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【研究】海外留学するとずるくなる? 「負の側面」と欧米の研究
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0001コモドドラゴン ★
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2017/11/04(土) 11:25:32.53ID:CAP_USER9
 異文化との接触が多い人は、ずるい行動をとりがち――。米仏などの研究チームが「海外体験の負の側面」と題した、旅行好きな人が気を悪くしそうな論文をまとめた。

 チームはフランスの高校生約200人が海外に留学する前後で実験。文字を並べ替えて別の言葉を作るゲームを九つ用意し、「景品はiPadだ」と伝えて、各問を解けたか尋ねた。このうち1問は、正解がないものを、こっそり混ぜておいた。

 この1問が「解けた」とウソをついた高校生は、留学1カ月前では30・1%。留学半年後にも受けてもらうと、46・1%に増えていた。米国の学生約170人を対象にした実験でも、同様の結果だった。

 米国の学生550人に性格検査を受けてもらうと、ずるさと関係が深かったのは海外にいた期間の長さではなく、住んだことのある国の数だった。原因は海外経験の「深さ」ではなく、「広さ」だと結論づけた。

 異なる文化を知ると価値観が相対化される。偏見から自由になれると同時に道徳を見失うこともある、ということらしい。

 論文は専門誌「ジャーナル・オブ・パーソナリティー・アンド・ソーシャル・サイコロジー」で発表した。ウェブサイト(http://psycnet.apa.org/record/2016-61714-001)で読める。(小宮山亮磨)

http://www.asahi.com/articles/ASKBB6G9XKBBULBJ00Y.html
0072名無しさん@1周年
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2017/11/04(土) 14:01:52.14ID:JuIWITKT0
これからは日本人は外国なんか行かずに
大人しく働いて結婚して子供産んでまた働いてりゃ良いのさ

多数派に回ろうとする人が多ければ多いほど私の利益は守られる
0073名無しさん@1周年
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2017/11/04(土) 14:04:08.23ID:wzKgsXx80
>>70
望郷の念が過ぎてとうとう発狂したのか?
海外から2ちゃんねるをやってもなんの足しにもならんぞ
はよ寝ろwwwww
0074名無しさん@1周年
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2017/11/04(土) 14:09:30.76ID:FAkcuU0O0
>>66
それは、欧米人が数えられなくて、おつり計算できないからだろうな
0075名無しさん@1周年
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2017/11/04(土) 14:23:51.14ID:T8nFQMEo0
>>67
要領の良い人はサクッと渡米して良い頃合いを見てサクッと帰国してる
歳を取り切るまで向こうに残ってるのに何故かドヤ顔してる奴は
ハッキリ言って、負け組
ああなったらもう死ぬまで帰れないよ
本当は帰りたいのに帰れなくなって虚勢を張っている

老後は日本で温泉に浸かっるのが1番良い
0076名無しさん@1周年
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2017/11/04(土) 14:24:12.18ID:jiKS29aj0
ただ皮肉なのは
そのずるくないと言われる日本が
世界有数の経済国家になったことだろうな
資源も乏しく、規模の小さな島国であるにも関わらず
日本ってのは実はしたたかなんだよ
欧米人のずるさはわかりやすいだろ
日本はもっと巧妙なずるさ
0079名無しさん@1周年
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2017/11/04(土) 14:40:45.81ID:t2x/IGhW0
>>69
向こうではスマホかと思って買ったらせっけんだったりするからな
日本はいい国
0081名無しさん@1周年
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2017/11/04(土) 14:52:59.64ID:mRBVY00n0
外資で仕事するとびっくりするよな。

