【埼玉】山岳救助ヘリ、５分５０００円 来年１月、全国初の有料化
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救助ヘリを有料化する6区域
https://www.jiji.com/news/kiji_photos/20171111ax02_t.jpg
埼玉県は、県防災ヘリで救助した登山者から手数料を徴収する条例の施行を来年１月に控え、具体的な料金や対象区域を定めた。手数料は５分間の飛行で５０００円。燃料費の実費に相当し、救助にかかった時間が平均の約１時間なら、６万円程度となる。自治体の防災ヘリによる山岳救助の有料化は全国初。
有料化するのは県内６区域で、雲取山（秩父市など）の山頂から半径３キロ以内、ロッククライミングが盛んな日和田山（日高市）の男岩から同１００メートル以内－など。救助実績を基に危険性の高い箇所を選んだ。
県消防防災課によると、昨年度の防災ヘリによる山岳救助１２件中７件が６区域で起きた。この区域で救助された人は原則、手数料の納入通知書を後日郵便で受け取り、金融機関から振り込む。
ただし有害鳥獣の捕獲や山小屋の運営、学校行事などで入山した人は、対象から除く。地震など自然災害に起因する遭難者や、生活保護受給者は額を減免する。
配信（2017/11/11-15:00）
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017111100385&;g=soc おいおい
安すぎるだろ
最初に１０万で５分毎に５０００円にしろ >>1
無謀な遭難者には燃料費の実費じゃ無くてもいい気がするけど、
振込用紙貰っても、払わない気がする。 1分1,000円か
ソープより少し割高程度で済んじゃうのかよ じゃあ逆に救出時にヘリの方が事故ってもっと酷くなった場合は
もちろん賠償請求できるんだよな？金をとるんだから これから先は韓国人や中国人の遭難が増えるから
5000円じゃ安すぎだぞ 分一万の相場通りでいいよ
命に比べたら安いもんだろ >>10
それもそうだな
じゃあ二次災害もあるから救出しないで見殺しでいいじゃん！ > 生活保護受給者は額を減免する
わざわざ書いてあるってことはいるのか
働くことはできませんが山には登れますってか これを機に山岳救助保険ができるから
金融保険業界に
ビジネスチャンスを作ってんだよな
いまの政権は経済最優先
それが末端の自治体まで浸透してきてんだよ
まあ、このまま流れに身を任せたままだと
命を取りくるよ
この政権は
ところで山岳保険ってすでにあるか 後払いじゃ、踏み倒されるのがオチだろ。
中国人や韓国人とかな。 よし、タクシー代わりに呼ぼう
金を払ってる客なんだから文句は言わせねぇ もっと高くしろ、百万ぐらいに
そしたらちゃんと装備揃えて登るだろ 救助要請して値段聞いて「すみませんやっぱいいです・・
」と断る時代になるな 6万円で山まで迎えにきてくれんならちょっと疲れたら呼んじゃうよな >>18
山から降りる手間考えたら五万でヘリで迎えに来てくれるって安いな
軽装で行く人逆に増えるんじゃね 60分6万円と書くと比較的高級なお風呂やさんぐらいやね 良心的過ぎw
公務員の給料どんだけだと思ってるんだよ
登山なんて趣味遊びなんだから、自然災害などとは全然違う
迷惑ペナルティ上乗せで良いくらい >>4
別に登山は生きていくのに必須なもんじゃないだろ
「嗜好品」なんだから有料にそりゃなるよ 安過ぎでタクシーがわりに使う奴が出て来そう
民間はその10倍だぞ 生活保護受給者は額を減免
↑
ナマポのくせにロッククライミングとか格好いい遊びしてんじゃねえよｗｗｗｗ いいんじゃないの
タクシー代わりに呼ぶ奴が減る
そんかし、助けてからだと絶対払わんから、助けた現場で支払わせろよ
>生活保護受給者は額を減免する。
ナマポで優雅に登山してるやつはおかしいから全額取れ 安すぎる。その場で支払いさせないと踏み倒しさせる。
外国人の場合は、踏み倒して帰国されてしまう。そのツケが日本人にまわる。
これからは、デポジット制度にして、先払いで一人十万円位を預けてから登山にしたら？ よく考えたら、これ適当な住所氏名言うやつ出てきそう
身分証出させろよ 2，3人乗れるとして、山頂から山タクシーとして使うとしたら安いんじゃないの？
片道何時間コースなら尚更 燃料高杉ないか?
