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【ILC】宇宙の謎迫る次世代加速器計画が縮小 建設費4割減へ
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0001ばーど ★
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2017/11/10(金) 12:00:21.67ID:CAP_USER9
宇宙誕生の謎に迫る次世代の加速器実験施設、ILC=国際リニアコライダーについて、世界の物理学者らで作る国際委員会は、施設の規模を縮小し、建設費を最大で4割削減する計画の変更を決めました。ILCは東北の北上山地が有力な建設候補地となっていて今後、建設が実現するのか注目されます。

ILC=国際リニアコライダーは、光とほぼ同じ速さに加速させた素粒子を衝突させることで、宇宙が誕生した直後の「ビッグバン」の状態を再現し、宇宙の成り立ちに迫る次世代の加速器実験施設で岩手県と宮城県にまたがる北上山地が有力な建設候補地となっています。

このILCについて、世界の物理学者らで作る国際委員会は、カナダのオタワで開かれた会合で当初全長31キロとしていた加速器の長さを20キロに縮小するなどし、本体装置だけで8300億円という建設費を最大で4割削減する計画の変更を決めました。

ILCの日本への誘致をめぐっては、4年前、日本の物理学者で作る立地評価会議が国内の候補地を北上山地に決める一方、国から諮問を受けた日本学術会議が誘致は時期尚早とする見解を公表し、文部科学省の有識者会合で誘致の是非について議論が行われていて、今後、日本での建設が実現するのか注目されます。

配信11月10日 11時13分
NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171110/k10011218531000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_007
0005名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 12:02:27.44ID:lnyNb1Wo0
宇宙なんか調べなくていい

意味がない

金にならん
0006名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 12:02:40.86ID:BYWPiNe90
建設費8300億って高杉
イージスアショア10基も買えちゃうじゃん
0008名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 12:09:40.70ID:XYRLdrNk0
○舫「4割減らしちゃだめなんですか?」
0009名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 12:09:44.61ID:pyuxtcqs0
サイクロトロン
0010名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 12:11:15.97ID:HX45S7L60
安倍ちゃん「費用ほぼ半減でも世界一位、
正しいやり方が分かったか?刈り上げ女w」
0013名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 12:16:22.01ID:sAaxwo/80
どうせ使う金なら、歯の再生医療とか、毛根の再生医療に資金投入して欲しいな
0014名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 12:25:00.40ID:hg6poXgj0
次の大きな発見のためのエネルギー量がべらぼうで少しずつ大きくするのでは
追い付かない。CERNで十分。
0016名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 12:38:11.25ID:+xk1u+Wi0
地震が多い地域だけど、大きな岩盤があるって不思議だなあ
0017名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 12:44:52.56ID:hg6poXgj0
重力子を発見するためにはCERNの10万倍ぐらいのエネルギーが必要。
Higgs粒子やトップクォークが今の限界。2倍や3倍では追い付かない。
地上に置く今の加速器システムでは限界だと思う。
0018名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 12:46:36.19ID:0pnhKrYw0
国際リニアコライダー(ILC)に関する有識者会議(第6回) 議事録:文部科学省
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shinkou/038/gijiroku/1383281.htm

【京藤委員】  距離を縮めるということを言われているんですけれども、立地条件を考えると、
31キロから20キロに落としていくということは、要求費用が下がるはずなんですよね。
立地条件もかなり緩和されてくるケースがあるんですけれども、これはやはり30キロを前提でやられるんですか。
【駒宮センター長】  もともとは50キロを前提です。
【京藤委員】  50キロね。だから、それは変わらないということですね。
【駒宮センター長】  はい。だから、50キロは取れる場所でないと。
【京藤委員】  駄目だということですね。
【駒宮センター長】  やはり将来性がないと駄目なので、50キロを取れる場所です。
【京藤委員】  目的志向で20キロまで持っていくということはないですね。
【駒宮センター長】  それはないです。


