃れを許すんだ？ >>755
>確かに会社側の問題だが、福利厚生を篤くして会社が傾いたら本末転倒だしね。
大企業の倒産も元を辿れば、売り上げ減よりも福利厚生費用が増大してたことが原因なんだよね。 出典： 黒い手帖 矢野絢也（著）
ソース：http://blog.goo.ne.j...609b6c10c8d4a2c4e970
矢野絢也――元公明党委員長。創価学会とトラブルになって以降、創価学会から俗にいう集団ストーカー行為を受けるようになる。
被害の詳細は『黒い手帖』に記されており、元警察官僚の衆院議員・亀井静香氏が、矢野氏に対して行われた集団ストーカー行為
に関して、国会の場で取り上げて、追及した事さえある。
現在、創価学会は、表向きはこの種の嫌がらせ行為を止めた事にしているが、実際には執拗に嫌がらせ行為を行っており、
その被害者は脱会者、勧誘を断った者、学会員と揉めたり、トラブルになった事で、創価学会が引っ越し強要の決定をした者、
仏敵や敵対者と認定された人など、多岐に渡っており、極めて凶悪な犯罪として、社会問題化しつつある。tyjっhkjhgっふううっっy >>660
そういうことが積み重なって勘違いしたユーザーが増えて、さらに自分達の首を絞めるんだよ。
本当に一流なら休める環境を作れよ。 >>788
労働環境が酷いのと同僚がよく休んで負担が増えるは別問題だろ そんなに働きたかったら、赤ん坊をおんぶしながら働けばいいだろ
育休とか保育園とか甘えてんじゃねぇよ >>781
なぜ結婚しないと思うんだ、女が一人では生きていけない社会に戻せば嫌でも結婚するわ
実際全てを平等にしたらそうだろうよ、風俗は例外かも知れんが >>786
人に嫌がらせをする事を楽しいと感じる人が消滅してくれるなら
いじめも暴走族もヤクザもみんな消えますわな…
２ちゃんの自称釣り師がみんなその手の犯罪者とは言わんけど嗜好は全く一緒だよ 髙山の親戚のやくざ医師が嫌がってんだ血筋悪いのと
クルクルパー 女は専業主婦でいいよ よほど有能で無い限り 男ががっぽり稼げ うちは全社的に育休した奴はその期間評価最下位でボーナス0だから
管理職的には踏み台ができてありがたいって言ってたな
そもそも戦力外の奴ばっかり取るしと >悪いのは会社の制度や上司だろう、といった感想も出て
そういう趣旨の投稿だと思うが、なんで兼業主婦自身が怒ってんの？ >>1
働きながら不妊治療（5人に1人が退職）
http://imgur.com/W4EBkrP.jpg
──────────────────────────
両立が難しく退職したというより調査結果を不妊に悩む人たちを支援するNPO法人がまとめた
NPOを働きながら安心して治療できる環境づくりが必要だと訴える
この調査は不妊に悩む夫婦などを支援するNPO法人ファインがインターネットを通じて行ったもので
働きながら不妊治療をしたことがある5127人が回答した
このうち仕事と治療の両立が難しく
働き方を変えざるを得なかったと答えたのは40%
具体的に見ると
5人に1人が退職を
10人に1人が転職をしたと答えた
働き方を変えた理由については
通院の回数が多いことや、職場で不妊治療に対する理解やサポートを得づらいことなどと答えた人が目立った
http://imgur.com/LMgS6Cx.jpg
（不妊治療します）と上司に言ったら
（わかった）と言ってくれたんだけれども
治療が進むにつれて通院の頻度が高まると
（なんでそんなに毎日行かなきゃいけないの？）とか
そんなに休まなきゃいけないと思わなかった
というところでこんなに休まなきゃいけないんだったらちょっと考えてほしいと（上司に）勧告された方もいた
そういうことは多い
働きながら安心して治療ができる環境づくりを国や企業が支援する必要があると指摘
企業の中で社員が働きやすいような環境を頑張ってつくってる企業を国が応援する
企業もギリギリで頑張っているから国が制度として取り組んでいくのは必要
退職する人があとを絶たない
これが社会的にどれほど損失か国に考えてもらいたい
──────────────────────────
【アベノミクス】安倍首相｢新3本の矢｣の｢肝｣は---「産めよ・働け・介護しろ」（森永卓郎）
http://youtu.be/QrfTj-tPpc4 >>771
派遣や契約社員はワーママのためのものじゃないし、