みな平気で嘘をつく。日本人並みの嘘つきだよ。
0082名無しさん@1周年
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2017/11/04(土) 14:56:58.53ID:5In8ypuf0
日本でいい。
もっといえば、今の街から一歩も出たくない。
別に愛着があるわけじゃないが、不都合もないので。
ネットがあればなんでもできる。
世界遺産も海外の文化も何の興味もない。
0083名無しさん@1周年
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2017/11/04(土) 14:58:23.92ID:N+v391760
>>79 若者に説明したかったが、わしには英語力がない。ていうか面倒だ。
店員の若者がガンバレ。
カメラ屋も外人客が多いんやったら一個はだかで置いとってもええわな。
0084名無しさん@1周年
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2017/11/04(土) 14:58:25.75ID:1YxITwqx0
捏造論文が業績として認められて教授やってるラボは最悪。再現性ないし。
0085名無しさん@1周年
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2017/11/04(土) 16:46:40.51ID:P+0jUUKx0
態度がでかくなる
声が大きくなる
主張ばかりする
知ったかぶり
根拠のない自信

林修は採用しません
0086名無しさん@1周年
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2017/11/04(土) 18:26:15.79ID:SuUQyHSm0
中国は56の民族の小国が集合したミニ地球。国内での日常じたいが国際生活。
道徳心がなくなるのは必然ってことですな。
0087名無しさん@1周年
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2017/11/04(土) 19:56:32.90ID:y6KTtSX+0
>>76
資本主義を標榜して社会主義行使してだまくらかす詐欺国家だなんて、
ひどいわwww
0088名無しさん@1周年
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2017/11/04(土) 20:30:36.84ID:N+v391760
>>86 だましてもだまされても無感動。 「ああ、やられたな」。ぐらいになっちゃう。
0089名無しさん@1周年
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2017/11/04(土) 20:38:38.23ID:7ZQXtTDM0
道徳なんぞ糞の役にもたたない
そんなものを有難がるのはネトウヨだけ
0090名無しさん@1周年
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2017/11/04(土) 20:39:10.34ID:7o/IdHLv0
瞬時に西村を連想した人 ハ〜イ(^O^)/
0091名無しさん@1周年
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2017/11/04(土) 20:53:32.69ID:N+v391760
>>90 ワシも。
0092名無しさん@1周年
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2017/11/04(土) 21:55:21.53ID:ftzakwNR0
負けるということがどういうことか、勝ったときの賞賛の凄さ

わからなければそんなもんだろう
0093名無しさん@1周年
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2017/11/04(土) 22:21:56.11ID:N+v391760
>>79 店に文句言いに行っても
「兄ちゃん、ヘンないちゃもんつけっとってくれや。訴えるで。まぁわしの聞き間違いかもしれんから
ゆるしたる。帰ってくれや」。返り討ちにあっておしまい。証拠もないしな。
0094名無しさん@1周年
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2017/11/04(土) 22:26:12.89ID:N+v391760
訂正 つけんとってくれや。
0095名無しさん@1周年
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2017/11/04(土) 22:29:20.88ID:W5ZVApVX0
恥はかき捨ての精神だろうな
戦争始まってもその国のために働く奴と、
別の国に自由に逃げられる奴
0096名無しさん@1周年
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2017/11/04(土) 23:37:47.34ID:N+v391760
>>33 大阪の異文化。
0097名無しさん@1周年
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2017/11/04(土) 23:37:55.43ID:IZom+Mf00
海外留学とか昔だと海外旅行をするとその国のことを褒めまくって日本はダメだみたいな話し方になるやつ多いよ