【神余委員】  そうですか。
 他方で、下に書いていますけれども、要するに直線のILCだと、ヒッグス粒子は20キロ、
トップクォークは24キロでできると書いていますよね。
【駒宮センター長】  はい。
【神余委員】  ということは、20キロにするとトップクォークの方はできないだろうと。
しかし、それを延ばすことによってトップクォークから、あるいは、その他未知の領域のものも含めて
将来的にはできるようになる。
【駒宮センター長】  そうです。
【神余委員】  とりあえずは、ヒッグス領域だけでまずやってみようと。
【駒宮センター長】  おっしゃるとおりです。
【神余委員】  そういう理解でよろしいですか。
【駒宮センター長】  そういう理解です。
0019名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 12:49:12.93ID:U6Sc1P640
>>1
宇宙の謎より、国民生活なんとかしろ
0020名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 12:53:34.18ID:RFAN3b3o0
日本包囲網じゃんこれ
0021名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 12:56:30.30ID:DZ88EL3w0
規模が大きいと中国への中性子線攻撃が可能になるからな。
0022名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 12:56:49.65ID:iFZ9u9PK0
もうこれ以上のビックサイエンスは
国益にならない。
どんな発見も応用や生活改善につながらない。

遺伝子や生命科学のほうが実用化や
医学の進歩につながる。
海外からの医療ツーリスムにつながり
ニッポンが豊かになる。

それが人類にとって、いいことかどうかは別問題だが。
0023名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 12:58:14.76ID:Dw8Dypix0
>>5
阿呆だなあ
このリニアコライダーで得たデータが莫大な富を生み出すのに分かってない
世界はホッとしてると思うわ 特に中国
0024名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 13:00:20.88ID:Dw8Dypix0
この削減、後々から効いてくるぜ
使わなきゃいけない金を使えなくなった日本は落ちていくだけ
家計簿感覚は国を貧乏にしていく
0026名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 13:02:37.55ID:EcV+50c90
最悪だわ
くだらねーオリンピックなんかやめてこういうとこに金出せよ
0027名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 13:03:28.07ID:EcV+50c90
>>23
ほんこれ
0028名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 13:05:32.91ID:Wn8tFW7W0
タイトル「宇宙の謎迫る」→「宇宙の謎に迫る」と書け
朝○人じゃあるまいし
0029名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 13:05:47.76ID:S3TZefI60
いつになったら決まるんだ?

公務員関係の車の"ILC"のステッカー、長期間貼られていたせいか色褪せてたぞ(笑)。
0030名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 13:09:52.90ID:5rAsK3Fa0
何故に日本なのか分からんな。
中国、アメリカ、オーストラリア、ロシアとか広大な平面大地が何もない状態であるじゃん。
日本みたいな狭い土地で造るには経費が嵩むと思うのだが?
0031名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 13:10:42.46ID:VhjZYKHP0
そもそも物理学がトンデモだから、ILCもオカルトであり、機関は詐欺師
0032名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 13:16:57.60ID:Y1PJwIAk0
300人委員会は事故に見せかけて日本を消滅させるつもりだな

しかしながら日本は26世紀にタイムスリップ、そこで変化をもたらし21世紀に帰ってくるのだ

タダ チキ ユウ ニカ エリ タカ ツタ
0033名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 13:20:30.37ID:DrzjXClc0
長いよな〜
JLCって言ってた頃に関わってた研究者は、そろそろ定年退官で居なくなる感じだし
0034名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 13:42:28.32ID:whC4vsz+0
日本の議員という連中を半分にして、政務調査費は3割にしたらいくらかできんかー!?
もちろん、ガソリンおばさんみたいのおるから、ガソリン代は一切不可。
0035名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 13:52:03.65ID:c9mCuS6U0
そもそもなんで直線?
ぐるぐる回って加速すればいいのに
0036名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 13:59:24.14ID:6GECk+po0
>>35
ぐるぐる回すと光としてエネルギーが放出される
その光を利用するのがスプリング8とか

これは光じゃなくて加速させてぶつけるのが目的だからぐるぐる回すには投入するエネルギーが大きくなりすぎる
0037名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 14:07:59.14ID:yh3CtsYs0
間違えてビッグバンしちゃったらアーもスーもなく消えるな
0039名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 14:27:04.82ID:esz/+qUt0
>>2
二位じゃだめなんですか?
0040名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 14:29:28.67ID:N+O/+ZO00
何の役にも立たない馬鹿な役人どもの給料は上げるが、
科学技術のための資金は惜しむ
完全に日本終了の流れ
0041名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 15:14:32.90ID:8p1j5Bf50
地震や火山が多いけどいいのか?
0042名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 15:15:46.47ID:Sj8CtQzG0
>>22
目的を持って研究することだけが結果につながるわけじゃない
途方もない、それこそ手探りの中で、落し物を見つけてしまう
そういう期待感はあるな
0043名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 15:29:35.46ID:DrzjXClc0
>>38