派遣や契約社員で事足りるなら、コストの高いワーママ復帰なんて
会社としてはありえないｗ >>781
たぶん奴隷労働男と奴隷内助女は対応関係になってて、男と女のかたっぽが加害者だ被害者だって話ではないんだろうな
昔から公務員夫婦、教員夫婦とかくっそ勝ち組だしね 普通に考えりゃ負担になるのは当然やんね
その負担を希薄化できるのは一部の大企業のみやで >>791
甘やかされてるのは男だろ
なぜ育休を取らない？
なぜ子育て中なのに時短にしない？
なぜ子供の発熱で遅刻早退欠勤しない？ まあどう考えても負担は増えてんだけどな
邪魔にしかならんから辞めろって言われてんのにわかんねんだよな 誰かが休暇を取れば誰かが犠牲になるという事は、
人員が足りて居ないからだ
会社がもっと人を雇って人数を増やせば解決する話だ
それが出来ない様なショボイ会社に努めてるオマエ等が悪いんだよ
こんな事でギャアギャア言ってる奴は
自分が底辺労働者だという事を自覚しろや、底辺！ >>799
鬼女でも拗ねてるのたくさんいる
可愛い子に八つ当たりするんだお
そういうブス中年は >>777
あるな、前の職場で部署の人員20%にした時はそうなった。
つまり…代替要員を除けば一人で回せる様にしたんだが。
色々面倒臭くなったから辞めたわ、
結局そこはその後一度部署が潰れたらしい。 、
文句言う奴等、この先、少子高齢化現象が
どれだけ日本社会を蝕み、変えてしまうか
気がついていないバカ、アホですよ
AI ,IoTデジタル化ビジネスだけでは救えない社会
早く、目からウロコを剥がせ、遅れた日本人たち
、 今60代の母は産後2ヶ月で修学旅行まで行かされてた。
その母曰く、今は産休育休あってよかったと思うけどいて欲しい人は遠慮していなくなり、仕事を普段からしない人は連続で出産して数年不在だったりなのがうまくいかないと。
一部権利ばかりの人が女性全体のイメージ下げてるのは女の自分も反省する。
けど、社会全体を考えてこういう議論するときは、そういうダメな例を取り上げても意味ないと思う。
モンスター◯◯って言葉は、元々人間性おかしい個人の問題であって、全体に当てはめるべきじゃないんだよね。 >>1
こんなニュース性もない小町にでもありそうなネタでスレ立てとか ママ対その他にする問題じゃない。
そもそもが間違えているから時間の無駄。
まず行政に制度の是非を問い、
制度がそのままなら会社の経営に対して人事の個々や数に対して提言する事。
「お前が休むから～」なんていう考え方は頭が悪すぎる。 女だけど入学式に旦那が来るの疑問って言う奴馬鹿だろ今時
母親しか育児に携われないようにしてるゴミじゃん
父親には子供を育てる権利もないのか？ >>813
そりゃ不法移民は労働環境調査のカウントに入れて無いからな
いないはずの人が駄目なはずの基準で働いて生み出された富だけはちゃんとカウントして
「あれぇ？何でこんなに楽して儲かってるんでしょ？」ってな話 >>219
実際は、いつ戻るのか分からない奴の代わりを補充しない企業のせいなんだけどな。
減った分増やさないと、他の奴に負担が行くのは目に見えてるのに。 >>9
本気にすると取り返しつかんからよせ
ブ男に眉毛整えたらイケメンとか言ってやるのとは訳が違う >>805
無能な女ならそれで納得するだろうが、能力のある女は家庭でおとなしく旦那に従ってろなんて言われて黙ってないだろ。
無能な女が生む無能な子供ばかりになっても良いならともかく。 非正規ならワーママに入らないよ
鼻っから福利厚生がないんじゃ 「はいはい、会社辞めずに『育児を片手間に』やってる兼業主婦がここにいますよー憎いかー憎いだろー 」
「妊娠するなら会社やめろといわんばかりの酷い投稿ですね。妊娠で会社辞められる投稿者さんは、幸せな一握りの人間であることをわかっているのでしょうか？」
「つまり、育休取るなと。育休取るくらいなら他人の負担も考えろと。笑わせてくれますね。他人の負担を考えてないのはどっちだよ」
自分が負担受ける立場になったら手のひら返して文句言うだろうな 稼げる男と結婚できる若さ、容姿、性格がない自分を恨むべき >>685
カワイ楽器はそうじゃないです
>>701
そんな企業は稀でしょう
特に個人間の信頼が必要な職種ほどそうなります
電通の残業が多いのも、信頼関係を築いてるのが会社だけでなく、
