【日本史】「鎌倉」でなく「北条時代」が区切り 時代区分に新提案 明治以前を「古墳→大和→山城→北条→足利→織豊→徳川」★2
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時代区分（古墳から明治以前）
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171108004256_comm.jpg
■時代区分を見直す中世史家 保立道久・東京大学名誉教授
歴史には時代区分がある。だが、日本史で一般的に使われる「平安」も「鎌倉」も「室町」も問題だと指摘し、新たな区分を提案する歴史家が現れた。名付けを見直し、区切る事件を変える。歴史の大きな流れが理解しやすくなるというのだ。明治以前を「古墳→大和（やまと）→山城（やましろ）→北条→足利→織豊（しょくほう）→徳川」にすべきだ、というそのわけは。
――時代区分を変える必要などあるのでしょうか。
「時代区分は、歴史を少しでも分かりやすくするための印です。学界も習慣的に使っていますが、社会への影響が大きく、もっと深く考えるべきだと思いました」
「ヨーロッパや中国などの外国は、王朝交代で時代を区切ります。日本の天皇は『万世一系』ですから難しいのですが、前近代の政治の中心は王権です。王権の変化で区切るほかありません」
――では、最初の王権はいつできたのでしょうか。
「３世紀初頭、邪馬台国の卑弥呼の時代と考えます。その頃、前方後円墳の原型といえる古墳が纒向（まきむく）（奈良県桜井市）に営まれ始めた。そこで従来３世紀末か４世紀初めとされる古墳時代の開始を、邪馬台国の成立時とします」
「前方後円墳は、つぼを横倒しにして半分埋めた形なんです。後円部に埋葬された人の魂が、つぼのくびである前方部を抜けて天に飛翔（ひしょう）します。こういう神話を信じた人たちが邪馬台国をつくった。古墳時代は神話時代です。ただ、その神話は天皇家のものとは限りません」
――古墳時代の次は大和時代となっていますが、どこで区切るのでしょうか。
「大王の血筋が確定して後の天… 残り：2408文字／全文：3097文字
配信2017年11月9日03時17分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASKB05T40KB0ULZU015.html
★1が立った時間 2017/11/09(木) 10:39:36.22
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510191576/ >>77
これが自分の実績のためという根拠は？
日本伝統食のウンコ食ってるお前の妄想？
捏造朝日が記事にしてるんだから
悪い企みが心の中にありそう >>91
ググったらそれっぽいこと書いてるのかなと思ったけど
普通の中世史学者だな >>34
王権で区切ると古代から現代にかけてずっと大和
時代なんだよなあ。 >>71
>>81と同じ考え方だが
たとえば三好なんかはあくまでも、「足利の代理の管領の細川家の代理」として天下に号令しただけだから
システムごと入れ替わったのとはちょっと違う 593年聖徳太子摂政となる
聖徳太子はコックさん〜♪ 面倒臭いから原始、古代、中世、近世、近代、現代で良いよ
ある程度世界史と絡めて
原始は紀元前1万年前or紀元前数千年前まで
古代は紀元前1万年or紀元前数千年前〜645年乙巳の変まで
(7世紀前半イスラム帝国、唐が建国）
中世は645年〜1603年江戸幕府成立まで
（17世紀前半に清{後金}が建国、30年戦争）
近世は1603年〜1869年戊辰戦争終結まで
（19世紀半ばアヘン戦争、南北戦争）
近代は1869年〜1989年昭和天皇崩御or1995年阪神大震災or2011年東日本大震災
（20世紀末ソ連崩壊、南アフリカで全人種参加選挙実施）
現代は1989年or1995年or2011年〜