6万プラス余裕分で1000Lくらいに相当するが、
そんなに積載できるのか? まぁ、中途半端ではあるよな…
実費で使うかどうかは本人（携帯連絡できたとき）か
家族が決めればいいんじゃない？
救急車みたいにタクシー代わりに使うという問題で
はないのだし、中途半端にしても意味がない。 悠々自適のリタイア山登り世代にゃ痛くもない金額だな >>30
酔っ払いが救急車呼んで逮捕されたって話はあんまり聞かないな >>4
お金持っていてもご老人はご自分の体力をよく考えて欲しい
生活保護で山登れるくらい元気ならコンビニでバイトくらい出来そうw >>53
燃料費くれって言ってるわけじゃないだろｗ
タクシーだって燃料費だけで行ってくれるなら
今の1/10以下の乗車料金になるんじゃね？ 遭難者 民間ヘリ断り 県警ヘリ防災ヘリ要請 中高年初心者に多い 膝にテーピングして
登山してるバカがいる 最近マスコミに踊らされたストック利用 時と場合には非常に危険 日の出に
たち昼過ぎに山小屋に着く これ昔から常識 夕方夜に来る馬鹿が多い >>38
そういや冬山遭難した韓国人が、捜索費用と治療費
踏み倒して帰国した事件が数年前にあったな
マスゴミは報道しない自由炸裂したが… 遭難保険とかあった？
事前に加入すればいいだけでしょ。
登山の行程表も申請せずに気楽に登る奴らが減って
救助行為自体 減少するのでは？ >>64
しかも帰国してから「ハングルで看板書いてないから遭難した
日本は賠償金払え」と裁判まで起こしてたはず >>4
高尾山があるだろ
救助前提の遊びとか、馬鹿かよ >>51
それでも安いよ
山登りに妙な自信持ってて家族の言う事なんて聞きはしない老害にも保険に加入して山登りしないと万が一があったらって説得しやすい位の額にしないと >>67
確かあるんじゃないっけ
今調べたらあるわ
山岳保険とかアウトドア一般対象のとか へりってそんなに燃費わるいんだ
5分しかとべないなら
距離どれくらいとべるん？ これからは救助サービスが産業として成り立ちそうやな 安すぎ
こういう風に何をさせても中途半端な
優しい事をするからだめなんだよね
日本人男性度胸も勇気もない小粒のばっかりになった >>61
だったら実費とだけ書けばいい。
元記事に燃料代と書かれてたので
それはおかしいという意見 安過ぎて返ってタクシー扱いされそう
今度は「カネ払ってるんだから！」とか言いたい放題言われちゃう 1時間ヘリ飛ばしたら、人件費込みで100万くらい？ >>15
ナマポがスマホで救助要請→割引っておかしいよね(´･ω･｀) これチョンにもちゃんと払わせろよ
大使館が代わりに払うでもいいから これもさあ、踏み倒す奴が出始めたからなんだよなあ、そういう人のバックを忖度して批判を手控えたりするからこうなる それよりも先に救急車を有料化しろよ
色んな車載装備充実から救急救命士の人材確保まで
結果的には恩恵受けれるんだからさ
持病登録してる人は月一回は無料で以降は一回3000円
それ以外は一回10000円で事後に持病登録認定受けれたら初回分は無料で、後は登録者扱い
悪質な利用は50000円にして、繰り返しの利用の牽制すればいい >>82
救助隊員って公的機関の職員だから人件費ってのは普段の給与のみで手当て自体もちょっとしかつかないんじゃ？ 1時間6万円か
4人なら、一人あたり15000円だな
割と安い 踏み倒した奴らに厳しく臨まず、傲慢ではない人たちにまんべんなく課金して事をおさめようというごね得社会 >>89
出動手当ってそれなりに付くんじゃね？