仕事を進めてきた個人なのでどうしても外せないんです >>818
あなたは違うかもしれないけど、
女は稼ぐ能力がない、女も働いて家計を助けろ、男に食わせて貰おうと思うな、と
声高々と主張して来た男どものせいですよ？ >>1
マジかいチョンコ最悪やo(｀・ω・´)o o(｀・ω・´)o 、
文句言う奴等、この先、少子高齢化現象が
どれだけ日本社会を蝕み、変えてしまうか
気がついていないバカ、アホですよ
AI ,IoTデジタル化ビジネスだけでは救えない社会
早く、目からウロコを剥がせ、遅れた日本人たち
、、 >>813
ドイツは、移民による奴隷労働によって成りたってるんだけどなw
副作用で治安の悪化が深刻になってる。 男の負担になってんのもそうだし、余所へ預けられる子供もかわいそう
子供がいると金がかかるとか何とか言うけど、金なんかよりも子供と一緒に居てあげることは母親の大事な仕事だろ
片親の場合は他に収入がないから仕方がないけど、夫がいるなら女が個人で使う分の金を減らして切り詰めればどうとでもなる
女の服なんて冠婚葬祭用の最低限の高価な服が２・３着あれば他は安物の服でいいんだし、無駄なアクセサリーや服は結婚したらいい加減卒業すべき よくわからない議論だなあ。
法律に基づいて権利義務を主張し果たせばいい話だろ。
産休を取得する権利とそれで会社が回らなくなり支障が出るのは別の話。
産休じゃなくてもそんな会社は同じ事言うよ。ただのブラックじゃないの。 >>790
利己心や嫉妬を個人の問題(性格の良し悪し)として捉える癖が付いてるからな。
それは誰にでもありえるヒューマンファクターの１つという概念そのものがない。 >>814
マジでそれやる人いるから、普通に
会社の中に子供の泣き声が聞こえる違和感ったらないw > 「はいはい、会社辞めずに『育児を片手間に』やってる兼業主婦がここにいますよー憎いかー憎いだろー 」
しましま?
@v_wxyzz
https://twitter.com/v_wxyzz/status/925228879366647808
>隅から隅までヒッデェ投書。
>はいはい、会社辞めずに「育児を片手間に」やってる兼業主婦がここにいますよー憎いかー憎いだろー
しましま
@v_wxyzz
怠そうなやつはだいたい友達/売られた喧嘩は定価で買ってくスタイル
2017年4月に登録
https://twitter.com/v_wxyzz/status/889697081492774912
https://pbs.twimg.com/media/DFjWxCwU0AIpETT.jpg
釣り垢、いっつも一人で食事してんな
結婚も妄想かｗ 育休とるﾔﾂがいるために計画残業とか
なんのいやがらせ？ >>837
普通の労働者は心配するよ。
自分の周りも普通にする。
一部使えない自分勝手な人は、自己正当化してしようとしないけど 、
文句言う奴等、この先、少子高齢化現象が
どれだけ日本社会を蝕み、変えてしまうか
気がついていないバカ、アホですよ
AI ,IoTデジタル化ビジネス多様化だけでは救えない社会
早く、目からウロコを剥がせ、遅れた日本人たち
、、 >>808
その責任ってのは家庭を背負うって話だろ？女が支えないとやすやすと背負えないよ。 経費って言うマジックワードで人を極限まで減らそうとする会社が全て悪い
1人２人いなくても問題なく回るようにしてないでどうする >>812
自分もよく休めばよいだけ
それで社員の評価を上げ下げしたり
業務が滞ったりするような企業は世の中に必要ない >>846
有能なら育休とってしがみつかなくても良いのでは？
無能が自分の席にしがみつきながら子供産むから迷惑って話 ワーママって響きかっこいい
専業主婦より輝いてる
なぜなら育児なんか誰でもできるし自分の子を自分で育てても評価なんてされない、保育士さんプロに丸投げしたほうが教育的にもいいのだろうから >>672
＞大して役にたたんだろ？
お前のかーちゃんが役立たずだからといって、他の人もそうだと思わない方がいいな 実際子供がいるから、っていう理由で休みまくる奴いるからなぁ・・ 一旦やめてもらったほうがいい
一旦やめてもらったら、気兼ねなく別の人いれられる >>1
負担になるのは事実だろw
何かおかしいか？ >846