そろそろ近代の終わりを第二次大戦終了から移動させた方が良い 王朝時代前期（古墳→飛鳥）
王朝時代後期（大化の改新→平安）
武家時代前期（鎌倉）
分裂時代 （室町→戦国）
武家時代後期（江戸）
近代 （明治→平成）
でいいんじゃね？ >>102
あってもいいと思うよ。
承久の乱が終わった北条時代になるし な？日本の歴史なんかこんなもんなんだよ
それの最たるもの、1番怪しいのが天皇よ
ろくに記録も残っていないし、現存する書物も本当に正しい事が書いてあるのか眉唾モノばかりだからな
どれだけ美化された歴史（笑）が書かれているのか知れているし、実在しないのもチラホラいるだろうしな 鎌倉時代の呼び名はなくした方がいいのは確か
他が定着するかは不安だが 古代 ヤマト王権 武家支配 なんちゃって王権復古 混沌 赤山城事態は名古屋城に匹敵する敷地
既に崩壊した後だけどなｗ >>26
歴史学者に限らないんだが日本は学閥の問題があるんで権威の大先生が唱えた説はその先生が死ぬまで学説が変えられないという
問題が >>1
ダメ
土地名と人名が基準で特徴が表現されておらず、現行と比べてメリットが無い
混乱を招くオレオレ説に過ぎない >>107
三好長慶を天下の主催者とみるなら
応仁の乱以降の細川勝元、政元の細川京極家最盛期も細川時代と呼んでいいのでは
ぶっちゃけ三好は両細川や信長よりは格落ちだよ そんなに簡単にしたいならちょんまげで時代を分ければ良いんじゃね。 ＞＞王権の変化で区切る
長岡京なんてピンとこない国民が大多数でしょう
桓武天皇が即位して長岡京に遷都したが、それは前の天武系天皇の都なわけです
で、疫病や暗殺事件もおこったので、「ワイは朝鮮系・藤原氏組長系のカンムやで！」
ということで平安京を作って遷都
これが歴史考証の定説
血統が変わってるわけで王権の変化は長岡京遷都から
従って、７８４年から山城国時代
ネトウヨ火病な区切りだな >>103
やっぱ特にないか
>>110
ごめん、赤山も岩槻も家から近いので複数回行ったことあります >>107
関東を鎮撫してこそ征夷大将軍（またはそれに準ずる地位）
信長は将軍就任こそしてなかったけど関東入りは果たしてる ぼくのかんがえた時代区分
ってヤツか
今すぐ教授やめろ 確かに平と源は一代ぐらいだが天下人だったよな
織田よりは天下人らしい天下人だった >>46
でも古代、中世、近代、現代って区分がそもそも欧米の考え方だし * ∧,＿∧
. (´･ω･` ) )) 死んだはずだよ織豊さん ♪
(( ( つ ヽ、
☆慶賀 文化大革命50周年 これが人肉宴会だっ!
http://militarymatome999.web.fc2.com/satu1.html
#文化大革命 #50周年 #人肉宴会 #虐殺 #中共 #共産党 #毛沢東 #中国 #文革 #人食 #虐殺 #喫人 #両脚羊
>>711
学会では日本の古代はなんと鎌倉時代まで伸びてる
んだぜ。
下手したら室町時代も危ない。 最近のブームに乗せられて足利時代に嵌ってるわ
歴代将軍の投げやりなところが大好き >>96
しきとよ時代？
まじで今そんなのになってるのｗ もっと分かりやすく天皇時代、上皇時代、摂関時代、将軍時代、執権時代
足利時代、織豊時代、徳川時代で
わけちまっても良いと思うんだけど まあ鎌倉時代は頼朝と息子の時代は短くて、ほとんど政子の実家の北条の政権だからなあ 変えなくていい
歴史上最初の幕府を無視するなんて有り得ない >>115
頼朝の存在って年を追うごとに薄れていくな
もうずっと義経殺した悪党みたいなイメージ ソースに図表が載ってるけどだんだんこっちの方がいいような気がしてきた
慣れたらこっちの方が分かりやすいと思う
概ね今の学界の動向反映してるんじゃないかな
鎌倉→北条が一番意見の分かれる所だろうけどね 日本で王権って朝廷のことじゃないのかな
幕府は朝廷の一機関にすぎんのたが 新井白石なんかは細川三好も織田豊臣に近い扱いにしてる 織豊とは？