単に自分に箔をつけてマウンティングするのに利用するために
0098名無しさん@1周年
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2017/11/05(日) 02:50:58.25ID:pYTTFWZ60
>>97
じっさい、今時留学してない人間はダメ人間だからな、仕方ないよ。
0099名無しさん@1周年
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2017/11/05(日) 09:11:12.54ID:vhhAWeIf0
メリケンに留学してガンスミス(鉄砲鍛冶)になろう。
0100名無しさん@1周年
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2017/11/05(日) 09:12:54.00ID:vSU2lOJP0
バカ正直じゃ生きていけない。落とした財布がそのまま出て来るなんざ不思議の国ジパングだけ。
0101名無しさん@1周年
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2017/11/05(日) 09:19:44.35ID:Kb/6OMZU0
こういう場面で嘘つける奴が得するのも事実だしな、バレてもさほどリスクはないし
0102名無しさん@1周年
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2017/11/05(日) 09:24:01.26ID:ghqOXiIJ0
>>78
後、超排外的。仏国会でEUの議会にいつも出席してる人が
うっかり切り替えミスって英語で話をはじめ、気付いて訂正してお詫びしても、与野党揃って退席するとかやる
0103名無しさん@1周年
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2017/11/05(日) 09:28:01.54ID:lKYwLWAI0
「景品はiPadだ」と伝えて参加させておいて、種明かししたら、「お前をだまして研究材料にしてましたww」って酷くね?
0104名無しさん@1周年
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2017/11/05(日) 10:39:46.21ID:vhhAWeIf0
>>103 「海外に留学するとずるくなる」。
「どっちがずるいねん。お前のほうがイカサマで酷いやろ」。iPadももらえない。
結論がでましたね。
0105名無しさん@1周年
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2017/11/05(日) 10:42:37.06ID:luixnsIZ0
「アメリカでは〜」「イギリスでは〜」「中国では〜」とぬかしてルールを無視するならず者のイメージ
いわゆる”出羽の守”というやつ
0106名無しさん@1周年
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2017/11/05(日) 10:46:08.99ID:r+oNNgIq0
いや、これはApple信者、マカーは嘘つきという結果ではないだろうか。
0108名無しさん@1周年
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2017/11/05(日) 11:25:36.17ID:v3cHU/bX0
>>76
信頼関係が高い集団のほうが生産の経済効率が良い、
というのはあたりまえだよ。
0109名無しさん@1周年
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2017/11/05(日) 14:06:02.81ID:vhhAWeIf0
東京、ロンドン、パリは生活費がバカ高い。ベルリンのほうが安いみたいだ。
実は地味な田舎だから。
0111名無しさん@1周年
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2017/11/05(日) 15:19:57.48ID:N3nk54vW0
>>1
この記事で気を悪くするのは個のない奴だけだろ。
0113名無しさん@1周年
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2017/11/05(日) 17:06:07.99ID:hCQIa2dq0
>>83
その置いといたのが無くなるって寸法なんですね?

イリュージョン!

ポッケナイナイwww
0114名無しさん@1周年
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2017/11/05(日) 20:11:10.42ID:vhhAWeIf0
お高いレンズのついてるカメラをやられたら店主のおっさんは泣くね。
店員も信用できない、みんな敵。監視カメラだらけ。そういう店が増えてるような気がする。
0115名無しさん@1周年
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2017/11/05(日) 20:24:07.25ID:FzxUr40WO
ものごとをハッキリ言うようになるよな
あいまいにして雰囲気で伝えるとかは欧米にはない文化だから
0117名無しさん@1周年
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2017/11/05(日) 21:23:34.08ID:vhhAWeIf0
「中国では当たり前だ」。
パッと見は目立たないの小さいビル。
よく見るとすべての窓にごつい鉄格子をついている。上からは監視カメラ、外からは中がよく見えない。
ドアは内開きでイスラエル製のカギが3つ。

組事務所かいな。近所の人はビビる。
0119名無しさん@1周年
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2017/11/05(日) 21:32:49.11ID:8/Y6loPR0
道徳観念を再構築する気がないもんな
騙したもの勝ちになって最後は相互不信から崩壊する
0120名無しさん@1周年
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2017/11/05(日) 21:34:15.49ID:8GI7JlyH0
海外行くと、騙されたり差別されたり手抜きされたりがしょっちゅうだからな
図太くなる、というのはある
0121名無しさん@1周年
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2017/11/05(日) 21:42:02.45ID:DTRZkkh10
やっぱり子供時代はしっかり”生きる為の基礎”を正しく身につけさせるべきだね。

中途半端な状態で厳しい環境に送り出すと、すぐにそういう目先の悪知恵を身につけたりするからね。

完全に清らかな人などいませんが、学問というのは、特に数学物理学はこういう小賢しい噓まみれの悪知恵とは

対局にある学問だからね。そういうものを高度に身につけるためにも幼少期の教育というのは大事であり、

チンピラなんかに関らせちゃ駄目なのです。
0122名無しさん@1周年
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2017/11/05(日) 21:44:56.45ID:DTRZkkh10
数学物理学は真実のみで構成される学問であり、