有能な女は、休む時も人に迷惑かけんよ。それくらいの気回しは出来る。 世界経済フォーラムの調査で女性の政治参画が144カ国中123位らしいが
できるだけ早くそこを「普通の国」程度には改善して女の視点を政治に入れたほうがいいと思う >>818
君は男尊女卑を前提にしてる。
糞フェミには反吐が出るが、あいつらに正当性を与える君みたいな存在が、この国を駄目にしてる。 部署に育休とってる人がいても遠慮なく有給休暇とれる環境だったらよかったのにね
まとまった休みとってる人の影響で1日か半日の有給休暇すらとれないって負担キツいじゃん >>816
すぐ休もうとするババアなんて使えないよ。 現実は難しい会社もあるかも知れないが
普通に育休、有給が取れる労働環境が望ましい
本来、労働者の権利だし 、
文句言う奴等、この先、少子高齢化現象が
どれだけ日本社会を蝕み、変えてしまうか
気がついていないバカ、アホですよ
AI ,IoTデジタル化ビジネス多様化だけでは救えない社会
早く、目からウロコを剥がせ、周回遅れの日本人たち
、、 企業が方針を変えないんだから少子化拡大が自然の理にかなってる
無理して産まなくてもいい、皺寄せは企業が受けることになる 非難が女に向くのがおかしいわ
文句を言うべきなのはまともな配分も出来ない上司や人事だろ >>866
経費はマジックワードじゃない。
経費とは厳しい現実。 >>856
そんな簡単に法律を守れるなら、
世の中ブラック企業なんて存在しない。
空気読めと言いながら食い物にするのが日本だ。
よりによって、空気を読むのが得意な女達がそれを壊しているってのも面白いがね。 、
文句言う奴等、この先、少子高齢化現象が
どれだけ日本社会を蝕み、変えてしまうか
気がついていないバカ、アホですよ
AI ,IoTデジタル化ビジネスや多様化だけでは救えない社会
早く、目からウロコを剥がせ、周回遅れの日本人たち
、、 なんか下品な投稿が目立ちますね、反日メディアが絡むと >>866
そんなの関係ない
休み取る奴のせいで仕事が増えるのは同じだから >>776
取れるようにすべきって勝手に取れるだろ
留年したり休学すればいいだけで誰も反対してない
それでもいないのはメリットがないからだよ
推奨してるのは何の負担もないただ若いってだけでその他一切を考えない
お前のような無責任な人だけ >>853
今更遅い
今から少子化に巨額の予算突っ込んでも、
効果が出るのは四半世紀後
それまでに破綻するのはら破綻するので、
ここは外国人労働者に活躍してもらうしかない ようつべでカイジ見てたらすべての迷いや疑念が払拭されてなんかもうどうでもよくなった >>872
いや、まぁでもそういうのは大事なんだけどな。 >笑わせてくれますね。
中出しまんさんキチガイじゃないですか 俺も４月の異動先でいきなり産休くそ女の仕事が降ってきたよ
代替人員補給しないなら辞めてくれないかな これ、投稿者を叩いてる女は自分の旦那が入学式で休みとったのが流れても諦められるのだろうか？
それで仕事に行く旦那には育児にもっと参加しろとか言うのかな？ >>887
そこにしか職に就けない自分を恨めよ。
産休育児法と関係ないよ。 >>881
全くだ、女叩きは筋違いだわ。
仕事したフリのBBAはともかくな。 >>868
休める会社ならそうするだろうけど、そうは行かない会社が殆どだと思うよ？
有休だって、理由は問わず休めるはずなのに、説明しないと取りづらいし。
そんな企業はダメだと言われても、簡単に転職できないでしょう。
口だけなら簡単だけど実際は違うよ。 >>383
＞>>220
＞何かをわかった気になっている何もわかってないバカって1番メーワクなんだよ
＞認めてもらえないのを他人のせいにしてキレ出すしな
＞お前みたいな世間知らずのきちがいのことなんだけどね
反論できなくて悔しそうですね
喚いても説得力は身につかないと思うけどw >>860
前垢が鬼女からもボロクソに叩かれていなくなった人だからな。
痛いで有名な人。 >>8
女っ気ないと男性社員の士気が下がるから女は派遣で雇うのが中小企業ではベターな選択 入学式なんて半日で終わるのにそれすら休ませない会社が酷い 独身だけど、育休とるやつが悪いとは思わない
負担が増えるのは事実
戦争またはAIシンギュラリティがない現状打破は実質、不可能です >>868
まあそういう妄想するのもいいけどさ