信長は関白も将軍もやってない。
強いて言えば第六天魔王なだけだ。 >>137
逆に中世史研究者が院政もやったりするけどな >>52
名誉教授だから聞く必要がないとか関係ないと思うぞ
助教であろうと教授であろうと、筋のある議論なら耳を傾けるべき
それが学問だよ 山城って山に城を築くのがブームだった時代ってこと？
全然ピンと来ないな。 研究の結果歴史認識が変わるのは良いけど年表を有料で買えとか言うなよ 詳しく調べるほど境界線がぼやけてくる
区切りなんてものは初学者なための利便性でしかないから変える必要なんてない >>147
驚愕だよ。織田を過大評価しすぎじゃない？ 言葉遊びばっかりだな
許可もらって発掘して新証拠だしてから変えろよ 頼朝の子供達４人とも早死にしてるのは
義経の祟りか >>153
人は何を言ったかより誰が言ったかで判断することが多いからな
この板だって朝日毎日だからうんたらっていうやつ多いだろ >>119
忍城は行ったことあります。山中、逆井チェックしてみます！ >>153
これは筋無いよ
言い替えただけの目立ちたがり屋
しかも日本の国体を理解してない >>77
けれどあなたが常識として認識してる歴史もそのとき有力だった説に基づいた歴史家が書いた歴史に過ぎないから
当然それが変わっても受け入れるしかない >>159
信長秀吉時代または信秀時代
の方がわかりやすいよな 1192年が鎌倉幕府スタートじゃなくなったと知ってからもう何があっても怖くない。 >>162
唐沢山城は？ 関東では珍しい石垣もあるし いまの時代区分が合ってるかは別にして、それが理由で覚えられないとか理解できないとかってどんだけアタマ悪いのかね 卑弥呼のこと自体がまだ定かになってないのにスタートからおかしいんじゃない >>129
岩槻城址もいいね
あとは千葉方面にも無名の城跡はあるし
古賀公方のとこも見るべきかもね？
偽物の城が見たいならどうでもいいデス >>165
歴史的新証拠に基づいた改変ならありだけどな
資料だけみて再編したいなーっていう
そんなのばっかり 織豊時代は昔から使われてるだろ
パソコンでも変換できるし >>147
安土は信長の安土城で桃山は秀吉の居城だった
伏見城が桃山にあったからで織豊時代でも意味は
変わらん。
江戸時代を徳川時代て言い換えるくらいの意味。 戦国時代の後は
信長秀吉家康だし江戸が現代でも中心、後世の歴史家は
1600〜2100年を大名古屋時代と呼ぶのであった 朝日新聞の記事は撹乱目的だよ
古墳→古墳あったから
大和、山城→中心の国
北条足利以後→支配者名
一貫性無し、今の時代区分の方がまだ日本の状況に関心がある
朝日やNHKに出る学者は
古墳時代以前は全て韓国の影響下にある、と言い張るから弥生や縄文を否定したいわけ
これが朝日新聞、NHKのスパイのやり方だよ >>176
逆に卑弥呼にこだわりすぎるのもよくないとおもう。
他の地方にも同時並行で同じような権力者がいたかもしれないし。 提唱者の保立道久が昔書いた新書読んだんだけど
かなりエロ目線に支配された学者という印象だったな
今は絶版になってるけどそりゃ無かったことにしたいだろうｗ 昔、南北朝時代というのも習ったけど
今はその区分は無くなったわけ？ >>1
こんなの厳密に言ったらまた細かく分類しないとおかしくなるんだから、キリないぞ
だいたい、中世史家って言ったら、それ以外の時代は専門外の素人だろ
自分の功名心だけで余計なことすんなよ >>53
明治維新って革命以外のナニモノだっていうのよ？
頭大丈夫？ｗ >>191
室町時代をさらに三分する場合は
南北朝合一までを南北朝時代、応仁の乱以降を戦国時代にしてると思う >>184
関東平野は実は縄文時代から栄えてたんだけどね は？途中で政権の場所じゃなく人の名前に変更するとかアホだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