消防車が呼ばれてない署からも集まってくるのは手当目当てって聞くよｗ 全額本人負担いいと思うが、予見不能な自然災害は減免じゃなくて免除でいいだろう。 >>1
大丈夫かこれ
金を貰う以上、責任が発生するが。
救助ミスでもしたら、損害賠償を確実に払うことになる 山岳救助でも生活保護受給者は減額とかふざけるな。
登山に行く体力と精神力があるなら働かせろ。 10時間の捜索でも60万円か
命の値段としては安いな
つーか山は素人がおもってるより危険なんだからほいほい行くなよ
景観のいい遊歩道とかでも十分だろ >>15
当たり前のようにスルーしてた
言われた見ればおかしいなｗ 有料化すると有償責任負うのに
馬鹿だなｗ
無料なら緊急事務管理で過失をかなり軽減できるのに
救助者本人から救助に伴う事故責任を訴えられること多くなると思う。
小さい金にこだわって
大きく救助者から毟られる愚。 登山に行く人は保険掛けて行かないの？
レジャー保険みたいなの ＞生活保護受給者は額を減免する
生活保護のくせに娯楽で山を登るなよ >>106
無償且つ命懸けで冬山での救助向かって、度を超して危険だと断念して戻ったら、
遺族に損害賠償で訴えられたケースが実際にあるからな。
どうせ訴えられるなら取れるときに取った方が良い。 >>75
20キロくらい
20㌔5000円と距離で考えるとタクシーと変わらんな
もちろん実際にヘリをチャーターすると5分5000円じゃ済まないけど >>15
山登る体力あるなら土方でも新聞配達でもいろいろ働けるだろうになw 燃料代だけって事は救助隊員や後方支援ﾖｳｲﾝのギャラその他は我々国民が税金とゆう形で負担するんだな >>4
貧乏だろうが金持ちだろうが迂闊に登るなクズ
知識と経験と装備を整えて登れタコ野郎 学校行事「など」は対象外で生ポは減額か
結局一般国民から搾り取るだけになるな >>1
有料化で金とるなら、税金の補助金は減額で良いんだよな？
今後は独立してやっていく、という事なんかね
てか、金ある人ならタクシー代わりに使えるんじゃね？
払えば文句ないんだろ？ >>4
登っていいけど遭難したら自己責任と言うことで >>96 それは相当田舎だな 今は本部からの指令で車両はもちろん人員を配置している
好き勝手に出動していて別の事案が出たら手の打ち様がなくなる >>22
乗ろうが乗るまいが飛んだ時点で料金発生してるから
公務員だからどこに逃げてもきっちり回収するぞ 有償だと安全に運搬する契約的義務を負う
無償で緊急性ゆえの救助なら緊急事務管理で契約関係になく
無償の良きサマリア人的奉仕に対する評価で過失はかなり軽減される。
いずれにしろ救助しない不作為が一番簡単。
困難な山に危険承知で入山しているのだから
救助に危険を伴う以上行政がパターナリズムを発揮しなくても問題ない。
山岳遭難は自己責任で民間に憂慮する家族が救助を頼むのが筋。 ここでもナマポ優遇wwwww
タダで構わん代わりに吊り上げたら蹴落として殺してしまえ >>15
いるんだろうな・・
山に登れるなら働けるだろうに・・ >>129
勘違いしてるみたいだけど
警察や消防なんかのヘリや捜索はタダだから
民間に依頼して捜索の手を増やす時に金が掛かる 実費の1割にも満たないだろうが海や山へ遊びに行くことも必要だからな 登山客については基本有料、保険加入義務で全て片付くだろ >>135
なんの話してんだよ
スレタイくらいよめよ阿呆 年間出動件数が12件で、平均出動時間が１時間てことは、
年間売上？は100万円にも満たないんだな
むろん収支改善のためじゃないんだろうけど、