なんで一般の人はCERNをドイツ語読みでセルンという人が多いのだろうか

研究者間では英語でサーン(フランス語でも同じ)と呼ぶ人がほとんどなのに
0046名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 16:53:05.36ID:DrzjXClc0
元々、次世代リニアコライダーには日本の高エネ研が中心になって日本に加速器を作るJLC計画と、アメリカのスタンフォード大学が中心になってアメリカに加速器を作るNLC計画ってのがあった。

だけど、どちらも単独で建設出来るほど予算がなかったので、一緒になれば世界のどこかには建設出来るんじゃねってことで統合したのがILC計画。

なので、やっぱり日本に作りたいよね派がそれなりに多数を占めている
0047名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 17:16:44.76ID:b7vO2Abl0
作ったところで将来有望な人材がいないんじゃ話にならんw
そもそも将来的に消滅する可能性がある田舎僻地に金かける必要もなかろう w
0048名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 17:33:05.70ID:WJuqlTaA0
日本中の国立大学の予算を切り続けながら、やることかどうかは疑問。
その分を、国立大学(+私立)教育の充実のため(Fランク延命のためでなく)に使った方が良くない?
0049名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 17:35:20.73ID:WJuqlTaA0
セレンではなくサイレーンを呼ぶか?
0050名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 17:50:48.99ID:CkKALdtk0
こう言う実験は規模を縮小したら意味がなくなる気がするのだかが、
科学者が「こう言う物を見つけるためにはこれだけの規模が必要だ」と
判断して最初の計画を作ているわけだろうからね
本当にやりたい規模で実験できてこそ成果が得られるものだと思うけれどね。
0051名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 17:54:39.86ID:rtbCsRfG0
加速器はカネかけないとダメだぞ
いろいろ役に立つんだから
0052名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 17:54:59.62ID:n/vaAfJC0
縮小と言うかもともと250GeVから始めるつもりだったから、もとに戻ったというのが正しい。
>>1のコピペさんのつけたスレタイがよろしくないだけだ。
0053名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 17:57:46.90ID:n/vaAfJC0
>>22
むしろビッグサイエンスを遂行する技術が一般の生活を豊かにするんだよ。
最新の放射光なんてILCの技術を使ってるんだよ。
0054名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 17:58:57.38ID:n/vaAfJC0
>>43
ドイツ語じゃなくてフランス語
0055名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 17:59:40.50ID:n/vaAfJC0
>>46
ドイツのテスラを忘れないで
0056名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 18:00:55.49ID:n/vaAfJC0
>>47
日本中の有能な実験屋が参加するよ。
もちろん世界からも。
0057名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 18:02:41.40ID:n/vaAfJC0
>>50
なのでエネルギーを上げられるようにしている。
最初はヒッグス粒子の精密測定が一番重要だと世界中の物理屋が判断した。後にエネルギーを上げる。
0058名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 18:10:20.29ID:DrzjXClc0
>>51

むかし世界最大の加速器を作るぞということで建設も始まったSSCというのがあったのだが、
建設費用が想定をはるかにオーバーするとか、他の国からお金を巻き上げようとして反発されたりとか、物理屋の中でも特定の計画に注力しすぎとか批判があって、結局中止になったからな

出来てたら今のLHCをはるかに凌ぐものが実現していたのだが
0059名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 18:18:42.41ID:2Tyw01il0
>>56
日本に1000人の専門的な人材が必要なのに全てかき集めても300人しかいないんだぞw
0061名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 18:22:54.93ID:z41TQ5te0
>>59
それも高齢化してるから20年後には半数以下に
なるんじゃねw
0062名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 18:25:55.84ID:+0Gzo4650
>>59
ちょいと前まで、「金にならん」て企業がバンバン切ってたからな。
0063名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 18:32:24.01ID:tciIGQOV0
>>58
残念の一言
加速器駆動未臨界炉とか
放射線廃棄物の処理の決定版はこれしかないのにこれも頓挫
日本なにやってるんだよ
0065名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 18:35:19.81ID:WJuqlTaA0
「有能な実験屋」の中に、(CERNを利用した)OPERA実験関係者は含まれていないんだろうな?

