【大阪】「大阪都構想」 法定協議会で財政見通しを提示 24区→4区、6区案
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http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20171109/5388501_2005388501_m.jpg
いわゆる「大阪都構想」の設計図を検討している法定協議会で、大阪市をなくして、今の２４区を４つか６つの特別区に再編した場合の財政の見通しが示されました。
４つの特別区にした方が、６つにした場合よりも財政赤字が早く解消するとしています。
法定協議会には、大阪府議会と大阪市議会の各会派の代表、それに、大阪府の松井知事と大阪市の吉村市長が出席しました。
この中では、いわゆる「大阪都構想」が実現し、大阪市をなくして、今の２４区を４つか６つの特別区に再編した場合の特別区全体の財政の見通しが示されました。
それによりますと、今から５年後の２０２２年度に都構想を導入した場合、一般会計の単年度の収支ベースでみると、▽４区の場合は２０２９年度、▽６区の場合は２０３２年度か２０３３年度に財政赤字が解消されるとしています。
一方、法定協議会では、府と市の連携による「改革効果額」というものの見通しも示されました。
それによりますと、「改革効果額」は２０３６年度で４４７億４４００万円になるとしています。
松井知事と吉村市長は、今は知事と市長の方向性が一致しているから改革の効果が出ているものの、将来、知事と市長が別の政党から選ばれた場合でも、改革が途切れないようにするためには、府と市の連携を制度として確立させておく必要があるとして都構想の導入を主張しています。
【４区Ａ案】。
４区Ａ案は、▽第一区が、北区、東淀川区、都島区、旭区、城東区、鶴見区、東成区。
▽第二区が、福島区、此花区、港区、淀川区、西淀川区。
▽第三区が、中央区、西区、浪速区、西成区、大正区、住吉区、住之江区。
▽第四区が、天王寺区、阿倍野区、生野区、東住吉区、平野区。
となっています。
この案では、▽初期コストは、新しく区役所を建てる場合は４７９億円、民間のビルを借りる場合は３０２億円かかるとしています。
また、２０２２年度に特別区を設置した場合の財政の見通しについては、一般会計の単年度の収支ベースでみると、▽特別区を設置してから７年後の２０２９年度には財政赤字が解消され、▽２０３６年度には１０３億円の黒字になると見込んでいます。
【４区Ｂ案】。
４区Ｂ案は、▽第一区が、東淀川区、淀川区、西淀川区、此花区、港区。
▽第二区が、北区、福島区、都島区、旭区、城東区、鶴見区、東成区。
▽第三区が、中央区、西区、浪速区、西成区、大正区、住吉区、住之江区。
▽第四区が、天王寺区、阿倍野区、生野区、東住吉区、平野区。
となっています。
この案では、▽初期コストは、新しく区役所を建てる場合は５６１億円、民間のビルを借りる場合は３１１億円かかるとしています。
また、２０２２年度に特別区を設置した場合の財政の見通しについては、一般会計の単年度の収支ベースでみると▽特別区を設置してから７年後の２０２９年度には財政赤字が解消され、▽２０３６年度には９９億円の黒字になると見込んでいます。
【６区Ｃ案】。
６区Ｃ案は、▽第一区が、北区、都島区、旭区、東淀川区。
▽第二区が、淀川区、西淀川区、福島区。
▽第三区が、城東区、鶴見区、東成区。
▽第四区が、西区、此花区、港区、大正区。
▽第五区が、中央区、浪速区、西成区、住吉区、住之江区。
▽第六区が、天王寺区、阿倍野区、生野区、東住吉区、平野区。
となっています。
この案では、▽初期コストは、新しく区役所を建てる場合は６８６億円、民間のビルを借りる場合は３４６億円かかるとしています。
また、２０２２年度に特別区を設置した場合の財政の見通しについては、一般会計の単年度の収支ベースでみると▽特別区を設置してから１０年後の２０３２年度には財政赤字が解消され、▽２０３６年度には４０億円の黒字になると見込んでいます。
【６区Ｄ案】。
６区Ｄ案は、▽第一区が、西淀川区、淀川区、東淀川区。
▽第二区が、北区、福島区、都島区、旭区。
▽第三区が、城東区、鶴見区、東成区。
▽第四区が、西区、此花区、港区、大正区。
▽第五区が、中央区、浪速区、西成区、住吉区、住之江区。
▽第六区が、天王寺区、阿倍野区、生野区、東住吉区、平野区。
となっています。
>>2以降に続く
配信11月09日 12時09分
関西 NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20171109/5388501.html >>1
この案では、▽初期コストは、新しく区役所を建てる場合は７６８億円、民間のビルを借りる場合は３５４億円かかるとしています。
また、２０２２年度に特別区を設置した場合の財政の見通しについては、▽特別区を設置してから１１年後の２０３３年度には財政赤字が解消され、▽２０３６年度には３８億円の黒字になると見込んでいます。
大阪市の吉村市長は、特別区に再編した場合の財政の見通しについて、記者団に対し、「確かに財政的に６区案は厳しく、４区案は安定しているが、どちらでも十分成り立つと思う。いずれを選択するかは委員の意見を聞いて決めたい」と述べました。
また、吉村市長は、「これまで知事と大阪市長が対立することで大きな損失があったと思う。府と市が一体となって縄張り争いをやめていけば、これだけ成長することができるというのを市民に示したい」と述べ、今回の法定協議会で示された、府と市の連携による「改革効果額」とは別に、都構想を導入した場合の効果を改めて算出したいという考えを示しました。
【自民党と公明党は】。
法定協議会のメンバーで自民党大阪府議団の花谷充愉幹事長は記者団に対し、９日の法定協議会で示された「改革効果額」について、「松井知事みずからが都構想をしなくても改革ができると言っているわけだから、そういうことを住民の皆さんにわかってもらうことが必要だ」と述べました。
その上で、「われわれの姿勢は都構想をしなくても改革はできるということだ。大きな費用をかけて、地域の住民まで分断して議論することが、万博の誘致を目指している大事なこの時期に必要なのか疑問だ」と述べました。
また、公明党大阪府議団の八重樫善幸幹事長は、記者団に対し「財政は景気の変動などで今後どのように変わるかわからないので、２０年後の財政の見通しを想定するのはナンセンスだ。大阪市をなくすという選択肢が大阪の成長や市民の生活にどう影響するのかについて今後、しっかりと議論していきたい」と述べました。
おわり 未だに「都構想」に賛成する人達の特徴
＊未だに協定書の杜撰な内容を良く理解していない
＊住民投票に到った経緯がどれだけデタラメだったか、維新側がどれだけ杜撰でやる気がなかったか全く知らない
＊橋下が本気で改革すると信じ込んでる
＊自分達が橋下に騙されている事に未だに気付いていない
＊橋下の嘘説明を盲信し、捏造や矛盾に気付いていない
＊橋下に扇動されるまま敵対構造に酔いしれ、賛成派は絶対に正しいと信じ込んでいる
＊反対派は既得権益だと思い込んでいる
＊ワン・フレーズのレッテル張りや印象操作を好む
＊具体的な説明を求められると逃げる
＊平気で嘘を吐き意図的に事実誤認のデマを吹聴する
＊日本社会に対する強い「恨」（＝ルサンチマン）を抱いている
＊言動が在日韓国朝鮮人にソックリである
＊橋下の言うことはすべて正しいと盲目的に信じている
＊可決しても「大阪府」のままで「大阪都」には成らない事も知らない
＊実際は都構想でなく単なる「大阪市分割解体構想」であることを知らない
＊無駄な行政機関が増えて財政負担が増す事も知らない
＊公務員数や議員数は逆に増える事も知らない
＊「二重行政の弊害」なぞ現実には存在し無い事も知らない
＊橋下市長や松井知事がバラマキ行政で借金を増やし、大阪府を起債許可団体に転落させた事も知らない
＊都構想とは、大阪市の資産で大阪府の借金を補填する計画であることを知らない
＊政令指定都市が解体される事は地方分権に逆行する事すら理解出来ていない
＊橋下が特定永住者＝在日韓国朝鮮人に参政権を与えたがっている事も知らない
＊行政改革とは何の関係もないカジノ誘致や中国朝鮮人特区設置やコリアタウンなど、特亜依存の都市計画を何の疑いもなく賛同している >>4
>レッテル張りや印象操作を好む
ブーメランだねｗ 神奈川以下の田舎が「都構想」とかｗｗｗｗｗｗｗ 頭大丈夫かよ？関西のカッペｗｗｗｗｗ
●県民所得ランキング
関東 １４０兆９５９２億円
関西 ５９兆７５２３億円 ←ボロ負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
☆1位 東京都 533,496億円
☆2位 神奈川県 285,150億円
★3位 大阪府 264,537億円 ←神奈川以下
☆5位 埼玉県 208,645億円
☆6位 千葉県 182,214億円
★7位 兵庫県 153,073億円 ←埼玉、千葉以下
☆11位 茨城県 87,235億円
★13位 京都府 76,863億円 ←茨城以下
☆16位 栃木県 58,667億円
☆20位 群馬県 54,185億円
★23位 滋賀県 41,837億円
★27位 奈良県 35,459億円
★38位 和歌山県 25,754億円 http://grading.jpn.org/SRC1201.html
●課税対象所得の総額ランキング （都市ランキング）
順位 市町村名 =課税対象所得
1 特別区部(東京都) 18兆8331億円
2 横浜市(神奈川県) 6兆7819億円
3 名古屋市(愛知県) 3兆8439億円
4 大阪市(大阪府) 3兆3092億円 ←横浜にボロ負け
5 川崎市(神奈川県) 2兆6297億円
6 札幌市(北海道) 2兆4051億円
7 神戸市(兵庫県) 2兆2509億円 ←川崎、札幌以下
8 世田谷区(東京都) 2兆2117億円
9 さいたま市(埼玉県)2兆1011億円
10 福岡市(福岡県) 2兆0108億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/15/FULL_KAZEI_SYOTOKU.html
age 実収入（１世帯あたり１か月間）
☆２位 神奈川 ６０万４１９０円
☆３位 栃木県 ６０万１５２５円
☆１５位 東京都 ５６万１６９４円
☆１７位 埼玉県 ５５万８６４６円
☆２０位 茨城県 ５４万２５４９円
★２２位 滋賀県 ５３万３０４８円
☆２７位 千葉県 ５２万３３９７円
★３３位 和歌山 ４９万５２７５円
★３７位 京都府 ４６万８５８９円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４４位 兵庫県 ４１万３７２６円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４６位 大阪府 ４０万６３３８円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf
家計最終消費支出（１世帯あたり１か月間）
☆２位 神奈川 ３５万３５４４円
☆４位 埼玉県 ３３万８９３８円
☆５位 栃木県 ３３万７８６９円
☆６位 東京都 ３３万６１３６円
★１１位 滋賀県 ３３万０３２２円
☆１８位 千葉県 ３２万１４３４円
★３６位 京都府 ２８万０６０９円
☆３８位 群馬県 ２７万６６０５円
★３９位 兵庫県 ２７万２６４２円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４５位 大阪府 ２６万１７２１円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４６位 和歌山 ２５万３７０９円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052060.pdf
age 近畿はド田舎
2016年10月1日の都道府県人口
1 東京都 13,636,222 120,951
2 神奈川県 9,145,572 19,358
3 大阪府 8,837,812 -1,657 ★
4 愛知県 7,507,691 24,563
5 埼玉県 7,288,081 21,547
6 千葉県 6,240,408 17,742
7 兵庫県 5,520,575 -14,225 ★
8 北海道 5,352,306 -29,427
9 福岡県 5,106,707 5,151
10 静岡県 3,686,945 -13,360
11 茨城県 2,907,262 -9,714
12 広島県 2,838,494 -5,496
13 京都府 2,605,731 -4,622 ★
14 宮城県 2,329,431 -4,468
15 新潟県 2,285,856 -18,408
16 長野県 2,087,997 -10,807
17 岐阜県 2,022,785 -9,118
18 栃木県 1,968,425 -5,830
19 群馬県 1,966,381 -6,734
20 岡山県 1,915,401 -6,124
21 福島県 1,900,106 -13,933
22 三重県 1,807,611 -8,254
23 熊本県 1,774,538 -11,632
24 鹿児島県 1,637,073 -11,104
25 沖縄県 1,439,913 6,347
26 滋賀県 1,413,079 163 ★
27 山口県 1,393,904 -10,825
28 愛媛県 1,374,881 -10,381
29 長崎県 1,366,514 -10,673
30 奈良県 1,356,950 -7,366 ★
31 青森県 1,293,619 -14,646
32 岩手県 1,268,083 -11,511
33 大分県 1,159,634 -6,704
34 石川県 1,150,818 -3,190
35 山形県 1,113,029 -10,862
36 宮崎県 1,095,959 -8,110
37 富山県 1,061,393 -4,935
38 秋田県 1,009,705 -13,414
39 香川県 972,156 -4,107
40 和歌山県 953,924 -9,655 ★
41 山梨県 829,884 -5,046
42 佐賀県 828,388 -4,444
43 福井県 782,232 -4,508
44 徳島県 750,210 -5,523
45 高知県 720,907 -7,369
46 島根県 689,817 -4,535
47 鳥取県 569,579 -3,862
http://uub.jp/rnk/p_k.html
age 4区でも、赤字は赤字。
財政にマイナスな
大阪市解体吸収構想 住民投票で否決さて
その後維新の人気は急降下
まだこんな事言ってるのか >>1
大阪市役所を潰すのが目的だからどっちでもいい
大都市に船頭二人はいらん さすがにもう藤井みたいなのに騙されるバカなんて居ないよね？ 終わった話の蒸し返しに執着して、橋下みたいなお笑いタレントに外部から牛耳られるカルト政党に未来はない 次の市長選、府知事選で維新なんて消えるだろうし
いつまでこの茶番劇続けるんだ?
福岡も札幌も名古屋も廃止してみたらどうだ?
それで経済効果が本当にあるんなら大阪でもやればいい
詐欺に大阪を巻き込むな 何をどう考えても
大阪市民は損しかしない
大阪市の税金を府で使い道決めるとかふざけんな
東京は区が損はしていないと
議員数と人口比率を無視して騙そうとするクソ維新
東京は23区内に7割いる
逆に大阪は、市内に3割しかいない というか、一回はっきりと決まったものを
また税金かけてやろうとするのが信じられん
逆の立場だったら橋下や松井は
そんな行為罵倒しまくるだろ いつの時代も共産党とは逆のことをすれば正解
∩(´･ω･`)つ 中央区がどの案でも西成と一緒になるとか…
嫌がらせかな 来年からマンションのメールボックスに
共産党から都構想反対のうざいチラシが投函されるな
( ¯•ω•¯ )
讀売テレビは都構想について
もう冷めてたけど
共産党はきらいじゃ。 大阪府は貧乏
大阪市は金持ち
二つの財布を同じにしたら大阪市民は損をする
この財布の使い道を決めるのは大阪府で、区は権限を大幅に縮小される
本来貧乏で得をするかもしれない周辺自治体も乗り気じゃないし
ほんと止めた方がいい >>31
どっちにしても東日本には関係ないことなので 前ベストだと言っていた案はどうなったんだ？
総括するかなぜベストが変わったのか説明しろよ >>34
維新は住民投票で可決できれば中身は何でもいいんだよ
自分達が住民投票で勝ちたいだけなんだから
その後の大阪の事は知ったこっちゃないんだろ >>14
>>16
東京都議会が豊洲に6000億突っ込んでるの見てもまだ「政令市さえ廃止すれば税金の無駄使いが無くなる」なんて言ってるやつの方が信じられんだろ。
大阪都構想で得するのは府議会議員だけ。 将来、知事と市長が別の政党に変わって府と市で方向性が変わると言うことは、府市どちらかの有権者に否定されたと言うこと
その有権者の選択肢を奪う制度が都構想ってことか？
そもそも、党が違うから改革ができないなんて調整能力がないだけでしょ
違う党になったのも民意なんだから、その民意に沿って連携するのが政治家の役割だろ >>39
実際に大阪府・市で調整ができない醜態を
何十年も俺ら大阪府民は見せつけられてきた。
その結果、橋下府知事就任直前(２００８年)の時点で
大阪府は財政破綻→国による直轄領化寸前まで追い詰められていた。
そういう二重行政の弊害にはもううんざりなわけよ >この案では、▽初期コストは、新しく区役所を建てる場合は７６８億円、民間のビルを借りる場合は３５４億円かかるとしています。
従来の区役所使えば無料ということか 区名も予め公募した方がいい
湾岸区はあまりに不評だった >>41
二重行政って具体的に何を指して言ってるの？
りんくうゲートタワーのこと言ってるならあれはどっちも失敗してるんだから二重行政とか以前の失敗だし、都構想しても同様の無駄ハコモノができるリスクはあるよね？
今松井がノリノリでやってる大阪万博がまさにソレじゃん。 一度結論出たことに
いつ迄ゴネてんだよ
税金の無駄 >>41
そう言う政治家を選んできたのは有権者でしょ？
そもそも、府が破綻寸前まで行っているけど、市はそんなことない
結局、大阪府の財政悪化は大阪府の責任で、大阪市と調整できないとか二重行政と言うのは言い訳でしょ
しかも、財政悪化している大阪府に権限を一元化するとか意味不明だし 府と市が独立してても双方に利があれば連携は維持できると思うけどな
まあ決めるのは大阪市民だが >>43
今の役所だと足りない
市を区に分割すると言うことは、市で一元化できていたものを分割しないといけない
府市の一元化で効率化と言うなら、市を区に分割すれば非効率なものが生まれる >>41
ちょっと、勘違いしているようだけど、
大阪府は橋下就任後の方が財政は悪化して、今は起債許可団体に転落している >>1見ると6区より4区より財政にはプラスという
要するに区の数が少ない方がいいわけだ
なら4区と言わず1区にして、区名は「大阪市」
でどうだろう
・・・あれ？ >>51
橋下府知事就任以前に大阪府の「臨時財政対策債務」(要は借金対策のプール金)
を４千億以上使い込んだのは自民党の太田房江知事(現自民党参院議員)。
今に続く大阪府の財政赤字の主要因はこれ。
未だに返済が完了していない。
要は維新政治以前の後遺症なわけよ 4区は減らしすぎだわ
金ばっか見ると
街の多彩な部分が失われてしまうからな
節約すりゃいいってもんじゃないぞ >>53
そこがまさにミソで、大阪都構想には
大阪府と市を統合して広域レベル(都市開発・交通インフラ計画等)の意思決定を一元化するだけでなく、
区の権限を強め、より区民にとって身近な区政を実現するという２つの意図がある。
足立議員が説明している集権と分権というのはそういう意味。
https://twitter.com/adachiyasushi/status/928505255989362688
身近な区政には当然区はある程度小さく分かれている方がいい。
その点では６区案の方が優れていると言える。
４区案と６区案で赤字解消の時間差は３年しか差はない。
身近な区政を重視するなら６区案を採用するという手もある。 神戸でも9区あるからな
6区でもあれだわ・・・
まあ全国で公務員減らしが進むのは良いが
それと区割りは別問題かな？
まあ公務員が鬱陶しすぎるからなんだろうけど >>58
神戸は、もと省略化できると思う
灘区と東灘区、長田区と兵庫区、須磨区と垂水区は一緒でいいだろ 都構想とか言う前は、府市一体化って言ってたよな
大阪府より大阪市の方が税収多いから
その潤沢な税収で大阪市、役所は手前味噌の市政やってきたから
大阪府税収と大阪市税収を一緒にして無駄を省こうってのが狙いやろ
ただ、それだと大阪市民が納得せんから
『大阪都構想』に看板書き換えた
都構想はともかく、府市一体化は大阪の為には必要やろ
知らんけど 堺が大阪都を嫌がるなら
大阪市と阪神間と神戸とで大阪都を作ればいい >>60
府が好き勝手やって金がなくなったから、市の金にたかろうという構想でもある。
一体化してガンガン無駄遣いする危険も考えたほうがいい。 南朝鮮首都化計画ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>55
帳簿操作で黒字にして使いまくってたからだろうが 橋下知事「府の金足りないから大阪市の金寄越せ」
平松市長「だが断る！」
橋下知事「ふざけんな、俺が大阪市長になってやる」
という感じで都構想ぶち上げてダブル選挙で維新が圧勝
もういい加減夢から冷めた大阪市民も多い
関市長、平松市長で行政改革進んで財政余裕出来てたのに
全部維新の手柄になってるのも気持ち悪い >>64
それもあるけど、知事時代に大阪市長が府の言う事を聞かなかったから火病った >>65
一文字でも内容変えれば別物
信者が言ってた 何で4区と6区なんだ？5区じゃダメなのか？
そもそも区割り自体が歴史的経緯を踏まえた区割りになってない
いっその事、政令市を辞めて単独の大阪区を作れば問題解決じゃん >>72
__
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞
/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ さすがゴッグだ
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ ～しても
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二| なんともないぜ
/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_| 維新
↓
橋下知事になって大阪府の赤字は回復した
アンチ維新
↓
橋下知事になって大阪府の赤字は回復してない
いい加減白黒付けようぜ
付けた所でアンチ維新の奴らの首が吹っ飛ぶだけだろうけど 府知事時代、大阪府下の首長の集まりで誰も橋下の言うこと聞かずにガチ泣きしてたのは面白かった
大阪市と違って大阪府が貧乏って知らなかったって辛抱がコメントしてたけな >>69
アンチは「維新治世下でも赤字が増えてる！！」
と鬼の首を取ったかのようだがこれは誤り。
単に平松市政のように必要な投資をせず、ケチケチ貯蓄して黒字を誇るのは無意味。
今維新政治下で大阪の発展のため必要な投資をしているから赤字になっている。
なにわ筋線の建設費用も大阪府・市で綺麗に２等分で話がまとまった。
要は地域発展のために投資は常に必要で、無駄な投資をしていないかだけが問題。
維新政治以前は、府・市で１つずつ浄水場を作ったり
全く無駄な投資が相次いだ。
こういった無駄を永久に追放できるのが大阪都構想。 >>74
維新府政下でも赤字が完全に解消していないのは事実。
重要なのは「何に予算を使って赤字になったか」。
自公共は全くの無駄(フェスティバルゲートとか)のために使った。
維新は交通インフラ拡充等大阪の発展のために使い成果を上げている。 http://livedoor.blogimg.jp/seisakukoubou0511/imgs/5/7/57f22685.jpg
拾いもんの画像だけどこのグラフを見れば2008年に橋下知事が誕生して
借金が右下下がりになってるのは一目瞭然だと思う
そして借金が右肩上りになってるのも一目瞭然だと思う >>55
その臨財債を橋下が国の積立ルール通りに積立てず「大阪は黒字になりました」って嘘ついて私学無償化とかに派手に使った結果積み立てが足りてなかったんじゃん。責任は橋下にもあるよ。
そもそも、親の代から自民党の府議会議員やってた松井や東徹が今は維新に移って万博ハコモノに夢中なんですが…。 >>79
大阪府発表の帳簿からでてる数字はあかんぞ
帳簿操作して黒字に見せてるだけで、国から勝手な解釈でやるなと怒られてるで >>78
橋下が退任する時に黒字化したから優良企業の社員とか言ってたやん
なんで赤字増えてんだよ
つか市長になってからも大阪府は僕が黒字にしました、なんて演説で言ってたぞ
このペテン師が >>81
何故それらが今動き出したか？
まさに橋下～松井府政のリレーにより大阪の観光事業が成長し
交通インフラの拡充計画を実行に移しても採算が取れる需要の見通しが立ったから。
もっと言うと大阪都構想も初出は１９５０年代。 維新よ西成区よりも大正区を助けてやれ
大正区の過疎化がガチでヤバイ >>83
何故今増えているかというと、橋下改革の成果で
外国人観光客の増加による更なる成長を見込めるようになり、成長加速のため
「攻めの都市開発」を進めているから。
なにわ筋線開発などはその典型。
繰り返すが批判・比較対象は赤字そのものではなく「何を作った結果赤字になったか」。 >>86
今まで大阪府は僕が黒字にしましたなんて街頭演説しておきながら
実は攻めの都市開発で赤字だったけど問題ないなんて言っても
そんな連中の言うこと誰が信じるんだって話だ
その場、その場で都合のいいこと言ってるだけだろ
どうせすぐにボロが出る >>87
橋下は確かにいったん黒字にした。
赤字にしているのは今攻めの開発をしている松井知事。
批判対象は正確に。 自民の太田が大阪府の赤字を誤魔化す為に
使ってはいけない大阪府の貯金に手を付けてそこから金引っ張ってきて
見せかけの借金減ったアピールしてたんだろ？
アンチ維新は騙されてんだよｗ
目を覚ませ >>89
そういう事。
去年全都道府県で大阪府の松井知事だけ
府職員の給料を上げなかったので叩かれたが、これも
実は「大田知事の借金返済のために予算を取られて上げる予算が確保できなかった」から。
つまり全部自民党のせいなんだよな。 松井利権、浅田利権を維持する為には都構想が是非必要です
って正直に言えばいいのにw >>89
お前ら信者こそ目を覚ませｗ
張本人が放り投げて逃げていった話にいつまで縋ってんだよ
麻原逮捕後のオウム信者かよｗ
もうおわったんだよ、この駄法螺は その昔の国鉄分割民営化も今では都市部だけが儲かっていて
四国や北海道は死に体だからな >>89
そんな太田フグエさんを操ってやりたい放題していた人って今は維新ですけど当然ご存知ですよねw >>90
つまり、今では維新幹部になっている連中の責任ってことか。 大阪府の赤字誤魔化すって、房枝の時から大阪府民はみんな赤字なのは知ってるよ
橋下が更に悪化させて大阪市の金を分捕ろうとしたのが都構想の始まりだろ いい加減都構想の名前捨てて二重行政重複徴収改善法案とでもわかりやすくしろって
これだけで勝てるから 外国人てなに？
円安だから観光に来てんだろ
言い出したら京都の方が上だろ そんなに松井府政Y市政がいいのなら
都構想しなくてもいいという結論だろ 維新信者は松井一族や浅田一族が自民党時代にやりたい放題やって
府の財政を大赤字にしたことに触れたがらないのは何でなの？ まだやってんの？ 犯罪者集団ハシシタ維新は本当にしつこいな つか二重行政ってまだ解決してないん？
松井知事何年目？
Y市長は1期目だからいいかもしれんが
具体的に松井知事が解決した二重行政と解決してない二重行政てなに？ >>88
帳簿操作の大阪府独自の会計で黒字にしてたのがなんだって？ >>84
結果、維新以外の過去の政策は何もしていなくて、維新になって突然湧き出てきて実行し成功してるとふれ回ってるけどな もう都構想なんて二度と実現不可能だろ
橋下の口車に乗って可決寸前まで行ったのが悪夢としか思えない で、肝心の維新が金で公認を売ってた詳しい話はまだー？ >>89
大阪府は今起債許可団体なので太田も橋下も嘘をついている。
大阪市は橋下平松の前、関市長の頃から借金が減っているので橋下は嘘をついている。
どちらにしても橋下は嘘をついている。 オレ様ルールでゴールを変える
すぐ火病る
ハシシタ尊師と維新の特徴 北区、中央区、西区、福島区でくっついたら良い
それ以外は東西南北でくっつけておしまい >>109
磯村市長もいたハズ
ハシシタはペテン師 大阪はもっと腐ってもいいから２４区から５０区ぐらいに細分化して区議会議員や公務員ガンガン増やせ 今や発展から取り残された大阪南部でしか勝てなくなった維新
都市部の人々はとっくに維新の嘘に気付いているよ まだやってたんだな
二重行政解消で年間４０００億がいつのまにか４００億になってたのか なあ維新信者
なぜ大阪府にこだわるの？
例えば大阪天領構想
大阪市も府も壊して国直轄の天領にしちまえば
二重行政やらもすべて解決するだろ
全部国がやる
例えば大阪国独立構想
国がいやなら独立すればよろしい
全部大阪府が全部やればよろしい
一つの国として全てやればよろしい
例えば大阪国連加盟構想
国も独立もいやとか信者のナメた話でも
国連に加盟して国連に税金納めて国連で自治すればいい
日本すら関係ない
維新信者も世界市民だw
なぜ大阪府にこだわる？
理由を説明してみ どの区割り案でも、同じ組み合わせなんですが、、
生野区がついてくるんですが、、
だれか助けて 地域的繋がりを無視した区割りなら賛成しない。
この案の中なら6区D案しかない。 絶対に否決される
賛成派の大半は無党派層
逆に反対派は何が何でも反対層
頼みの無党派層が完全に離反している >>116
そりゃ府議会の既得権を守るための構想だからな…。
維新は「都構想で広域行政を一元化せよ」と口うるさい割には関西広域連合の他の首長とは不仲だし。
大阪府、大阪市共に単年度黒字なのに、なぜ一度赤字にしなきゃならんのだ？ ハシゲ機長「大阪都になれば、毎年８０００億ものお金が湧いてくるんですよ！！
嘘みたいな話だけど、本当なんですよ！！」 >>122
ほんと、詭弁の天才だな
こんな連中に付き合ってる維新以外の議員に同情する
次から次にこんな調子でウンザリ 大阪は大阪市民と市外民で分けないとかわいそう。
東京と逆で市内は負け組ナマポの集まりだからね また松井はお決まりの小池擁護か
選挙による代表戦を否定して小池の独裁を支持
維新は近畿を除くと社民党と比例ブロックの末席を争うくらいの勢力に落ちぶれた
どっちにしろこのままいくと、維新は希望に吸収されるくらいしか生き残りの展望はないんだな