実際、会社倒産して仕事探すの大変なんだよなｗ 男女共に同じくらい育休を取れるようにしてほしい、今の男が育休取ろうとすると嫌な顔される社会はおかしいと思う むしろな
そいついなくても問題なく職場は機能してるなら
もともとそいつは不要な存在といえる
つまり給料泥棒 >>900
俺の話じゃないし、
それをお前さんみたいに自己責任と言い続けた結果が今の日本だ。 >>895
何歳か知らんが薄っぺらいんじゃ無いか？ >>865
意味不明
ワーキングママは現状責任を100%担ってるよな
なんでパパは支えられなきゃ果たせないんだよ
ハリボテか 女性の社会進出を認めたんだから、育休も認められるべきなんだよ
後進国でもあるまいし、女は家って発想からして貧困 、
文句言う奴等、この先、少子高齢化現象が
どれだけ日本社会を蝕み、変えてしまうか
気がついていないバカ、アホですよ
AI、IoTデジタル化ビジネスや多様化だけでは救えない社会
早く、目からウロコを剥がせ、周回遅れの日本人たち
、 そもそもそんな女の仕事押し付けられて苦しんでる奴って無能だわ。その程度のことぱっぱと出来るだろ。他の人にやらせてもいいんだし。 >>883
企業という単一の人間でない法人は結局のところ合意なんだよ
それは企業という生物ではなく人間の意志そのものでもある
だから基本的には合理的に行動する
要するに法という制度が企業の行動を決定してる
強欲な誰か個人が考え改めれば改善できるとかそういう話じゃ
ないんだ >>872
菓子1つで人間関係がうまく回る会社
「あの人の育休のせいで俺の負担が！」と愚痴愚痴言ってる会社
入るならどっちがいい？
君は前者の会社に入って1人だけ愚痴愚痴言ってるタイプなのかもしれんが >>851
そんなん初耳レベルの話だよｗ
99％女が一人で生きていける社会にしろと騒いだフェミどものせいだろ
実際企業としてはさ、女は必要ないのよ
男性社員のお嫁さん候補としてのみ置く価値があって、それは昔で言うところのお茶くみさんなのね
あとはせいぜい男をたぶらかす特定の営業くらい
だから結婚したら退職して家庭に入る、育児に専念する
子供としても常に母親にそばにいて貰ったほうが良いに決まってるだろ？
ペットみたいに保育園にぶち込んで終わりで良いわけないだろ？ 納期をギリギリで延長すんなよ
代わりは幾らでも居るのにわざわざ待ってる人間への裏切りだろ
取引先に影響したら賠償金ものだよな
女はそんなこと考えたこともないんだろうけどな >>898
補充するのは会社の責任だろ
育休中の社員には関係ない 男に育休を始めとする家庭のための休みを取らせるようになったらアホな論調も消えるだろう なんで産休を採った奴が攻められるんだ？
同僚の負荷が増えるのは会社と同僚の間の問題だろ？
仕事が増えるなら会社は増員等のケアをすべきだし
同僚も負荷が増えた分の対価は得てるはず >>8
最近、外国人、女性の採用を優先するような
方針になっていて、育休とかも男女問わず
取りやすいような環境を目指いしている感じ。
少なくとも、採用に関しては、今は女性である
ことが有利だね。少なくともうちの職場に関しては。 これ、男親が働きすぎ
会社が育休の社員分を他の社員に押し付けたからでしょう？
まぁ三連続で育休取るような女性社員なら辞めてもらいたいと思うが、それ以外なら会社が何とかすべきだよ
ギリギリの人数で回してるのが悪い >>1
モンスターワーママってワーウルフ的な何かなのかー？ >>833
そういうご迷惑かけてすみませんって気持ちがあればいいってこと
だいたいみんなギスギスしすぎなんだよな 男女平等を声高に言いつつも、社会の制度や認識は
「育児は女がするもの」
なんだよね
都庁のおむつ変えも女性トイレにしか無いらしいし
育児休暇なんて事前に分かってることだし、何もしない会社が悪いに決まってる
どうせ男に無理させたらなんとかなるって考えてるし >>876
結婚したら女は男に養われろという意見に対して言ってる。
社会がそうなれば、一人でやっていける有能な女は結婚しなくなり、やっていけない無能な女は結婚を選ぶ、そういう力が働くという当然の帰結を指摘しただけで、今の会社にいる有能な女がどうこう言ってるわけじゃない。 >>298
だっせぇ。
50代になるまで、自分の人生の先を想像できなかったのかよ。 時短だからって業務分担は減らすのはいいよ。