もしこれが理由でヘリの出動を断った挙句に遭難死なんて事件が起きたら、
それはそれで批判されそうな気がする 10分1万円で下山できるのか、安いな
ヘリにも乗ってみたいし タクシーみたいなもんだろ。
相乗りでも値段一緒。
山頂からヘリで下山を楽しむ価格としては妥当。 >>131
＞有償だと安全に運搬する契約的義務を負う
アホか？ボンクラか？
それは民間の商業飛行のこと >>140
４人でカット割りすれば１人２５００円か
安いなw ５分５０００円と聞くとすげぇ高いと感じるが１時間６万円と聞くとビックリするような額でもないな >>4
昔の貧乏人は用も無いのに山に登ろうと思わなかったけど 後払いじゃ取りっぱぐれる。とりあえず平均の6万円供託を入山条件に。 ユーチューバー「山で遭難してみた配信！」
費用は3万で30分間空から配信！ これで馬鹿な登山者やスキー・スノボ愛好者が少しでも減ると良いが
全国で採用すべき
英語・中国語・韓国語でも表記すべき
払わない場合は警察に告訴することも明記すべき 安すぎ！
二人乗りのロビンソンヘリでも厳しい価格だろこれ 人が溺れてると言われて漁船を出した時も、
これくらい請求していいってことですかね？
まあすげえ世界に持っていくなぁ、これがインテリの作る世界か >>12
払わないで逃げた韓国人がいたな
いくらに設定しても払わなければ同じだな でも中韓に効果あんの？
あいつら医療でも踏み倒して帰っていくんでしょ？ なんでこんなに安いんだ？
たしかヘリ運用は1時間50万くらいかかるとテレビで言ってたが アメリカだと、救助ヘリ３００万円くらいらしいね。
日本はなんでも激安。
日本は高すぎるわ。
アメでジェットレンジャーチャーターしても、
３～４万円/ｈ程度だぞ。 呼ぶだけ呼んで、金がないからって辞退するわw
乗ってないから呼んだだけならタダだよな ヘリの燃料代だけでそんなにするのか
40年位前2人乗せてその辺一回りして1万円位じゃなかったかな
時間も10分くらいだったような。あれ商売だったと思うけど >>158
しかもあいつら捜索費用を絶対に払わないからな >>164
行政が運用しているものなら、救助に使おうが使うまいが、
ヤクニンの人件費で膨大なカネがかかってるわけで。 行動経済学的には、この方式はかえってヘリを呼ぶヤツが増えることになる。
金払うから、罪悪感がなくなるんだよね。
これよりも、保険方式の方がいい。登山者に掛け捨ての保険を掛けさせて、
それで運営費を賄う。保険入ってないヤツは、普通のヘリチャーター並みの金額を請求。 >>172
ヘリは飛行時間による整備が義務づけられてるから飛ばなければかからない経費も多々ある こういうのは少額でも取れば迂闊に利用しなくなるもの。
お気軽に使うつもりだった奴は気を付けるようになるし、
本当にしょうがない奴に払えない額でもない。
あとはクズが踏み倒せない仕組み作ればいい。 “見つかるまで割”とか“死体割”とかお得なパックはないの？ >>164
燃料費の実費相当と>>1に書いてある
タクシーなのにガス代しか取らないようなもの 1時間6万円か。
安いな。これじゃ赤字だろ
運営していくなら儲けだせよ。 ちょちょと燃料費の実費ってマジすかこれ。
ヘリコプターってゴディバのチョコレートシェイクで飛んでるんスか。 安すぎだろ
またタクシー代わりに使う山岳会が出てくるぞ
今度は金払ってるから良いだろって言い出すよきっと 弁護士は乗せるなよ。
突然起きて「ルートが違う」って暴れだすからな。 >>176
ただ下山が面倒なだけなのに「足くじいた」とか嘘をついて使う奴も