だから希望の党の内部が気になって気になって仕方がないｗ
希望には柿沢とか今井とか橋下と松井とドンパチやった人がいるから
土下座謝罪くらいしないと吸収すらしてもらえないと思うわ
日本維新の会の松井代表「政治家は恐ろしい動物」
http://www.sankei.com/west/news/171109/wst1711090092-n1.html
松井氏は希望の共同代表選そのものについても、
「小池さんが任命権者なんだから、堂々と指名したらよかった。小池さんが気の毒だ」と指摘。
衆院選後に小池氏に電話したことを明かし、「『書いたもんも知らん、約束は反故にする』
という人は追い出した方がええんちゃいますかと言ったけど、
小池氏は『うーん、大変なのよね』の一言だった。大変やと思う」と述べた。 >>116
維新は地方分権実現のための政党なので、都構想を実現する上で
中央政府に実権を委ねる形は取らない。 >>131
町から自治取り上げて市町村合併するのが
地方分権とかギャグだな >>130
約束を反故にする人は追い出したほうがいいよな。
松井はとっとと足立を追放するべき。 >>14
その理屈ならむしろ要らないのは都道府県としては小さすぎる大阪府のほうだな。
いまのやり方は単に大阪府が大阪市を飲み込むだけだし。
道州制とおもいっきり矛盾するんだよな。 それよりも千葉を独立させろ
あんな最低な県民うんざりだ >>132
足立議員の言っている通り、都構想は
集権と分権両方を進める構想。
確かに都構想は大阪市から広域自治能力を取り上げる。
ただしこれは>>77で説明した通り、無駄な二重行政政策を
永久に不可能にするため必要な不可欠な改革。
同時に区と区長の自治権は強化され、基礎自治体行政はむしろ今よりも強化される。 >>131
地方分権と言えば聞こえは良いが、マジで大阪民国造りそうだなw >>138
大阪市以外の市町村はそのままなのに？ww >>139
それだけでも大きなメリットがある。
何故なら大阪市を小さく分割する事で、大阪市は
広域行政能力(例えば地下鉄の新設・延伸など)を失う。
広域行政は名前通りある程度の行政区画を掌握していないとできないから。
これにより広域行政能力を大阪府のみに一元化するのが都構想の狙い。 結局大阪都構想って
橋下神が下した御託だから
ってことに尽きる
反論があったら言ってみ >>141
廃止対象は大阪市と堺市だけで当面は必要十分。
要は独自に広域行政を行える財政的余力がある市だけを潰せばいい。 府が広域行政やってて府が赤字なのにそいつらにまかせちゃうとかどういうロジックなんだｗ >>142
民営化したのに何言ってるのだろう？ww >>138
大阪府に取り上げられた予算は、府議会の許可がないと使えないのに？w んで出て来るスローガンが一つの大阪
スケールメリットでああなるこうなる
いや実際の数字が出てるんだからそんな夢物語は結構なんだよな
高橋なんかは都構想実現したら中央の大阪に対する扱いが変わって官公庁が大阪に来るって夢物語だし 大阪は在日で成り立っている都市
東ドイツにイスラム移民がなだれ込んだってとこだ
近々、第二次朝鮮戦争後に難民が殺到して大阪市民は車から女性が引きずり出され性的な暴行を受ける
あの動画のようにね >>148
使う必要が無い。
これまで大阪市が巨額の赤字を出してきたのは
本来行う必要が無い広域行政に手を出してきたから。
都構想により大阪市は特別区となり
基礎自治体業務に専念する事になるので、巨額の予算は不要。 可決しても名前は「大阪府」のままで変わらないんだよね
勘違いしてる奴多すぎ
何が大阪都だよ ずっと維新を応援してきたが、終わったわ 力が無くなった。 橋下徹が１人で引っ張ってたんだね。
もう維新は虫の息だ。 何も期待しない。 大阪市民が大阪府に委譲した場合
例えば病院など
大阪市なら大阪市内に病院を建てる
もちろん大阪市の金で
これが大阪府に委譲されたら
大阪市の金で、大阪市外に病院を建てられる
例えるなら、大阪市立箕面病院とかね
さて問題
大阪市民が救急搬送された場合
病院が大阪市内にあるのと大阪市外にあるのでは
何人が死ぬでしょうか？
口では広域行政はとか言うけど
大阪市の金で大阪府が行政したいという話
何人死ぬ？言ってみ 大阪市だけじゃなくて大阪府内の市が全て参加しないと意味ないわな >>154
まさに撲滅すべきなのがこういった「大阪市至上主義」。
今は大阪市とそれ以外の大阪府内の市町村間に
まさに命の格差がある。
大阪市民だけ豊かで幸せならいいのか？
まさにこれを打破し府民全員を平等に幸せにするのが大阪都構想。 市の赤字は>>1の通り都構想実現しなくても府市改革でなんとかなる見通し
逆に経費で一旦赤字になり府市改革効果での黒字化が遅くなるって事なんだけどなぁ >>158
赤字解消が都構想の主目的じゃないからな。
主目的はあくまでも大阪市の廃止解体による広域行政機能の一元化。 >>157
当たり前だバカヤロウ！
俺は大阪市民だ
大阪市外になんの関係があるか阿呆！
大阪市民のために大阪市があるんだよ痴呆
ゼニが欲しけりゃゼニが欲しいといえ能無し >>157
ゼニが欲しいならゼニが欲しいと言え
自分で稼げなきゃ、物乞いしろ
物乞いが よく、聞くこと。https://youtu.be/2DTyHAHaNMw
よく【考えて動く】、常によく【考えて行動】
会社名で、タクシー業務に就いたらダメ！(近鉄・阪急・日本・・・)
※社内規則で縛り上げて、極めて息苦しい！！
※タクシー会社をよく調べる。会社の近隣、ガススタンドなどで、社員に直接に社内事情をきくこと。
給与保証がなく、自営業と大差ないこと。収入保証があっても極めて低い！、就業時間制限が厳格にある！これだけが辛い！
タクシー会社を、事前によく調べること。仕事の掛け持ちをすれば、解決します。怒号？、怒鳴る！なんて聞いたら辞めとけ！！ 893の要素が感じたら、逃げる！！
他の仕事と違い、タクシーは【独り仕事】指示命令、受けず上司も居ない。事務所を、タクシー車両で始業したら終業まで自由！
この自由！が極めて快適！
縛られるのは、「事故」「違反」「就業時間」だけ。
この【自由！】【気楽！】が極めて魅力。 しかし、タクシー会社により規則で縛り上げられる。
会社員の一般的な仕事より、【タクシー業務は極めて気楽で快適です！】何時も冷暖房看病。
※断じて、タクシー業務が大変！なんて大嘘です。
【タクシー業務が、本当に！大変で、キツイ！辛い！しんどい！等なら、年配者はタクシー業務に就けない！！】
よくよく考えて！！ 現実、ジジイが大半やんか！！ >>160
一元化して市よ金こっちにくれって最初から頼めばよかったじゃないか
あの効果額とは一体なんだったのかとか怒らないのは不思議だわ
それと俺嘘つき嫌いだからもう信用できないんだよなぁ 大阪市を維持したまま合区でよい。区が多過ぎる。
中央区の本町より北、北区→キタ区
中央区の本町より南、浪速区→ミナミ区
天王寺区、阿倍野区、西成区→天王寺区
とか。 たしかに大阪市の税収が大阪市外で使われるのはおかしいね >>157
赤くしておく
他人のゼニをアテにするのは乞食だよ
自分の金を大阪市に納め、自分のために大阪市が使う
当然じゃないかね？
ゼニが欲しけりゃ中国に物乞いしてみろ ※５０、６０、７０歳の人達が大勢に！タクシー業務に就いる。長く、タクシー業務に就いてます。そして、８０歳のタクシー乗務員も仕事してます。
※この現実、タクシー業務が本当にしんどい！とは絶対に！云えない！！ 極楽だ。女性に最適。
※タクシー業務が、キツイ！しんどい！辛い！、なんて他の仕事に比べたら、断じて大ウソ。
タクシー技術が、きつい！しんどいなら死ぬしかない。亡くなる直前、高齢者もタクシー業務に就いている現実。
タクシー業務は、他の仕事に比べたら極楽！！
よく、よく考えて！！ 爺が引越作業員できるか？
※「考えて動く」、これだけ。会社から、仕事をもらうな。いつも同じ場所、決まった場所だけで客待ちするな！！
「考えて動く」ことをしない奴等は、給与が低い！！当たり前。
「考えて動く」ことをしない、バカなタクシー乗務員になるな。「クソ！爺」「クソ！婆」になってはいけない。誰もが歳をとって「爺」「婆」になる！！
しかし、「クソ！」がついてはいけない。 >>161
大阪市は大阪府や日本政府の政策による恩恵も受けている。
自分達は受けるだけで返さないというのでは論理矛盾。 >>157
実際には大阪市民の平均寿命は短いんだよなぁ。箕面市は結構長いのに。
箕面市は縁もゆかりもない大阪市住之江区に競艇場を作っている癖に、全く大阪市へ還元せず、収益金は箕面市でしか使ってない。それなのに大阪市は徴税権を都構想（笑）特別区（笑）で大阪府に喰われるのかよw 都構想なんてケチな事言ってないで 大阪国を名乗ってください。 >>164
効果額なんて話はＢ層向けのカモフラージュ。
都構想の主目的はあくまで大阪市の廃止解体による広域行政能力の移管。 >>173
だからそんなカモフラージュする政党なんか信用できないつってるのなんで理解できないの？ >>171
それは大阪市が強い権限を持つ政令市だから。
大阪全体の均衡ある発展を図る義務がある大阪府としては、より権限と
財源が少ない市町村のケアに回らざるを得ない。 >>170
どこの世界市民だよこのピースボートは
そんなによその事考えるなら国連職員にでもなれ
世界の平和のためにでも働け >>165
中央区を旧東区と旧南区に分割するのも妙案だと思う。江戸時代までは正に本町通で北組と南組に分かれていたしなぁ。 >>174
人の話を１０割聞いて１０割全部信じるのは単に頭が悪い人。
一定以上頭が良ければ維新の説明の内どの部分が事実か普通に理解できる。 >>173
そういうことを平気で言うところが維新がペテンと言われる所以
維新も信者も何一つ信用できない まだ橋下が英雄のように言ってる馬鹿がいますが？
あ、大阪府民か >>178
はいはい
んで広域行政やって何がよくなるのか具体的には金の話になるやん
それについてもう嘘ついてるのに何が信用できるのか
後さ君維新の正しさを唱えたいならそうやって人をバカにするの止めた方が良いんじゃないの？ >>178
つまり維新もお前の言うことも全部ウソなんだろ
騙される方が悪いって橋下が言いそうなことだわ >>157
赤字だと言ったり、豊かだと言ったり。
毎回、笑われるためにご苦労なこったww 4区がいいな
6区でもいいけど、東成と都島チェンジしてくれないかなw >>179
自公共はもっと信用できない。
奴等がばら撒いたデマの数といったら。 ４区なんかする意味ないだろｗ
人口８０万とか普通に政令都市の規模じゃんか 数字なんていくらでも作れるしなあ
正直言ってメリットが感じられない 維新は新しいリーダーの下で新しい目標を目指すのでなければ、未来は無いよ
このスレの信者を見る限り、このまま終わりそうだがな 大阪都をつくって西日本国の首都にしようぜ
東の悪人どもを追っ払え❗ また言い出した比較ウンコ論
民進党ｶﾞｰなら自民党はウンコじゃないのか？
大阪自民ｶﾞｰなら維新の会はウンコじゃないのか？
ウンコじゃないなら大阪自民ｶﾞｰじゃなく
維新の会の正しいことを言えばいい
ｼﾛｱﾘｼﾛｱﾘ大阪自民ｶﾞｰは脳味噌停止のお経だ 都構想って住民投票で否決されたんだろ？
何でまた懲りずに再開してるんだよ？
維新、頭がおかしい。
否決した市民の意見を完全無視だな。 大阪人は、こんな賞味期限切れの食い物食わされて、嬉しいのかね？ >>192
大阪都構想は、１９５０年代に大阪自民が発案した構想。
期限を切れさせたのは自公民共。 >>191
自民の対案大阪会議で二重行政はなくなるって言ってたのに実際まともに機能してなかったからな
嘘の対案に騙されて反対に入れた人もいるからもう一度やっても正当性に何の問題もない >>194
橋下徹@t_ishin 12年4月5日
そういう民意をバカにする連中は北朝鮮に行け！偉そうに民意をバカにする輩ほど北朝鮮では獄中行きだ！
僕は危うくても、移ろいやすくても、不安定でも、不合理でも選挙で示された民意をとことん大切にする。
そして民意がより良くなるよう国全体で国民のレベルを上げるよう努力する。それが民主政だ。 大阪会議って結局維新が潰したにしか見えなかったけどな
まあ、挑発に乗った自民もアホだけど、最初から大阪のこと考えないで全てを潰しにかかる維新は最悪だと思ったわ >>194
機能しなかったのは維新の問題だがな。
維新が邪魔しているのがよくわかっただけだった。 >>55
橋下が臨財債の返済用に減債基金と積み立てるべき国からの償還金を一般会計に組み入れるようにルールを変えて、償還金を減債基金を全額積み立てずに積立不足が拡大したのが財政悪化の原因
太田の減債基金の取り崩しのせいで、維新はそれを是正していると言っているけど、
橋下も返済用の金を使い込んでいるのだから、減債基金に積む前か後かの違いだけで、やっていることは太田と変わらない
しかも、臨財債は国の借金と言って臨財債が増大していることを正当化しているけど、国からの償還金を使い込めば、使い込んだ分は大阪府の予算から捻出しなければいけないから、
償還金を使い込んだ分は大阪府の借金 >>196
嘘付いた自民を信じて投票した人の民意は？ >>200
橋下徹@t_ishin 12年4月5日
そういう民意をバカにする連中は北朝鮮に行け！偉そうに民意をバカにする輩ほど北朝鮮では獄中行きだ！
僕は危うくても、移ろいやすくても、不安定でも、不合理でも選挙で示された民意をとことん大切にする。
そして民意がより良くなるよう国全体で国民のレベルを上げるよう努力する。それが民主政だ。 住民投票で負けて「もう終わり、リベンジはない」と言ったくせに、
大阪会議を荒らして潰して「やっぱりもう一回やらせろ」だからな
商工ローンの顧問弁護士をしてただけの事はあるわ
やり方が尋常じゃない >>197
最初から対案なんてありませんって言ってたら絶対結果変わってたけど怖いから潰しただの難癖付けてるだけだろ >>198
話し合いで意見が違うんだったら対立すんのも当たり前だろ
その対立をシステムからして二度と起こさないようにすんのが都構想だろ馬鹿かお前 意見が対立しないほうが怖いんだけどな
さておき、なぜそういう事情になったか深く検討もしないで府と市で喧嘩してるからダメと言うだけなら結局問題の根本は解決しないんだけどな
メンツだけで意見が違うわけじゃないのだから >>202
主義主張がないから同じコピペしか貼れないのか
嘘ついたのは自民でそれが嘘だとわかって再度住民投票呼びかけたら嘘つき扱い
いや嘘付いたのお前らじゃん笑 >>206
話し合いを否定するのは独裁と同じ
都構想を実現したら、今度は知事と議会の対立を起こさない為に議会も潰すのか？ >>151
使う必要がないって事は、特別区が住民から徴収した税収が、大阪府に取り上げられて全額使えなくなるって事じゃんw >>209
論点すり替え乙
話し合いの否定なんかしてねぇよカス
独裁独裁言うなら首相１００人くらい増やせよ馬鹿が おい松井！
監視ヘリに使う無駄な税金教えてください。 >>211
否決に至るプロセスで自民が嘘ついたからもう一度やるって言ってるのに理解出来ないのかお前 >>212
じゃあ、話し合えばいいじゃん
話し合いを否定していないと言いつつ、話し合いをシステム的になくそうとしているのは矛盾しているよ、 >>215
自分の信じる教祖様が自分の否定する嘘つきだったって悲しいねｗ
既に信じる教祖にハシゴ外されて逃げられてるのに、
終わった話に縋りついて信仰を続けるなんて健気だよ、お前ｗ
思考能力のないバカとも言うけどｗ まだ大阪会議持ち上げてる奴がおるんか
当事者の自民ですらなかった事にしているのにw >>212
>話し合いの否定なんかしてねぇよカス
代表戦やりましょと言った維新議員を口の利き方が悪いと一方的に叩き潰したよね
嘘、詭弁、話のすり替えばっかりやってる維新ってまともな話し合いしたことあんの？
維新内部でも話し合える環境じゃないだろ
橋下の言うことを繰り返すだけの集団 維新・吉村大阪市長「総合区はカモフラージュ」発言で謝罪
↓住民投票に無理やり持ち込みたいだけ、総合区の住民説明会はカモフラージュ発言
https://youtu.be/yQGoOxwaDKE
大阪市をなくして区を格上げする「特別区（都構想）」と大阪市を残したまま合区する「総合区」。
両方の検討を進める大阪市の吉村市長が「総合区はカモフラージュでやっている」と発言をしていたことがわかりました。
これは酷い、大阪市民の有権者をだます訳ですね
さすが大阪ペテンの会 >>217
今まで話し合いしまくって解決できずに無駄ばっかり産み出して来たからシステム上二度とそれが起きないようにするのが都構想なのに話し合えば良いって馬鹿すぎるだろ笑
広域行政については都と都議会が住民自治については区議会、区長が話し合って解決出来る様にするのが都構想な 大阪府の財政がここ数年で劇的に改善してるからな
来年には起債許可団体から脱することも可能なとこまで来てる
正直都構想を実現化したいなら大阪府の健全化判断比率を
正常化してからにすれば反対する人物も減るだろうから
ここ数年が大きな勝負 堺市長選挙も都構想都構想言うだけで再選出来たからな
維新がどれだけ都構想やりませんって言っても全く信用が無い
未だ多くの信者がいるのは事実だけど、信用してないのも同じくらいいる
ウソつきすぎだわ こんなの誰が信用すると思ってんだ
こいつらの予測なんてことごとく外してる >>218
大阪会議は都構想の対案だって明言してたのに何にも解決しなかったな
嘘ついた結果騙された人間が多数いたから終わった話ではないだろ
また住民投票やっても正当性あるんだから >>228
お前が神だと信じてるそれは、石ころや木を削って作ったゴミの山だよｗ
おやすみ、土人 >>224
ところがなあ、経済的に考えて２０２０年が壁なんだよなあ
五輪終わると普通に考えて景気下がるからな
財務省が増税したくてしたくてたまらないから、さらなる景気の腰折れ警報出てるししなー >>229
まともに反論すら出来ずに話を逸らす
そして逃げる
恥ずかしくないのかお前 都構想支持ししてるのは住民投票前も後もたくさんいるけど
大阪会議なんて住民投票前も後も誰も支持してないだろ
あるのは都構想反対の勢力 >>233
合区前はもっと多かったから対抗とかじゃなくただ非効率にして仕事増やしてただけだぞ 大阪会議の結論はまともに議論する気がなくて潰す気だったら議論は潰されるってことだけど
これって大坂会議だけに限った話じゃないって気づかずに大阪会議だけを叩くってのも滑稽な話だけどね >>234
誰も支持してないって何を根拠に言ってんの？
支持してないって言うなら最初から都構想の対案なんて言わなきゃ良いじゃん
明言したんだからそれが政争の具になるのは当たり前 >>223
話し合いまくって話が纏まらず物事が進まないなら分かるが、無駄なものを作ったのは話し合いは関係ないだろ
話し合いは関係なく無駄なものを作りたいから作ったんだろ
都構想をしようが無駄なものは作るよ
また、話し合いまくって話がまとまらないことなんて、議会ではよくあることで、それを否定したらやっぱり議会の否定になる 大阪市の有権者に質問しても都構想は知ってても
大阪会議って何？って反応だと思うぞ
これに関しては橋下の口車に乗せられた方がバカだな >>4
名前は大阪府のままっての知らない奴多そう
何で都じゃないんや！とか喚きそう >>238
都構想にしろ大阪会議にしろ無駄なもん、余計なもんはやるなって話だ
維新のいう経済効果なんて全く信用できないし
そんなもんに対抗する必要すら無い まだこんなお花畑構想してたのか
大阪人ってバカだな
未だに橋下の私物政党が牛耳ってる時点で 維新は広報が下手くそだし大阪府の財政が正常化してない状態で
調子に乗ったのがまずかった
そこを反省して財政の改善にまじめに取り組んで
その成果をきちんと大阪府民や大阪市民に説明出来れば
都構想の賛成派も増えるだろう >>239
話し合って合意しない場合でも最後は意思決定しないといけない
話し合い話し合いって綺麗事言うけど話し合いで何でもかんでも決まる訳ない
話し合いだけして問題を放置してきたのが今の大阪の現状
水道事業もそうだし無駄な箱物事業も全部話し合いで解決出来なかった
確かに都構想をして意思決定を一本化しても無駄な物が出来る可能性はあるが今の二重行政ではビルの高さを競った箱物が2つ出来る事はなくなる >>243
対抗する必要なしって自民党が対案って言ったんだぞ
余計なもんはやるなって言うけどそれは有権者が決める事だろ
これでまた都構想の住民投票が実施される事になるんだからお前一人の意見で決める事ではない 松井のアホは反対派に「なんで東京市に戻すよう言わないんですか」とホザいてた
じゃあお前らは全道府県で都構想言えよとw
なんなら23区以外の都内もくっつけるように言えw >>248
都構想で大阪市解体することが維新の宿願なのは知ってるが
本当に心底都構想なんてどうでもいいし迷惑
隣の堺市で都構想唱えるだけで反対派の市長が3選しちゃう現実どう思うよ？
数字もペテンだらけだし相手するのも面倒だし消えて欲しい >>245
高速道路やモノレール延伸に金使ってたらそりゃ使える金は減る
今まで市職員や訳のわからん団体に金をばら撒いてた時より将来性のある投資として使うのでは全然違うしその投資金を回収するのは時間がかかる
それと市長任期が迫ってたからあの時やっとかないと公約破棄する事になるからやっとかないといけなかった 上手くいく訳ないんだから、是非、実施していただいて
南朝鮮が破滅するところを見てみたい
破滅しても国が助けてくれるだろうし >>250
行政の手続きというのは個人間の普通のコミュニケーションとは異なる。
具体的には「選挙による民意の確認」によって行われる。
前回の大阪Ｗ選挙で、松井・吉村両主張は
「都構想再挑戦」を公約に盛り込み、選挙演説でも公言した上で
選挙に勝っており、民意は再確認されている。
ここから都構想を断念する方が公約違反であり市民への裏切りになる。 正直、都構想が成立しても大阪の状況が良くなるかどうかはわからん。
なぜなら、効果を感じるのは有権者の主観でしかないからな。
ただ、確実に言えることは
「維新が消えたらまた腐りきった自民共産党の支配する地獄の大阪が待っている」
って事。
その地獄から逃れられる唯一の方法が都構想なのだ。 >>250
迷惑だと思うなら迷惑なんだろうなとしか思えない
変わりたいと思う人も大勢いるのは確か(１％差から考えて)
堺市民は大阪都構想を支持していないというだけ
数字がペテンってどこが？ >>247
水道事業は大阪市にメリットがないのだから、大阪府が大阪市にメリットがある提案をできなければ話し合いはまとまる訳がない
無駄な箱物事業とかビルの高さを競うのは話し合いと関係ない
過去の箱物事業の失敗は二重行政でなく、バブルの産物であって、無駄な物を作りたいから、作ってきただけ
話し合いをすると、物事が進みにくくなるが、無駄なものは好きってに作りにくくなるし、
権限を一元化して予算が集中すれば、物事が早く進むが、無駄な物が作られる可能性が増える >>255
堺市長選挙で都構想は争点ではなかったぞ？
仮に争点だったとしたら、堺でもたった２万差だ。
都構想を検討すべきレベルだよ。 >>257
その通り。
大阪市だけがメリットを享受できる現状を打破し
大阪府民全員を平等に幸せにするのが大阪都構想。 >>258
竹山「都構想、都構想」
永藤「任期中は都構想しません」
これで竹山がまた勝ったのは傑作だったぞ？
確かに維新は焦点にしてなかったよね >>256
じゃあもし正しい数字があるとしてそれを公表しているなら都構想に賛成すんの？ >>251
都構想そのものの是非ではなく
維新の信用問題に変化してるから苦戦してる
ここ最近の選挙でもそう
それを有利にするためには財政の数字を良くして
府民や市民に説明したうえで信用を得る以外にない
遠回りで地味だし大変だけど 前回の時、都構想のコストアップをマトモに計算してなかったんだけど
今回も前回同様の計算でやってるんかね？ 都構想で繁栄できるなら４６道府県全部がやってるって ▽第三区が、中央区、西区、浪速区、西成区、大正区、住吉区、住之江区。
↑
ココだけには住みたくない >>259
大阪市のメリットを打破すれば、大阪市民は現状よりも色々犠牲を払うことになるだろうけどな
それを正直に言った上で、大阪府全体を平等にする為と訴えればいいのに、
住民サービスは下がらないとか財政効果がすごいあるかのように騙そうとするから問題 >>266
住民サービスが下がるって具体的に何が下がるの？ >>257
話し合いもせずに無駄な物を二つも建てられるのは仕組みがそうなってるから
大阪都と大阪府市を比較して大阪都の方が無駄な物が作られる可能性が増えるという理屈がちょっとわからん
二つ同じ権限と予算があれば大阪府市の方が無駄遣いの可能性高くなると思うんだが 大阪って何区が平和なの？どこも修羅って感じがする。
ただふざけて西成区行ったことあるが、TVで言われてるほどひどくなかった気がするが・・・ >>270
西成は老いてもはや福祉の街だからな。
今の旬は生野や。 >>264
そもそも大阪市ほどの二重行政が生じるほどの
強大な権限と財源がある市町村は少ない。
なので都構想が必要なのは目下大阪と神奈川(横浜市が強大)ぐらい。
全都道府県で進めるべきなのは道州制。 道州制を考えたら政令市は解体して基礎自治体の集合体とするか
逆に権限を強くしてその地方の中心になるかの２択なんだがな
そして大阪は後者を選ぶべき規模だと思うのだけどねぇ もうすでに黒白ついてるのに？
まあ、地元のために色々してくれた
花谷氏についていこうかと
今やその程度。 このまま住民投票やったら
投票率30%台、10-20ポイントの差で否決
それくらい都構想への関心がなくなっている まず「区役所を建てる」ところから話が始まってるのがなあ 都構想やろうがやらまいが、自民だろうが維新だろうが大阪が前に進むならなんでも良い
ただ一番怖いのが、市長か府知事で自民が勝ってねじれちゃうことだな
こうなったら意地の張り合いになるしガチで行政が停滞するリスクが跳ね上がる
なので俺は都構想賛成
維新という自民に対抗できる強い勢力が大阪に誕生した以上、府と市の捻れを絶対に生ませないためにね。
財政効果とかは本質じゃないわ。都構想実現した後の知事次第だから >>268
例えば、水道局統合とかは、大阪市は高性能な浄水場があるのでほかの地域より料金が安いが、統合すればほかの地域の料金が下り、大阪市の料金が上がる可能性がある
これは、平等に近づくが大阪市民としては負担が増える
>>269
散々話し合いをしてと言う話でなかったの？
話し合いや無駄かどうかも確認せず勝手に無駄な物を建てるなら、一元化しようが無駄な物を建てるだろう
まとまったお金がある方がやれることが増えるので、無駄遣いもしやすくなるんだよ
維新が都構想でオリンピック誘致とか言っていたのを知らない？
例えば、オリンピック誘致のために、スタジアムを建設するとなった時、今の権限と予算が府市で別れている状態と都構想で権限と予算が一元化された状態、どっちが敷居が低いかを考えれば分かりやすい アンチ維新の人で、維新以前の府と市の不幸せなんてなかった、対立なんてしてなかったと批判してるやつが要るけど
もし現状のシステムで府か市かが自民になったらマジモンの不幸せが発生するぞ
そのリスクをちょっと考えたほうが良い >>281
それは思い込みだろ
昔はともかく、最近は橋下が市長になる前から大阪市は改革や二重行政の無駄解消に取り組んできたし、地下鉄民営化が実現したように、ちゃんと対話すれば自民も賛成しているのだから
そもそも、党が違っても意地の張り合いなんかせずに、連携していくのが政治家の仕事
党が違ったら改革や連携ができないなんて前提がおかしい
知事や市長として連携が必要なのは大阪府市だけじゃないんだから、党が違ったら改革が進まないなんて言っている政治家が知事や市長をしていることが不幸だよ だからなぜ大阪市だけなん？
広域の都市政策を府に一元化すべきと言うんなら、他の市も同じように府に一元化を認めなあかんやろ >>274
道州制にするなら間違っても
府の権限を強化するって選択肢はないわな 何回やられたところで俺達は何度でも反対するだけだ
都構想なんて要らない 東大阪市があるなら北大阪市、西大阪市、南大阪市作ればいいんじゃない 橋下の、 西朝鮮化計画 ＝ 都構想
なんで在日外国人に選挙権やらなあかんねん
本国へ帰ってもらえよ >>206
豊洲市場移転で、都の提案を江東区は拒否しているけど
特別区にしたら対立しないとかアタマ悪すぎ いつまでも都構想やってないで、企業誘致策をだせと思うんだけどなあ(´・ω・`) 利益が対立したら話し合いがまとまらない！
世界中、誰でも交渉してるだろうに
安く買いたい買い手と高く売りたい売り手は
毎日のように対立してるけどうまくやってるぞ >>232
その対案の足元にすら及ばなかったから住民投票で負けたんだろ？
嘘の政策なら、そこをキッチリと説明して広めればよかっただけじゃねーか 研究所なんて統合して値上げしやがったからな
製造業の人間から言わせれば松井の言ってる統合のシナジー効果なんて出るわけない
現場を知らないやつ特有の妄想 >>276
これの面白いところは、仮に投票率50％の中で51%の得票で可決した場合、白票は信任だと言って維新陣営は過半数の民意を得たと大々的に言いそうなところ >>293
各種行政設備の変更で電機屋儲かるじゃねーか
ようはそういうことだ >>253
前面に出したのは副首都構想で、大阪都構想は隅っこの方に書かれていたと記憶している。
副首都構想は最近聞かないけど、公約違反と言わないのかな？ww >>273
相反する都構想と道州制を、同時に口にするアホって何なのだろうw
道州制を主張するなら、大阪市の強化、拡大しかないのはバカでもわかる。
目指すべきはグレーターロンドン。 >>14
どっちでも良くないぞ
総合区は二重行政を解決しない
だから都構想が必要
基本くらい抑えとけw >>16
ペドロ藤井は関西ローカル番組から下ろすべき
アンフェアだ >>298
具体的に書いて欲しいのだが、現存している二重行政とはどれ？ 都構想いくら考えても良いのか悪いのか分からん
ただ何て言うか住民投票の時の医師会歯科医師会等とかが強硬に反対して患者に反対するようにとか働きかけてて
既得権益側がこんだけ反対するってことは都構想やった方がいいのかなとか思った 東京市が東京府と合併して東京都になったのは戦時中
戦後東京市に戻すべきだったのに23特別区にしてしまった
これは何か理由があるのか >>302
大阪府市が並立していると構造的に２重行政・２元行政が避けられず、以下の無駄が生じる。
１．同じような箱モノや機能が近距離内に２つ出来る
例） 府立中央図書館、市立中央図書館、以下同様に、体育館、中小企業支援機構、男女雇用機会均等法関連施設など
２．府市協調を必要とする広域施策（インフラ整備など）に於いて、府市の利害が対立すると半永久的に実行できない
例） なにわ筋線、淀川左岸線、上下水道、五輪・万博・IRなど大規模集客イベントなど
１は見ての通り、表面的な簡単な話。
２の方が重要で、要するに決定権者が府知事と市長の２人、承認機関が府会・市会とこの４つが同意しない限り、
何も決定できないことになる。