故にロケットやCPUは”世の理が表す真実の塊”のようなものなのです。

ですから嘘吐きDQNにはロケットやCPUは作れない訳でね。

誠実さというのは社会の発展を促す基礎であり、故に重要な要素であり、

小賢しい悪知恵で社会は発展することはないのです。

それは老子にも聖書にも指摘されている事でね。
0123名無しさん@1周年
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2017/11/05(日) 21:47:20.50ID:01X3CSVR0
幼稚な自称「研究」
0124名無しさん@1周年
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2017/11/05(日) 21:48:40.00ID:Pfp0jkKT0
海外でのキャリアなんてどうせバレないと思って、普段から自分を大きく見せる癖がついてるんだろう。
0125名無しさん@1周年
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2017/11/05(日) 21:51:41.50ID:1ecZGM4M0
同じことを複数回やったら、ダメですか?
0126名無しさん@1周年
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2017/11/05(日) 21:56:43.71ID:0uxN/6Oj0
この変な実験は心理学的にも社会学的にも雑すぎると思うんだが
0127名無しさん@1周年
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2017/11/05(日) 21:58:38.12ID:rPrAQQYr0
フランスもアメリカも
移民だらけで国内にいても海外みたいに思う事ないのかね
0128スパイ映画が大好き
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2017/11/06(月) 20:26:17.66ID:uJAh7m7r0
>>122 北朝鮮でミサイルをつくっている人、造兵担当をこっちに引っこ抜く。
金、家族の安全を保障する。娘に銀座で売ってる服だって着せられるぞ。
日本でならトランプの娘が着ていた服だって買えるよ。
断るなら○○しかない。頼むよ、平和にことを進めたいんだ。
0129名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 20:33:36.80ID:fO4gF+qB0
価値観の違う相手と接して人間を信用出来なくなったんじゃね?
0130名無しさん@1周年
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2017/11/07(火) 00:22:02.24ID:TBVfvNvs0
子どものとき自分だけ言葉が違うというのはなかなかつらい。
0131名無しさん@1周年
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2017/11/07(火) 12:40:51.74ID:7aGHnIru0
>>128
北朝鮮は花火大会の会場であって、
花火屋ではない。
なお、その花火大会のお金は、最近までの分は
あべちゃんが全部出してあげるって海外で豪語しちゃったので、花火大会が開催されてた。国のお金で。

その結果、自民大勝。
0132名無しさん@1周年
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2017/11/07(火) 15:27:05.82ID:jar2ho7w0
海外に移住して1年目は何をするのも勝手がわからず必死になる。
2年、3年、4年、だんだん慣れてくる。
5年目あたりにもう一回、ボディブローのようにズーン、ドーンと腹に来るそうだ。
街の真ん中の小さい教会を見て「ここは何もかも違うルールで動いている。違う世界だ」。

外国なんだから当たり前だけど。
0133名無しさん@1周年
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2017/11/07(火) 16:42:38.81ID:q381Y/xI0
カズオイシグロは はったりだらけなんだな
0135名無しさん@1周年
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2017/11/07(火) 17:07:01.70ID:MGeidXty0
要するにどっちつかずのコウモリのお話なんだろかね
0136名無しさん@1周年
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2017/11/07(火) 17:11:40.19ID:6JtvkCMw0
異なる者との接触というストレスにより、ヒトが持つ生存本能が覚醒するだけのこと
0137名無しさん@1周年
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2017/11/07(火) 17:14:54.62ID:6wDjQkmT0
ただ海外フラフラして遊んで帰ってきただけなのに態度めちゃくちゃでかくなる奴っているよな
国内でせっせっと仕事してるやつのがよっぽど偉いわ
0138名無しさん@1周年
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2017/11/07(火) 17:17:53.98ID:jar2ho7w0
>>131 母親そっくりのきれいな娘で父親と同じオールAなんだってな。
私学のお嬢様学校にも通えるぞ。アメリカのほうがいいか。
私だって後味の悪いのはもうたくさんなんだ。いい選択をしてほしい。