超光速粒子を発見したOPERA実験はSTAP細胞並のインチキだったぞ。

「なんでこんな系統誤差が出るんだ?」という疑問を持たなかった時点で、10年はおとなしくしてもらおう。
0066名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 19:01:24.43ID:qqJsepVl0
地元岩手だけどILCなんていらない
岩手にとってはいいと思うけど、日本の事考えたらもっと有意義に使える事あるに決まってる
だって年間500億だよ?それを20年支出してやっと完成。いらねえw
0067名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 19:28:32.54ID:AQyk90Md0
電気代が年間300億円だからな
人件費の何倍だよっていうw
0068名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 19:29:49.81ID:leyzqQ0I0
>日本学術会議
こいつらホント役立たないな
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/10(金) 19:33:03.18ID:i4m1L2N/0
こんなもん電力会社の儲けにしかならんよw
0070名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 19:37:01.69ID:GxiIGPNf0
半端はよくない。 大は小を兼ねるという。 昔の偉人は物理の何たるかは知らなくとも知性で先を見通す力があった。
今はわかっている範囲でそれでいいかもしれないが未知のものなどあとから想定外の斜め上から見つかるもの。
その時に役人決定を悔やんでも遅い。

新東名高速道路の二の舞にすべきではないのだが残念だ。 こんなに景気が良くなるとはだれも思わなかった。
0071名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 19:38:12.85ID:m5RIhpAk0
1000億の役立たず建物あるよね
それよりよっぽど有意義
0072名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 19:39:51.74ID:kmg1fVvg0
日本は未曽有の重税国家へ 全世代で生活ギリギリに

日本は2018年に未曽有の重税国家となる。
給与所得控除の廃止・縮小や公的年金等控除の引き下げといった
政府税調の増税議論が実行に移されると現役世代は「年間40万円」
の負担増となるサラリーマン増税を強いられ、
年金生活の高齢者は「年間15万円」の年金増税に直撃される


 さらに住民税、観光税、森林環境税、宿泊税など続々と検討されている増税で
身動き取れなくなったところに、社会保障の負担増が重なる。

一方教育は無償化、私立も無償化されます。
0073名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 19:45:44.39ID:pdSIGe2d0
>>71
当初の計画では、総経費1兆8千億円だしw
本体の建設費だけ語られてもw
0074名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 19:53:29.16ID:YSg4+F240
微小ブラックホール製造用さ
0075名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 19:54:27.36ID:mEQWZAJ+0
>>59
それって加速器屋の数の話だよね?
1000人も必要ないんだが。
ある程度の仕事は企業にアウトソーシングできる。
あと、世界中から有能な研究者が集まるよ。すでにILCの技術を用いた加速器がヨーロッパで運転中だし、その建設に携わった人達の一部が参加するよ。
アメリカも同様。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/10(金) 19:54:53.74ID:827AFQ820
地震のたびターゲットがずれる故障で維持するだけでも年間数百億円かかるんじゃねw
結局これももんじゅの二の足を踏むw
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/10(金) 19:56:44.78ID:mEQWZAJ+0
>>67
300億もかからない。
多分150億とかそれぐらい。
0078名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 19:58:24.50ID:lLTM7/kI0
>>77
多分ってなんだよバカ?w
0079名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 19:58:47.73ID:mEQWZAJ+0
>>76
地震の問題はないよ。
地震の時だけビームをダンプすればいいだけ。

地下に建設するのは振動を押さえるためで影響は小さい、さらに地震はマクロに動くからね。
地震が収まったらフィードバック計算すればすぐに戻る。
0080名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 20:00:13.84ID:mEQWZAJ+0
>>78
まだちゃんとした計算がないんだよ。
人を馬鹿にするぐらいの知識がないなら議論をやめた方がいいよ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/10(金) 20:59:12.24ID:VhjZYKHP0
公務員の借金が1080兆円になった為、本件は資金難で中止
0083名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 21:06:40.83ID:DrzjXClc0
>>79