仮に決定できたとしても、双方に於いて調査・検討・調整に時間が掛かり、決定プロセスが遅くて高コスト。
その結果、機会損失、利益現象などの不利益を生じる。
その不利益は、府市民が負担する。
大阪はこうして衰退してきた。
今は府市の首長が維新なので以前よりマシ、というくらいと認識すべき。 >>304
補足するとこの問題は、
大阪市が日本最大の政令市である
大阪市が大阪府のど真ん中に存在する
大阪府市の面積がその人口・予算規模に比して狭隘である
という悪条件が揃っているため、特に大阪で顕在化している問題である。
他府県で問題視されにくく、大阪で問題視されるのはその為。 大阪市を解体して議会を1から4、6議会に増やすとか
コスト増えまくりやん
共産党が反対してるからと脊髄反射的に賛成するのは馬鹿っぽい 西成みたいな貧乏クジひかされるところはたまったもんじゃないな 東京都は23区あるのに｢大阪都｣は多くて6区しかないのかよ、ショボイなあ(笑)。
まあ、旧清水市を合わせても3区しかない静岡市よりゃマシだが。 二重行政解消はいいけど、この区割りはあかんで。
貧民と裕福層とでは行政へのニーズが違う。
所得ベースで貧民と金持ちを混ぜて平均化するのは
下に引っ張られる。
貧民区は貧民区同士くっつけたほうがいいな「 橋下いないんだから絶対無理よ
今度はさらに反対増えるよ 維新系の土建屋に資金を集中させる目的が都構想なんだろw >>304
だからさ、特別区にしたら1も2も起きない理由を教えてよ。
堺市や一般市町村で起きない理由もさ。
と聞くと答えないんだよなww >>304
東京には都立図書館、区立図書館、国立国家図書館とあるけど
それぞれ機能してると思うが、大阪では無理なん？ >>315
大阪に国立国会図書館は無いよ。
東京とバックアップの一部が奈良にあるだけで他の地方にいる国民は利用できない。
巨額の予算が割かれているけどこれも地方都市が負っている情報入手のハンデやな。
国の情報を利用したい人は首都圏に住めと言っているようなものだが
実態としては中央官僚のための図書館。 >>314
起きる ｏｒ 起きないのゼロサム論で語りたがる、アホアホは基本的に相手にせん。
少しだけ答えてやるが、
大阪府市の二重行政・二元行政で起こる無駄 ＞ 都・区間で起こる無駄 ≒ 府県・一般市間で起こる無駄
議論したいなら、お前が大阪人である証拠に、名前欄に !ken:00 を入れろ。
>>315
役割と目的が違う。
大阪市内でも市立中央図書館と２５各区の図書館が併存してる。 ４区にすると、
庁舎の新造費が抑えられる
６区にすると
庁舎の新造費が回収できない
だってさ >>304
横レスやけど東京都でもまだ都と区の二重行政は残っているんじゃな
かろうか？
東京府と東京市が今の東京都に再編されたのは１９４３年７月なので
それ以前に整備された行政組織が名残としてそのまま引き継がれた可能
性がある。
都立高校はあっても区立高校は無いと思うので東京都への再編によっ
てポイントとなる二重行政はある程度抑えられているのではないか？
現在の大阪は府と市の長が同じ政党（維新）なので政策に合理性が
あるが将来これが捻じれると元の赤字スパイラルに陥るリスクがある。
大阪都構想は行政組織そのものを改革するので恒久的な行政のスリム
化として目指す方向としては間違っていないと思う。 大阪民国の思考
大阪は24区やで、東京より多いやん！
勝ってるやん！なんでわざわざ減らさなあかんのん？
あと西成とかと一緒になりたないわぁ
同じに思われたらかなんさかい 今、府と市が維新で上手くいってるから将来的なことは考えずもういいかって
思ってる人も多そうだよな >>318
カネの問題なら都構想なんてしないのが一番安上がりだろ >>304
都になると、特別区から府に持って行かれた区の税金を使って特別区が何かしようとしても、過半数以上を占める特別区以外の地域の大阪府議の賛成がなければ、使うことすら出来なく府に使われる >>323
１． 大阪市民は大阪府民でもあるのだから、大阪府民として府の行政サービスを享受すれば良い話。
２． そもそも大阪府の税収は所得税主体で景気変動を受けやすく、対して市は固定資産税中心で安定的だから府市の税収格差がある。
構造的に 市の財政 ＞ 府の財政 が状態化している。
３． 都構想が必要とされる理由の理解不足がある。
二重行政が問題と成った結果、府市でエリア分担する二元行政となり、現状でも府は市内での事務・事業が行いにくい。
つまり、府は市内で事務・事業を行いたいのに、市外に出て府民全般の利便性を損ねている。（例）府立中央図書館、ものづくり支援施設
大阪府民全体の利便を考慮すれば、府の中核機能は市内に置かれるべき。
この現状を踏まえれば、都構想でわざわざ府が現大阪市の外に偏って投資する理屈は成り立たない。
はい、次どうぞ。
>>317
大阪市を廃止しても起きるなら意味はないな(苦笑w
それと場合によっては、大阪府と全ての特別区の首長、議会の同意が必要になる訳でな。
数が数えられない程のバカなのかなww 毎年４０００億や８０００億なんて
ほんと嘘っぱちだったという 財政でひっつけてるから変な区割りだな
地域性でひっつけると、金持ち区と貧乏区になるからだろうけど >>289
大昔から企業誘致なんかやってるけど全然効果無し
太田房江の時のシャープ堺誘致なんていう失敗例もある 何でこいつら住民投票してまでＮＯを叩きつけられたのにいつまで都構想都構想言ってんだよ >>319
将来捻れるとしたら、どちらかの有権者が維新の政策にNoを突きつけたと言うこと
維新の政策がずっと合理性がある前提で、捻れると言う仮定がそもそもおかしい
捻れが発生すると言うことは、維新の政策に有権者が合理性がないと判断したと考えるべき >>282 >>314
ほんと、外野は何も知らないんだな。草生やしてよく能書き垂れてるわ。
府市あわせ(不幸せ)の原因は党じゃない。
維新以前の府市あわせ時代、府知事は自民・市長も自民でも暗黒時代。
原因は、大阪府庁と大阪市役所の役人同士の対立。
通常、全国の知事や政令市長は官僚の天下り先なんだが、
維新が登場する前まではオール与党でまんべんなく府市議席を分け合い、
大阪市役所は自分達が担ぎ上げた独自色の市長をたてて好き放題やってたのよ。
市職員全員にスーツ配ったり、市バス運転手が年収4000万とか闇退職金に闇年金、高層ビル競争に箱物競争とか。
もちろん市会議員・市長は市職員や市労組・補助金団体(医師会・婦人会・自治会など挙げればきりがない)などの応援を受けて。
市職員は好き放題できるし、オール与党の議員は生活も安泰でWin-Winの利権ループ構造。
それを維新が全部ぶっ壊したもんだから、ヒーヒー言って共闘している訳。
通常通りの国の天下り出先機関の大阪府 vs 金も権力もある独自市長の大阪市
これが府市あわせ(不幸せ)の原因で、組織の対立。
他の市と違い、そもそもなぜ大阪市がここまで力を持ったかは、大大阪時代含め大阪の歴史と土地の範囲・大きさに起因する。 >>319
前回の都構想で明らかになった一部事務組合は100以上なので、行政のスリム化は大ウソだとバレた。
市の単位でしか進まない行政事務まで分割したら大混乱だろう。
東京都の一部事務組合は5組合だけ。 >>5
何をするにも有利なトンキン土人に言われる筋合いはない >>332
役人のせいにするのは失政した政治家の言い訳の典型
維新が登場するまでって、維新を作ったメンバーも元々自民だろ
そいつらは維新を作るまで何していたんだ？
松井とか自民で結構な地位にいたのに え？住民投票で否決されたやんｗｗｗ
またやってんのかｗ せっかく東区と南区を合併して中央区にしたのに、西成区と一緒のグループとは。 >>332
それは、大阪が腐っているってだけで政令市制度の問題じゃないだろ。
政令市制度に問題があるなら、名古屋や横浜や福岡でも同じ問題が起きているはず。
そうじゃないなら、大阪が腐っているってだけ。
大阪が腐っているなら、都制に変えても大阪都庁が腐るだけ。 >>304
府立図書館と市立図書館を並列する時点でお里が知れるなw
スーパーとコンビニ、総合商社とパパママショップ(笑)への問屋が隣接しているのを見て「無駄！」と叫んでいる基地外と同じレベル。 >>302
大阪市役所と大阪府庁のダブりが一番の無駄。
存在するだけで無駄なのに、反目して時間がかかる。
。 >>1
一度否決されている事。
東京都のように地方交付税をもらわなくなってから言って下さい。
>>343
>大阪市役所と大阪府庁のダブりが一番の無駄。
大阪府の庁舎はすでに２つ（住之江区、北区）あるのだが・・・。
（知事が言うには、これは無駄ではないらしい？？？） >>324
特別区→大阪府→千早赤阪村
これでも特別区で使えるはずだった行政サービスが、特別区民が千早赤阪村まで行って恩恵受けるのかよw 大阪市いらんわ ( ¯•ω•¯ )
はよ東京みたいになって
千早赤阪村や岬町もグレートな行政サービスを受けて。 前の住民投票は賛成票も多かったし反対票の中にももっと議論したうえで決めたいってのが多かったからな
とりあえずまだやるのかって意見ははおかしい 威勢のいいアホアンチども、まともに俺に反論できんのはいつものこと。
それもそのはず、アンチには大まかに３種類存在する。
１． 既得権バリバリの大阪市役所絶対主義者、核心的アンチ勢力
→ 理屈なんかどーでもいい、兎に角大阪市を潰すな！維新憎し！共産とも共闘！と理屈抜きに反対
２． 大阪嫌い、又は大阪の情報をさっぱり知らない情弱他府県民アンチ
→ ピントズレすぎてお話にならない
３． 大阪人であっても主に１に騙される情弱、真面目に考えない層
いずれも大阪のことなんかどうでもいい、って連中で１・２は議論するだけ無駄。
３は真面目に都構想のことを考え直しても良い、って言うなら話に付き合っても良いが。 住所って「大阪都 第五区（仮称） なにわ」とかになんの？ 図書館の話は少し違うと思うがな
あれは大阪府が図書館設置した場所がアホなだけの話
例えば阪大の近くに作っときゃ阪大生が利用するわ
利用客のばらつきを考慮しないでアホなとこに作ったから失敗した事例でしかない >>329
シャープはホンハイに買収されてから業績好調で堺も潤ってますけどね
たしか１兆円の投資とかも決まってたし >>318
２４区のままたと
庁舎の新造費が０円です
これが一番節約やな！ 住民投票は１回きり
と橋下が言ってたのをもう忘れたのか >>347
３ヶ月後くらいにもう一回やれば通っただろうな。
瀬戸際戦術→敗北→投げ出しの理由が分からんかった。 名前は大阪都にはならないのにね
勘違いしてる奴多すぎ
名称の変更は年賀状書くのに不便なだけ 地下鉄民営化し目玉だったよね
まだやる意味あるの？ とりあえず
大阪府と大阪市24区を統合して大阪都6区にして副首都にしておき、各省庁のバックアップ機関を大阪に作って、リニアと北陸新幹線を前倒し開通させとけば良い。 副首都になるための手段としての大阪都構想が重要
大阪都実現を！ >>1
水色やオレンジ色の形酷いな
川崎市みたいだ >>316
あそこ行ったことある？関西館？
すげえ所にあるから。大阪に住んでても行く気すらせん。
しかも、あんまし本を置いてない。職員に聞くと本館からの
取り寄せになると来る。 東京がもう持たないよ
人口減少であの巨大な街は重力崩壊する
大阪は西日本の首都になる準備を始めとけ 今となっては平松市政が誕生してしまったのが最大のがん細胞なんだろうなｗ それは妄想では？
東京が崩壊するならそのソースを
もしくは精神科での診断書を ニュースキャスターの時は好きだったがね
政治家になると本当に顔付きが悪くなる
まあ大変なんだろう・・ 真の愛国者 ＝ 平松
真の売国奴 ＝ 橋下
真の日本人 ＝ 平松
真の朝鮮人 ＝ 橋下
大阪を発展させた ＝ 平松
大阪を衰退させた ＝ 橋下
家族思い ＝ 平松
不倫男 ＝ 橋下 平松市政が悪かった
それは別に構わない
個人の感想だ
それと大阪市解体の因果関係を説明して >>349
区数が少な過ぎると二アイズベター(住民に身近でスピーディーな基礎自治体行政)
が実現できない。
４区案は区数最少の妥協案。 大阪都にして、大阪都長官は国の事務次官あたりを据えればいいよ 平松が大阪市改革を一切やめちゃったから極端な方向に行ったんだろうよ
おれとしてはやぶれかぶれになった関市町の大阪市改革が見たかったわ >>3
共産党と民進党と自民党が反対している都構想 >>375
だから名前は都にならねえって何度も言ってるだろ 橋下になって役場の入れ墨、環境局の不正（河川へのごみ投棄、拾得物横領）、鉄道職員の喫煙とか
厳しくされたからな
大阪の内部を本当に良く見た人だった
平松やそれまでの人は何やってたの？
ふざけてんのか？とは思う >>26
あいりんは元々、中央区と浪速区が自分のところのゴミを西成区北部に不法投棄したもので
本来は中央区と浪速区で始末すべき問題
あいりんのイメージは本来は中央区や浪速区にこそ当てはまる
一方で行政区としての西成区そのものはは、中南部は住吉区や住之江区、
東側は阿倍野区西部と一体で、あいりんなんか地理的にも歴史的にも別の文化圏なのに、
たまたま同じ行政区に入れられたあいりんなんかと一緒にされて、
「あいりん＝西成」と結びつけられてババ扱いで元々の土着地元民激おこ 西成区と浪速区との境界を南にずらして
花園交差点～今船ロータリー～阿倍野交差点より北側を浪速区に編入するだけでいい これをやっても大阪が発展するとは思わないけど、やってみるのも良いかなと
思いつつ、大阪市は一つの意志で動いた方が良い気がする。
とにかく、根本的解決を目指さないとダメやろうな。 ４区Ａ案が一番コストがかからず黒字も多いならそれでいいじゃんｗ >>384
お金の問題なら都構想をやらない事が一番の安上がり >>385
自民公明ですら総合区で選挙戦っちゃったからしょうがないよね >>374
それでも人口８０万の政令都市並み特別区が出来上がるけどな
妥協ってレベルじゃないぞｗ 都構想が実現すると行政コストがすごく圧縮できて、浮いたお金で戦略的な投資をする、って聞いてたのだけど。 >>386
都構想と総合区は別ですよ
総合区は現状のまま各地区の声を市政に届けやすくする制度 >>386
しょうがなくない
「都構想はお金がかかるとわかったので中止します、一緒に議論してた総合区も一旦白紙に戻します」と言えばいいだけ なんかまた比較ウンコ論やってるな
総合区はウンコ、だから都構想はキレイ？
論になってない
都構想がウンコじゃない説明をして >>389-390
これってまたいまから投票行動を伴って決まるんだろうからあらためて否決するようにもっていけばいいだけじゃん
対案はなにもしませんっていうのを掲げてさ >>388
普通に考えたら行政コストが増えるに決まってるじゃないですかｗ >>393
別に総合区は住民投票を行わなくてもできる。
都構想は否決されてるのでもう住民投票もやりません、総合区やりますで済む話。 >>393
いや、そもそも住民投票するかどうかも怪しいのが現状ですよ
なぜなら住民投票のためには議会の過半数の賛成が必要
しかし、維新は府議会も市議会も過半数を持っていない
なので前回は公明党にお願いして（国政選挙で公明党の選挙区に候補出して邪魔してやるぞと脅したりなど）
なんとか住民投票にこぎつけたわけですよ
しかし、維新の影響力が低下した今、公明党が前回と同じように協力してくれる可能性は低くなっています
しかも公明党が支持してる総合区は住民投票を必要としません
なんで議会で住民投票案は反対多数で秘訣、総合区案が賛成多数で可決、となって住民投票なしで総合区に決まる可能性が高い 信者に分かり易く言うとね
前に住民投票で、都構想はウンコと決定してるんだよ
それをもう一度住民の前にウンコ持ってこようとしてるの
分かる？
だから、都構想はウンコじゃないという説明がいるの
分かる？
そこを求めてるの
説明して >>391
大阪都や副首都と名乗りたい大阪人のプライド問題じゃないのか？ 10月街角景気
近畿 ＋2.7
東海 ＋1.4
南関東 －0.1 ｗｗｗｗｗ
マジでかなり差が出始めてるな・・・
西日本と東日本で別の国になり始めてる >>396
吉村が総合区はカモフラージュと言ったから、公明は維新には協力出来なくなったね。 >>396
> なんで議会で住民投票案は反対多数で秘訣、総合区案が賛成多数で可決、となって住民投票なしで総合区に決まる可能性が高い
なんでその状態で維新が総合区に賛成すると思ってんだ？
ちっとは考えろよ、アホアンチ。 >>396
流れ的に都構想ありきの話だったから住民投票するんだろうって思ってね
次戦うときはおためごかしの総合区的な対案とか出さないで真っ向勝負すりゃあ勝敗が決したあとスッキリして
またぞろ都構想って話はなくなるんじゃないかなと思ってね 別に大阪全体が活性化してよりよい街になるなら都構想はいいんだよ
分かる？
例えば大阪市の財源で東大阪市や門真市の町工場にお金を使う
その労働者が住む例えば北摂の住宅や子育てに大阪市のお金を使う
その結果大阪は活性化して全体の利益になる
というなら大阪市の財源を使うのは賛同を得るだろう
しかし大阪市の公務員が気に入らないから大阪市を解体する
なんてのは論外
ただの馬鹿、魯鈍
信者はホントにちゃんと説明して 実収入（１世帯あたり１か月間）
☆２位 神奈川 ６０万４１９０円
☆３位 栃木県 ６０万１５２５円
☆１５位 東京都 ５６万１６９４円
☆１７位 埼玉県 ５５万８６４６円
☆２０位 茨城県 ５４万２５４９円
★２２位 滋賀県 ５３万３０４８円
☆２７位 千葉県 ５２万３３９７円
★３３位 和歌山 ４９万５２７５円
★３７位 京都府 ４６万８５８９円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４４位 兵庫県 ４１万３７２６円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４６位 大阪府 ４０万６３３８円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf
家計最終消費支出（１世帯あたり１か月間）
☆２位 神奈川 ３５万３５４４円
☆４位 埼玉県 ３３万８９３８円
☆５位 栃木県 ３３万７８６９円
☆６位 東京都 ３３万６１３６円
★１１位 滋賀県 ３３万０３２２円
☆１８位 千葉県 ３２万１４３４円
★３６位 京都府 ２８万０６０９円
☆３８位 群馬県 ２７万６６０５円
★３９位 兵庫県 ２７万２６４２円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４５位 大阪府 ２６万１７２１円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４６位 和歌山 ２５万３７０９円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052060.pdf
b 近畿はド田舎
2016年10月1日の都道府県人口
1 東京都 13,636,222 120,951
2 神奈川県 9,145,572 19,358
3 大阪府 8,837,812 -1,657 ★
4 愛知県 7,507,691 24,563
5 埼玉県 7,288,081 21,547
6 千葉県 6,240,408 17,742
7 兵庫県 5,520,575 -14,225 ★
8 北海道 5,352,306 -29,427
9 福岡県 5,106,707 5,151
10 静岡県 3,686,945 -13,360
11 茨城県 2,907,262 -9,714
12 広島県 2,838,494 -5,496
13 京都府 2,605,731 -4,622 ★
14 宮城県 2,329,431 -4,468
15 新潟県 2,285,856 -18,408
16 長野県 2,087,997 -10,807
17 岐阜県 2,022,785 -9,118
18 栃木県 1,968,425 -5,830
19 群馬県 1,966,381 -6,734
20 岡山県 1,915,401 -6,124
21 福島県 1,900,106 -13,933
22 三重県 1,807,611 -8,254
23 熊本県 1,774,538 -11,632
24 鹿児島県 1,637,073 -11,104
25 沖縄県 1,439,913 6,347
26 滋賀県 1,413,079 163 ★
27 山口県 1,393,904 -10,825
28 愛媛県 1,374,881 -10,381
29 長崎県 1,366,514 -10,673
30 奈良県 1,356,950 -7,366 ★
31 青森県 1,293,619 -14,646
32 岩手県 1,268,083 -11,511
33 大分県 1,159,634 -6,704
34 石川県 1,150,818 -3,190
35 山形県 1,113,029 -10,862
36 宮崎県 1,095,959 -8,110
37 富山県 1,061,393 -4,935
38 秋田県 1,009,705 -13,414
39 香川県 972,156 -4,107
40 和歌山県 953,924 -9,655 ★
41 山梨県 829,884 -5,046
42 佐賀県 828,388 -4,444
43 福井県 782,232 -4,508
44 徳島県 750,210 -5,523
45 高知県 720,907 -7,369
46 島根県 689,817 -4,535
47 鳥取県 569,579 -3,862
http://uub.jp/rnk/p_k.html
b >>402
お前らが無知なだけ。
住民投票否決 → 反対派が対案と位置づけた大阪会議が機能不全 → W選挙で都構想再チャレンジを掲げて維新圧勝
これで１㍉の曇り無く、都構想を再検討できるようなった。
だから公式に進んでんだろが。
しつこいのはお前らクソアンチだボケ。 維新側が東京から大阪府に主導権を持ってきたいという意図から都構想を続ける
都構想が良いものだと思う人達がいたら、いずれ都構想が実現する
それでも、維新のやってる事をひきつぐ他の政党があれば本物なのに、今は維新だけ だいたい行政の試算なんて少なく見積もってて実際には2倍、3倍になるのは普通だからな
オリンピックの競技場なんか記憶に新しい
都構想の議論を仕切ってるのはあの橋下や松井の維新だ
役人にどんな恫喝をして数字を少なく見積もらせてるかわからない
実際には提示されたコストよりもはるかに高くなるのは間違いないだろう >>401
維新は過半数を持ってないんだよ
公明自民共産で賛成すれば過半数ｗ 維新じゃなかったら橋下じゃなかったら、松井じゃなかったら
大阪都にしていいという人がいたら、それでもいいと思えないと
官僚はもちろん東京から来てもらわないと >>408
ちょっと安価しとく
前の都構想は否決されたろ
つまり住民からウンコと決定されたの
だから、ウンコじゃない案を出さないといけないの
分かる？マジ分かる？
分からないならそう言って
ちゃんとキレイな都構想を説明して
それは義務なの
分かる？ 都構想 ＝ 広域行政の一元化 ＋ 基礎自治の近接性向上
対案としては、
広域行政の一元化 → 大阪会議 （頓挫）
基礎自治の近接性向上 → 総合区
つまり、総合区は都構想の対案ではなく、都構想の半分の効能に対する劣化対案でしか無い。 >>368
富山県・石川県・福井県・静岡県・愛知県・岐阜県・三重県・鳥取県・島根県・山口県・岡山県・広島県・香川県・徳島県・愛媛県・高知県・福岡県・佐賀県・長崎県・大分県・熊本県・鹿児島県・沖縄県
「断固として拒否します」 >>411
それで済むと思ってるなら政治を分かってないなｗ
>>413
ウンコアンチの分際で俺にレス付けんなよ糞人間 >>400
あれは公明関係者怒ってたなあ
>>403
維新は多分存在する限り都構想言い続けると思うぞｗ >>414
一応安価しとくよ
何度も言ってるように
ウンコとウンコを比べても、ウンコはウンコだよ
対案がウンコだからという説明は説明になってない
都構想のよさ素晴らしさを説明して 大阪が副首都になるとしたら、自然環境が厳しくなったから、安定した気候の大阪に
日本人が移動しないといけなくなったからという自然環境の影響だし >>417
そりゃあそうだろね改革するために割れてできた党なんだからそれが党是だわ
住民投票否決でマイルドな路線に行くのかもっと先鋭化するのかしらないけど
既存政党の市政を良しとしない人間が割りといるからね あのさ信者
都構想分かってなくない？
簡単に分かる方法教えるよ
最寄りの維新議員の所に行って、教えてもらいなよ
確実に分かるだろ
それからきちんと説明して
最低限の義務だろ
小学生でも分かるよ 京都ですら皇族は興味ないのに大阪都なんて更に興味わかないけどそれでも都にしたいんだｗ あのさ
もうちょっとレベル下げて言うよ
ここで都構想語るなら、都構想を理解してなきゃ
知らないことを言うのは白痴低能だよ
語りたいならちゃんと理解して
その上で他人に理解を求めて
説明できないなら、そう言ってくれていいよ いつまで>>423みたいな小学生レベルの煽りが続くんだろうなｗ 維新の会マニフェスト
Ｑ 大阪都に国会議事堂はあるんですか？ Ａ ありません
Ｑ 大阪都に最高裁判所はあるんですか？ Ａ ありません
Ｑ 大阪都に官僚は住んでるのですか？ Ａ 住んでません
Ｑ 大阪都は当然天皇が住んでるのですね？ Ａ 住んでません
Ｑ 大阪都は当然人口が増えてるのですね？ Ａ 減ってます
Ｑ 大阪都は企業が増えてるのですね？ Ａ 減ってます
Ｑ それではどこが都なのですか？ Ａ。。。 >>421
そもそも既存の市政はかなり良くなってるからねぇ
府政の方は財政面に心配事が残ってるから、五輪後がかなり心配あるんだけど、さてどうなるか 信者も「ニアイズベター」「アンコの皮」とか単語の意味もわからず呪文を唱えてるだけだろ？
教祖がルーピーだったから誰にも頭の中が理解できずに当然だよ。 ん？都構想は否決されて、総合区構想に変わったんじゃないの？ 純粋な都構想の効果額(二重行政解消の効果額から再編コストを引いた額)は
１年目(H29) ▲57億 10年目(H38) ▲20億
２年目(H30) 6億 11年目(H39) ▲21億
３年目(H31) 8億 12年目(H40) ▲13億
４年目(H32) 0億 13年目(H41) ▲ 9億
５年目(H33) ▲12億 14年目(H42) 1億
６年目(H34) 4億 15年目(H43) 2億
７年目(H35) ▲ 3億 16年目(H44) 4億
８年目(H36) ▲13億 17年目(H45) ▲ 5億
９年目(H37) ▲13億
計 ▲141億
二重行政解消して141億の赤字です。
(VOICEキャプ)http://i.imgur.com/5XFHp7L.png?1
(ぷいぷいキャプ)http://i.imgur.com/oqzjQ8o.png?1
(ワンダーキャプ)http://i.imgur.com/RYVEr7T.jpg?1
(一次資料)http://www.pref.osaka.lg.jp/daitoshiseido/togohonbu/ 信者往生際悪いね
もう維新が人気ないのは衆議院選挙で立証済み >>421
> 既存政党の市政を良しとしない人間が割りといるからね
要するに、既存政党の過去の悪政を誰も総括してないからな。
大阪自民に至っては、都構想の提唱者のくせに維新がやるなら反対とか終わってる。
都構想の基本的なロジックは簡単で、普通なら総論賛成・各論反対の議論になるはずだが、
なぜかオリジナルの提唱者が総論反対に回ってる。
この事実だけ見ても、大阪自民が大阪のためでなく政略だけで動いてることが一目瞭然。 日本第二首都構想に名前を変えろよ。橋下さんも名前にこだわるな
好きだから言う。ツカミをなめるんじゃねえ、あと中身に愛国を入れろ、もちろん朝鮮人排除な。ツカミと中身を強化して勝負しろ いつまで「都構想」言い続けるんだろう？
議論してるのは大阪市分割・消滅で、住民投票の時からそうだっただろ。 >>432
大阪コンプって大阪のことが気になりすぎて夢にまでみちゃうことだぞｗ 大阪府民の大半も都構想なんか飽きちゃったんじゃね？
（信者まだ言ってるよ・・・）くらいにしか思われてないだろ。
二重行政なんかもう誰も信じちゃいねえ。
民主党の埋蔵金サギと同レベルだよ。 各県知事の学歴
北海道 一橋大学経済学部 鳥取 東京大学法学部
青森 東京大学文学部 島根 東京大学経済学部
岩手 東京大学法学部 岡山 東京大学工学部
宮城 防衛大学校理工学専攻 広島 東京大学法学部
秋田 東北大学工学部 山口 東京大学経済学部
山形 お茶の水女子大学教育学部 徳島 東京大学法学部
福島 東京大学経済学部 香川 東京大学法学部
茨城 東京大学法学部 愛媛 慶應義塾大学法学部
栃木 日本大学理工学部 高知 東京大学経済学部
群馬 慶應義塾大学工学部 福岡 京都大学法学部
埼玉 法政大学法学部 佐賀 東京大学法学部
千葉 明治学院大学法学部二部(中退) 長崎 長崎大学経済学部
東京 カイロ大学文学部 熊本 ネブラスカ大学農学部
神奈川 早稲田大学政治経済学部 大分 東京大学法学部
新潟 東京大学医学部 宮崎 東京大学法学部
富山 東京大学法学部 鹿児島 早稲田大学教育学部
石川 京都大学法学部 沖縄 法政大学法学部
福井 京都大学法学部
山梨 東北大学経済学部
長野 東京大学法学部
岐阜 東京大学法学部
静岡 早稲田大学政治経済学部
愛知県 東京大学法学部
三重 東京大学経済学部
滋賀 一橋大学経済学部
京都 東京大学法学部
大阪 福岡工業大学工学部←アホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
兵庫 東京大学法学部
奈良 東京大学法学部
和歌山 東京大学経済学部 都構想＝政府と維新の主導権争い
自主独立の姿勢でいて、政府側から大阪府に興味をもってもらえばいいし
東京なんて東北の田舎のせいで落ちぶれてしまってる
大阪府が気に入らないからと愛知県が発展しても、愛知県側と連係したら近畿全体で活気を取り戻したらいいし
もともと政治は関係ないからと商都大阪だとひらき直れば元気な大阪府になるだろ >>441
事実はちゃんと見なきゃいかんよ
東京に食い潰されて東日本北日本はスカスカ 東京都の都内総生産 94兆4000億円
大阪府の府内総生産 37兆8462億円
愛知県の県内総生産 35兆9903億円
神奈川の県内総生産 30兆3220億円
大阪のライバルは愛知、神奈川ｗｗｗ 東京の人口を支えてたのは東北、北海道
この二本の柱に支えられてたのが首都圏経済
もうこの二本の柱はシロアリにすっかり食われてボロボロ
その上に建ってるのが東京という街 ●国税局管轄、支払われた年間給与合計
東日本１０６兆７３９７億円
西日本 ８５兆４０９４億円
札幌国税局 ５兆２６７５億円（北海道）
仙台 ８兆７５２１億円（青森県 岩手県 宮城県 秋田県 山形県 福島県）
関東信越 １９兆３８４５億円（茨城県 栃木県 群馬県 埼玉県 新潟県 長野県）
東京 ７３兆３３５６億円（千葉県 東京都 神奈川県 山梨県）
金沢 ４兆１１８５億円（富山県 石川県 福井県）