出てきそうだな。
6万円でも、3人ならば1人あたり2万円でタクシーより割安感が出てくる。 自賠責みたいな強制保険にしないと効果は薄いでしょう
無謀な登ってみたは減らないと思うね 懲罰の意味も含めないと軽い気持ちでまたやらかすぞ。1時間50万位は取っていいだろ 訴訟で賠償くらったから保険としてこうなるのは当たり前 いやいやこれ以上取ったら地元の山岳会が殺すって。
死人に口ナシやで。 １時間６万か安いな
実費だけじゃなく人件費減価償却等加算し１時間２０万くらいにしろ 世界一人が死んでるという谷川岳。
いくらなんでも死にすぎだ。
遭難者が出ると遺体回収やら地元の山岳会に要請が来ていい金になったと言う。
当時の山屋なんか都会から流れてきたヤクザ崩れも多かったというし、
少人数のパーティなんか絶対殺されてるよね。 >>182
ジェットレンジャーで、大まかだが１０L/5min程度の消費だから、
燃料費はケロシン１２５円/Lとしても１，２５０円程度なのよね。
アメならその半額程度だけど。 山登りする人たち用に共済でも作ればいいのに
自分たちで毎月払って積み立てとけ >>16
普通に掛け捨てレジャー保険でいけると思うけど
ただ毎回かけるのか？とかは思うけどね 5分5千円か。
10人で呼べば一人500円だな。
頂上のわかりやすいところで呼べば30分で済むだろ。
激安だな！
帰りは安くて楽ちん！
これからブームになりそうだ！ 馬鹿な山登り遭難者にはもっと高くても良いと思うよ
この程度で助けに来て貰えるから なんて軽視しそうだし
馬鹿故に >>201
多分エンジン掛けてからだろ。
アワメーター付いてるから、
カウントしやすい。 まあ、良いんじゃね？
そういう救助料を賄う保険制度も作れよ 救出しなくても出動しただけで有料にしてください
さらに遺体収容の場合でも有料にしてください 救助要請してヘリが来て5分5000円です言われたら断る老人続出
さすがに放ってはおけないので山岳警察が下山に同行し手間ばかり増える 一時間３０万でも安いんじゃないか？
救助隊員の人件費と危険手当ても乗せろ。 >>214
うん。ボランティアだと思って素人が無謀に雪山に入れない額にするべきだな >>140
通報が入ってからカウントだったらゆっくり準備するだろうなｗ >>198
金額設定そのものの妥当性はわからなかったが、そんなもんなんだ
ほんとに普通のガソリンと変わらないのね >>215
>>１分千円か
5分5kとかJKのプチ円光レベルだよな 道楽で無理する高齢者や無謀な奴にはこの程度の請求は妥当だよ
ガスタービンエンジン回すんだしさ もっと高くていいんじゃない？
クレイジージャーニーに救助ヘリ殺した人みたいになるぞ 登って下りる時にタクシー代わりってのがあるからな
装備適当登りもあるし
救急車と同じになりそうな状況 >>212
それで、埼玉県警は山岳隊長をイビリ殺したの？ ＞５分５０００円
ってことは１時間６万円
燃料代・整備費・人件費ペイできるのか？
最低２～３人の隊員が乗るやろ
遊覧飛行じゃないんだから最低この３倍は取れよ 高尾山とか箱根程度の一般的な観光地は無料でいいと思う >>228
装備や知識が伴ってれば健全な娯楽だから、推奨するけど
無茶する人多過ぎ うわ・・・これじゃ遭難してどうしようもない状態でも救助ヘリを呼ぶかどうか躊躇っちゃうだろうな。 >>104
未払いなら出国させないようにしろ
（緊急や手持ちが無い場合は韓国大使館に立替払いさせる） こういう事も含めての税収なのに