東日本大震災のあとで、高エネ研の加速器やJーPARCが再稼働するまで1年くらいかかったわけだが
0085名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 22:54:31.43ID:BtoKLPXY0
>>83
J-PARCはほぼ地上で砂の上、トリスタントンネルは地下四階程度。
ILCは地下110メートルで、安定したかこうがん。
全く条件は違うので比較になら無い

ちなみに東日本大震災の時も岩手の地下実験施設は損害なかった。
0086名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 22:55:47.79ID:BtoKLPXY0
>>58
SSCはもともとアメリカの計画。
アメリカが金を払い、他国はあくまでもお客さん。
他国に金払わせるようなことはしてない。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/10(金) 22:56:19.20ID:GIc2bI7a0
売国反日財務省が日本の研究者にノーベル賞取らせたくないんだろ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/10(金) 22:57:59.07ID:UzR3vCQF0
>>85
岩手に地下実験施設なんかないぞwww
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/10(金) 22:59:17.63ID:tciIGQOV0
加速器でミニブラックホールなんか作って大丈夫なのか
それが成長したりしないんか?
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/10(金) 22:59:22.86ID:VKdnTuuF0
理研はとっくに中国に身売りしてるよw
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/10(金) 23:09:25.77ID:BtQuogtN0
レーザー技術開発
理研は、2013年9月10日に中国科学院上海光学精密機械研究所(SIOM)との間で
研究協力覚書を締結した。

レーザーおよびその関連技術の開発のために「理研−SIOM連携研究室」を上海に
設置する念の入れようである。

wwwww
0093名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 23:26:15.00ID:h2u3miES0
東北地方太平洋沖地震(M9.0)では、最大で水平方向に約5.3m、上下方向に約1.2mという極めて大きな地殻変動が観測されました。
また3月11日の本震(M9.0)の後も、本震時の変動に比べるとわずかですが、緩やかな地殻変動が続いています。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/10(金) 23:31:06.83ID:XY9BpZPo0
地震時に大きな断層すべりが生じた宮城県沖では年間10cm以上の顕著な西向きの変動、その北側では年間5cm以下の小さな変動、南側では年間10cmに及ぶ東向きの変動がそれぞれ得られた。
宮城県沖での動きは巨大な地震時すべりが引き起こした「粘弾性緩和」によって、南側の福島県沖での動きは2011年以後にプレート境界がゆっくりとすべり続ける「余効すべり」によって説明されることから、
東北沖の海底下で異種の変形メカニズムが同時に進行していることが示されたといえる。

一方で、北側の岩手県沖の海溝近傍でも、宮城県沖に似た西向きの動きが観測されることから、
粘弾性緩和の原因となる地震時の断層すべりは、宮城県沖にとどまらず岩手県沖の一部にまで及んでいた可能性も示唆されている。

2011年東北沖地震後の海底地殻変動の特徴を明らかに - 東北大とJAMSTEC
http://news.mynavi.jp/news/2017/07/20/228/
0095名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 23:39:10.84ID:YneUBHQc0
東北地方の太平洋側では、東日本大震災から6年間に相次いだ地殻変動の影響で、土地が隆起し、測量の基準となる水準点が、最大30センチ上昇していたと国土地理院が発表した。
2011年3月11日の東日本大震災では、東北地方の地殻が大きく変動。
国土地理院では震災があった年の10月に水準点の測量を行ったが、6年目を迎える今も、余震活動は続いていて、
水準点とのギャップが30センチ以上広がっていることが人工衛星の観測で判明した。
そこで、昨年8月〜12月にかけて、茨城県水戸市から岩手県にかけて、太平洋沿岸と盛岡市などの内陸部の水準点を測量し直した結果、
震源に近い宮城県石巻市鮎川で約30センチ、気仙沼市で約24センチ、岩手県釜石市で約17センチ、宮城県仙台市で約14センチ、いずれも水準点が上昇していることが明らかになった。