名古屋 ２２兆２９１７億円（岐阜県 静岡県 愛知県 三重県）
大阪 ３１兆６０６７億円（滋賀県 京都府 大阪府 兵庫県 奈良県 和歌山県）
広島 ８兆７７５８億円（鳥取県 島根県 岡山県 広島県 山口県）
高松 ４兆３２６３億円（徳島県 香川県 愛媛県 高知県）
福岡 ７兆７３６２億円（福岡県 佐賀県 長崎県）
熊本 ５兆５６０８億円（熊本県 大分県 宮崎県 鹿児島県）
沖縄 ９９３４億円（沖縄県）
https://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2013/pdf/k06.pdf
●１県あたり、支払われた給与（静岡を西日本に含む）
東日本１０６兆７３９７億円÷１７都道県＝６兆２７８８億円
西日本 ８５兆４０９４億円÷３０府県 ＝２兆８４６９億円
東の１７県に負ける西の３０県（爆笑） 2017年11月08日
http://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=57047?site=nli
1970年から2015年の45年間に、東京都区部の総人口は+4.9%増加したが、
若年層の15～29歳に着目すると、▲52.3%の減少
特に20～24歳では▲63.1%という大幅な減少
ちなみに65歳以上では+322.1%の大幅な増加だった。
「若者が集まる街東京」
これは東京メディアの大ウソだったと・・ 東京 2017/11/7 22:00
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23206570X01C17A1L83000/
帝国データバンクが７日発表した東京都内の10月の企業倒産件数（負債額1000万円以上）は前年同月比8.9％増の147件だった。
９カ月連続で前年を上回った。負債総額は58.1％減の139億9400万円。
同社は「大企業は景況感が上昇基調だが、小売業などで小規模倒産が増えている」としている。
業種別にみると、全７業種のうちサービス業と小売業で倒産件数が増えた。
サービス業は50.0％増の51件、小売業は12.5％増の27件だった。
人手不足が主因の倒産はサービス業で２件あり、同社は「影響が徐々に表面化している」と指摘する。 都道府県庁所在地別の高齢化率ランキング（低い順から）
http://www1.city.matsue.shimane.jp/kenkou/fukushi/koureisya/toukei/heisei26nenn3gatu/koureisyatoukeihyou26.html
01位 福岡市 18.97 % 25位 鳥取市 24.80 %
02位 那覇市 19.04 % 26位 神戸市 24.80 %
03位 新宿区 19.74 % 27位 新潟市 25.15 %
04位 仙台市 20.37 % 28位 前橋市 25.38 %
05位 さいた_ 20.84 % 29位 京都市 25.38 %
06位 宇都宮 21.45 % 30位 福井市 25.56 %
07位 横浜市 21.87 % 31位 福島市 25.64 %
08位 広島市 21.96 % 32位 徳島市 25.65 %
09位 大分市 22.50 % 33位 山形市 25.68 %
10位 熊本市 22.58 % 34位 岐阜市 25.69 %
11位 大津市 22.67 % 35位 高知市 25.70 %
12位 札幌市 22.72 % 36位 青森市 25.74 %
13位 鹿児島 22.75 % 37位 山口市 25.75 %
14位 千葉市 22.75 % 38位 秋田市 26.13 %
15位 名古屋 22.86 % 39位 松江市 26.19 %
16位 水戸市 23.05 % 40位 津＿市 26.23 %
17位 宮崎市 23.37 % 41位 長野市 26.32 %
18位 盛岡市 23.37 % 42位 奈良市 26.37 %
19位 岡山市 23.44 % 43位 富山市 26.47 %
20位 金沢市 23.51 % 44位 静岡市 26.55 %
21位 松山市 23.82 % 45位 甲府市 26.59 %
22位 大阪市 23.90 % 46位 長崎市 26.85 %
23位 佐賀市 24.32 % 47位 和歌山 27.02 %
24位 高松市 24.41 %
ジジババだらけの大阪ｗ 神奈川以下の田舎が「都構想」とかｗｗｗｗｗｗｗ 頭大丈夫かよ？関西のカッペｗｗｗｗｗｗ
●県民所得ランキング
関東 １４０兆９５９２億円
関西 ５９兆７５２３億円 ←ボロ負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
☆1位 東京都 533,496億円
☆2位 神奈川県 285,150億円
★3位 大阪府 264,537億円 ←神奈川以下
☆5位 埼玉県 208,645億円
☆6位 千葉県 182,214億円
★7位 兵庫県 153,073億円 ←埼玉、千葉以下
☆11位 茨城県 87,235億円
★13位 京都府 76,863億円 ←茨城以下
☆16位 栃木県 58,667億円
☆20位 群馬県 54,185億円
★23位 滋賀県 41,837億円
★27位 奈良県 35,459億円
★38位 和歌山県 25,754億円 http://grading.jpn.org/SRC1201.html
●課税対象所得ランキング
順位 市町村名 =課税対象所得[(百万円)]
1 特別区部(東京都) 18,833,176
2 横浜市(神奈川県) 6,781,947
3 名古屋市(愛知県) 3,843,916
4 大阪市(大阪府) 3,309,230 ←横浜にボロ負け
5 川崎市(神奈川県) 2,629,762
6 札幌市(北海道) 2,405,160
7 神戸市(兵庫県) 2,250,942 ←川崎、札幌以下
8 世田谷区(東京都) 2,211,722
9 さいたま市(埼玉県)2,101,142
10 福岡市(福岡県) 2,010,801 http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/15/FULL_KAZEI_SYOTOKU.html
bd 気になるあの国 朝鮮大阪民国は？
韓国・朝鮮人人口(10万人当たり)部門 ★ 第１位 ★
小学校長期欠席児童比率部門 ★ 第１位 ★
中学校長期欠席生徒比率部門 ★ 第１位 ★
火災り災世帯数部門 ★ 第１位 ★
最終学歴が小卒・中卒人口部門 ★ 第１位 ★
完全失業者数部門 ★ 第１位 ★
精神病院新入院患者数部門 ★ 第１位 ★
高血圧性疾患による死亡者数部門 ★ 第１位 ★
生活保護被保護実人員部門 ★ 第１位 ★
保護施設在所者数部門 ★ 第１位 ★
消防機関出動回数部門 ★ 第１位 ★
刑法犯件数(千人当たり)部門 ★ 第１位 ★
粗暴犯件数部門 ★ 第１位 ★
窃盗犯件数部門 ★ 第１位 ★
風俗犯件数部門 ★ 第１位 ★
少年窃盗犯検挙人員部門 ★ 第１位 ★
ホームレス絶対数 ★ 第１位 ★
人口当たりホームレス比率 ★ 第１位 ★
覚せい剤取締送致件数(10万人当たり)部門 ★ 第１位 ★
２００５年人口→２０５０年人口予測
首都圏 ４２３８万人→３６２８万人（減少率１４．４％）
近畿圏 ２０８９万人→１５０３万人（減少率２８．１％）←壊滅状態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中部圏 １７２２万人→１３５９万人（減少率２１．１％）
http://www.garbagenews.net/archives/2079169.html ●県民雇用者報酬の総額
①東京都 ３４兆７６６０億円
②神奈川県 １９兆６２４９億円
③愛知県 １６兆９９４９億円
④大阪府 １６兆９８６３億円 ←愛知以下ｗｗｗ
⑤埼玉県 １４兆７３７３億円
⑥千葉県 １２兆６６５０億円
⑦兵庫県 １０兆４３４３億円
⑧北海道 ９兆５１４６億円
⑨福岡県 ９兆３３２２億円
⑩静岡県 ７兆２３２２億円
●地域別、県民所得の総額
関東 １５０兆７２７１億円
近畿 ５８兆１５９７億円 ←ライバルは東北ｗｗｗ
中部 ５４兆２３８１億円
北海道東北４１兆７９１０億円
九州 ３６兆２４３７億円
中国 ２１兆０１１３億円
四国 １０兆３４４５億円
●１人あたり県民所得
関東 ３３０．３万
中部 ２９９．０万
中国 ２７８．８万
近畿 ２７８．６万 ←またしても愛知以下ｗｗｗ
四国 ２６１．６万
九州 ２４８．６万
北海道東北 ２４４．７万
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kenmin/files/contents/pdf/gaiyou.pdf 平均年収ランキング２０１４
１位 神奈川 ４８１万円
２位 東京都 ４６７万円
３位 長野県 ４５８万円
４位 茨城県 ４５２万円
５位 千葉県 ４５２万円
６位 群馬県 ４４４万円
７位 滋賀県 ４３８万円
８位 埼玉県 ４３８万円
９位 栃木県 ４３８万円
10位 山梨県 ４３８万円
22位 大阪府 ４１１万円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://doda.jp/guide/heikin/2014/area/data.html
都道府県別１世帯あたり家計資産
１位 東京都５９０９万円
２位 神奈川４９４３万円
３位 愛知県４４２３万円
４位 栃木県４００１万円
５位 香川県３８８０万円
６位 奈良県３７７９万円
７位 千葉県３７６４万円
８位 滋賀県３７５９万円
９位 静岡県３７５７万円
10位 埼玉県３７４９万円
兵庫県３４８７万円ｗｗｗ
京都府３３７１万円ｗｗｗ
大阪府３０９９万円ｗｗｗ
http://www.stat.go.jp/data/zensho/2009/shisan/pdf/gaiyo3.pdf 東芝社員と家族の悲劇 住宅ローン審査に落ち、子は塾をやめる
11/5(日) 16:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171105-00000003-moneypost-bus_all
＞毎月の収入が3万円減って、ボーナスが50％カットになりました。
＞夫の年収は一気に180万円も下がり、子供たちを私立に通わせる余裕がなくなりました」（森田さん）
＞少しでも家計を助けるため、住宅ローンを安いタイプに変更しようとした彼女は大きなショックを受ける。
＞余裕で通過すると思っていた審査が通らなかったのだ。
これが東京の大企業に待ち受けてる未来
そして企業の倒産が業界のリストラを呼び、さらに他業界の破たんへと波及していく
まるで野焼きのように
首都圏の人間は家すら買えない時代が来ようとしてる >>451
えっ？とんきん、いくらなんでもその言い草はないわ
ドン引きしたわ 信者に聞きたいけどさ。
お前ら信者って本気で大阪を関西のリーダーとか西日本の盟主にしたいと企んでるの？
だったら東部戦線（東海北陸軍）と西部戦線（中四国九州軍）で大阪ハシゲ第三帝国を袋叩きにするまでよ。 リニアのルートくらい決まってもいいし、都構想とか言って
話題を集めてもらってるうちに大阪と愛知県をあわせた商業圏にしてしまえば 朝鮮のパシリ橋下徹とその仲間たちの思いつき政治にいつまで付き合ってるの馬鹿なの暇なの 大阪は自由放任だからな
東京のような臆病搾取政治はしない
歴史を見ればわかる
だから地方、特に西日本にとって大阪が盟主になるのは
最高なんだよな
平野が狭いから一極集中は無理だしな 神奈川以下の田舎が「都構想」とかｗｗｗｗｗｗｗ 頭大丈夫かよ？関西のカッペｗｗｗｗｗ
●県民所得ランキング
関東 １４０兆９５９２億円
関西 ５９兆７５２３億円 ←ボロ負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
☆1位 東京都 533,496億円
☆2位 神奈川県 285,150億円
★3位 大阪府 264,537億円 ←神奈川以下
☆5位 埼玉県 208,645億円
☆6位 千葉県 182,214億円
★7位 兵庫県 153,073億円 ←埼玉、千葉以下
☆11位 茨城県 87,235億円
★13位 京都府 76,863億円 ←茨城以下
☆16位 栃木県 58,667億円
☆20位 群馬県 54,185億円
★23位 滋賀県 41,837億円
★27位 奈良県 35,459億円
★38位 和歌山県 25,754億円 http://grading.jpn.org/SRC1201.html
●課税対象所得の総額ランキング （都市ランキング）
順位 市町村名 =課税対象所得
1 特別区部(東京都) 18兆8331億円
2 横浜市(神奈川県) 6兆7819億円
3 名古屋市(愛知県) 3兆8439億円
4 大阪市(大阪府) 3兆3092億円 ←横浜にボロ負け
5 川崎市(神奈川県) 2兆6297億円
6 札幌市(北海道) 2兆4051億円
7 神戸市(兵庫県) 2兆2509億円 ←川崎、札幌以下
8 世田谷区(東京都) 2兆2117億円
9 さいたま市(埼玉県)2兆1011億円
10 福岡市(福岡県) 2兆0108億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/15/FULL_KAZEI_SYOTOKU.html
gs 一戸建住宅敷地の平均所有面積
http://www.e-stat.go.jp/api/sample2/tokeidb/getStatsData?statsDataId=0000170061&;cdCat01=&cdCat02=013&cdArea=00000&cdTime=
東北＞北陸＞北海道＞九州沖縄＞中部＞中国＞関東＞四国＞＞＞＞＞近畿
東北４２８㎡
北陸３７１㎡
北海道３４５㎡
九州３４２㎡
中部３２０㎡
中国３０５㎡
関東２８８㎡
四国２８６㎡
近畿２０７㎡ ← 超狭い貧困スラム（爆笑）
gs >>455
何年も前に東北から悪い人が東京都に行ったから、東京都がボロボロになるだけ
実際にそうなった 「東京・・よく考えたらアジアの外れのど田舎だった」
今痛烈に日本の政官財が感じてること 以前、確か、公明が平野単独案やったんで笑た記憶あるわ 東京を国際金融都市に 都が海外の金融系企業誘致へ
11月10日 16時39分
東京都は国際金融都市の実現に向けた構想をまとめ、海外の金融系企業の誘致を
進めるため、官民が一体となった誘致組織の立ち上げを検討するなど、具体的な施策
を実行していくことになりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171110/k10011218891000.html
一方
ＭＵＦＧ、ＮＹ金融当局を提訴 三菱東京ＵＦＪ銀の監督権限巡り
https://jp.reuters.com/article/mufg-new-york-idJPKBN1DA063
［ニューヨーク ９日 ロイター］ - 三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ（ＭＵＦＧ）(8306.T)は９日、傘下の三菱東京ＵＦＪ銀行の監督権限を
巡り、ニューヨーク州金融サービス局（ＤＦＳ）を提訴した。
マンハッタンの連邦裁判所に提出された訴状によると、ＭＵＦＧはこれまで州当局の規制下にあった同行支店を連邦当局の監督下に移
すことが認められた後も、ＤＦＳが監督を続ける方針を示したことは連邦銀行法に違反すると主張。ＤＦＳに監督を中止するよう求めた。
三菱東京ＵＦＪ銀行のニューヨーク支店はＤＦＳの監督下にあった２０１３年と１４年、米国
の制裁対象国に絡む取引を巡り、総額５億６５００万ドルの罰金の支払いに応じている。
米通貨監督庁（ＯＣＣ）は１１月７日付の通達で、三菱東京ＵＦＪ銀行の米４州にある支店を統合
して連邦当局の監督下に置くことを認めたと明らかにした。
同行の支店はニューヨーク州のほか、イリノイ、テキサス、カリフォルニアの３州にある。
哀れとしか言いようがない 愛知県でも大阪府でもいいから元気な都市があったらそれでいいし 大阪都構想が実現したら地価が上がるから賛成頼むわ(^^)
大阪の会社の株も買っとくから賛成頼むわ(^^) >>464
東京のバックアップと考えるなら、南海トラフで同時被災する大阪は不適。札幌にしよう。 >>4
杜撰とか騙されてるとか嘘とか捏造とか矛盾とか、
具体的な根拠も示していないのに説明した気になっているこのコピペすごいな
「具体的な説明を求められると逃げる」って、このコピペのほうじゃないのか？ｗ ここまで読んで頭が痛い
なんで都構想が政府との戦いなんだ？
政府これっぽっちも関係ないぞ
そうじゃなくて
きちんと都構想説明しなさいよ
聞いてあげるってんだからさ
待ってましたとばかりに、滔々と都構想説明すればいいじゃん
参りましたグゥと言わせればいいじゃん
分からないまま言ってるんなら、先にも書いた通り
維新議員に聞いておいでよ
自分のためでもあるんだよ
自分が理解してないで説明するより、自分で理解して説明するのがいいだろ
面倒だってんなら、いっそ維新議員にこのスレを教えてあげなよ
議員さんなんだから当然知ってるわけだし
市民に対する貴重な説明の場だ大喜びで議員さんここに来るよ
都構想、ちゃんと説明して 要らんやろ。都構想なんか
知事と市長だけ維新系にしといて、議会は与野党拮抗させて、都構想はやらない
↑これが一番健全な大阪や 首都は京都府で、大阪府と愛知県が商都
国会議事堂は京都府に
とりあえず東京都がそのまま続くわけだから
仮の首都を京都府にして発展させていったらいいし
どこかで東京都が元気を取り戻したら、日本全体に影響がくる >>471
キチガイアンチの典型的な手口だな。
まともに取り合うだけ無駄。
そう、コイツのように>>472 今まで自治体規模に対して区が多すぎたのは事実だからな
ただ一気に４区は減らしすぎの様な 公明党の総合区案は、単に大阪市24区を合区するだけで二重行政を解消するものでは無い。
公明党の選挙区の地盤作りの合区だしな…
総合区に反対するために大阪都構想に賛成しようか… >>475
いや俺話聞くよ
大阪自民がウンコだって言ってるし
総合区もウンコだって言ってる
中身がよければ賛同するってかっちり言ってるぞ
都構想の素晴らしさを説明しないのは
信者だよ
これだけ聞いてるのにそれはないw
説明すれば聞いてあげるよ
説明して 今はただ単に
大阪に24区もあるのは多すぎだろ
政治家や役人を減らせ
大阪府大、私大の統合もそう
大阪府内で区と市の再編成は大ありだな
ただ利権が減る政治家と役人は大反対
まだその辺のレベル 残念なのは大阪都構想が実現してしまえば維新の存在意義が無くなってしまうという…
維新に府知事と市長を任せ、府議会市議会も第1党を任せるには今のままで良いのかも… >>480
実現といっても、住民投票終わって区割りが終わって、新たな組織が動き出したら、まだそこは終わりじゃなくてスタートでしょ。
新たな組織として動き出してそれが軌道に乗るまではまだだいぶかかるだろ 維新は大阪都構想が一丁目一番地と旗頭を立ててる訳だから、都構想が実現するすれば解党すべき。
究極の身を切る改革。 外資系企業 本社機能所在数 2015年（2010年比）
東京都 2,296 +157
神奈川 336 +36
大阪府 177 -9 wwwwwwwwwwwwwww
兵庫県 95 +13
愛知県 73 +12
埼玉県 69 +13
千葉県 64 -3
福岡県 30 +8
静岡県 26 +3
京都府 20 +4
http://i.imgur.com/PJgJo7K.png
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/gaisikei/result/result_50/result_50k.html 要するに、大阪都知事選・各特別区選・都議選・各特別区選にでなければ良い。 大阪で維新政治を終わらせると言ってる自民党大阪府連・共産党・社民党・民進党・立憲民主党候補？は、大阪都構想賛成と引き換えに維新解党の約束を取り付ければ良い。 あのね
信者に言うけど、説明義務は信者にあるのよ
俺は都構想を知らないし、知る理由もない
あれこれ自分で調べて「むぅ都構想とはこんな・・・」
とかやる必要ないのよ、分かる？
対して信者は、都構想を知らさなければならないのよ
分かる？
だって知らせて賛同してもらって可決させるのは
維新側の仕事だよ、俺は関係ないのよ分かる？
議論したことある？
自分の説明は、自分がやるのよ？
俺は知らないっていうなら、そう言って
議員さん呼んできて 2重行政とかいうけど、財政レベルではほとんど存在しないんだよなあ
そもそも説明されてる2重行政のその殆どが2重行政のせいで失敗したと説明できないものばかりだし
バブルの無駄遣いを2重行政のせいにしてるのが一番のアホだよね
バブルみたいにお金を使いまくるのが正しいとされたっと来なんだから、無駄遣いなんて止まらないんだからね
バブル後の話にしても2重行政のせいではなく、前例を変えようとしない行政全般の前例主義の話だし
結局は大阪市の広域行政の権限と予算を取り上げて大阪府が自由にしたいだけの話なのよね 維新案では西成が中央区になってて西成に大阪都庁たてるとかいってたけど
そういうのも選挙終わったら全部ひっくり返すよなやっぱ >>491
なんだ何にも知らないのに反対してるんだ！なぜ首突っ込むの？興味も無いのに >>494
さらに言うと、説明によっては都構想を賛成するよ
だから聞いてるんだよ たった人口２７０万人の特別区ｗ
横浜市以下の特別区ｗ >>494
赤くするけど
知らない相手に賛同を得るなら、説明するしかないんだよ
賛同がいらないなら、このオープンの場に書かないでね
チラシの裏に大阪自民ガーとかシロアリシロアリって書くといいよ >>484
逆
都構想が実現できなければ解党すべき
存在意義が無くなるんだから
その意味じゃ、大阪会議が無事に機能していたら
今頃はなくなってただろうに大阪自民がアホやからこうなってる
実現すれば維新の手柄になるし、組織の維持メンテも必要 リニアは奈良県ルートでいいし大阪都が影響したせいで京都ルートが無くなったとか
そんなことあるはずないし、ずっとリニアが愛知県から延伸されないのは
維新の会のせいとかあるわけないし奈良県ルートで問題なさそうだけど >>499
嘘つき
ここ数年、大阪で何してた？
ドが付くほどのアンチのくせしやがって
この手の腐れアンチの存在をもっと知らしめれば
都構想賛成派もより増えるだろうな ってかもうこれからタダ飯くってる業種（公務員、政治家も）は
リストラの時代だからな
ただそれだけだよ
根底にあるのがIT化 AI化
によって人員が必要無くなった
大阪は進んでると思うよ >>502
いやマジでさ
ここで説明できないんなら信者
チラシの裏にシロアリシロアリ大阪自民ガーって書いておき
少なくともここに、都構想の話を聞いてもいいってのがいてさ
説明しないなら、それはもうオープンの場にいる理由がないよ
決して無下に言ってるんじゃないよ
都構想に賛同できるなら、賛同するよホント
でも肝心の信者の説明がないから、こうやって督促してるの
実社会でさ
飛び込みの営業が話聞いてもらえないでしょ
それを話聞くって言ってるの
俺すごく優しいぞ >>499
こんな名無しのスレで書いたこと納得するより自分で調べた方がいいよ住んでるんなら尚更
それにあれほど今まで議論があって今さら何も知らないと言いいつつ上から目線 >>502
アンチだとしてもさ
それで説明を果たさないのはダメだよ
議員さんに聞いてみ
こんなオープンの場で説明できるってんなら大喜びするよ
それを果たさないから、しつこく言うんだよ 堺市長選と衆院選で維新凋落とかアンチは喜んでるが、こと大阪府市と都構想に関しちゃそんなこと無いしな
堺は純粋に都構想を欲していないだけ、
国政は大阪ローカルと関係なし 都構想って他県向けには「行政の効率化」を謳ってるけど、支持してる連中の話を聞くとかなり違うんだよなあ
大阪が都になったら東京は府に格下げや、とか首都移転やで、とか
要するに大阪を首都にしたい下心が見え見え >>506
お前がガチアンチとバレバレだから相手にされてないだけ そのうち優秀なAIが
日本の行政を最適化してしまうよ
パソコンのお掃除ツールのようにねｗ
AIの判断には
どんな頭のいい教授が能書きたれようが
政治家や公務員が反対しても無力 >>508
当たり前じゃん
都構想したいんなら説明する必要があるよ
都構想したい、でもお前にゃ教えねー
ってそれは自分の中の話なんだから
当然俺は教えてもらえるものと確信している
維新の議員さんに言ってみ
教えてほしいなら議員さんいくらでも説明するよ
当然俺は上からだよ
貴重な一票なんだから アンチガー、シロアリガー、公務員ガー、平松ガー、柳本ガー、大阪自民共産党ガー
大阪をよくしたのは橋下教祖様と維新の仲間たちだけ、それ以前は何もしてなかった
維新信者なんかその程度の根拠のない妄想での感情的な罵倒しかできない連中です >>513
ガチアンチだとしても（ガチではないと思うが）
論破しなよ
ぐうの音も出ないほど論破しなよ
俺さっきから話聞くって言ってんだからさ
自分に論破能力がないってんなら
維新の議員呼んで来なよ
俺は話を聞くよ 都構想と言ってる政治家がいるうちに、それとは無関係に
学者に近畿と名古屋市の可能性を考えてもらえば
大阪府近郊は実質、西日本の首都だしそのままでもいいと思う >>512
最後が間違ってるが、都構想の目的がコスト削減メインで無いのは当たってる
主眼は当初より、ヒトモノカネを大阪に集め、都市間競争に勝てる体力をつけること
その目的のため、行政の無駄排除、意思決定プロセス一元化でスピードアップが必要なで、府市統合すべき、という簡単ななロジックが背骨にある
合区とかは枝葉の話でしか無い >>516
橋下になって役人の入れ墨、環境局の不正（河川へのごみ投棄、拾得物横領）、鉄道職員の喫煙とか
これまではそれを放置されてきたからな・・ >>520
失礼
抽象的だけどそれ都構想？
具体的にヒトモノカネを大阪に集めるってどうやるの？
都市間競争ってなに？
よそと比べる必要あるの？
もうちょっと具体的に >>512
現実的に東京はもうそんなに長くない・・
田舎の大邸宅でしかなかった >>498
大都市特別区設置法（大都市地域における特別区の設置に関する法律）では
人口２００万人以上の地域に特別区の設置が認められている。
現時点で特別区の設置を総務省に届け出できるのは横浜市、大阪市、名古屋市
の３地域だけです。
大阪市は人口が減り続けているのでむしろ早く特別区を設置しないと総務省
への申請そのものができなくなってしまう。 >>515
ま俺は都構と言うより今の大阪市の解体だな、複雑怪奇な構造 市役所代表に電話して内容伝えてもどこの課に回していいかわからず
たらい回しされて要件伝える様な構造は一度解体してコンピューター処理前提の構造にすっきりすればいい、市役所は市民が行き手続きする機関大きくなる必要は無し >>512
それで合ってると思う、維新なんだし、維新の名前通り １人で東京コンプ拗らせてるアホがおるな
ID:lqnrnXeo0
ｗ >>525
で、現状では大阪市を合法的に解体できる法的手段は都構想しかないからな >>514
住民投票でAI案潰される可能性はあるｗ
理論とか効率とかもっとかけ離れてるのが民主主義ｗ 元々大阪自民が同和とベタベタ
↓
維新という新たな同和が台頭し旧同和とその仲間が一掃
↓
維新沈没で同和を完全に追放
メデタシメデタシ 維新への風当たりが強いのを利用して、新しい物を探して大阪府で取り入れたらいいし
新しい技術でも、外資の誘致でも外資の証券取引所でも人工知能でも
外国の物をなんでも大阪府で輸入販売してもいいし、新しいものを取り入れないと >>527
現実的に変えようと思うと、解体して新しい組織にしないと無理なんだな人間と言うものは >>535
アンチ勢にそんな気の利いたヤツはおらん
このスレ見りゃ分かるやろ
アンチ活動しか能のない非生産的ヒトモドキばっか 今は府知事、市長共に維持で連携取れるから
なんか上手く行ってて大阪このままでええやん
って空気なってんのが維新にとっちゃ裏目
皮肉なこっちゃ
前回決め切れなかったのが残念でならんわ >>525
大阪市の公式サイトから総合コールセンターをクリックすれば
ほとんどのことは解決できるはず。
どこにも該当する回答がなければ総合コールセンターの代表番号に
ＴＥＬするしかないが要件をしっかり伝えれば案内してくれる。
コールセンターのＴＥＬ受付が対応できないのは伝え方に問題があると思うけどｗ >>536
いやできるよ効率化は
システム化も当然だし、人員の整理も当然
解体とはまた別の話だよ 維新がやってきたことについて、いったい何をやってきたかは、
ツイッターのハッシュタグ「#維新のせいで」を見ればわかる。
維新のせいでいったい何が起こったか、市民目線で見れるから一度見てみるといいよ >>528
東京が終わるのに国会議員も糞も無くなるよ
沈没する船からは人は脱出するしかないんだよ アンチがどう言おうと維新になって
確実に大阪の景気よくなった
地元の枚方も維新の市長なってから
活気づいてるわ >>539
きっちり伝えてるよ長年の案件なんで、でコールセンターはプロなんで分からなかったら適切なデスカッションすべき
結局古い組織なんで組織間の綱引きで住民が被害を被る >>512
下心というより上心だろ。坂の上の雲というしね。 >>544
景気が良くなったら全部維新のおかげ
景気が悪くなったら市民の努力不足
最近の選挙で維新ロジックを理解した >>537
新しいものを大阪府がとりいれたら東京都に自慢話できるんだぞ
無人レジを最初に実用化したのは大阪府、みたいに言えるし
パリで人気とかトレンドまで輸入したらいいし 大 阪 都 構 想 は 詐 欺 ！
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
http://m.lo＊gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
（都構想が実現した場合は人件費が今よりも２０年間で約１７００億円余計に必要になる）
http://m.lo＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
http://det＊ail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_det＊ail/q13122425603
大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/det＊ail/n247408
虚構・大阪都構想への実証的反論
http://www.osaka-shisei.jp/documents/07takayose.pdf
／ / ￣￣￣＼
/_／ 維新 ＼
[＿＿＿＿＿＿＿_] ＜ 数字は 何とでもなるッ!!
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） | ＜ 見せ方（次第）だッ!!