とかやってる人もいるかもしれない。水面下で何が起きてるんだろう?
0140名無しさん@1周年
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2017/11/07(火) 17:27:13.82ID:xGa3ogb60
>>3
日本は嘘だらけの国民性だよ
不倫しても嫁には嘘つくし
痴漢しても冤罪と叫び線路に逃げて
後でカバンから証拠の体液いり瓶が出てきたり
0141名無しさん@1周年
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2017/11/07(火) 18:18:45.66ID:jar2ho7w0
>>137 君はできる男なので中国に5年、その後、欧州に5年行ってください。
まさかNoとは言わないよな。
0142名無しさん@1周年
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2017/11/07(火) 18:21:16.79ID:Wx5wieiy0
村の一人として生きるのと旅人では信頼信用が不要になるからじゃね
0144名無しさん@1周年
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2017/11/07(火) 18:48:19.40ID:q381Y/xI0
留学生なんて日本でも太古からいるけどなあ
1が知らないだけで
0145名無しさん@1周年
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2017/11/07(火) 19:02:42.36ID:6wDjQkmT0
>>141
図星ついてゴメンな
0146名無しさん@1周年
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2017/11/07(火) 19:15:28.39ID:33QOifge0
日本人でも海外旅行して
ハイになって破目を外すのと同じで
0147名無しさん@1周年
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2017/11/07(火) 19:17:59.04ID:33QOifge0
自己中ゴリ押しは半島の特権じゃなくて欧米の特にビジネスではあたりまえというか、それが世界標準になってるからな 
0148名無しさん@1周年
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2017/11/07(火) 19:19:07.13ID:73Pwwayy0
>>7
お前こそ外国知らないんだな。

「できない」「申し訳ない」と認めるのが「美徳」なのは日本ぐらいのもんやぞ
0149名無しさん@1周年
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2017/11/07(火) 19:20:16.85ID:33QOifge0
特に日本人が留学や海外赴任すると
かなり大げさに振る舞わないとあっちでは生きていけないからな
その習慣が帰国しても暫く続くんであって、で、叩かれて元戻るw
0150名無しさん@1周年
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2017/11/07(火) 19:20:35.03ID:utnP4aRW0
道理で留学組が評判よくないわけだわ
その留学の内訳を見たい
理工系とかただの語学留学とかその辺
留学組でノーベル賞受賞者結構いたりするから
0151名無しさん@1周年
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2017/11/07(火) 19:22:03.98ID:jar2ho7w0
>>145 態度がデカいのはここでだけだよw。
リアルでは世間様に後ろ指をさされないように目立たないように地味にしている。
コツはつかんだ。
0152名無しさん@1周年
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2017/11/07(火) 19:24:22.30ID:73Pwwayy0
>>149
たしかにそう
0153名無しさん@1周年
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2017/11/07(火) 19:24:47.30ID:utnP4aRW0
ただ勘違いしてはいけないのは嘘をつかなかった留学組も多くいるということ
むしろ過半数が嘘をつかなかったということだ
0155名無しさん@1周年
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2017/11/07(火) 20:03:03.86ID:6daF9aGf0
>>150
むしろ理工系は語学しどろもどろ
理工系以外はただの語学留学て、頭大丈夫か?
ロースクール留学やMBA留学知らないバカは黙ってろ
0156名無しさん@1周年
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2017/11/07(火) 20:04:29.29ID:6daF9aGf0
>>122
東大教授達がおぼこも真っ青な
論文数十本コピペや写真加工が発覚してたな
0157名無しさん@1周年
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2017/11/07(火) 20:04:39.47ID:6daF9aGf0
>>122
東大理工系教授達がおぼこも真っ青な
論文数十本コピペや写真加工が発覚してたな
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/07(火) 20:29:42.16ID:jar2ho7w0
ガチの村人、旅人に慣れている村人、季節労働者、行商人、本物の旅人。
いろいろだなぁ。
0159名無しさん@1周年
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2017/11/07(火) 20:40:08.56ID:R9BX0Me10
英語圏並びにスペイン語圏にまたがる広さの米がよくぞ研究に参加してその結論を持ったっ
感動したっ
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/07(火) 20:45:16.95ID:/EmgbDtj0
道徳によって守られているコミュニティーを
いくつもあるうちの1つと捉えるか
絶対的なものとして捉えるか
より多くの国を経験した人はそれだけ多くのコミュニティーを築くので
1つ1つのコミュニティーとの絆は相対的に薄まる
それに伴って道徳観も薄れる
生存に有利なのは道徳観の薄いほうだな
自殺を唆すクソッタレだけを信じちまった馬鹿とか目もあてられねえよ
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/07(火) 21:00:08.70ID:R9BX0Me10
生存戦略と出来る場合は弱い場合だな
国内身近な最強が海外に研修に行って「発砲なんて軽い軽い、シカゴじゃ爆殺もアリだ」言う場合があったらなんと称したらいいんだろう?
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/07(火) 22:04:00.42ID:jar2ho7w0
>>160 派遣会社にもぐりこんだヤクザはふんぞり返ってサボる。当然仕事はしない。
金のない奴に金貸しを始める。財布には万札をつめこんで見せびらかす。
上役には媚びるが客相手にはめちゃくちゃな態度。それで案外ばれない。
2つの組織、会社を行ったり来たりする。これは極端な例です。
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/07(火) 22:29:28.71ID:GIHp4XIm0
日本に戻ると、税金の高さにびっくりする
あと引っ越しひようとか・・・
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/07(火) 22:32:16.43ID:sQl+UNUf0
言葉のわからない異国でのつらい体験とかがあるとすると