土地の高さを決める「水準点」…震災から6年間で30cm上昇 相次ぐ地殻変動で
http://sp.hazardlab.jp/know/topics/detail/1/9/19241.html
0096名無しさん@1周年
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2017/11/10(金) 23:52:24.63ID:T90h5dbS0
また大震災が起きたら東日本には人が住めなくなる
世界の貴重な頭脳集団が被害被ったら国はどう責任とるんだよw
0097名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 00:16:21.03ID:qU1jD4KR0
核廃棄物の核種変換の研究をするといえば、電力会社が金を出すと思うぞ。
宇宙だとかほざかずに、もう少し現実的な夢を語らないと、この種の設備にはみんな
金をださん。
0098名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 00:19:50.21ID:N9NML03u0
もう宇宙のなぞとか下らないこといってる余裕ないんだよ
0099名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 00:28:19.20ID:86ikZNft0
問題は宇宙の謎は溶けないし 解いたとしてもその先にはそれは何故と疑問が怒る

仮に100歩譲ってすべての謎が解けたとしても それで人類の生活にほとんど影響がないという事もあると思う
0100名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 01:38:21.68ID:pBz4eLiI0
汚い政治の象徴の地である小沢の地元に、誰がリニアコライダー作るかよっw
0101名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 01:43:44.17ID:TaWQk8kI0
東日本大震災の復興予算32兆円(2011〜20年度)

国が負担する原発事故の主な対処費用

(1)帰還環境の整備や長期避難者の拠点形成   3500億円

(2)福島の被災地(津波・地震含む)からの避難 2900億円

(3)食品検査や風評被害対策、健康影響調査   2200億円

(4)福島の産業復興のための企業立地支援    2100億円

(5)被災者と東電間の和解仲介など賠償業務    100億円

▽廃炉8兆円
▽賠償7兆9000億円
▽除染4兆円
▽中間貯蔵施設1兆6000億円
0105名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 19:35:22.32ID:xyp8LVUw0
2018年に日本は未曽有の重税国家へ…政府税調の増税議論が実行されれば現役世代は年間40万円、年金生活の高齢者は年間15万円の負担増に
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/bizplus/1510039197
【終了】日本、2018年には世界最悪の重税国家になると判明。所得、年金控除の廃止・住民税観光税森林税宿泊税出国税消費税、手取りは16万
http://itest.5ch.net/leia/test/read.cgi/poverty/1510289357
0106名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 20:11:07.75ID:H0M7djP10
早く作ればいいのに。
日本で新発見があるのにやらない意味はないよ。
防衛費と比べたら対して多くないし。
0107名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 20:12:57.88ID:zlzHe8pi0
なんだよILCって

格安加速器か
0108名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 20:54:44.50ID:ja1kn58h0
最近霞が関は巨大科学につれないんだよね

民間が昔ほど興味を示さなくなってるのも大きいんだろうけど

産業になる見込みが薄いとなるや経産も文科省も動きが鈍い
0109名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 21:05:31.90ID:NxAMKuQO0
むしろ今必要なのは無人島サバイバルだね
0110名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 21:22:27.49ID:1jplMSHa0
>>99
>>仮に100歩譲ってすべての謎が解けたとしても それで人類の生活にほとんど影響がないという事もあると思う

もしかしたら宇宙の謎が解けて時間と空間を操れるように成ったら
瞬時に色々な星に行けるように成ったら簡単に人間が生きてゆくのに必要な物や住む場所が見つかり
戦争も身近な争いごともなくなって人間が幸せに生きていけるようになるかもしれませよ、
人類の争いの大きな問題は先進国では領土問題と発展途上国では食糧難で飢え死にしている事だからね。
0111暴  力  団に喧 嘩売ってんねん!服 部 直 史 
垢版 |
2017/11/11(土) 21:22:54.41ID:QyFJxiDi0
ゴルァ!歯にチップを埋め込んだ服 部 直 史やーーー司   忍  の  金  玉  つぶしてやったわーーー


こんなカマのへなちょこがヤクザのボスか???ワイ 服 部 直 史 が 司 忍 


を裸で拉致して監禁して吊るしてこん棒で滅多打ちに殴っとんでーーー


お前らヤクザ逃げんなや!根性ないなー!!ワイがヤクザのボスや!!
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 21:23:39.30ID:1s1SP+Vy0
砂漠の農耕地化、魚の養殖の研究に回せ(´・ω・`)
0113名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 21:24:04.44ID:GVeNuNyI0
>>108
土建屋が儲からない仕事は全く興味なし