＼ ｀ー' ／
. /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
. | ｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
http://m.lo＊gsoku.com/r/newsplus/1376179709/
橋下の二枚舌
3/6「（財政効果が）都構想の全て」http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140307/waf14030723160044-n1.htm
7/4「僕の価値観は財政効果に置いていない」http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140704/waf14070413100022-n1.htm
http://blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/38978731.html
日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか？2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
破たんしつつある「大阪市解体・バラ売り」大阪都構想 橋下市長「維新の会にまで言われて非常に辛い」
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/76d9693092d460a969c87de81afba104
大阪都構想財政シミュレーション（その２） 関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html
「大阪都」構想の〝矛盾〟 特別区制度では市民サービスの大幅な低下は必至
http://www.cwo.zaq.ne.jp/mikyblue/pages/katudo/h23-nendo/tokoso-mujun.html ナタデココやティラミスみたいなお菓子で話題になったみたいに
外国のお菓子を輸入してきてメディアに取り上げてもらってほしい
今の東京都にはこんな事もできなくなってるから、頭が固くなってるし >>534
大事なのは人数じゃなく、国から交付される国税の政党助成金を、大阪維新が使う為だけに存在する政党 >>541
クーラーも給食も、維新以前の市政から動いていて、維新の時代で実行のターンになっただけやね
それを維新が提唱して維新が実行した手柄としてるだけとしか… >>543
あいつら、内容が一文字でも変わればそれは新しい都構想の案であって、何度でも住民投票できると言ってるで い珍って まだこんなことやってるの？
もう、世間の注目すら浴びないのに
もともと話題作りだったのに 話題にさえならず 否決 >>553
一文字も変えなくてもできるんだよな・・・ 今の東京なんて働きすぎで脳みそが働かなくなってるし
１つ１つが重大な事に思えてるはずだし、睡眠不足から狂気しかわいてこないはずだし
副首都がなければ、東京都が狂って暴れだすし大阪府にくれば精神的にも休めるなら
お金を払って休養に来るだろ あとは都としての品位と民度だな。
それができるか大阪！ >>547
景気はぶっちゃけアベノミクス効果だし大阪市の財政再建は関淳一のおかげだから維新って手柄の横取りしかしてないんだよな。
大阪市地下鉄のトイレが綺麗にリニューアルしたのが維新信者最後の自慢らしいのだが、それも随意契約の利権モノだしなあ。 非維新は橋下平松時代を見てこなかった馬鹿だからな
あれだけ犬猿の仲になれば民主党の様に自民に対して何もかも反対になるんだよ
これを大阪府市でやってんだからまとまる話もまとまる訳ねーわなｗ >>562
橋下と平松の蜜月が終わったのは水道統合とWTC購入が原因だったように思うけど、結局どっちも橋下側の失敗が証明されてるじゃん。 >>563
ワロスｗ
大阪都になれば都知事一人になってその様な事は無くなる
非維新ってどんだけ低能だよ
勘弁してよホントに >>566
自分の言うことを聞かなかった大阪市に腹たたて潰すだけじゃんw >>566
それで政令市を廃止して知事に集権した結果、大阪がよくなるの？
東京都知事が豊洲に6000億突っ込んでるのみたらとてもそうは思えないけど。 普通会計決算の推移
http://www.pref.osaka.lg.jp/zaisei/joukyou/04hutsuu.html
大阪府の平成28年度普通会計決算（見込み）の概要は、次のとおりです。
◆歳入総額 ２兆７，７７０億円
◆歳出総額 ２兆７，５８２億円
◆実質収支 ３８億円
◇実質収支（注）は３８億円となり、９年連続の黒字。
（一般会計の実質収支は21億円の黒字。）
◇財源対策として、行政改革推進債を６７億円発行するとともに、財政調整基金を１５０億円取崩した。
217億円借り入れて、38億円の黒字と言い張る松井組長w まだ「トコーソー｣などと言う
出来もしない幻を見てるのかw >>568
それ東京都が東京市と東京府に分かれてても府知事がやらかしてる案件だろ。
しかも分かれてても東京市や市長が止められるわけでもないから反論として意味ないと思う。 >>558
的外れ。
「都構想」というのは自民党の太田房江が知事のときに掲げた
「大阪新都構想」から流用された名称です。
ここでの「都」は都区部制の「都（と）」いう自治体の呼称であって
「都（みやこ）」を略したものでは無い。
「都（みやこ）」から変化して「都（と）」が付いているのは京都だけです。 >>575
意見の聴取って話を聞いてるだけだよな。
しかも特別区の区長の話聴くだけで意味があったっていうなら大阪も特別区で良いじゃん。 >>573
維新は「広域行政を一元化さえすれば無駄なハコモノが無くなる」という風な主張で都構想を推進してるんだから反論になるだろ。
仮にバブル期に大阪が東京と同様の都市制度だったらりんくうゲートタワーがもっと巨額の無駄タワーになってた可能性もあるってこと。
なんでも都市制度のせいにして二重行政ガーって言ってるから話がおかしくなるんだよ。 アンチ維新→大阪市の金が奪われるぅ～奪われるぅ～
バカかよｗ
なら地方交付税交付金も廃止唱えろやｗ >>576
地元の江東区の区長が「豊洲市場での観光施設の整備が確定されない限り、
移転の受け入れを再考せざるをえない」という認識を示した
嫁よww どうせやるなら大阪府内のすべての市町村を統合→５分割して
政令指定都市の連合体みたいな県にしたらいい気がしてきた
大阪市→大阪市
北摂地区→北摂大阪市
河内地区→河内大阪市
堺市→堺市
泉州地区→和泉大阪市
すべて政令指定都市レベルの人口になるし 否決された「都構想」を「年間効果額」がないのに再び住民投票させる理由は、「新庁舎」を無理やりにでも建てたいからやな。
維新の会副会長で支援者でもある八尾市のゼネコン土建屋「三栄建設」 に「新庁舎」を建設させたら、あ～ら不思議。
維新のパーティー券が売れまくって大儲け、既得権益ウハウハ～♪ を目論んどるけど絵に描いた餅は食べることが出来ませんでした。メデタシ、メデタシｗｗｗ
三栄建設の「三栄長堀ビル」が、大阪維新の会・日本維新の会党本部住所で～す
お便りの宛先：大阪市 中央区 島之内 1-17-16 三栄長堀ビル >>577
維新が言ってるのは一元化すれば府と市で同じような施設を同じような規模で別々には作り難くはなるってことだろ。
都構想で狙ってるのはそういう効果なんだからそれ自体は一般論としてその通りだと思う。
一元化としても、そもそも無駄な施設ができなくなるってことはありえないんだからそんなあほな主張を誰もしないと思う。 都構想どうこう言うより
まずは教育費無償化とかバラ撒きやめろよ
アホに学歴つけても意味ない
公務員の数も福祉費も削れないのに身を切る改革などと叫ぶな >>580
知事時代の橋下は最初はそういう考え方だったみたいだけどな。
今は何故か数百億も税金投入して大阪市を細かく分ける無駄構想になってしまった。 >>579
特別区の区長が反対したからといって都の事業が必ずしも止まるわけじゃない。
政令市の市長でもそれは同じ。
だから東京が一元化してるせいで問題が起きてるような主張は反論になってない。
逆に特別区が都の横暴を止められるなら特別区で良いしね。 慰安婦像の件でサンフランシスコに喧嘩売った大阪は偉いわ
東京がムカつく理由は国の為に何もしない
国を滅ぼすことばっか
地方都市も同じ
中心張れるのは大阪しかないんだよ まだやってんの？そもそも大阪市と府で二重行政あるなら解消したら済む話じゃないの？ >>583
老人から票をとれないから、若年層に金ばらまいて票を捕ってやりたいようにしてるんやぞ 平成26年度 経済成長率（実質）
兵庫県 1.8％
大阪府 0.5％
愛知県 0.0％ 停滞ｗ
埼玉県 ▲0.6％ 衰退（笑）
東京都 ▲0.7％ 衰退（笑）
神奈川 ▲1.4％ 衰退（笑）
【日本の成長率格付け】
兵庫＞大阪＞＞＞発展と衰退停滞の壁＞＞＞愛知＞東京＞埼玉＞神奈川
人口増減と真逆になるって面白いｗ 2016年版、都市別の貯蓄額
https://allabout.co.jp/gm/gc/464199/
＞勤労者世帯の平均貯蓄額は1309万円でした。地域別では、やはり近畿圏がトップで1600万円。次いで、関東圏が1467万円で勤労者世帯では2位。
＞中国圏が1347万円で3位にランクインしました。平均負債額は、関東圏が898万円でトップ。次いで、東海圏の813万円、近畿圏の762万円となります。
＞純貯蓄額では、全世帯と同様に、近畿圏がトップで838万円。次いで、中国圏が773万円、北陸圏が711万円となります。
貯蓄額
近畿＞＞中部＞＞関東(笑)
奈良市＞神戸市＞東京23区＞大阪府堺市＞横浜市＞北九州市＞名古屋市ｗ >>582
前回の住民投票で「都構想なら解消できる無駄」とされていたものは今はすでに解消されてて効果額が不透明になってるから問題なんだけど。
結局都構想じゃないと解消できない二重行政って具体的に何なのよ？
都構想から“効果額”が消えた 「メリット」多くがすでに実現
http://www.mbs.jp/news/kansai/20171109/00000069.shtml ３期連続で貿易黒字 １７年上半期
2017年7月20日
http://www.asahi.com/articles/ASK7N2VRPK7NULFA002.html
＞財務省が２０日発表した２０１７年上半期（１～６月）の貿易統計（速報、通関ベース）によると、
輸出額から輸入額を差し引いた貿易収支は１兆４４４億円の黒字だった。
・近畿は５期連続の貿易黒字８２３４億円 ２９年上半期 輸出好調で
2017.7.20
http://www.sankei.com/west/news/170720/wst1707200079-n1.html
＞大阪税関が２０日発表した近畿２府４県の平成２９年上半期（１～６月）の貿易概況（速報値）によると、
輸出から輸入を差し引いた貿易収支は８２３４億円の黒字となった。
厳密に言うと、日本全体の７８．８％が近畿の黒字、
上半期（６か月）でこれはすごい。
「インバウンド」に加えて「貿易（ものづくり）」も好調・・・
流れは完全に、近畿に来てる。 ８．２５公表
法務省 出入国管理統計表
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001188403
（Ｅｘｃｅｌ）
２０１７年 ７月（速報値 ）
外国人入国者数
新千歳 １５６，０９０人・・・＋３５、２５６人（２９．２％↑）※前年同月比
羽田 ３２９，３１７・・・＋４０，９０２（１４．２％↑）
成田 ６７４，９１４・・・＋４３，４４７ （６．９％↑） 大阪に抜かれたwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
中部 １２８，８９５・・・＋１８，６１４（１６．９％↑） 福岡に抜かれたwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
関西 ６５４，８７８・・・＋７５、４３６（１３．０％↑）
福岡 １８１、８３９・・・＋５９、６１１（４８．８％↑）
那覇 １５７、６７７・・・＋２０、３９４（１４．９％↑） 【経済】大阪の百貨店、恵みの夏 中国人女性「関西は何回も来たくなる。ＬＣＣを使ってお金が浮いた分を買い物に回せる」
http://www.nikkei.co...81910U7A810C1LKA000/
＞「関西は何回も来たくなる。ＬＣＣを使ってお金が浮いた分を買い物に回せる」
爆買いだけじゃない！ 外資の大阪進出が活発 過去最多、訪日客増がはずみ
http://www.sankei.co...st1605230050-s1.html
＞同社は「東京より家賃や人件費が安い。人と人の交流も温かく、優れた面が多い」と強調する。
中国人が爆買い”から“爆売り”へ 不動産バブル崩壊シナリオ
https://dot.asahi.co...a/2017091900068.html
＞高くなった東京の不動産をあきらめて、福岡県など地方都市に目を向ける中国人もいる。
＞戸建て住宅と投資用マンションを福岡市などに持っている貿易業などを営む女性は、
＞「福岡は生活費が東京ほどかからないし、不動産の価格もまだ安い。首都圏の物件はもう投資目的の割に合わなくなった」
大阪と福岡にヒトモノカネが逃げていく東京(笑)
今後は成長するアジアマネーを大阪と福岡が東京から吹い集める番ｗ アジアのダイナミズムをどんどん取り込む沖縄県の野心
http://newswitch.jp/p/2163
＞沖縄県は経済の重点分野や戦略を定めた「沖縄県アジア経済戦略構想」をまとめた。
＞「アジアの橋頭堡（きょうとうほ）」（同構想）としての地理的優位性を生かし、
＞国際物流や観光、航空関連といった産業を伸ばす。
＞国内の市場縮小や人口減を見据え、アジアのダイナミズムを取り込むことで自立発展を目指す。
関経連・松本体制が始動 「ルック・ウエスト」で再浮上 「アジアの活力取り込む」
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO17040080Z20C17A5LKB000/
＞「国内経済で関西のウエートが相対的に低下している」と危機感を募らす。
＞インバウンド（訪日外国人）の獲得などを深化させるとともに、
＞アジアとの結び付きを強める方針を表明。関西経済の再浮上に向けた決意を述べた。
＞「『グローバリゼーション』を重視する。東京との比較ではなく、東南アジアの活力を取り込む。
もう大阪も沖縄も完全にアジアの活力を向いているねｗ
中央官僚やJR東海は東京と名古屋を日本の２強にしたいのだが
大阪と福岡と沖縄がアジアを向いてしまって東に対する反逆が始まりつつあるのでした >>585
> しかも分かれてても東京市や市長が止められるわけでもないから反論として意味ないと思う。
自分の書いたことを読み返してみては？ 過去10年間 自殺発生駅ランキング
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/5/2/1040/img_527fec35cc080c9a700b9d1c2f80c0f8824689.jpg
東京 25駅 478件←大阪の4倍
埼玉 14駅 209件←大阪の2倍
神奈川 13駅 234件←大阪の2倍
千葉 6駅 79件
合計 1000件
大阪 8駅 113件
兵庫 3駅 38件
合計 151件
関東は関西の7倍
人口比率から考えても異常すぎる >>591
都知事が豊洲でやらかしてる件は一元化と関係ないって話は分かったか？w
一元化しなくても府知事がやらかすだけだから関係ないわな。
質問の件は単純なアルナシで言うならほとんどないんだろうな。
維新が大阪府市の両方を統括してれば府市で対立しなくて済むし。
まあ、制度としてそれを恒久化するってのが目的だろう。 アジアでの地位が凋落し続ける東京www
金融情報分野で香港シンガポールに抜かれ、
上海にも抜かれるのは時間の問題。
アジアの一番東端の東京がアジアの中心になれれるわけ無いwww
そのうち大阪にも国際的地位は抜かれるかもなw
AWARENA TONKIN 維新府政になってから、大阪に負けっぱなしの東京
大阪ＧＤＰ 維新府政で６年連続のプラス成長
東京ＧＤＰ ３年連続のマイナス成長
東京都は21日発表した都民経済計算で、
2016年度の都内の実質経済成長率が
マイナス1.1％になるとの見通しを明らかにした。
国内総生産（ＧＤＰ）の都内分を推計したもので、
マイナス成長は３年連続となる。
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1493610152/864
世界で住みやすい都市、大阪５位 東京１０位 首位はシンガポール
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDX14H1N_U7A410C1FFE000/?dg=1
大阪ＵＳＪ来園者数、３年連続過去最高 東京ＴＤＲは２年連続減
ttp://www.asahi.com/articles/ASK435GBCK43ULFA01Z.html
大阪、３年連続で商業地価上昇率日本一 今年は上位５位を占める
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170321/k10010919521000.html
近畿マンション発売戸数、２６年ぶりに首都圏超え 大阪や神戸で好調
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/170214/bsd1702141659012-n1.htm
関空は日本一！ ２８年の旅客、発着回数とも過去最高
ttp://www.sankei.com/west/news/170125/wst1701250074-n1.html
関西空港の営業利益、初の成田超え
ttp://www.asahi.com/articles/ASJ5S3V8SJ5SPLFA006.html
宿泊施設稼働率 大阪が２年連続で全国一
ttp://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20160301/3286111.html
大阪市、全市町村トップの人口増加数 平成２７年度
ttp://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000014987.html
百貨店売上高、大阪は１２カ月連続増（国内唯一）かつ２カ月連続で全国最大の伸び
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASHD20020_Q3A920C1LDA000/ 明るい人が多いと思う都道府県ランキング
http://news.ameba.jp/20130324-72/
1位：大阪府
2位：沖縄
3位：兵庫
3位：福岡
自殺者都道府県ランキング
http://www8.cao.go.j...df/h27joukyou/s2.pdf
1位 東京 2,483
2位 神奈川 1,382
3位 埼玉 1,303
4位 愛知 1,301
経済より人情が大事だと言うことが分からない東日本の人間は生き地獄で
永遠に苦しんでください >>593
６７４，９１４ < ６５４，８７８
大阪人バカ過ぎww >>596
俺の主張が正しいなw
東京都が東京府と東京市に分かれてても府知事がやらかした場合に市長がそれを止められるわけじゃない。
一元化したから都知事が大暴走したわけじゃなくて、一元化してなかったら府知事が大暴走してただけだ。 法務省：出入国管理統計統計表
http://www.moj.go.jp/housei/toukei/toukei_ichiran_nyukan.html
２０１７ ８月 速報値（９．２５公表）［Ｅｘｃｅｌ］
外国人入国者数
新千歳 １４２，９１４人 ↑３６．９％（＋３８，５５７人）※前年同月比
羽田 ３００，８３３ ↑１７．０％（＋４３，７９１）
成田 ６０４，０３７ ↑９．６％ （＋５２，９４０）
中部 １２０，６０２ ↑２０．９％（＋２０，８８７）
関西 ６１５，８０３ ↑１８．８％（＋９７，２５２）
福岡 １８５，２７０ ↑４２．８％（＋５５，５１７）
那覇 １５３，５５３ ↑１８．６％（＋２４，１０２） >>584
それはね、結局そういう根本的な合理化をしようとすると
いっぱいいる公務員を削減しなきゃいけなくなるんだけど
法律上公務員のクビて簡単に切れないのよ
それを市長になって事務方から散々叩き込まれて牙を抜かれた
ナゴヤも減税減税と調子いいこと言っとるけど公務員減らすまでには至らない
本来は人的行政サービスなんてどんどん少なくしていく方向じゃないとダメ >>605
クビを切れなくて公務員削減の公約を果たせなくなったから、無理やり交通水道民営化で公務員を減らした >>603
特別区なら止められて、区外なら止められないと言いたいのか？
実例出して見せてくれw >>598
>>603
＞一元化したから都知事が大暴走したわけじゃなくて、一元化してなかったら府知事が大暴走してただけだ。
その通りだよ。だから無駄な都市開発は都市制度の問題じゃないって何回も言ってるだろ。
なので維新が主張している「都構想で無駄なハコモノは作らなくなる」「都構想で効率的な成長戦略が描ける」はおかしいと言っている。その例として豊洲を挙げているんだが。 維新が今いってる構想がどうとかではなく
一般論として一元化の方が多元よりムダ行政は少なくなる傾向にはそらなるわな
でも現実に問題となってるのはそういう次元の話とは違う >>607
質問の意味が分からないw
市長や区長が都知事や府知事を止められる場合だってあるさ。
ただ、知事のやることを全部止められるわけじゃない。
市長だったら全部止められるって前提で話をしてるみたいだけど、その根拠を教えてほしいな。
また、止められる事案があればいいっていうなら区長だって止められるってだけの話だ。
>>608
そりゃ都知事や職員がバカだったら無駄なものはできるし成長戦略は描けないだろ。
そんなの当たり前だ。
都知事や職員がバカでもそれができる制度なんてありえないんだから誰もそんなこと言ってないだろ。
言ってるっていうならソースプリーズw 服部直史やでー：暴力団のくせになに泣き寝入りしとんねん！かかってこいや！
暴力団はひっこみ事案でオカマみたいに逃げ腰やで
爆弾投げて暴力団事務所
破 壊 し た る わーー ０６６８４４６４８０ 大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１に住み 大 阪 府 豊 中 市 永 楽 荘１－３－１０－１０３ が ア ジ ト 暴力団事務所に サ リ ン ま い たるワイ！！
司 忍 を 裸で拉致してんねんけど泣きべそかいとるわー、こんなんで務まんねんなーよわー
組織ってショボいなー裸で吊るして縛ってるんやけどこん棒で殴るたびにカマみたいな悲鳴上げとんでーー。 司忍「キャンキャン！！やめてーーー」俺根性あるで有名な服部直史ってゆうねん！暴力団ごときでビビらんでー！！歯にチップ埋めたのはほんまやで
藤井恒次だで大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺しで有名だで ０５８２７５１５９０ ピー――となってる間話しかけるとわてが聞いてキレて叫んでるでえ
俺にもやらせろ！はっとりー 暴力団に恨みあるでえ！！殺してやるでえお前らの大将！！藤井「おい！司忍、カマみたいな名前で殴ってやるでえゴツン！！どうでえお前らの大将形なしだで、泣くんじゃねえー司忍！！」大将返してほしかったら金よこせ！！
森伸介やぞ―神戸バイオ教育センターで女講師に女装してなりすましたぞーー
看護婦にもなりすましたぞーーー９８年に伊藤明子さんをストーカーの 挙句フラれて電磁波攻撃でショック死で殺したぞーー
詐 欺 の常習者 や ぞ ーー だからバブル絶頂期の計画に対して2重行政が～とか言うのが的はずれなんだよ
例えばWTCとりんくうタワーは厳密に言えばタワー型が同じなだけでその建物の目的は別なわけで
これが大阪都だったらどうなるかと言われたら、タワーを2つ作らないにしてもアホみたいな巨大な建築物を２つ作るに決まってるんだよ
無駄遣いが減るかと言われても減らないの、バブルだったんだから >>610
全部なんて誰も言ってないだろ
オマエさえもww
自分が正しいというなら根拠出せってんだよ、アホ 維新はまだ「都構想」とか言ってるのか。バカなんじゃないの。
もう維新を「改革政党」なんて思ってる人は大阪の一部にしかいないだろ。
維新の言う「改革」って新興のチンピラ政党維新が既存勢力から利権を奪うって話でしかないよ。 >>583
教育はバラマキというより国家による人材投資やろ。
オレは費用対効果の低いハコモノや選挙対策として電車やバスの
無料パスを高齢者に配るより意味があると思う。
おまえは教育じゃなくて何に使うべきだと思うんだ？ あと無駄じゃない建築物については基本的に大阪府がアホなんだよ
例えば図書館、これは何個あっても別にいいのよ、大阪の人口考えたら巨大図書館は２つくらいは欲しいのだから
大阪府がアホなのは東大阪の誰がどう考えてもアクセス悪いとこに作ったからだよ
大阪市に作らないんだったらどう考えても第一は北摂地域、特に阪大か関大の近所が望ましい
それがなんで寄りにもよって東大阪なんだよｗ >>613
なんで人の発言を捏造までした癖にそうやって逃げるのカナ？w
根拠も何も東京都が東京府と東京市にわかれていたとして、どうやって東京市が府知事の暴走を止めるんだ？
東京市が東京府をなんでも止められる前提じゃなきゃ俺に対する反論にならないのにw 的外れは言い過ぎだろう
根本は非合理にあるのだが、
二重行政はその結果であってさらに非合理化を推進加速させる装置でもある
「二重行政解消！」とスケープゴートにされるのも致し方ない まぁ頑張れや
本質は大阪自民と大阪自民で冷遇された府議達の権力闘争 >>617
捏造したのはどれよ？
変な言いがかり付けないでくれるかな 今の日本なら優秀な人はいくらでも難関大に行ける
勉強するのが苦手な子供に高等教育をどんどん受けさせるのは「教育」とは言えないと思う
学歴ついたり英語が喋れたら良いと判断する層は喜ぶのだろうが
まだ老人パスのバラ撒きの方が害は少ない >>610
バカでもできるとまでは言ってないが少なくとも維新のホームページでは都市制度さえ直せば数兆円規模の経済効果が生み出せるという趣旨の主張になってるぞ。
http://oneosaka.jp/tokoso/
俺はこれがおかしいと言っているし、さっきあんたが>>598で言った通り開発の失敗は都市制度の問題ではないのだが。 >>620
逃げて逝っちゃったかと思ったけどまた出てきたなw
俺の主張は以下の通り。
東京都知事が豊洲で暴走したことと府市の一元化は関係ない。
東京府と東京市に分かれてても府知事が暴走するだけ。
そして政令市も含めて市長に府知事の暴走を止める権限があるとは限らない。
これに反論するには市長には府知事を止める包括的な権限があるって話を持ってくるしかないぞw
さあ、説明してもらおうかな？w >>615
583じゃないけどバラ巻く金があるなら基金の積み立てに使うべきだったのでは？
大阪府ってそんな気前よくバラマキできる状況じゃないでしょ。
＞費用対効果の低いハコモノや選挙対策として電車やバスの 無料パス
それ、維新にも当てはまるじゃん。松井は大阪万博に夢中だし橋下が有料化した敬老パスは吉村市政で再び負担金廃止。 >>622
都市制度を直すことで数兆円の経済効果が生まれるってのはお前の>>608の主張と同じなのか？w
そのどこに「都構想で無駄なハコモノは作られなくなる」とか「都構想で効率的な成長戦略が描ける」があらゆる場合そうなるって断言されてんだ？ ケースバイケースだけど
大阪府と大阪市の関係で言うなら予算でいがみ合うことが多かったわな
例えば高速道路とかどっちがどれだけ出すかで揉めてたし
まあ、そもそも論で、例えば淀川左岸線延工事の場合道路公団民営化で国の負担を地方に押し付けられて
余計な出費が増えたことがスタートなんだから
カツカツでお金がないタイミングもあわせて無い袖は振れない時期ではあったんだけどな >>625
まだしらばっくれるのか。
俺の主張に反論するにはそういう批判をしなきゃいかんのに自分はそんなこと言ってないとか嗤わせるw
明日がは名物アンチ橋下の自傷お利口さんだなw >>626
いやだから都構想で数兆円生まれるって言ってるのは維新なんだから維新に聞けよｗ
俺はその維新の主張はおかしいって>>622で言ってるだろ。 >>628
> なんで人の発言を捏造までした癖にそうやって逃げるのカナ？w
何なんだ、このキチガイはw まあ小さな揚げ足とり合戦はやめとけよ
大局で見て維新の変節堕落のポイントは
橋下がまだかろうじて小さな政府志向だったのに彼が引退してからは
大阪維新の会は完全に大きな政府に舵を切ったということだ
もう大阪からの日本の改革はおしまいとなっている現状 >>587
うん。
まさにその通り。
本当はそれだけのことなんだ。
小泉改革の時、「改革」に携わった竹中平蔵、オリックス宮内、トヨタ奥田などの
ブレーンはそれぞれのビジネスで甘い汁を散々吸った。
改革とは、すなわち自分に都合よく仕組みを変えること。
それは古い既得権を壊すかもしれないが、新しい既得権を生み出すことでもある。
安倍さんの作った産業競争力会議でも、民間議員の楽天・三木谷社長は
ひたすら「薬品の通販を認めろ！」しか言わないし、官僚側が抵抗するたびに
「じゃあ民間議員辞める」と騒いで圧力をかけている。
産業競争力なんかどうでもよくて、自分の利益になることしか考えていない。
これが政治家の行う「改革」なんだ。
こういった事例からもわかる通り、「大阪都構想」は「大阪都利権」なんだよ。
大阪都に変わることで大量の公共事業が生まれる。
・建物や電柱に取り付けられた住所を示すプレートや交通標識の取り換え
（かつて同和対策事業のひとつして同和系業者に優先権が与えられた。
そして大阪維新の会は自民党府議が指摘した通り、同和利権議員の
集団である）
・行政文書の全面更新（上に同じ）
・すでに着手している維新関係者に地権者が多い西成区の地名変更と
再開発（＝地価アップ）
などなど、自分たちにとって美味しいからこそゴリ推しするんだ。 都構想の動機は下品で卑怯でキチガイの大阪人にピッタリだった
東京ガー、国ガー、二重行政ガーって言ってたら、
自分たちが、バカのキチガイだってことを認めなくて済むから >>629
上でも言ったけど都知事や職員がバカなら無駄なものはできるし成長戦略だって描けない。
そんなことは当たり前なんだから議論にならない。
そんなことはお前が挙げた維新のサイトのどこに書いてあるんだ？
ちなみに維新が主張してたのは経済効果じゃなくて財政効果な。
>>630
俺の主張に反論するには市長には府知事を止める包括的な権限があるって話を持ってくるしかないぞw
それができるって前提で話をしてるんだから早く証明してもらえないかな？
滑稽負け犬クンの自傷お利口さんこと本因坊＠HONINBOWさんｗ >>632
大阪から日本の改革だなんて、なんてステキなお花畑でしょう
せいぜい朝鮮半島に地上の楽園でも作ったらいかがでしょうか >>635
早く、捏造がどれなのか出せよ
キチガイ >>631
ホレ逃げんなよw
市長には府知事を止める包括的な権限があるって話を持ってこいよｗ 次回の住民投票で、大阪自民と自民反安倍派と共産と社民と立憲民主と民進で都構想にに反対する姿を見たい。
自民党本部親安倍派と維新と希望と減税日本と大村知事と公明で都構想に賛成する姿を見たい。
この構図が見たい。楽しみ。 >>637
もう一度自分が書いた>>596を読み返せよw
政令市の市長や特別区の区長が反対しても府知事や都知事の暴走は止められるとは限らないってのが俺の書き込みだ。
これに対して全部止められるかのような前提で議論してるのは捏造だよなw >>639
ホレ逃げんなよw
市長には府知事を止める包括的な権限があるって話を早く持ってこいよｗ
もう相手にしてやらんぞ。
歩く恥晒しこと名物アンチの自傷お利口さんよw >>641
だから、いつ全部止められるなんて書いたんだよw
止める実例を出しただけだろうww いらない子→生野区(コリアンタウン)、大正区(沖縄タウン)、西成区
大阪府民市民：「今のままでいいですよ、府と市の二重行政がある水道事業だけを１つにすればいいだけ」
維新：「府と市の二重行政をなくすんだ、そして府と区の二重行政を作って利権をゲットするんだ」 >>645