フォースの暗黒面にいくかんじ。
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/07(火) 22:34:20.51ID:bv8BCnY60
できなくても「できます」と言うのは海外スタンダードだわな
なぜなら、できますと言わないと相手にされないから

しかしフランスとアメリカの高校生が狡賢くなって帰ってくる国ってどこよ……
中国、インド、中東あたりか?
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/07(火) 22:34:24.88ID:+m/v9wHS0
>>127
アメリカは知らんけど、欧州は都市部がそれに
あたる。田舎から出てきた本国人が、都市に
上京してかなりカルチャーショックを受けるみたい
悪い意味で
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/07(火) 22:41:02.90ID:oyueVg4U0
>>1
>>102

日本の本当の敵はアメリカで間違いないよ。

中露韓は原爆や空襲で数百万の日本人を殺したことはない。

中露韓はプラザ合意でバブル崩壊に追い込み日本経済を疲弊させたこともない。

中露韓は日本にホルモン成長剤まみれの牛肉を押し付けて、ガン患者を急増させたりしない。

中露韓は日本が独自で進めていたスペースシャトル計画を中止に追い込んだ上、人員とデータを奪ったりしない。

中露韓は日本から預かった年金資金を運用失敗の名目で騙しとったりしない。

中露韓は日本の企業をシェールガス投資詐欺に嵌めて、合計で1兆円以上の損失は与えたこともない。

どうみても悪の枢軸はアメリカ。

数年前に駐韓アメリカ大使がメッタ刺しにされたように、日本人も赤坂のダメリカ大使館で報復テロをやろうぜ!

サバイバルナイフでゲルマン蛮族をメッタ刺しにして皆殺しにすべし!
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/07(火) 22:52:15.09ID:+m/v9wHS0
>>149
向こうでは、大げさに振舞うのは親切の一環だよな
以心伝心なんかないのだから、大げさジェスチャーで
伝えるしかないもの

日本なんか、下手すると口さえ動かさないからな
能ですか、と
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/07(火) 22:55:17.25ID:XXw+88z20
履歴書にウソ書くヤツがいるのが信じられなかったが
政治家、研究者、製造業者、商売人が虚偽やりまくってるのな
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