五輪のようなつまらんことばかり必死
0114名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 21:43:06.56ID:9sIMB4LN0
具体的な金額が出始め、
各国の割り当ての話になると
どこの国も下を向いてうつむく
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/12(日) 07:37:56.61ID:3MBIAVoD0
いや、ヨーロッパもアメリカも作りたいんだよ。
超伝導加速空洞の技術を大量生産で向上したいから。
色々な産業に応用できる技術なので、参加しなかったら他国に先を行かれてしまう。
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/12(日) 07:38:31.12ID:ugz9nzFa0
地元だけど要りません
0118名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 08:44:22.08ID:nhtjjcvH0
>>116
これ実際に作られたら周囲の土地も振動やらなんやらで規制がかかって地元には不利益しかないよな。
東京の土建屋と科学者が儲けるだけで、人口や求人も警備や用務員みたいな微々たるもの。
むしろ使えない土地となった福島に作れよ。
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/12(日) 14:58:02.49ID:voL7i+in0
>>115
世界最大の加速器は、中国科学院(CAS)の高能物理研究所が建設を目指している実験施設で、「SPPC」と呼ばれている。
SPPCとはスーパー・プロトン・プロトン・コライダー(super proton proton collider)の略で、プロトンは原子核を構成する陽子を、コライダーは加速器を意味する。
周長は検討中だが最短でも57キロに達し、中には100キロを目指す動きもあるようだ。

現時点で世界最大の円形加速器LHCの周長はJR山手線にほぼ匹敵する27キロで十分大きいが、中国のSPPCは最短でも2倍以上。
周長が100キロともなれば加速器の直径は約30キロにも達し、東京23区がすっぽりと入ってしまう、とてつもない大きさだ。

SPPCが目指すのはLHCの4倍近い50兆電子ボルトという段違いのエネルギーだ。
人類にとっては未知の領域で、実験によって新しい物理学の地平が切り開かれると見てよいだろう。

SPPCはまだ検討段階で、順調にいけば2021年にも建設が始まるとのこと。
27年に初期の運用段階に入り、40年の本格稼働を目指している。

建設の候補地は北京から東へ300キロほど離れた秦皇島(しんこうとう)という名の地方都市。
万里の長城の東端である山海関に近く、渤海に面したこの場所が、将来は世界中の研究者が集まる物理学の中心拠点となるかもしれない。

【びっくりサイエンス】中国がついにブラックホールも生成へ? 世界最大の加速器を計画、引き離される日本
http://www.sankei.com/premium/news/170729/prm1707290019-n1.html
0120名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 15:10:05.24ID:jB1Jo7o2O
どう考えてもブラックホール製造器

まだ速度も質量もぜんぜん足りないけど
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/12(日) 17:08:17.99ID:Y9HimZel0
中国がそこまでやってくれるなら無理に日本に作る必要もなさそう
0122名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 23:06:21.03ID:7jYZFm0h0
>>119
それは周長とマグネットが凄いだけで、超伝導加速空洞の技術は凄くないんだが
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/12(日) 23:10:43.02ID:7jYZFm0h0
>>121
中国のこれは国際化しないと政府は金を出さないと言っている。
中国だけだと作る技術は無いんだよね。だからヨーロッパの人はLHCの後に作りたがっている。早くても2040年代。
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/12(日) 23:13:30.47ID:uVf15CO60
>>99
相対性理論も発表当初は誰も完全に理解できなかったし
なんの役に立つかもわからなかったが、今じゃあっちこっちで応用されてるぞ。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/12(日) 23:15:18.38ID:Onc2lqjd0
ジャポニウムとかいう元素あったよな
すぐ崩壊するものにどれだけ金かけたかしらないが無駄だ
税金使うなカス
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 02:03:34.23ID:pYTOS1g50
>>125
でも、外国が発見したものを使えるなら別にそれでもいい気がするけどな

自分たちで発見しなくても そこらへんは実用重視でも悪くないとは思う
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 04:33:50.11ID:9Nwtm4YB0
日本は超電導は世界一で超電導リニアの国家だし
超電導リニアコライダも当初計画より巨大にするべきだろう
それがはるか縄文時代には世界最大級の建造物
を作った東北の伝統にはぴったりするだろうな
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 04:37:45.43ID:P5sB9M9i0
予算大幅削減、こんな中途半端な実験に意味があるのかどうか、あやしくなってきた。
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 04:39:03.95ID:qaiR/E+i0
予算削減したということは次のプランが出てきたということだろうね
次は中国につくるよ
0131名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 13:08:58.17ID:X3+6WdCT0
電子ー陽電子型の加速器は、エナジーフロンティアを目指す陽子ー陽子型の加速器と比べるとアピールしにくいところがあるからな