止められる例が何かあればいいなら政令市である必要がなくなっちまうだろw
それこそ特別区でも止められる場合はあるんだからそれでもいいことになる。
反論にならないどころか墓穴掘ってるぞw
あと、スマホとPCで書きかえするときは文体も変えた方が良い。 >>647
キチガイ過ぎww
ないと書いてるのがオマエだろうよ
まともな信者つうのはいないのよww >>648
まともだとぶりたいならまともな反論しろよw
お前がやってるのは内容に反論できなくなったからの負け惜しみだ。 止められる実例があるなら、普通はどうして特別区にするん？
今と変わらないならする意味ないよね、コストは今よりいっぱいかかるんだから無駄じゃん、ってなると思うがｗ >>650、>>651
鏡うんぬんもキチガイうんぬんも全部ブーメランじゃねーかw 今の老人がいなくなれば都構想は実現するだろ。
頭が良い人なら都構想がいかに優れた考えなのかは簡単に理解できる 区割めちゃくちゃ。
淀川の北と南が同じ区とかあり得ない。
生活圏が違い過ぎる。生活圏を重視すべき。
淀川区+西淀川区+東淀川区→淀川区
北区+福島区+中央区→北区
浪速区+西区+西成区→南区
大正区+港区+此花区→湾岸区
住之江区+住吉区+東住吉区→大和川区
阿倍野区+天王寺区+生野区→天王寺区
平野区+東成区+城東区→東区
鶴見区+都島区+旭区→緑地給 >>552
トロトロやってた方が悪い
維新のせいやないとか盗っ人猛々しいわ 平日の朝6時～7時と夜8時以降はPCで書き込み、朝8時から夜7時くらいはスマホで書き込むスタイルも変わってないな。
PCがメインで書き込んでるときにピンチになるとスマホが出てくるいつもの手口も変わってない。
むかしはキャラの濃い名物たちがいっぱい居たけど、もう残ってるのはコイツくらいになったな。 >>560
アンチにはロジックが無いから議論になりようが無い
大阪がどうなろうと関係ない、維新憎しの感情論か既得権のエゴだけで反対の連中やら >>656
っていうか今でも大阪市は淀川で分断されてるやんｗ >>568
大阪には東京みたいな無駄金ないから
物理的に不可能 >>660
いわゆるアンチじゃないけどお前も息が長いよな。
むかしはアンチをバカにして遊ぶアンチのいうところの「信者」もたくさんたけどずいぶん減った。
議論がされないばかりかウンコの投げ合いも廃れたってのは維新の衰退ぐあいを示してるようで悲しくもあるな。 >>633
> ・建物や電柱に取り付けられた住所を示すプレートや交通標識の取り換え
電柱は関電の所有物なので大阪市の負担は無いと思う。
建物はのプレートはほとんどが町名と番地なので変更無いはず。
> ・行政文書の全面更新（上に同じ）
それは日本のどこの市町村が配置分合しても同じですでに存在する文書は
そのまま読み替えて使い、新たな文書から変更するはず。 都構想何てイランわ
大阪市が損するだけだろ
とうに終わったことを
いつまでグダグダ言ってんだか いつものパターンならこのあたりで棄て台詞が出てくるところなんだけど。
さすがにそこまでいつも通りの手口ではないか。 >>666
「大阪市が損をする」言いかえれば「大阪市民が損をする」改革
なら有権者が反対するやろなｗ
ロクでもない改革案なら議会で否決されるやろうけど、前回のことも
あるから住民投票までは進めるやろねｗ >>660
正解。
議論なんてどうでもよく、いかに大阪市民を騙して投票させるかだけになってる。
大阪の将来とか二の次。 国内ＧＤＰランキング
http://grading.jpn.org/SRC1101.html
首都圏
東京都 919,089億円
神奈川 302,578億円
埼玉県 203,740億円
千葉県 191,323億円
茨城県 116,420億円
栃木県 77,379億円
群馬県 75,637億円
合計 １８８兆６１６６億円
関西地方
大阪府 368,430億円
兵庫県 182,732億円
京都府 98,470億円
滋賀県 57,695億円
和歌山 35,727億円
奈良県 34,992億円
合計 ７７兆８０４６億円
関西ショボい、なんじゃこりゃwww
ｇｗ ■ 人口減少と大阪都構想失敗で衰退が続く大阪を尻目に、東京は凄いことになってきたな■
★★★NEW 働く場も一極集中 １都３県の14年、事業所数2.1％増
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASFS03H2W_U5A700C1NNE000/
★★★NEW渋谷再開発、230メートルの超高層ビル屋上に展望施設 2019年度開業へ
ttp://www.shibukei.com/headline/10943/
★★NEW 東京都の外国人旅行者数2014、3割増の887万人で過去最高、観光消費額は5.5兆円に
ttp://www.travelvoice.jp/20150605-44144
★★NEW 江東区人口５０万突破 豊洲に子育て世代流入
ttp://www.yomiuri.co.jp/local/tokyo23/news/20150616-OYTNT50036.html
★★NEW 都内で成長戦略加速 特区、全域に拡大へ
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLZO88090100V10C15A6L83000/
企業、「東京回帰」進む 本社転出、７年ぶり低水準 帝国データバンク調査
ttp://digital.asahi.com/articles/DA3S11697288.html
関西私鉄が「ルック・イースト」 東京五輪見据えて首都圏での不動産事業強化
ttp://www.sankei.com/west/news/150325/wst1503250094-n1.html
八重洲に超高層ビル２棟建設 三井不・東京建、特区指定で再開発始動 (
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/150415/bsd1504150500006-n1.htm
★森田知事「魅力発信の成果」千葉県人口６２０万人回復
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20150528-OYT1T50008.html
人口急減社会】東京圏、１１万人転入超過 ４０道府県は人口流出 １４年、一極集中が加速
ttp://www.47news.jp/47topics/e/261797.php
都内タワーマンション、今年竣工は3割増し
ttp://media.yucasee.jp/posts/index/14688?la=nr2
渋谷駅の風景が圧巻の変化！未来の“SHIBUYA”に向けた再開発進む - 高層ビルが連立
ttp://www.fashion-press.net/news/16466
目玉は新駅だけじゃない。品川駅周辺の再開発
ttp://hbol.jp/8691
東京・大手町、2020年に向け大変貌 くつろぎの街へ
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600R_W4A320C1000000/?df=3
銀座にシンボルタワー 五輪視野に最大級の再開発へ
ttps://www.youtube.com/watch?v=3tK6Ng5Uj_0
再開発でより便利に変わる新宿
ttp://sagarcia.jp/area/tokyo/shinjyukuku/100024/column/redevelop
東京未来地図 目玉開発続々、「五輪特需」で湾岸ブーム
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1300S_T10C14A2000000/
成田国際空港、航空機発着回数や外国人旅客数、国内線旅客数が過去最高…2014年度
ttp://response.jp/article/2015/05/08/250698.html
ディズニー入場者数、過去最高記録を更新「アナ雪」効果も
ttp://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150402/Mdpr_disney1478308
東京メトロ最終増益 15年３月期、３期連続(過去最高を更新）
ttp://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXLASFS13H30_13052015EE8000
b これなんで現状維持の選択肢がないの？
おかしいよな
前回否決されたんだから現状維持を入れないとおかしいだろ >>673
トンキンはGDPマイナスだろ
大幅に下駄はかせてもらって
マイナスとか死ねよ 良いと思うよ
決まったらトンキンはちゃんと交付税出せよ >>674
住民投票の際に反対派が、現状維持で「大阪会議」で話し合えば解決すると唱えていたので、
やってみたら、全く機能せず、机上の空論だったことがバレた。
その後、W選で都構想の議論を続けることを掲げて維新が勝利した。
そして、現状維持は不可、公明との兼ね合いで、都構想案と総合区案を同時並行で進めることになった。 大阪府、兵庫県の実質ＧＤＰがマイナス
大阪府
（実質）0.1％減
http://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/
兵庫県
１６年度県内ＧＤＰ ４年ぶりのマイナス成長
兵庫県がまとめた２０１６年度の実質県内総生産（県内ＧＤＰ）は
前年度比０・５％減の２１兆６２６３億円で、４年ぶりのマイナス成長となった
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201707/0010389708.shtml
ｂ 東京の２００ｍ以上超高層ビル（建設中、計画中含む）★＝既存、または外観が完成しているビル
☆１___390m常盤橋B棟
☆２___330m虎ノ門・麻布台地区A街区
◆◆◆◆◆◆◆◆３００ｍの壁◆◆◆◆◆◆◆◆
☆３___287m日本橋一丁目中地区
☆４___270m虎ノ門・麻布台地区B1街区
☆５___265m虎ノ門ステーションタワー
★６___255m虎ノ門ヒルズ
☆７___250m八重洲一丁目東地区
◆◆◆◆◆◆◆◆２５０ｍの壁◆◆◆◆◆◆◆◆
★８___248m東京ミッドタウン
☆９___245m八重洲二丁目北地区
★１０_243m東京都庁第一本庁舎
☆１１_240m虎ノ門・麻布台地区B2街区
☆１２_240m八重洲二丁目中地区
★１３_239mＮＴＴドコモ代々木ビル
★１４_239mサンシャイン６０
★１５_238m六本木ヒルズ森タワー
★１６_235m新宿パークタワー
☆１７_235m芝浦一丁目建替計画S棟
☆１８_235m芝浦一丁目建替計画N棟
☆１９_235m西新宿三丁目マンションA棟
☆２０_235m西新宿三丁目マンションB棟
★２１_234m東京オペラシティ
☆２２_230m常盤橋A棟
☆２３_230m渋谷駅東棟
★２４_230m六本木グランドタワー
★２５_225m新宿三井ビル
★２６_223m新宿センタービル
☆２７_221m虎ノ門レジデンシャルタワー
★２８_220m聖路加セントルークスタワー
★２９_216m泉ガーデンタワー
★３０_215m汐留シティセンター
☆３１_215m三田三・四丁目地区
★３２_213m電通本社ビル
☆３３_210m竹芝地区開発計画
★３４_210m新宿住友ビル
★３５_209m新宿野村ビル
★３６_208mザ・パークハウス西新宿
★３７_206mアークヒルズ仙石山森タワー
★３８_205m赤坂インターシティAIR
★３０_205mグラントウキョウノースタワー
★４０_205mグラントウキョウサウスタワー
★４１_203mモード学園コクーンタワー
★４２_200m損保ジャパン日本興亜本社ビル
★４３_200mＪＰタワー
★４４_200m読売新聞東京本社
☆４５_200m浜松町A街区A-1棟
☆４６_200mOH-1計画 B棟
☆４７_200m浜松町A街区A-3棟
その他２００ｍオーバー確実&有力
☆六本木５丁目西地区(複数棟？）
☆西麻布3丁目北東地区
常盤橋街区再開発プロジェクト
三菱地所は大手町二丁目常盤橋地区第一種市街地再開発事業により東京駅日本橋口前に高さ日本一となる390ｍの超高層ビルなど4棟を建設します。
http://skyskysky.net/construction/202102.html
大阪ッペ発狂(笑) ｂ 東京、神奈川、大阪の平均世帯年収上位
765万円 横浜市青葉区
750万円 東京都千代田区
734万円 横浜市都筑区
732万円 東京都港区
688万円 東京都中央区
678万円 川崎市麻生区
650万円 鎌倉市
635万円 逗子市
634万円 川崎市宮前区
626万円 横浜市中区
621万円 川崎市中原区
620万円 横浜市泉区
620万円 横浜市港北区
619万円 川崎市幸区
614万円 横浜市栄区
489万円 大阪府天王寺区 ←大阪のトップ！
467万円 大阪府阿倍野区
344万円 大阪府生野区
343万円 大阪府浪速区
257万円 大阪府西成区 http://media.yucasee.jp/posts/index/13948/1 http://media.yucasee.jp/posts/index/14275/3
【大阪維新の会マニフェストより】
今や大阪市では4世帯に1世帯が年収200万円未満で暮らしています。 大阪市内で一番平均世帯年収の高い天王寺区(489万円)ですら、
東京23区と比べると22位の荒川区(492万円)と23位(最下位)の足立区(463万円)との間になってしまいます。 大阪の街全体が想像以上に貧困化しているのです。
大阪市の特徴は、横浜市、名古屋市と比べて年収100万円未満の世帯と、年収100万から200万円の世帯が際立って多いことです。
年収200万円以下の世帯が32万8千(全世帯の26％)あり、横浜市(14万4千世帯)、名古屋市(14万5千世帯)の2倍を超えています。
4世帯に1世帯が年収200万円未満です。 年収400万円以下の世帯が全世帯の約6割を占めます。
また、年収1000万円以上の世帯数は横浜市が17万8千世帯あるのに対し、大阪市は5万世帯に過ぎません。 街全体が「最貧地帯化」する大阪市と報道されるような惨状です。
ｃ 関西人＝貧乏人
都道府県別、世帯平均年収２０１３年（関東関西）
神奈川 ５２５万円
東京都 ５２０万円
千葉県 ５０４万円
埼玉県 ４９３万円
滋賀県 ４８９万円
茨城県 ４７０万円
兵庫県 ４６３万円
京都府 ４２４万円
大阪府 ４０６万円 （笑）
http://individual-investor.blogspot.jp/2015/01/blog-post.html
ｃ ●国税局管轄、支払われた年間給与合計
東日本１０６兆７３９７億円
西日本 ８５兆４０９４億円
札幌国税局 ５兆２６７５億円（北海道）
仙台 ８兆７５２１億円（青森県 岩手県 宮城県 秋田県 山形県 福島県）
関東信越 １９兆３８４５億円（茨城県 栃木県 群馬県 埼玉県 新潟県 長野県）
東京 ７３兆３３５６億円（千葉県 東京都 神奈川県 山梨県）
金沢 ４兆１１８５億円（富山県 石川県 福井県）
名古屋 ２２兆２９１７億円 (岐阜県 静岡県 愛知県 三重県）
大阪 ３１兆６０６７億円（滋賀県 京都府 大阪府 兵庫県 奈良県 和歌山県）
広島 ８兆７７５８億円（鳥取県 島根県 岡山県 広島県 山口県）
高松 ４兆３２６３億円（徳島県 香川県 愛媛県 高知県）
福岡 ７兆７３６２億円（福岡県 佐賀県 長崎県）
熊本 ５兆５６０８億円（熊本県 大分県 宮崎県 鹿児島県）
沖縄 ９９３４億円（沖縄県）
https://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2013/pdf/k06.pdf
●１県あたり、支払われた給与（静岡を西日本に含む）
東日本１０６兆７３９７億円÷１７都道県＝６兆２７８８億円
西日本 ８５兆４０９４億円÷３０府県 ＝２兆８４６９億円
東の１７県に負ける西の３０県（爆笑）
ｖ >>683
これは酷いなｗ
東日本はちょっとロスが多過ぎるやろｗ >>674
W選挙で現状維持派が負けたから
それだけ >>674
総選挙で自民が圧勝、現政権続投が決まる一方維新は惨敗したので
維新側はこれまで以上に「大阪は新しい道を行く」と宣伝する必要が出てきたということ
大阪の日本からの独立をほのめかす発言を維新府議がしたのもその流れ 大阪人って、がめついイメージあるし、
何事も損得勘定が優先っぽいし
大阪都構想なんて無理。
それ以前に大阪は首都じゃないし。 >>678
>住民投票の際に反対派が、現状維持で「大阪会議」で話し合えば解決すると唱えていたので、
>やってみたら、全く機能せず、机上の空論だったことがバレた。
大阪会議を開いたら、維新側が「都構想」の話だけをしたので決裂しただけ。
>その後、W選で都構想の議論を続けることを掲げて維新が勝利した。
柳本氏が共産党に協力を仰いだ結果、自民・公明が表立って応援できず負けたと聞いた。
>そして、現状維持は不可、公明との兼ね合いで、都構想案と総合区案を同時並行で進めることになった。
公明党が提唱している「総合区案」はＷ選挙で維新の協力する条件・・・。 経済効果 → ありませんでした
住民近い行政 → ６区案より４区案がお勧め >>663
都構想に賛成・反対関係なしに、関西人、特に大阪府民からしたら、
他地方民の次から次へと湧いてくるアホみたいに程度の低い意見に呆れて、
いちいち付き合ってられないからな。
本当にレベルが低い。
いちいち他地方民の部外者にとやかく言われる筋合いはないし、
関西圏以外の部外者に説明したって何の得もないしな。
なんだかんだ言って、関西人は賛成・反対と言い合いながら、1～2年以上かけて
TVやネットで討論会やタウンミーティングや資料見てどんどん勉強していったからな。
そこらへんのおばちゃんでも、ここの的外れな人達より詳しい。
バリバリ働いてる世代は、TV局の偉そうに話ているコメンテーターよりも詳しい。
ウンコの投げ合いも、いい加減ウンコばっかりで飽きるだろ。 >>692
そりゃそうやろな。
特別区設置住民投票の有権者である大阪市民でさえ法定説明会で的外れな
珍質問ばかりやったわｗ
大阪以外の人たちの認識は「都構想」という名称だけを取り上げて失笑す
るレベルで中身のことなんてまともに理解されていなかった。
「澪標（みおつくし）の大阪市を無くすちゅうなんて納得できるわけない
やろがアホ！」みたいな怒号がおっちゃんたちから響き渡ったけどその多く
が高齢者やった。
法定の特別設置協定書はまさに弁護士が作成した文章だけの資料なので地
方自治の法律に精通していない人はまず読めない。
有権者のために大阪市が説明を補足するパンフレットを配布していたがそ
れでも全く理解できないという有権者は多かったと思う。
怪文書が各家庭のポストに入れられ、デマが凄まじい勢いで拡散していた
しもうメチャクチャや。
行政組織の再編を一般有権者に意思決定させるには無理があるわ。
あれがまた繰り返されるんやろなｗｗｗ
住民投票なんて不要やと思うけどなｗ >>696
役人と族議員たち、それとズブズブの関係にあるファミリー企業は
それを望むやろなｗ
区長が１人だけやったらもう無制限に随意契約をやりたい放題やんｗ 観光に力を入れると聞いた時は何やってるねんと思ったが、見事に当たったな
カジノ早よ
雇用が生まれる >>699
今の大阪と言いつつ、三年前の話。笑笑
来年には地下鉄は民間のガバナンスで運営される。 梅田区(北・福島区東部)
船場区(中央区西部・西区東部・浪速)
新大阪区(西淀川・淀川・東淀川)
大坂区(中央区東部・天王寺区・東成・生野)
京橋区(都島・城東・旭・鶴見)
あべの区(阿倍野・東住吉・住吉・平野)
港区(此花・港・西区西部・福島区西部・大正・西成・住之江) >>695
有権者に判断を委ねる住民投票の重要資料を、有権者に理解出来ない作り方をした時点で無能 10月街角景気
近畿 ＋2.7
南関東 －0.1 ｗｗｗｗｗ
マジでかなり差が出始めてるな・・・
西日本と東日本で別の国になり始めてる >>705
今まで近畿が低すぎただけ
首都集中で吸い上げられて瀕死だった 東京の人口増加捏造すらできなくなった時が
東京の最後だろうな 大阪府＝大阪市にして10区程度にまとめる
これで二重行政は解消 >>709
大阪府を解体して国直轄の地域にしてしまえば、その二重行政もなくなるよね 財政を均等化しようと分けると地域性ガン無視な区割りになり、地域性を考慮した区割りにすると大きな財政格差ができる。
これじゃあ無理に大阪市を潰す必要なんかどこにもないじゃないか。 NY博物館に慰安婦像 米民主党議員、ワシントンでの設置にも意欲 - 産経 ...
www.sankei.com/world/news/171014/wor1710140028-n1.html
2017/10/14 - 米ニューヨーク・マンハッタンにある韓国系米国人の歴史を紹介する
博物館で13日、旧日本軍の従軍慰安婦問題を象徴する少女像の除幕式が行われた。
東京×ニューヨーク 観光ＰＲでパートナーシップ締結 地下鉄広告で相互に魅力発信
http://www.sankei.com/life/news/171111/lif1711110021-n1.html
東京都と米・ニューヨークは１０日、相互観光ＰＲパートナーシップを締結した。平成３２年までに都内を訪れる外国人観光客を２８年
の約１３１０万人の２倍近い２５００万人まで増やすことを目指す中、両都市が連携を深めることで観光需要増加を狙う。
一方大阪は
慰安婦像で大阪市に〝不協和音〟？サンフランシスコ市との姉妹都市提携 ...
www.sankei.com/west/news/171029/wst1710290013-n1.html
2017/10/29 - 大阪市の姉妹都市、米サンフランシスコ市が検討している慰安婦像と碑の
公共物化への対応をめぐり、吉村洋文市長と市議会に温度差が生じている。
公共物化されれば姉妹都市提携は解消と明言する吉村市長を
ボケカス東京は何やってるの？ >>1
【ﾎﾙﾎﾙ速報】賛成多数確定！橋下大阪都実現へｯ！
∧儲∧ ﾓｸﾞﾓｸﾞﾎﾙﾎﾙ
<＊｀)∀´> )) 橋下さんﾏﾝｾｰ♪
（つ=人..⊃
＼ヽ, ,、
`''|/ﾉ
.と
＿ こ
＼｀ヽ、う
＼, V 草
`L,,_
|ヽ､)
_／ ￣￣~`丶
/ /| | ﾊ 丶
| ／= |/|/ =＼ ! ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯ♪
ｎ （ ｲ -=･ ∧-=･ 丶 i ｎ:
|｜ ﾋ| （ ___ ) |ｿ |｜
|｜ ! 丶 -- ﾉ ･ !ﾉ |｜
ｆ｢| |^ﾄ 丶 ` ｰ' ﾉ ｢| |^|`|
| ! ] ＼＿__ ／ [ ! }
ヽ ,ｲ ／￣￣ハ￣￣＼ヽ ﾉ
橋 下 大 阪 都 爆 誕 だ ｯ ！ ！
⌒⌒⌒～～～～～～～～～～～～～～～
○
。
○
＿＿＿＿＿＿ｽﾔｽﾔ,ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
｜ ∧儲∧ |
｜ <*｀∀´*> ﾊ､橋下ｻﾝ,ﾏﾝｾ...Zzz
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒ >>701
ガバナンス?
自治体に上納金払う民間企業がどこにあんねんな
https://twitter.com/hiroyoshimura/status/925370584485081088
吉村洋文（大阪市長）?
@hiroyoshimura
この年間3000円負担は、来年4月の地下鉄民営化に伴い、新しく誕生する地下鉄新会社が役所(大阪市)に支払うことになりました。
大阪市にとっては収入、新会社にとっては販売促進費。
大阪敬老パス 手数料負担廃止へ｜NHK 関西のニュース >>699
> それをチェックするのが区議なり市議なりの仕事だろ。
無理無理ｗ
維新の抵抗勢力はどれもこれも利権とズブズブの関係にあるから
チェック言うても形だけで自分たちに都合がいい「やらせ」チェックやろｗｗｗ >>709-710
そういうことができる、大阪府を廃止する法律を作ってから言えよ >>716
少なくとも維新は公約に道州制を掲げてる。つまり将来的に府県を廃止して州にするってこと。
しかし都構想では大阪市を廃止するので維新の公約（都構想・道州制）を両方実現すると大阪市も大阪府も廃止されるというわけの分からないことになる。
この点について維新支持者がどう考えているのか謎。 >>718
道州制なんか本気で出来るとは誰も思ってないｗ
だからこその都構想だろが
まさか、大嫌いな橋下や維新の言うことに限って真に受けて信じ込んだ上で叩くタイプｗ？ なぜ道州制や都構想の話が持ち上がったか？
人口減少、高齢化で日本の状態が悪化してるからだと思う
東京の未来が暗いってことなんだけど
東京が将来も安泰ならこんな話は持ち上がらない
つまり世の中が動かざるを得ない状況がもうすぐ来るという予兆なんだよね
道州制という日本分裂と各地域の都構想
これをやらなきゃいけない状況はやってくるよ >>718
こういうアンチのアホっぽい所は、普段から橋下は嘘つき！維新はペテン師集団！！とか言いながら、
支持者以上に事細かな発言内容をすべてチェックして
AとBは矛盾してる！
とか言うわけ。いや、維新全体は別として、橋下が嘘つきなんて誰でも知ってるやろｗ
支持者はそういう善悪合わせ呑み総合的に比較衡量した上で支持してるんだが、
アンチはその手前の「嘘つきだ～」レベルで思考停止してるアホばっかｗ
お前自身は一点の誤謬もな聖人君子なのか？とｗ 道州制や都構想なんて言ってるのは大阪土人だけ
根底にあるのは東京コンプ 俺全然チェックしてないよ
むしろ全部教えてよ
つか大阪市の金が欲しいなら
素直に大阪市の金が欲しいと言いなよ
大阪市の金が欲しいんだろ？
違うならそう言ってくれ >>721
「都構想実現で大阪にもオリンピック誘致！！」
アホボケ維新信者は東京の惨状みて
未だにオリンピック大阪でやりたいの？ >>721
>とか言うわけ。いや、維新全体は別として、橋下が嘘つきなんて誰でも知ってるやろｗ
誰でも知ってる橋下のウソってどんなのがあるの？
ぜひ教えて欲しい >>721
一応安価するね
矛盾してたらおかしいわなw
ちゃんと理屈を通せ馬鹿だな
ちゃんとした話ならちゃんと聞くよ
ちゃんとしてないなら話にならん >>723
これは酷い。
首都圏一極集中によってこれだけの格差があるんやな。
これだけ酷いと首都圏に直下型の地震が発生したら
日本という国家の存立そのものが危ぶまれる。
この状態を見せつけられてそれでも大阪都構想に反対している奴は
大局的にものごとを見れないアホなんやろなｗｗｗ 言うとあれだけど俺も浪花節だからね
例えば困窮してるんなら喜んで援助するよ
例えばみんなのためなら喜んで援助するよ
でもね
お金が欲しいだけだってんなら話は終わりだよ
サラ金にいけ >>728
大局考えるんは大阪市民の仕事か？
なんのために国会があって国会議員がある？
他所でやれ馬鹿だな >>721
反論するならちゃんと内容で反論してくれ。
ミクロな政策ならともかく、党の一番中心と位置づけてる政策に重大な矛盾があるから指摘してるんだけなんだが。
「アンチが～」で思考停止してるのはお前じゃん。 >>726
伊丹空港廃港で英語特区とか
関空を米軍基地とか
体罰賛成とか >>730
えっ？ｗ
「仕事」？ｗ
投票は仕事じゃなくて有権者の権利行使やけどｗ
おまえは仕事で投票するんか？
それまずいんとちゃうか？ｗ >>728
大阪都になれば
就職もできて
宝くじも当たって
彼女もできて
病気も治るよねｗ >>734
全然大局的み見れて無いやんｗｗｗ
宝くじ、彼女ってｗｗｗ >>734
全然大局的に見れて無いやんｗｗｗ
宝くじ、彼女ってｗｗｗ >>737
大阪都になれば
就職もできて
宝くじも当たって
彼女もできて
病気も治るよねｗ >>733
単語に噛みついてどうする無能wwwwwwww
お前は他に言えんのか痴呆
きちんと考えて論理だてて反論できるようになるまで
チラシの裏に書いとけどサンピンが >>753
お前は大局が見たいんか？
国連で働け
世界の平和のためにでも働いとけ
世界の平和のために死ね魯鈍 >>753
赤くする
大局てお前の大局はどこレベルよ
宇宙の平和までいけ >>733
つーわけでお前
>>753にレスしとけ アンチ必死ｗ
そりゃそうだよな、都構想のネガキャンをするには、嘘つきで脇の甘い橋下はどうしても必要だからｗ
だから未だにﾊｼｼﾀｶﾞｰ！を止められない
支持者や一般市民はもう橋下のことなんか忘れて都構想目指してるってのになｗ なんで大局が大阪府なんだよ小さい
せめて日本で言え
もっと言うなら世界を語れ
それとも宇宙でもいいぞ
どうせなら三次元四次元でもいい
お前は対局を語れないの？無能 >>744
アンチじゃねーよ俺
ちゃんと説明してくれればちゃんと読むよ
上で言ってる通り、腑に落ちたら援助するよ
理解できる？
もうちょっとレベル下げる？ >>736
1989年に東区と南区が合併して中央区に再編されたときも東区と南区のま
までも郵便物は届いた。
なので書類などは在庫が無くなるまでそのまま使用できるはず。
市町村合併による住所の変更なんて日本全国で毎年発生しているし、経済
損失になるようなバカげたことを役所は要求しないので心配するなｗ >>747
それはその通り
だが住所は変更できるからと言って
大阪市を解体する理由にはならないよ 説明で言うならコスト計算がどうしてこうなるのかの説明待ってるよ
前回は新規建築以外の移行コストほとんど0とかいう謎な計算してくれてたんで楽しみにしてる うん俺もきちんとした制度設計の説明が欲しいんだよ
それを見てなるほどと思えば賛同するって言ってるし
細部までちゃんと設計してないと困るよ 例えば取引先の会社でね
「ヒトモノカネを集めて利益を誘導します！」
って言うだろ
相手は当然
「うんなるほど。で、それはどうやって？」
って100人中100人が聞くよ
当たり前以前の話だよ しゃーない書くわw
大局ってんなら大阪がTPP参加しろよ
大局ってんなら大阪がPKO行けよ
大局ってんなら大阪がシリア和平に乗り出せよ
それが大局ってもんだ
日本じゃ小さいわボケ
世界で言え >>748
とにかく住所が変更されるのが嫌なら住民投票で「否」を投じればいい。
2015年5月の住民投票でも同じ理由で「否」を投じた有権者は多かったはず。 >>753
地方自治の議論で国政マターを持ち出すのは大局的じゃなくて単なる的外れやんｗｗｗ >>754
ちゃんと読め
住所が変わるのは嫌と言っていないぞ
住所が変わるのはよくあることだと同意してるぞ
それと大阪市解体とは違う話だと言ってるぞ
俺が賛成票を投じるか反対票を投じるか
違う話だぞ
ちゃんと読め
10回ぐらい読め
短文だから読め >>748
> だが住所は変更できるからと言って
> 大阪市を解体する理由にはならないよ
ちなみにオレは >>747 で「大阪市を解体する理由」になるとは言っていない。 >>755
ちゃんと>>753にレスしろよのろま
一応聞いてあげるよ
お前の言う大局的ってなによ？どこまでよ？
ボクが考えたでいいから >>757
都構想のスレでそういうかwwwwwww
w
都構想のスレだから大阪市を解体する話なんだよ
違うなら
住所変更はよくある話と、チラシの裏に書いておき 大阪市だけが大きくなりそうなんだけど… 西日本全体に分けてやれよ あと立ち位置言うとね
俺もシロアリ嫌いだよ
俺も大阪自民嫌いだよ
俺も橋下改革好きだよ
俺も維新の政策好きだよ
でもね
都構想は知らないから聞いてるんだよ
中身によっちゃ賛成するって言ってるんだよ
なぜに中身の議論ができない？
中身を議論すれば俺だけじゃない、他の人も賛成するかもしれないのに
肝心の中身の議論を信者
なぜお前らは忌避する？
話がおかしいというか話にならないよ >>762
インバウンド景気
関空の大復活
大阪の旺盛なオフィス需要
誰が予測できた？
物事の成否なんて歴史しか証明するものがない
やってみないと分からんのよ >>763
物事の成否は緻密な計画立案と遂行能力に基づくよ
バクチは結果を確定しない
仕事してると分かるよ とにかく大阪都構想は絶対に実現してほしい。
予算決定権の無い官選の区長がコロコロ変わっていくだけで大阪市全体で
画一化された予算によってまだまだ無駄が多い。
公選の区長によって地域に合った予算を組んで貰ってスリムで無駄の無い
行政組織に改革しないと大阪に未来は無いやろ。 >>763
あとそこに書いてるの
大阪市解体と関係ないよね
なんで書いたの？教えてくれたらうれしいよ >>765
行政組織のスリム化と効率化は全面的に賛成する
でもそれと大阪市解体は関係ないよね？ 否決したのにまだやるの?