帰る時間辺りにいつもグダグダして残業代だけ稼ぐ。面倒くさそうな仕事を振られそうになったら言い訳して帰ろうとする。
全体の仕事量は変わってないのに、なぜか人件費だけが嵩む。 問題だとされてることは実は問題ではない。それは真の目的を達成させるための数学で言う媒介変数的なものに過ぎない。だから問題はない。悪いやつらは問題ないのに余計な心配しちゃってあいつら、バカじゃね😁って笑ってルと思うぞ。 >>888
人口減った方が仕事もあるし何よりエコ
機械やAIもあるし大丈夫や
移民を奴隷のように使うよりマシ >>921
ああ改めて考えたわ
楽だから菓子配るよ 会社の問題やん
結局そんなしょうもない会社に居る両方共が馬鹿 文句ばっかり言ってんじゃねーよ
おめぇもそういうワーママに育ててもらったんだよ、糞が なんで会社とか上司じゃなくて同僚に文句を言うのか
これがわからない >>812
有休や育休が許容出来ない会社は労働環境良くないと思うんだが
>>880
そういう人はパートタイムで働いてるけどな
おばさんでも人によって全然違うから全否定は労働力の損失 >>915
お前の事情は知らんが嫁の力なめてんじゃ無いの？男活かすのも仕事だよ？ 育児ノイローゼになりやすい時期だろうから
モンスター化は別に驚かない >>925
全くもってその通りだが、
日本じゃ無理だろ。 育休ばーさんでもできる仕事しかしてない男ジャップw 、
文句言う奴等、この先、少子高齢化現象が
どれだけ日本社会を蝕み、社会変化させるか
気がついていないバカ、、アホですよ
AI、IoTデジタル化ビジネスと多様化だけでは救えない社会
早く、目からウロコを剥がせ、周回遅れの日本人たち
、 子持ち専業主婦→働けよ！
独身女→少子化はお前らのせいだ！
子持ちの兼業→しっかり育児しろよ！
やっぱり幼女が一番だよなww >>912
あんたの言う通り小泉竹中以降の新自由主義がそうさせている。
でもな、アホな選挙制度での民意がそうなんだから、環境適用する以外ないじゃないか。
この記事がこの事例を男女問題にしている事に難があるんだ。 意見見れば専業主婦への妬みや僻みが根本にあるってわかるんだよね。 育児サークルで６年連続育休中の教師いたけどなんかかっこよかったなあ
インテリ？って感じで他の私達無職組なんかにお偉そうにいろいろ教えてくれたなあ >>928
仕事も効率化して商品もコモディティ化してるから利益を出そうとすればギリギリになるんだよ
お前らの維持費は給料の3倍、社会保険料が上がったらもっと人件費も増えたな >>942
いや。わかれよ。やる気が削がれるからだろ？ 別の人間いれるほうがいい
別の人間がなれたころには
もうそいつはいらない >>885
片方で現実だが１人頭にかかる経費計算するときに大分ふかしてるのも事実でしょ
何があるかわからんでプールばっか増やされても労働者にツケが回るだけじゃ 勘違いしてる人多いみたいだけど
基本育児休暇期間は会社に籍が残るだけで
無休だからね。 >>902
なんで会社を叩くのが難しいからって
同僚叩きに走るんだよ
短絡的すぎるだろ >>863
お前の会社は育休が取れないの？
お前の間違いは育休を取る人間が悪いのではなく人員を補充できない会社が悪い
文句あるなら会社に言うべきだね
まぁそんな人間に限って会社には何も言えないんだよね。 >>929
結局ワーママとやらだって利用されてるんだよね。 >>855
子どもは金がかかるから、働くんだよ
子ども小さかったら、化粧やら服やら買う暇や余裕少なくなるし
すぐサイズアウトするのに、高い制服とか買ってやらなきゃいかないし >>1
ウチも産休中に代わりの人来ないから確実に負担は増える
事務量もノルマも増える
産休育休中の人に恨みは無いが、その間こっちの手当てを割増しにしてくれるとか無いと段々納得できなくなってくるのは確か 人員補充したあと
そいつもどってきたら
補充した分が余る 昭和時代は父親はわざわざ来ない人も多かったから、出社してくれって言われがちなんだろう
小学校入学式の写真のお決まりは、着物に羽織の母と子供だったような…
その頃と時代も法律も変わり、今は父親がビデオを撮ってたりするのが本当に多いけどね >>916
女性の社会進出が進むほどアメリカみたいに家庭崩壊（離婚）が進むけどな しかし、そんな代替要員なんて用意できるか!会社が潰れるわ!