「こんど中国で計画しているのに比べるとエネルギーが100分の一くらいしかないようだが、そんなの今さら役に立つのかね」と役人に言われて説得させられるかどうかだよ
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:46:26.86ID:BSz3ZRJx0
>>128
平成25年9月10日、中国科学院上海光学精密機械研究所(SIOM)において、協力覚書の調印と理研-SIOM連携研究室の成立式が行われました。
本覚書は、レーザー科学研究とその関連の技術開発を促進することを目的としており、その連携研究を推進するため、SIOMに理研-SIOM連携研究室が設置されました。
http://www.riken.jp/pr/topics/2013/20130911_1/
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 06:59:38.82ID:dnLk2ze90
地元だけどいらねーよこんなもん
この前の衆院選でも落選した候補のポスターに「ILC推進!」みたいなこと書いてあったけど、全員が賛成じゃねーんだよwww
さらに役所の車に虚しいステッカー貼ってあって失笑
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 09:12:01.10ID:9HBwwLEs0
 米マイクロソフト創業者のビル・ゲイツ氏は、認知症の治療法の開発などを支援するため、研究基金やベンチャー企業に計1億ドル(約113億円)を投資する方針を明らかにした。ロイター通信が13日、伝えた。

 ゲイツ氏は同日、ブログで「高齢化社会の到来で、アルツハイマー型の認知症の脅威が目立っている」と指摘。アルツハイマーは原因や脳の破壊を止める方法が見つかっていないと、支援の意義を説明した。
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 09:19:08.05ID:DI4iuMxB0
>>132
もう4年前から中国で準備始めてたのね
まだILC言ってるのは研究資金が欲しいだけの乞食学者w
0139名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:47:48.75ID:fe627p430
>>35
回すとカーブでエネルギーロス発生するからだよ
回すより直線の方が効率がいい
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 13:56:41.52ID:HOUIvyri0
>>125
あれはアインシュタインが自分の頭脳で考えだしただけで、金はほとんどかかってないじゃん。
これは金がかかるんだよ。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 13:57:41.66ID:fe627p430
>>89
ホーキング輻射でできてもすぐ消滅すると予測されてる
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 14:06:36.05ID:fe627p430
>>138
技術ない国が4年前に言い出して作れるようになるまで何年かかると思ってんだ
0143名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:13:01.38ID:HOUIvyri0
>>142
金で技術者を雇えばいいじゃん。
0144名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:34:13.49ID:/Zke/B/q0
企業に金が吹き溜まりの様に溜まり続けてるのに老朽インフラ更新やらメンテナンスに
金を回さず日本の未来を支えるはずの科学技術も軽んじて、、
公務員の給与ばかり引き上げる日本政府は何やってるのかね
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 19:27:30.71ID:5RuehQN70
>>142
技術革新の源泉となる科学研究論文で、コンピューター科学や化学など4分野で中国が世界トップにたったことが文部科学省所管の科学技術振興機構の調査でわかった。
主要8分野を米国と分け合った形で、米国1強から「米中2強」の時代に突入した。
科学技術予算の急増のほか、海外在住の中国人研究者の獲得や若手教育などの政策が功を奏している。

世界の科学技術「米中2強」に 中国、論文4分野で首位
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO17574100S7A610C1I00000/
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 19:54:19.34ID:0wyp/jy20
2012年に第2次安倍内閣がスタートしてから日本の科学研究予算は5%以上削減された。
過去10年ほどの間に、大学の研究予算は毎年約1%ずつ削られ、さきの総選挙では憲法改正と消費税率引き上げが主な争点となり、科学研究についてはほとんど取り上げられなかった。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 07:02:30.28ID:kKQxhOeD0
>>146
加速器作れる技術はねーよ
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 11:25:05.46ID:LFSroqCN0
>>145
うーん、大学への資金の重点投入と海外留学組の帰国優遇政策か。日本は逆をやってるな。
大学の資金削減、自己調達に、卒業生の冷遇に学生の海外留学の勧めと外国人学生の優遇か。
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