民意とか最初から無視じゃん ちょっとあれかなと思うけど
前提条件あるの分かってもらえてる？
ここ都構想のスレなんだ
前提として、都構想について語るスレなんだよね
いや違う、俺は都構想以外を語りたい
というなら、別途他所のスレで書いてくれればいい
他所にないなら立てるか、チラシの裏に書くかだよ >>767
そのとおり。
政令市を廃止した所で行政の無駄遣いが無くならないのは五輪会場問題や豊洲築地で明らかになってる。
個人的には都構想は否決されてるんだから総合区+区長公選が双方の落とし処だと思うが、維新も自民も政局ばかりでうまく進まない。 ちょっと頼むけどさ
スレ終わるまでに都構想の制度設計をちゃんと書いといてくれる？
宿題にしておこおうよ
このままじゃ中身が分からんまま賛成か反対か
なんて大馬鹿なことになりかねん
維新の議員さんに頼めばすぐ分かるはずだよ
ちょっと頼むね >>770
大阪市を解体して特別区に再編してその特別区の区長を公選にして住民サービス
は公選の区長と区議会が決定するのが大阪都構想の考え方なので住民から
コンセンサスを得た事業しかできなくなるやろ。
住民が首をかしげるような行政だと区長も区議会議員も選挙で落選するだけやからなｗｗｗ >>165
これがいい
昔みたいに本町を境にキタとミナミを分けようよ 何回都構想の選挙をしたところで市民は反対する方が多いに決まってるじゃないか
デメリットしかない都構想の議論を進めるとか維新は国民舐めてるの？ >>774
それやったらミナミの有権者は猛反対するやろな。 >>764
いや無いね・・
殆ど時の運だよ
緻密＝弱虫
なんだよ 彼の考えだと
今頃梅田にビル群は無かった
関空も無かった
ハルカスも無かったな・・・
緻密とはどれほどまで先を計算したものだろう？
人間の予測通りに動くものなんてこの世にどれほどあるだろうか？ >>775
堺市は竹山が共産党にまで魂を売って市長にしがみついたから無理や。
大阪府、大阪市との観光行政の連携も拒絶しているから
インバウンドは堺市を素通りしてるｗｗｗ >>1
> ４つの特別区にした方が、６つにした場合よりも財政赤字が早く解消するとしています。
3年かそこらの違いが何か重要なのか？ 予測が成り立つのは
アジアと交易がある場合
日本で一番栄えるのは近畿ということだな
この地理的優位性は覆せない >>783
朝鮮民主主義人民共和国関西州大阪民國東朝鮮北朝鮮郡韓国町大阪村ですからね >>778
やあ
それでいうとね
例えばお前の金1000万円を投資してくれと言われて
片やバクチで成功するかどうか分かりまへんねん
片やかっちり計画してかっちりやりまっさ
ときたら、どちらに投資するね？
仕事するとは、そういうことだよ
時の運はあるにせよ、精度を上げるのは人の仕事
しっかりした結果はしっかりした計画と遂行だよ
話が都構想の横に外れて申し訳ないが、ちゃんとしよう 商売するうえで一番大事なのが立地
どんなに金をかけた店でも人が居ないところじゃ無意味
緻密な考えをすればするほど
日本の首都は大阪しかないという結論が出る >>786
それを言うなら最高の立地はニューヨークだよ
シンガポールもね >>786
ああごめんこれは訂正する
日本でという話しね
ごめんあんまりよく読まなかった
訂正する
最高の立地で言うと福岡じゃない？ >>718
アホか？
道州制になったら大阪都が廃止になるだけ。
道州と地方自治体の２つになる。 維新の会は東京都から首都を奪いとるために大阪都にするんだし
たったそれだけで都構想が頓挫してるし
良いものなら他の政党や政治家が狡猾に狙ってくる
もちろん首都を奪いとるとか諦めて行政の一元化だけ >>790
横レスやけどその理屈やったら「大阪」という自治体は無くならんやろｗ >>790
その時に府内で最大の自治体は堺市やで。
州都は堺市にするんか?w
特別区を市に戻すいうアホなんちゃうやろな まだそんな事言ってんのかよ
アホは一生治らんな
第二自民党 っていうか維新なんてもうオワコンじゃんｗ
住民投票まで持ち込めるかも怪しいよ。 >>793
＞>>790
＞その時に府内で最大の自治体は堺市やで。
＞州都は堺市にするんか?w
＞
＞特別区を市に戻すいうアホなんちゃうやろな
最大の自治体に州都を置く必要はないでしよ。インフラが重要に決まってるじゃん。 >>801
＞>>799
＞どこやねん
＞言うてみw
大阪の中心部でいいだろ。 >>802
せやから、どこやねんなw
特別区どないすんねん?w >>803
特別区はそのままで、行政の箱物を大阪の真ん中に作ればいいだけやん。
特別区は医療福祉教育を担うだけなので変える必要ないで。 >>805
特別区の財政理解出来てへんなw
三重やら滋賀からも税金寄越せいうんか?w つか道州制については維新の会は何も言ってないの？
大阪市を解体するのは別の話としても
大阪の将来だから大阪の制度設計は必要じゃない？ 道州制は、現状の研究段階では2都(東京・大阪)10州が有力で
二層制の場合、憲法改正も必要だからまだまだ先の話。
制度設計も完成していない中、机上の空論であれこれ言い合う事自体、全く無意味。 >>808
二都?
聞いたことあれへんな
ソースプリーズやで、おっちゃん いやだから都構想だと道州制が目指す方向と逆行してるんだって。
政令市を廃止して府が特別区の財政を配分するようになったら余計道州制やりにくくなるだろ。
将来的に大阪府を廃止したときに誰が特別区の財政を配分するんだよ。 結局、現状に不満があるから道州制だ都構想だ喚きたてるわけだ >>12,>>14>>18,>>24
大 阪 都 構 想 は 詐 欺 ！
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
http://m.lo＊gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
（都構想が実現した場合は人件費が今よりも２０年間で約１７００億円余計に必要になる）
http://m.lo＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
http://det＊ail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_det＊ail/q13122425603
大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/det＊ail/n247408
虚構・大阪都構想への実証的反論
http://www.osaka-shisei.jp/documents/07takayose.pdf
／ / ￣￣￣＼
/_／ 維新 ＼
[＿＿＿＿＿＿＿_] ＜ 数字は 何とでもなるッ!!
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） | ＜ 見せ方（次第）だッ!!
＼ ｀ー' ／
. /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
. | ｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
http://m.lo＊gsoku.com/r/newsplus/1376179709/
橋下、脅威の二枚舌！
3/6「（財政効果が）都構想の全て」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140307/waf14030723160044-n1.htm
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
7/4「僕の価値観は財政効果に置いていない」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140704/waf14070413100022-n1.htm
http://blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/38978731.html
大 阪 都 構 想 は イ ン チ キ ！
日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか？2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
破たんしつつある「大阪市解体・バラ売り」大阪都構想 橋下市長「維新の会にまで言われて非常に辛い」
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/76d9693092d460a969c87de81afba104
大阪都構想財政シミュレーション（その２） 関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html
「大阪都」構想の〝矛盾〟 特別区制度では市民サービスの大幅な低下は必至
http://www.cwo.zaq.ne.jp/mikyblue/pages/katudo/h23-nendo/tokoso-mujun.html >>41
■橋下府政の結果、大阪府が【起債許可団体】に転落
【借金を増やして”黒字化”を達成した橋下知事の手腕】
橋下知事 「大阪府の財政、３年連続黒字化を達成です！（ｷﾘｯ」
大阪府民 「すごいですね！どうやったんですか？」
橋下知事 「借金して歳入を増やしました！（ﾄﾞﾔｯ」
大阪府民 「えっ？」
日本国民 「えっ？」
橋下信者 「流石は俺たちの橋下様！、マンセー！、マンセー！」
◆大阪府庁財政研究会（中間報告）〔概要版（検討課題）〕
http://www.pref.osaka.jp/attach/5406/00019316/tyukan-hokoku-gaiyo.pdf
◆１ 財政（減債基金積立不足額について）
（平成２４年９月２８日 定例会 代表質問 出来 成元議員）
http://jimin-osaka.jp/report/interpellation-h24/h2409/2409-daihyou_deki.html
◆opeblo「府財政を短期間で救った」芝居の終幕の件
http://d.hatena.ne.jp/opemu/20110731/1312098313
◆予算が黒字なのに負債が増え続ける大阪府財政の不思議さ
http://yama-pp.cocolog-nifty.com/bl＊og/2012/02/post-c013.html
◆松井大阪府知事と橋下大阪市長の維新の会コンビが当選なら「大阪」は破産する
http://bl＊og.goo.ne.jp/raymiyatake/e/2f0cb362fd80b6b75bc1c1c16ff872fb
◆橋下氏はどんな実績を残したのか検証してみよう～（１）府の財政は黒字に？いいえ、赤字は過去最高に悪化
http://akiharahaduki.blog31.f＊c2.com/bl＊og-entry-792.html
◆Wikipediaより
http://goo.g＊l/oDSUZ
◆大阪府が起債許可団体に転落 大阪を破産させる経済無策の橋下・松井維新の会に国政進出の資格なし
http://bl＊og.goo.ne.jp/raymiyatake/e/19f9e58f51e86853782bd9c577f9956f
◆橋下のペテン「黒字のカラクリ」
http://www.youtube.com/watch?v=T6hYl4lBVw8 >>816
橋下に責任転嫁するなんて的外れやろ。
大阪府の財政を悪化させたのは・・・
・共産党の黒田了一知事
・旧自治省天下りの岸昌知事と岸の院政による中川和雄知事
さらに歴代知事とのパイプを強化してひも付きの交付金によって大量の天下り
に地方交付税を注入して大阪府の借金地獄に陥れた旧自治省やろ。
むしろこういう既得権を「ぼったくりバー」と呼び、公然と反旗をひるがえしたのは橋下やろ。 >>818
あれ、さすがに嘘がばれて、太田房江のせいにするのはやめたんだ。 まあ、太田はしっかり改革してたからな
それまでの負の遺産のせいで収入不足なってしまったけど
なのでぶっちゃけ大阪府も実は太田が一番危ない時期を引き受けて
そのあとの良くなりつつある所を維新が引き受けることが出来たっていうオチなんだよなｗ
大阪市にしてもそうだけど、、美味しいところだけをぶんどって自分の成果にしてるのよな >>821
手を付けてはならない貯金に手を付けた件についてはスルーか もう残りも少ないけどさ
ちゃんと宿題忘れないでね
かっちり都構想を議論しようぜ
大局はいらんから
俺らは大阪で生活する生活者なの
そしてこれは生活する治体の話なのよ
分かる？
微に入り細を穿った徹底的なリアルの話が必要なの
日本が世界が宇宙がといったファンタジーはいらんのよ
俺らは生活者なの、これ大事よ
かっちり宿題やってね、頼むよホント >>754
都構想が通らなくても総合区で住所は変わるんだが？ まとまりがない国民性だし中央集権しないといけないし
日本で道州制とか、もっと後の後世の人に向けたものになりそう >>824
今回は都構想だけの議論じゃなくて
君ら反維新の親玉さんたちが作ってる総合区カッコワライとの比較議論だよ
早く比較議論したいな
ワクワクしてくるｗ 総合区は確か住所は変わらんだろ
総括区を作ってそこを拠点に地域の実情を吸い上げるだけの話しで
>>822
橋下も同じようなことしてるんで、話すとどっちもどっちにしかならないわけで
積み立てる前に引き出すか積み立てた後に引き出すかの違いでしかないので 総合区って単に24区を合区するだけなので二重行政解消案じゃないよな
二重行政解消案は大阪都構想しか議題に登ってない 前回と同様、20才代～60才代は都構想に賛成。70才以上は反対。
この構図は変わらないだろう。
共産党の支持者は70才以上が多い。 都構想だろうが大阪会議だろうが総合区だろうが全部いらん
もともと都構想実現すれば大阪が東京のようになるという法螺話から始まって
区割りかえたところで経済効果なんてあるわけ無いだろ
さっさと切り上げて仕事しろ >>828
なに寝ぼけたこと言ってんのこのボケ
このスレは都構想の話だよスレタイ読め文盲
創価の犬作ファンタジーなんざどこにも書いてねーよメクラ
どこをどう読んで創価比較するって読んだ白痴
話にならん低レベルの信者だぞお前
話にならんってのはな、文字通り話すらできないってことだぞ魯鈍
人前で口開くな低能
総合区の話したけりゃ他所のスレでやれ
ないならチラシの裏に書けサンピン >>834
何処ソースよそれ
お前の妄想じゃないの？
かっちり調査ソース出してくれ
お前の妄想ならな
何度も言わんといかんか
チラシの裏に書け >>831
総合区はもっぱら近年の政令市制度への批判を意識した制度であって大阪府市の対立をどうこうすることは考慮の埒外だからな。 >>838
なぜ選挙管理委員会（だっけか？）を訴えない？
重大な事件だぞそれ
証拠突きつけて選挙管理委員会の不正を暴いて
先の住民投票の結果を賛成多数にできるだろお前
やれや
証拠がないなら、分かってるなお前
チラシの裏に書け >>714
一民間企業が市に金を払うことで忖度してもらい、市の福祉財政から高齢者の乗車料金を支払ってもらうだけ
アウトだよな？ 順調に開票が進み
テレビもどんどん得票数を加算していく
だが開票率95％？ぐらいでいきなり速報が止まる
その時、都構想賛成派が勝っている
そして突然開票が止まる
その時間はものすごく長い
いきなり反対派勝利を伝えるメディア
あれに異議を唱えない方がおかしい
最後の部分を各テレビ局は録画してるなら
もう一度検証すべきだ >>830
> 総合区は確か住所は変わらんだろ
変わるぞ↓
資料２－３ 総合区素案（各論）１．区割り・区の名称、総合区役所の位置
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/30429/00261500/03-1kakuron1.pdf
1 区割り・区の名称
（１）基本的な考え方
区の名称
◆区の名称の取扱いは、方位、地勢、地域の歴史等も考慮し、住民に親しみやすく、
わかりやすいものとなるよう、簡潔なものとすることを基本とする
◆ 総合区の設置決定後、設置する日までの間に、住民等の意見を踏まえて条例で定める
◆ なお、町の名称も区の名称に準じて大阪市長が定める
（２）区割り（案）・区の名称（案）
※本資料で示した第一区～第八区は仮称で、北に位置する区から順に番号を付番 >>831
> 総合区って単に24区を合区するだけなので二重行政解消案じゃないよな
> 二重行政解消案は大阪都構想しか議題に登ってない
その通りで、都構想やらなきゃ意味がない
>>833-834
次こそは必勝で都構想実現せなな >>842
いやだから訴えれば？
別にお前の主観を害する気はないよ
お前がそう思うなら、お前が訴えて投票を調査すれば？
それで住民投票の不正が明らかになれば、重大だよホント
だから、お前がやれば？
こんな所に書き込んでないでさ
やれば？ >>1
はぁ？
東京都より格段に少なく
横浜市より100万人も人口が少ないのに、
それらよりも多い24区？
ばっかじゃないの？
そりゃ役人天国なわけだ
普通に区役所や関連事業所を半分以下にしただけで立て直せるんじゃね？
寄生虫（役人）の駆除が最優先課題だな >>845
いくらか明らかになってた
老人ホームの高齢者たちの票を職員がまとめて出してたとかなｗ >>1
住民投票で否決された物を何度もやるな。税金ドロボーめ 選挙なんて八百長し放題だよ
どれだけ空票があるか・・
バカバカしい もう公明も賛成しないから、住民投票すら無理だろう
あきらめろん >>847
もっと分かり易く説明してあげよう
住民投票に不正があった
そう主張するのであれば、裁判所に住民投票無効の申し立てをしなさい
分かる？
住民投票で不正があったなら、住民投票は無効だよね？
それなら裁判所に申し立てて、無効にするんだよ
分かる？
その不正を明らかにできるなら、堂々と胸を張って裁判所に申し立てなさい
ヒーローになれるよ
ただ最後に言わせてもらうと
それ確たる証拠ないんじゃない？
統合失調症の妄想と違うか？ 選挙なんて正常だと思ってる方が糖質だよｗ
何正義ぶってんだがｗ つかもし住民投票に不正があったんなら
松井知事と橋下さんが真っ先に言うよ
投票後、投票は有効でしたって言ってたの
松井さんと橋下さんだよ
辛い顔してさ
俺はちょっと気の毒に思ったよあれ
>>854
裁判所で言いなさいwww 利権は手放したくない
利権を持ってる奴＝今の社会を支配してる人間たち
これを排除するにはよほどの力が必要なんだよな
相手の2倍以上の力を持ってないと勝てないんじゃないかな？
それでもほぼ対等に戦った時点で余裕勝ちだったんだがな
弱いもの同士が手を握る哀れさよ
だから大阪は無様な衰退を繰り返してきたんだよ >>848
大阪市の中だけなら仕方ないとしても、日本維新の会を通じて国民の血税から回された政党交付金で、住民投票可決へ向けた活動資金にしたからな
日本中の国民の税金が住民投票の資金に使われてるんだぜ 分かり易く言うと
悪が勝つ世界なんだよ
選挙ってのはｗ 選挙で勝つ＝正義
と思ってるアホが居るな
フセインがどれほど得票率持ってたんだよ
その人間を他国が殺しても誰も文句言わないのはなぜだ？ｗ >>858
んーその価値観はなんともだけどね
次の住民投票も無効ということで理解するよ 選挙で勝つことを恥じりなさいと
言うことだよ
いい方向に世の中が動かない
動かそうとしない
一般人より自分たちの利権が大事
一般人からせしめた金で裕福に暮らしたい
自分たちの愚かな存在を嘆きなさい >>859
あー世界の話にいっちゃったか
国連で働いてくれ
そしてそれはこのスレと関係ないよ 住民投票で否決されたやん
最初で最後と言ってたのにまたやるん？
だから維新は信用されへんねん
衆院選も維新の候補は大阪市全滅してたし あれはあの時の住民投票
今回のは新しい住民投票
維新の信者曰く勝つまでこの繰り返しらしい 大阪市解体するだけで大阪市民にはなんのメリットもない
ハシシタのすんでる金持ちの豊中市も参加しないしね
大阪市の財源を大阪府に使いたいだけの泥棒政策だよ >>866
府の職員と市の職員が同じことをやってることが一番の無駄。
民間だったら重複する支店は統合してスマートにする。ごく普通のこと。これが都構想だ。 >>864
大阪会議で解決したんか？
柳本と花谷に聞いてこい。 >>867
都構想で職員は増えるって話だったはず
どの辺がスマートなんだ？
水道の話も最初は一元化でコスト削減って話だったけど
統合するとコストが上がるって話が出てきて急に立ち消えたよね
もうその手の嘘ばっかり振りまくの止めよう 柳本とか市長選で首チョンパされて政界引退したし
花谷とか知事選で自分が出るの嫌だからよくわからんオバサンを無理やり生贄にして
どっかに逃亡してる人じゃん 現在、大阪市民の税金が大阪市外の大阪府民に使われすぎ。
大阪市民が大損してる。
大阪市が大阪府より強すぎるのが問題。
道・府・県・政令指定都市は、地方自治体として同身分。
大阪関西では、大阪市が超一極集中で強すぎる。
大阪市民が大阪府民の面倒を見てる状態。
これを解消するため大阪府と大阪市24区を統合して大阪都6特別区に昇格して、東京と同身分になって大阪全体で発展しようと言うのが大阪都構想の1つの特長。 東京都が首都なら、大阪都へ昇格した大阪が副首都になります。
大阪に各省庁のバックアップ機関を作り、東京にもしもの事があれば大阪が臨時で首都です。
リニアも北陸新幹線も前倒し開通です。
大阪の企業が東京に本社を移して許認可を受ける必要がなくなり大阪で受ける事ができるようになります。 そうはいうけどその税金の使いみちを決めるのは大阪府だからな
まあ、キタには投資するだろうけど、人口が多い下町への投資は皆無だろうね 大阪都構想で大阪府と大阪市24区を統合→大阪都6(または4)特別区→副首都→道州制へ移行後、大阪は東京と並び特区。
50年後の大阪のため、子や孫のため、都構想に賛成しましょう。
府から都へ昇格しておきましょう。 東京都構想の時は、東京府と東京市を統合して東京都ができました。
その後、東京府と東京市へ戻す動きがありましたが、東京の人達が戻さず都で居続ける事を選びました。
大阪も1度、大阪都になっておきましょう。
その後、都を続けるのか府と市へ戻すのか大阪の人達に選んでもらいましょう。 大阪都構想と同時にIRや万博やG20を誘致。
世界3大スポーツの祭典であるラグビーワールドカップが花園で開催されます。
花園ラグビー場の改修も順調に進んで欲しい。 大阪都構想を実現し、やれば出来るんだと言う気概を見せて、大阪全体で上がって行きましょう。
地価も上がるし株も上がる。
引きこもり状態の方もニートの方も希望を持って、やれば出来るんだと前向きになって頂けるかもしれません。
上がっていく感が重要です。
希望感が重要です。 吉村大阪市長ツイート
是非、明日の12日(日)14時以降、大阪のメインストリート、御堂筋にお集まり下さい！僕も参加します。
＜御堂筋ランウェイ＞
ダウンタウンが出演 １２日開催（毎日新聞） - Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171111-… @YahooNewsTopics
17/11/11 12:33
230リツイートvia Twitter Web Client
盛り上がりそうだな。いいな。 トンキンコンプの象徴・大阪都構想。まずは人口で横浜を超えなさい。 大阪州とか一歩先を行けよ
大阪都ってなんでも東京に憧れて真似するな 大阪朝鮮民族のみなさん、おはようごだいます。
西朝鮮帝國に衣替えですか？
大阪都じゃなくて、大阪部落又は大阪柵で納得しな！
滋賀作と変わりない、大阪糞なんだからさw >>873
今は新駅ができる梅田北ヤードに人とカネが集中してるからな。
それにしても府と市が捻じれていた時代では考えられないスピードで変わっていくな。 >>868
維新が二重行政だと主張してた病院は廃止され、大学もすでに統合が決まってる。（それが本当に無駄な二重行政だったかどうかは議論の分かれる所だが）
都構想の効果額の目玉だった地下鉄民営化もすでに都構想しなくても民営化決定。
で、都構想じゃないと解決しない問題って何？ >>882
おい、隣国人。
日本語覚えてから出直してこい。 >>884
ここ数年は、知事と市長がたまたま政策一致しているから、溜まりに溜まった30年ぶんの改革が凄じい勢いで進んでる。
府市一体化によってIRや万博誘致、なにわ筋線、ウメキタ開発、リニアなどの大型案件も前進している。
これを恒久的にするのが都構想の大きなメリットのひとつ。 >>883
ぶっちゃけて言うと、大阪市の開発を見てると１０年前までは実はキタに人材もお金も投入できなかったのがよくわかるのよね
阿倍野開発で色々こじらせちゃったからね
あれがちゃんと終わってやっとキタの話ができるようになったのがだいたい１０年前なんだよ >>867
おなじことなんかしてない
大阪市に住んでないのに知ったか言うな >>886
万博みたいな露骨なハコモノ行政をありがたがる維新信者…
なにわ筋線は阪急が入ったから進んだだけで維新のおかげでもないし、ウメキタは維新以前から進んでるじゃん。
箸が転んでも維新のおかげなんやね >>875
堺と金持ち北摂が入らないので都構想と言っても
大阪市を解体するだけに終わる。
それで大阪市民は反対している つまりね 大阪市の豊富な市税を、もともと明治まで大阪 摂津国ではない外国の
河内と和泉につぎ込むというのが維新の都構想の実体
金持ち市の北摂 吹田 豊中 箕面 池田市は都構想に賛同してないし
入る気もないの 阿倍野再開発はよくあんなもん出来たと思うわ
あのへんの話はここ数年じゃなくて何十年と続けてきた結果だし
阿倍野再開発事業は昭和51年に始まり平成29年に終了
俺が子供の頃の記憶と照らし合わせても凄いの一言
現状大幅な赤字だけど必要な投資だったと思ってる
それを維新の手柄のように宣伝してるのを見ると維新スゲーと思ってしまう >>892
大失敗の例として近鉄が自前で立てたハルカスの絵を出して阿倍野開発を大批判してたんが維新なんだけどなあ >>884
将来、府と市の長が捻じれる可能性がある。
そうなれば再び役人たちが利権に手を染めて無駄な二重行政に歯止めが
利かなくなるリスクは今の制度のままだと残ってしまう。
そうならないように行政の組織そのものを二重行政が発生しないように
改革しておく必要があるやろな。 >>894
二重行政自体がほとんどない
ないものを捏造して大阪市民の金を奪い取ろうとしているのが維新の都構想 維新の議員で大阪は日本から独立したらええと言ってたのいたけど
韓国にでも編入するつもりなのか >>894
まだ二重行政ガーって言ってんの？
一時期結構な数の有権者が信じてたと思うけど
大阪府の橋下知事が大阪市の金を分捕ろうとしたのが都構想の始まりで
都構想で衰退した大阪が東京のようになると喧伝して
そのマジックが通じないと二重行政二重行政言い出した
その二重行政で槍玉に上がったのが水道局
都構想や二重行政などフワフワしたもので有権者を騙す姿はまさにペテンと言っていいと思う >>877
アホボケ維新信者によると
サッカーワールドカップは大阪でやってないのか？ >>897
府と市の間のどちらが金を出すかでもめて、前に進まない案件が何百とあったんだよ。
橋下平松では調整がつかなかった案件が、松井橋下で調整がついた。
知事と市長がバラバラなことによる行政コストの無駄を恒久的になくすには、都構想が一番効果的。 生活行政と事業行政に分けるというのが本筋の話だろ
じゃあ都構想なんて中途半端なことは思考実験で終わらせて
県と県の合併による道州制が本筋だろ 政治色が強いから、感情的な反発をされる
後に、なって政治色が薄まればまた声も違う 東京は全然関係ないのに東京のコピペ連投してるアホなんなん >>897
都構想実現して
東京の惨状みて
まだアホボケ維新信者は
大阪でオリンピックやりたいの？ 【大阪都構想とは？】
大阪市という日本有数の政令指定都市が一人の扇動政治屋によって意味もなく解体されて、
在日に参政権が与えられ中韓朝の楽園が作られるという最悪の事態はクビの皮一枚の僅差で回避された訳だが、
こんな利権塗れのデタラメな改革ごっこに賛成票を入れた衆愚が70万人近くもいた事実は、大阪市民の民度の低さを物語っている
維新のタウンミーティングより
橋下 「都構想で公営カジノと中国朝鮮人経済特区を作り、中国韓国から大量移民させます！コリアタウンも中国韓国からの観光客で溢れさせ、大阪をアジアの拠点に！」
信者 「流石は橋下様！！都構想マンセー！、マンセー！」
都構想のメリット
＊思い切った改革をした気になれる
＊大阪市の資産で、橋下が作った大阪府の借金を補填出来る
＊橋下の名声が上がり、国政進出の手土産になる
＊邪魔な政令指定都市が消えるので、公営カジノを誘致しやすくなる
＊公営カジノ誘致で、在日パチンコ企業に利権を供与出来る
＊万博公園に建設予定の韓国人専用英語村を遙かに超える、大規模な中国人韓国人特区を建設出来る
＊公約通り、コリアタウンを観光の拠点に！
＊経済特区とＴＰＰとの相乗効果で、大阪を中韓朝からの移民による「地上の楽園」に！
＊在日韓国朝鮮人に参政権を与えて、大阪を日本から分離独立させる事が出来る
＊馬鹿な有権者をウソにウソを重ねて騙し切ったという実績と達成感が得られる
＊オリンピックを誘致出来るので、わくわくする
都構想のデメリット
＊財政的に何のメリットも無い。初期コストと運営コストにより毎年何百億～何千億円もの大赤字が生じ、早期に大阪全体が破綻する
＊大阪市という政令指定都市が消滅し、自治体としての各種権限が奪われ自治力が低下する
＊大阪市の市民税と資産が大阪府に吸い上げられ、旧大阪市民への行政サービスは低下する
＊権限のない特別区が増えて各種手続きは煩雑化する
＊無駄な行政機関が増えるので、箱物だけでなく公務員数や議員数も無駄に増加する
＊大阪市の資産を食い潰した段階で、大阪府の借金は再び増え続ける
＊大阪市民の血税で育てられた各種の優良資産が外資に叩き売られる >>897
>>大阪府の橋下知事が大阪市の金を分捕ろうとしたのが都構想の始まり
それは本人も認めてるというか宣言してるわけで。
橋下「大阪市が持っている権限、力、お金をむしり取る」 >>892
維新のおかげで劇的ビフォーアフターになったわ。
ギロッポン化したのはさみしいけど、風紀が良くなった。
上町台地は高級路線が似合うよ。 反維新のべかこの痛快エブリディで
大阪の二重行政の問題を散々取材して
あれほど報道していたのに
二重行政は維新のペテンだったってなんだそりゃ？
未だにデマをまき散らす自共党ははやく大阪から消えてね >>907
デマを撒き散らしてるのは維新。
【都構想】維新詐欺パネル集【資料】（追記・追加）
https://ameblo.jp/datoushinzoabe/entry-11995190678.html
こんな詐欺パネルがそこらで出回っているにもかかわらず、
維新支持者というかこれはもう信者でしょうがこういうことを言っております。
「 グラフ見るより数字見るからそんなに気にならない。と言うかこれくらいのことで
騙した騙さなれないというイチャモンつけするような輩はよほど庶民を馬鹿に してる。
庶民はグラフより数字を見てる。ましてや商売人の町大阪に対してこのいちゃもんは馬鹿か」と。
グラフを見るより数字を見るならグラフはいらないし、記憶って視覚的なものも
大きいと思うのですよね。グラフのメモリが間違っているだけなんですけど、
すべて効果を誇大にするためなんですよね。これはわざとでしょう。
これくらいで大阪市民を騙すことができるんだと思って大阪市民を見下しているのは
維新のほうでしょう。4000億の財政効果があると最初言って、1憶しかないとなると
財政問題は関係ないんだ！とか言い出すが、未だに二重行政の解消だ！
と言って財政問題っぽく扱う橋下と維新は、もはや詐欺師でしょう。 >>910
維新信者とレッテル貼りのお仲間のブログのURL貼って何がしたいんだ？
もう自共党が巣くってた大阪とは違って着々と結果は出てる
はやく消えろ >>911
維新が目盛りいじくってデマを流したことは否定できないんだね。 また反対に投じるだけ
大阪市にメリットが何もないんだから反対派が多数になるのは当たり前じゃん 維新が流すデマはきれいなデマ。
維新が貼るレッテルはきれいなレッテル。 住民からすれば窓口が少なくなる遠くなるって話だけで利益より不利益が多いって印象しかなかった
そこをお願いする選挙戦略じゃなかったからな 都構想って効果あるの？
二重行政ってなに？
道州制との整合性は？
誰も答えられないブラックボックス 大阪人は出身者を見ても個人として優秀と思う。
政治風土は感情論の影響が強すぎて良くないな。 >>892
維新スゲーよなw
阿倍野再開発計画を立てた時点で維新は影も形もないし、
当時の市議のほとんどは死んでるか隠居しているのに
（かろうじて当時若手市議だった柳本卓治大先生が参議院で生存してるくらいで）
都合のいいことだけは全部維新の手柄、都合が悪いことは他人のせい
再開発前は住宅密集地で防災面が懸念されていたから再開発自体は必要だったが、
再開発単位も1つの街全体・小学校校区の半分と広い範囲の上に、
バブルでの費用高騰と、住民への説明・合意形成が不十分で訴訟まで起こって長期ストップしたのが
悪い影響を及ぼしてしまった >>866
大阪市民になんのメリットもないなら、なんで先の住民投票でわずか０．６％差まで可決に迫ったんかな？
その辺りの想像力にまったく欠けてるのがアホアンチの致命的なところ >>871
> 現在、大阪市民の税金が大阪市外の大阪府民に使われすぎ。
> 大阪市民が大損してる。
> 大阪市が大阪府より強すぎるのが問題。
それな
大阪市民でなけりゃ分からない感覚 >>895
> 二重行政自体がほとんどない
>>897
> まだ二重行政ガーって言ってんの？
こういう人の話は聞かない、自分の都合が悪いものは存在しないと思い込むのがアホアンチの特徴なんで
相手にするだけ無駄だな
W選挙の時の柳本も、
二重行政は無い！ → 二重行政はあるけど無駄ではない → 無駄でも活用すれば良い
などと説明を修正してたしな
修正するだけ柳本の方がちょっとはマシだがｗ >>916
散々説明してきたが、理解できないアンチがアホ
お前らに説明する努力は無駄なんで、悪しからず >>922
二重行政とやらを書いてくれや。
書けへん訳はないやろ？ww
あるんやったら、松井と吉村は何で解消せえへんの？
都構想関係なくやったらええやんww 5区案で良かったと思うんだけど、議論は終了してるんだな。4区と6区のみか…
そもそも、橋下が慰安婦の問題とか口突っ込まず、西成を南北に分割、
18歳投票権まで待つ&湾岸区の名称を港区に… これで絶対通ってただろう。0,6％差だからな。 少なくとも淀川の3区は淀川区として一つにすべきだろ
淀川で分断されても同じ区、でも陸続きの隣は別の区なんてのは人口や数字だけしか見てない馬鹿の発想 >>689
＞大阪会議を開いたら、維新側が「都構想」の話だけをした
いくらモメても、最終的に決定できる組織でなければならないのに、そうではなかった。
誰が反対したとか関係ないし、何の意味もない。
＞柳本氏が共産党に協力を仰いだ結果
「反対のための反対」しかやってこなかったから、何の実行力もないゴミの集まりだっただけ。 >>928
もう８年くら二重行政云々で散々議論し続けてて
今さら二重行政がなんだか分からんとか言うアホなんか相手にする価値なし
お前のことなｗ >>930
具体的にどれなんか書け言うてんねん。
書けへんから逃げたんやろがww ※「乗務員証」は、タクシー会社でなく【大阪タクシーセンター】が発行する。
※タクシー時間は、「普通自動車第２種運転免許証」と【乗務員証】の２つ！が必要。
※「普通自動車第２種運転免許証」だけでは、タクシー乗務員はできない！！今や「普通自動車第２種運転免許証」は、大勢の人が持っている！
※タクシー乗務員、これ以外の人も沢山の人達が、二種運転免許証は持っている！！容易に、二種免許証は取れる！！
※【普通自動車第１種運転免許証さえあれば！、第２種運転免許証はタクシー会社の費用で、全て取得できる！】
どこの、タクシー会社も二種免許証の取得全費用を、負担している。但し、１年間以内に退職したら、全ての二種運転免許証の養成費用を弁済させられる。
※【大阪タクシーセンター】が、タクシー乗務員の【乗務員証】を没収→タクシー業務が当分はできない！！
タクシー時間は、「普通自動車第２種運転免許証」と【乗務員証】の２つ！が必要。
※タクシー車両のナンバープレートを取り外される！→タクシーセンターが預かり→タクシー車両が行動を走れない！→誰も、ナンバープレートがないから、タクシー車両で仕事ができない！！
※大阪ナンバープレートのタクシーの苦情、【ナンバープレートを覚える(素早く！携帯カメラ撮影)】【領収書を貰う】【乗務員証】を携帯カメラ撮影、確実に特定できる様にして。
苦情や違反の通報は【大阪タクシーセンター】へ。
検索！「大阪タクシーセンター」→「苦情の受付」 【維新】千葉1区 長谷川豊氏、自宅住所晒され提出した「被害届は不受理」と報告「情けなくて涙が出そうになりました」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510447775/ このスレを「ww」で検索すると、URL貼ってるレス以外は同一人物のスレっぽいのがでてくるのな、
ひまなんかな？ >>936
IDコロコロくんかな？
アンチは少ない人数で回してるから大変そうやｗ あーおい信者
お前ら意見割れてんのか？
何これ？
>>872
>>875
なんで大阪市解体に東京が関係あんのよ？
おまけに道州制てな
上で道州制は未定って信者が言ってることを覆してるぞこら
ちゃんと信者でまとめてから書けボケ
>>876
お前は気違いだボケ
大阪市を解体したら元に戻せないってのは俺でも知ってるぞ
時の総務大臣高市早苗が言ってたの見たぞ
知らんならもう書くな
壁に向かってｼﾛｱﾘｼﾛｱﾘ大阪自民ｶﾞｰ唱えとけ気違いカルト あと、宿題まだ提出してないのか鈍間
まあ俺は心が広いから待ってあげるよ
スレ終わるまでには出しなさいよ
ありがたく思えよ
それと二重行政ってワード出てたけどさ
これは率直な疑問
二重行政て具体的にどんなん残ってるの？
俺もね、二重行政は当然なくすべきだと思うよ
でもどんな二重行政がどれだけ残ってるのか分からんのよ
リストアップするのが筋だと思うよ
問題提起として二重行政をピックアップするのであれば
問題提起者が二重行政をリストアップするのは当然だよ
問題がある→どんな？→こんなです→なるほど→だから都構想です→ホントに都構想しかないの？→この通り都構想しかないんです→なるほどそれなら賛成するわ
が話の筋だよ信者
ちゃんと議論しなさいよちゃんと
子どもじゃないんだから >>938
IDは回してないと思うけど、
おとといは2つのIDに同じクセがあるかな >>909
藤井のバカの話か。
和歌山から淡路島、四国に新幹線を通すとかいってるキチガイだろ。
二階の飼い犬。 >>938
↑
「二重行政の無駄は有るニダ！」と主張しつつも、具体例を問われると一切答えられずに逃げ出すという、典型的な維新の在日信者ｗ >>922
二重行政だから全て無駄と言うこと自体おかしいからな
一律的に管理するより、小回りが効くように小分けに管理した方が無駄が少なくなる場合も多いし
また、無駄があっても、まだ解消に今ある無駄以上にコストがかかるなら、解消しないのも当然の話
都構想は初期コストや運用コスト増の割に、財政効果が小さすぎる >>922>>945
これが真実
大 阪 都 構 想 は 詐 欺 ！
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
http://m.lo＊gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
（都構想が実現した場合は人件費が今よりも２０年間で約１７００億円余計に必要になる）
http://m.lo＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
http://det＊ail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_det＊ail/q13122425603
大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/det＊ail/n247408
虚構・大阪都構想への実証的反論
http://www.osaka-shisei.jp/documents/07takayose.pdf
／ / ￣￣￣＼
/_／ 維新 ＼
[＿＿＿＿＿＿＿_] ＜ 数字は 何とでもなるッ!!