って騒いでる奴いるけどさ、そんな会社はどの道長くないぞ
育児休暇も取れない、取りづらいってんじゃこの人材不足のご時世、採用なんてできないぞ
だからこそ大手は人の確保の為に社員の福利厚生を保証してるんだけどな >>892
あのさぁ、今取ったら１００％人生大損って誰でも分かるだろ
その状況を変えた方が良いんじゃねえのって話をしてんだよ
逆に損得で考えて大学進学して大学生として産休とる事が得だったらどうよ？
みんな頑張ってなるべく若いうちに子作り終わらせようとするだろ
今若い内に子供作ったら大損なのは誰でも分かってる大前提だから
その損得をひっくり返せって話をしてんの >>5
本これ
会社勤め２５年になるけど、こんな愚痴や争い
聞いたことない >>907
上司の嫌がらせか、普段仕事出来ない奴なのか
急病になったとか言って半休でもすればよかったのに。
どうせ他の休みもとってないんじゃねーの？ >>952
その幼女は誰が産んで誰が育ててるんだ？ >>961
入社は自己責任だが同僚のサボりは自己責任じゃねーし まあ、育休終わっても、
「子どもが熱出して～とか、学校行事で～とか」で
遅刻、早退、有給とりまくるんだけどねｗ
それでいて給与や昇進について
他と差があると「マタハラとかイクハラとか」騒ぎ出すｗ
そしてそれが権利であり、認めない周囲や会社が悪いと言い出す 同僚男性だけでなく独身同僚女性にも負担かけてる特権階級だよ 現に育休ババアの後釜の派遣が引き継ぎした後バックレして
その後も派遣がバックラーばかりで居つかずに業務がめちゃくちゃに
やむなく他から異動させて穴埋めとか普通にある
最初から社員に引き継いで復帰後は別の部署に復帰すればいいのに
こういうのやめてほしいね
派遣なんかに引き継げる楽な仕事でそいつが同じ場所に戻ってくる意味なんて皆無 人間の出産と育児が大変なのがいけない
カンガルーみたいにマッチ棒大で出てきて袋の中で授乳できたら一年も休まなくて良くなるよ。 >>957
モチベーションを保たせるのも会社の責任としか思わないが ワーママ雇ってると企業イメージアップするんだよな
今話題のスープの会社が正にそうで社屋に託児所作ったし >>967
普段から余剰を持てれば育休に限らずもっと全体的に余裕が生まれる
問題は経済合理的に余剰を持てない法制度なんだよ 、
文句言う人は、この先、少子高齢化現象が
どれだけ日本社会を蝕み、社会変化させるか
気がついていないバカ、、アホですよ
AI、IoTデジタル化ビジネスと多様化だけでは救えない社会
早く、目からウロコを剥がせ、周回遅れの日本人たち
、 産休育休代替要員として、ただでさえ不安定な派遣の、さらに不安定な期間限定募集されるだけ。 >>981
しかし奴隷ジャップってぐらい社畜してる労働者が見習うべきではある 二人目も産んでもう戦力にならないのに戦力になる顔して戻ってくるやつなんなので 公務員って
権利の主張に関しては
ズバ抜けたものを持ってる 中途半端な男女平等の副産物だな
最近の若者、子供の質が落ちてきているのは乳飲み子の頃から母親が働くために預けられいるから 臨時雇いに丸投げする程度の仕事しかしてないということなのか、
まわりの社員たちもしわ寄せ来るのを巧みに避けてるのか。 朝日の炎上商法だろう。
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