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） | ＜ 見せ方（次第）だッ!!
＼ ｀ー' ／
. /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
. | ｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
http://m.lo＊gsoku.com/r/newsplus/1376179709/
橋下、脅威の二枚舌！
3/6「（財政効果が）都構想の全て」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140307/waf14030723160044-n1.htm
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
7/4「僕の価値観は財政効果に置いていない」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140704/waf14070413100022-n1.htm
http://blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/38978731.html
大 阪 都 構 想 は イ ン チ キ ！
日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか？2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
破たんしつつある「大阪市解体・バラ売り」大阪都構想 橋下市長「維新の会にまで言われて非常に辛い」
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/76d9693092d460a969c87de81afba104
大阪都構想財政シミュレーション（その２） 関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html
「大阪都」構想の〝矛盾〟 特別区制度では市民サービスの大幅な低下は必至
http://www.cwo.zaq.ne.jp/mikyblue/pages/katudo/h23-nendo/tokoso-mujun.html >>885
お前、柵とか部落の意味知らんだろ？
流石は頭の悪い穢多非人大阪民國奴隷やなw
滋賀作と同程度のオツムしかないんだ、無理すんなw なんでこの手のスレって突然隣の国の話が出てくるんだろ？
心底気持ちが悪い。 >>949
在日の在日による在日のための政治！！
【維新の朝鮮！】
「永住外国人に参政権を」の文字を背景に祝辞を述べる橋下知事（当時）の勇姿 （民団大阪韓日交流マダンにて http://www.inbong.com/2008/mindan/）
http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg
民団幹部に同行してソウル市長を表敬訪問する、橋下知事（当時）
http://www.mindan-osaka.org/admin/news/mindan_files/1248949506_DSC_4852.JPG
橋下知事「韓国民団に破格の3億円 20年間無償 民団にだけ売却の覚書」
http://www.youtube.com/watch?v=6atagbf3lV4
橋下知事「在日韓国人には外国人参政権あげてもいい」
http://2chspa.com/thread/morningcoffee/1322818040
「橋下徹氏、特別永住者（在日韓国朝鮮人）にのみ参政権を与えるべき、と語る」
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid809.html
橋下徹@t_ishin
http://bit＊.ly/NMcPeIそれと僕は国政における外国人参政権は反対です。
ただ地方参政権、それも被選挙権や公権力の行使にかかわらない範囲で、
すなわちコミュニティーのルールを作る範囲でしかも特別永住外国人に限ってという条件なら
大阪では議論の余地があるのではと考えています
橋下・大阪市長「特別永住者に地方選挙権を」2012年09月19日
http://web.archive.org/web/20120920063302/http://mainichi.jp/select/news/20120919mog00m010008000c.html
2009年3月6日の橋下氏の発言
「大阪、関西は韓国と結びつきが深く、大阪、 関西と韓国がこれまで以上に仲良くなり、
もっともっと交流を深めれば、 世界の中のリーダーになれると私は確信しています。 また、
より多くの韓国の皆さんが大阪を訪れ、水都大阪の魅力を存分に楽しんでいただくよう、ご協力をお願いします。」
韓国人もっと来て発言 3月6日のところ
ttp://www.pref.osaka.jp/j_message/oshigoto/file/0903.html
橋下・大阪市長「日本は韓国に謝罪し続けるべきだ」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1446649478/
【マジキチ】維新・橋下徹「竹島問題は李承晩ラインを引かれた自民党のせい」
→李承晩ライン(1952年)、自民党結成(1955年)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353746639/
橋下ツイート 「(竹島は)完敗している、上の世代は放っておけばいい。」
https://www.youtube.com/watch?v=hSuQZ0RqhF8 +
橋下氏『(竹島で)韓国へ経済制裁はありえない。国際社会で恥をかく。』
https://www.youtube.com/watch?v=KJAp0iDNgMs 財政効果的には前回言ってたような効果は都構想とは関係なかった、ということがすでにバレているので
成長戦略とかいう話にすり替えてるんだよね
けど、実際問題として成長戦略なら今も必要なわけで、ちゃんとした成長戦略を今発表しなきゃいけないわけ
万博とかIRとか単体の話ではなく、大阪の未来像の話ね
そしてその実現のためには都構想のほうがスムーズで
都構想にかかるコストよりも掲げた成長戦略の成果のが上回る、と説明しなきゃいないのだけどね
しかし、成長戦略を維新が語ることって一切ないのが現状なんだよね
結局維新による都構想のための茶番劇なんだよ、目的と手段が逆転してるのが現状なんだよね
まあ、コストが膨大すぎてどんな成長戦略持ってきてもコストの回収だけで５０年とかなるんで、やる意味が無いのが都構想だけどなｗ 中央集権で東京の副首都で
政府や東京の意向に従うくらいなら大阪が副首都の役割をもらえるとは思うけれど
橋下主導で反政権的な行動になってしまうと実現は難しいし、実現は無理かも
行政が都方式になるというのは、政令指定都市になるのと同じようなものだろうし
どんな思想で大阪都なのか、都構想なのか、それが問題なだけ 住民投票がなくても霞が関が明日から大阪は東京都のような行政にしてらうから
こんな官僚の一言で行政一元化の申請をさせられて、一元化された大阪府になるし
政令指定都市も人口で決められてるし、似たようなもの ID:9bSDhWob0
悔しかったんだな 苦笑
自演大杉 >>952－953
うせろ池沼
大阪市の解体と東京に何の関係があるのか言ってみろ
副首都は都構想でしか為し得ないのか言ってみろボケ
それなら大阪自民は副首都反対なのか言ってみろカス
お前の頭の中は狂っている
部屋の壁に向かって副首都100回唱えとけ気違いカルト
おい信者
お前の仲間が狂ってるぞ
引っ込めとけ 維新信者「二重行政ガー」
アンチ「二重行政って何？」
例えば府立大と市大
これも二重行政の槍玉に上がって統合することになった
無駄を無くそう、コスト削減って言うけど大学が2つあるのは本当に無駄なのか？
底辺大学無くそうというのなら俺は大賛成するんだがそこまで偏差値低い大学でもないだろ
例えば病院
これも二重行政の解消と住吉市立病院が廃止になったけど
本当に病院が無駄だったの？
大阪は凄い、維新になって改革が進んでる、二重行政を無くしたってって宣伝してるけど実態は疑問だらけ
この先維新に大阪任せて大丈夫なのか？ もうスレ残り少ないけど転載しておこう
改革進んだ故…大阪都構想、薄れる必要性 維新ジレンマ
http://www.asahi.com/articles/ASKC84HW6KC8PTIL00K.html
大阪市をなくして東京２３区のような特別区に再編する「大阪都構想」を巡り、大阪府と大阪市が進めてきた「改革」が、皮肉にも都構想の「効果」を薄れさせている。
府と市は都構想の財政見通しを９日に公表したが、かつてあった「再編効果額」は示さなかった。都構想を看板政策に掲げる大阪維新の会は、ジレンマに陥っている。
大阪府と大阪市の二重行政の解消を狙う大阪都構想は、橋下徹市長時代の２０１５年５月に大阪市の住民投票で否決された。
だが、維新は来年秋に再び都構想を住民投票にかけることをめざし、府と市で新たな具体案づくりを進めている。
９日、都構想を議論する府と市の法定協議会で「財政シミュレーション」が示された。特別区になった場合に、財政にどう影響するかを推計したものだ。
ただ、前回案で「役所の再編による効果額」として強調された「再編効果額」の項目は消えた。
代わりに、維新の松井一郎知事と橋下前市長が府と市で始めた行政機関の一部統合や民営化などによる「改革効果額」が示された。
挙げられたのは、地下鉄民営化による株式配当の収入や、府と市の研究所の統合による人員削減など、年間で計４４７億円（２０３６年度時点）にのぼる。
前回案では、同じ地下鉄民営化などによる財政へのプラスを「再編効果額」としていた。
維新は、都構想が実現すれば１７年間で累計２７６２億円の財源を生み出すことができると主張。
だが、都構想に反対する会派は「地下鉄の民営化などは都構想でなくても実現できる」と反論し、都構想は住民投票で否決された。
実際、１５年末に吉村洋文市長が就任すると、公明などとの対話が進み、府と市の施設の統合議案などが次々と可決。懸案だった地下鉄の民営化も決まった。
来年秋に２度目の住民投票をめざす維新にとっては、改革が進めば進むほど、特別区の必要性を伝えるのが難しくなるというジレンマがある。
維新市議団幹部は「痛しかゆしだ。今後の市民へのアピールは、効果額以外に重点を置かなければ」と打ち明ける。
大阪府知事、大阪市長のダブル選挙を維新が制して６年。松井知事は９日の法定協で
「それまでの大阪は、府、市、それぞれバラバラだった。今は人によって（改革が）成り立っている。これを制度化しようというのが（都構想の）大きな意義だ」と説明した。
■６区案なら赤字続く
大阪府と大阪市が９日の法定協で示した財政シミュレーションでは、現在の大阪市を廃止して、四つか六つの特別区にする４種類の「区割り案」ごとに財政見通しを示した。
それによると、特別区の区役所を新たに建てるか賃借するため、４区なら最大５６１億円、６区なら最大７６８億円の初期費用が必要。賃料やシステム経費などの継続費用もかかる。
それらのコストを、地下鉄の民営化による収入などの「改革効果額」で補っていく計算だ。
４区の場合、特別区に再編してから８年後に財政収支が「黒字」に転じる。
これに対して６区だと１１～１２年後まで「赤字」が続く。その間は、財政調整基金を取り崩すほか、経費削減や公有地の売却などでしのぐ必要があるという。
松井知事は法定協後、「６区案の財政は厳しい。予算編成する立場としては苦労すると思う」と記者団に述べた。
ただ、どの区割り案が望ましいかは「（法定協の）各委員がどういう意見を述べるかで、まとめたい」と明言を避けた。（吉川喬） 肝心要の効果額が出てないんだよ信者
分かる？
お客さんこんだけ儲かりまっせって金額だよ
分かる？
お前らが説いてきたのはこれだろ違うか？
まあこの時点で出せないだけ（でも問題大有りだがよ）だろうけど
かっちり維新の議員が仕事してりゃ出せる数字というか出せ
なんぼ儲かるか分からんけど投資してくれや
ってのはヤクザだぞ信者
だからきちんと都構想の話しろって言ってんだ俺は
優しいんだぞ俺 自民党大阪府連と共産党と社民党と民進党が大阪都構想に反対してるから賛成が正解ですね >>964
壁に向かってｼﾛｱﾘｼﾛｱﾘ大阪自民ｶﾞｰ100回唱えとけカルト
死んでもいいぞ気違い 今日の大阪は御堂筋ランウェイで大盛り上がり。
維新のお陰で大阪は明るくなったよ。
最後は司会の今田耕司や大阪府の松井一郎知事、大阪市の吉村洋文市長らと、掛け合い漫才のようになり、ダウンタウンの2人は「当然、万博(開催)は大阪でしょう」などと述べていた。
また、松井知事が「きょうも2500万人くらい来てくれてますわ」というと「そんなきてへんやろ」と浜田が知事の頭をはたいてツッコミをしたため、
今田が「動画には流さないで」と報道陣に問いかける場面もあり、会場の笑いを誘っていた。
この場所でダウンタウンをみられるなんて、すごい値打ち
御堂筋のダウンタウンに大歓声「当然、大阪で万博開催を」
[写真]元メジャーリーガーの黒田氏も駆けつけた＝12日午後、大阪市中央区で（撮影：柳曽文隆） >>964
まず金持ち市の吹田豊中箕面池田を説得してからでも遅くないよ
維新は大阪市を解体したいだけだから反対されている >>966
日記に書け餓鬼
日記ないならチラシの裏に書け
それで先生に提出しろ
ひどい点つけられたら、橋下さんに言いつけろ
分かったか糞ボケ能無し餓鬼 >>969
大阪の最大の問題が政令指定都市制度なのは事実だからね
都構想の最大の目的は政令指定都市のない奈良県や和歌山県に倣うこと 大阪をボロボロにしてきた自民党や共産党がいくら吠えても、今のところ順調に明るい大阪を提示している維新には叶わない。
陰気臭いネガキャンばかりでは、世の中は変わらない。 >>970
きちんと説明しろ下手糞
奈良や和歌山に習って、それで大阪がどう発展するのか
それで大阪市民がどう潤うのか
それを説明しろ
短文で済ますな下手糞
お前は国語の点数低いだろ
日本語勉強しろ
>>971
だから維新の会の都構想のキャンペーンをしろと
何度も何度も言ってるぞツンボ
大阪自民や共産党はダメなは分かってんだ白痴
お前が維新の会のキャンペーンしろ
できないならできる人呼んでこい
無能が >>972
奈良市や和歌山市は政令指定都市ではないので二重行政がない
県と市の政治家・役人がお互いをライバル視したり、勢力争いをしたりしない
したがって財政、治安、雇用、GDPその他全ての点で優れていて
住民は豊かで便利に暮らしている >>973
そこまで言ってもらって納得した
つまり政令指定都市がなければ二重行政がない
という論旨だな
それは俺も同意する
でもそれだと悪気なく思うけどさ
政令指定都市は漏れなく二重行政があって
政令指定都市は漏れなく都構想が必要なのか？
次の疑問がでるよ >>974
横浜と神奈川、名古屋と愛知などが有名なように
政令指定都市はどこも道府県と仲が悪いよ
だからどこも発展してないだろう？ 思うにその論旨だと都構想云々ではなく
政令指定都市の否定ではなかろうか
確かに俺も政令指定都市のデメリットは分かるけど
これはすでに国が定めた地方自治の決まりであり
それを否定するのであれば地方で反乱を起こすのではなく
国会で地方自治の法律を変えるのが本来論ではないかね？
せっかく維新の会の国会議員がいるのだし
都構想はその次の話で順番が逆だろう 2016年10月1日の都道府県人口
1 東京都 13,636,222 120,951
2 神奈川県 9,145,572 19,358
3 大阪府 8,837,812 -1,657 ★
4 愛知県 7,507,691 24,563
5 埼玉県 7,288,081 21,547
6 千葉県 6,240,408 17,742
7 兵庫県 5,520,575 -14,225 ★
8 北海道 5,352,306 -29,427
9 福岡県 5,106,707 5,151
10 静岡県 3,686,945 -13,360
11 茨城県 2,907,262 -9,714
12 広島県 2,838,494 -5,496
13 京都府 2,605,731 -4,622 ★
14 宮城県 2,329,431 -4,468
15 新潟県 2,285,856 -18,408
16 長野県 2,087,997 -10,807
17 岐阜県 2,022,785 -9,118
18 栃木県 1,968,425 -5,830
19 群馬県 1,966,381 -6,734
20 岡山県 1,915,401 -6,124
21 福島県 1,900,106 -13,933
22 三重県 1,807,611 -8,254
23 熊本県 1,774,538 -11,632
24 鹿児島県 1,637,073 -11,104
25 沖縄県 1,439,913 6,347
26 滋賀県 1,413,079 163 ★
27 山口県 1,393,904 -10,825
28 愛媛県 1,374,881 -10,381
29 長崎県 1,366,514 -10,673
30 奈良県 1,356,950 -7,366 ★
31 青森県 1,293,619 -14,646
32 岩手県 1,268,083 -11,511
33 大分県 1,159,634 -6,704
34 石川県 1,150,818 -3,190
35 山形県 1,113,029 -10,862
36 宮崎県 1,095,959 -8,110
37 富山県 1,061,393 -4,935
38 秋田県 1,009,705 -13,414
39 香川県 972,156 -4,107
40 和歌山県 953,924 -9,655 ★
41 山梨県 829,884 -5,046
42 佐賀県 828,388 -4,444
43 福井県 782,232 -4,508
44 徳島県 750,210 -5,523
45 高知県 720,907 -7,369
46 島根県 689,817 -4,535
47 鳥取県 569,579 -3,862
http://uub.jp/rnk/p_k.html 二重行政だから発展しない論とか本当に真実なら論文でも書けよ
ちょっと考えればおかしいって気づくんだが、鵜呑みにする人もいるだろうなぁ >>971
維新も元々自民だったのだから、ボロボロにしてきたのは維新も同じ
維新が明るい大阪を提示しているってのも、夢物語ならいくらでも語れるからな
かつて年間4000億と言っていた都構想の効果額なんて、今じゃ効果額も示せない状態だし >>975
なんで福岡を意図的に無視するんだ？政令市でも発展してるじゃんｗ
あと、東京が発展してるのは別に都市制度のおかげではないだろ。 あと二重行政にフォーカスして都構想というのなら
ｼﾛｱﾘを駆除するのに主屋を解体しましょう
っていうあべこべ論になると思うんだよね
主屋の住民のためにｼﾛｱﾘを駆除するのに
主屋を解体するのは大業すぎるだろ
住民としてはもっと穏便な方法で見積もりを出してもらいたいよ 神奈川より人口が少ないクソ田舎
その名も大阪（笑） >>980
現実を直視しなさいよ
福岡なんかよりも熊本や佐賀のほうがずっと発展してるよ 神奈川以下の田舎が「都構想」とかｗｗｗｗｗｗｗ 頭大丈夫かよ？関西のカッペｗｗｗｗｗ
●県民所得ランキング
関東 １４０兆９５９２億円
関西 ５９兆７５２３億円 ←ボロ負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
☆1位 東京都 533,496億円
☆2位 神奈川県 285,150億円
★3位 大阪府 264,537億円 ←神奈川以下
☆5位 埼玉県 208,645億円
☆6位 千葉県 182,214億円
★7位 兵庫県 153,073億円 ←埼玉、千葉以下
☆11位 茨城県 87,235億円
★13位 京都府 76,863億円 ←茨城以下
☆16位 栃木県 58,667億円
☆20位 群馬県 54,185億円
★23位 滋賀県 41,837億円
★27位 奈良県 35,459億円
★38位 和歌山県 25,754億円 http://grading.jpn.org/SRC1201.html
●課税対象所得の総額ランキング （都市ランキング）
順位 市町村名 =課税対象所得
1 特別区部(東京都) 18兆8331億円
2 横浜市(神奈川県) 6兆7819億円
3 名古屋市(愛知県) 3兆8439億円
4 大阪市(大阪府) 3兆3092億円 ←横浜にボロ負け
5 川崎市(神奈川県) 2兆6297億円
6 札幌市(北海道) 2兆4051億円
7 神戸市(兵庫県) 2兆2509億円 ←川崎、札幌以下
8 世田谷区(東京都) 2兆2117億円
9 さいたま市(埼玉県)2兆1011億円
10 福岡市(福岡県) 2兆0108億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/15/FULL_KAZEI_SYOTOKU.html
b >>983
熊本は違うと指摘させて頂きたい
あそこも政令指定都市になるために
そうとう無茶な合併をしたと熊本の友人に聞いている 実収入（１世帯あたり１か月間）
☆２位 神奈川 ６０万４１９０円
☆３位 栃木県 ６０万１５２５円
☆１５位 東京都 ５６万１６９４円
☆１７位 埼玉県 ５５万８６４６円
☆２０位 茨城県 ５４万２５４９円
★２２位 滋賀県 ５３万３０４８円
☆２７位 千葉県 ５２万３３９７円
★３３位 和歌山 ４９万５２７５円
★３７位 京都府 ４６万８５８９円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４４位 兵庫県 ４１万３７２６円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４６位 大阪府 ４０万６３３８円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf
家計最終消費支出（１世帯あたり１か月間）
☆２位 神奈川 ３５万３５４４円
☆４位 埼玉県 ３３万８９３８円
☆５位 栃木県 ３３万７８６９円
☆６位 東京都 ３３万６１３６円
★１１位 滋賀県 ３３万０３２２円
☆１８位 千葉県 ３２万１４３４円
★３６位 京都府 ２８万０６０９円
☆３８位 群馬県 ２７万６６０５円
★３９位 兵庫県 ２７万２６４２円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４５位 大阪府 ２６万１７２１円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４６位 和歌山 ２５万３７０９円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052060.pdf
b 西成の押し付け合いが起きそう
西成が入る地域で反対が増えるとか 二重行政で一番最初に槍玉に上げられたのが水道局で
結局統合すると余計にコストかかるのが分かって頓挫
府と市の大学を統合することになったけど、本当に大阪に2つの大学があるのは無駄なのか？
病院潰したけど病院って本当に無駄だったの？
二重行政だ、無駄だ、コスト削減だと大鉈振り回してるけど維新のやってることは疑問しか残らない
言ってることは立派でもっともらしく見えるけど、中身見るととても賛成出来ない
他の自治体が上辺だけで判断して騙されないことを祈るわ ああもうスレが終わるよ信者
宿題出してもらいたかったけどさ
出せなかったのは俺のせいではなく信者の努力不足だよ
せっかくのオープンの場での都構想の議論だったのに
ここで核心を突く都構想のメリットを書けば
あるいは賛成票が増えただろうに
その努力不足は、偏に信者の努力不足だよ
それでは社会で通用しない >>990
大学と病院は役人が天下りまくってるから
統合じゃなくて両方とも潰すべきだったね 大学も病院もいらないってなんか凄いな
ぜひ都構想含めて他の自治体で実験して見て欲しい >>305
政令市の中で、特に大阪で二重行政が問題となる理由はコレ >>993
うんでもそれと大阪市解体は関係ないよね >>995
うんでもそれと大阪市解体とは関係以下略 >>994
公営でやる意義とコストのバランスだな
貧乏自治体がわざわざ二重行政の愚を犯してまでやる必要は無い 都構想じゃないと解消できない二重行政って結局何だったのか >>990
イオンモールを想像してみろ
いろんなお店が集まって一つの集合体になることで新たな価値を創造し生み出してると思わないか？
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