不法投棄もそうだけど そういうこともありうる計算での市民税なのに
二重取りされてるのに気づかない馬鹿ども >>17
救助された後に、探してくれなんて言ってない！と言い張るからね >>234
掛け捨てレジャー保険掛けない人の自己責任だそれは
除外項目外は 基本料金20万円
１分毎に１万円当然回送料金も請求 >>236
それは埼玉県民の権利であって、主に想定される都民や他県民の出動では
埼玉県民が無駄に航空燃料代や諸経費諸々を背負う羽目になるんだが 登山客は埼玉じゃなくて他の県に行くようになるだろうな。
埼玉は観光客が減ってジリ貧状態になるだろう。 >>10
実際にヘリ側に重大な過失があった場合は、損害賠償が認められた判決もあるからな
有料だからどうこうは関係ないだろうな 「急いで帰ってくれ」とか
「遠回りされた」とか難癖つけるガイジ多そう
マウンテンガイジはほんとカス 別に山なんて埼玉だけに存在するわけじゃないのに、
バカな決定をしたもんだね。 無料診療所が５０円取るようになったらジジババがピタッと来なくなったと言うし、
額よりも取ると言う事実が大切なんだろ。 遭難者が有料出動を拒否、死亡後遺族が救助有料は違憲と主張して
巨額賠償を求めて地裁で勝訴、その後和解でなし崩しになるのは目に見えている。 初は長野県ではないのか？
1フライト300万円以上取るらしいが ヘリコプタ―は不思議な乗り物
牧草地で不時着後炎上して死者無しだと危険だが
道路に墜落炎上して全員死亡だと問題無い
(。´･ω･)? 外国人だと踏み倒されやすいから、入国税として入国時に少額を徴収するのがいいだろうね。
その税収で、外国人の遭難や事故に当てる。 >>251
姨捨ついでにひと財産稼げるとかサイコやな ヘリは、捜索1回と救助のみなので2回で終わる
ヘリ代 60,000円 + 操縦士 30,000円× 2名 + 必要経費(燃料代ほか)
total 180,000円
総索員 1人(8時間) 30,000円 × 人数
例
ヘリ出動(1回) 60,000円
総索員 50人(8時間) 50人 × 30,000円 = 1,500,000円
2日目以降は、人件費が倍額
その他もろもろで捜索1回200万から500万が相場でないか・・・
ヘリの料金は、明確に提示するべきだ >>258
それはキチガイ利用者をブラックリスト登録でいいだろ
アメリカみたいになったら、現役生産人口に関わるよ 1時間3万か、意外に安いな。
岐阜、長野、山梨あたりも
ヘリ有償化するのかな？ >>4
「山に登りたいけど、遭難したら税金で助けて」
こんなふざけた話はない
全く山に登らない国民が、他人の趣味・遊びの費用を負担させられるなんて
おかしい >>262
まあ保険に入る人は、入らずに登る人よりは、
それ以外の備えや中止の判断もちゃんとしている可能性は高いしな >>261
5分5千円だぜ？
計算も出来ないのかよ… 爺婆の健康趣向による趣味で自己理由よる事故の責任を個人負担に
現状は、税金ですべて賄われている
金持ち老人に自己負担金を徴収するべきだ
車を運転して万が一の場合の任意保険加入
山を昇る段階で入場料の徴収をするべきで
拒否している場合は、実費請求が当たり前 遊覧ヘリ何回か乗ったけど1分1000円くらいが相場って感じだった >>15
一応あり得るぞ
仕事が全く見つからない場合だ
例えば60才で求人自体がないとさすがに生活ボゴタしかない ヘリは燃料をガブ飲みするからね
これにヘリ機体代５億～１０億 人件費維持費 >燃料費の実費に相当し
そんなもん？
ヘリコプターは2時間飛んで50万かかるって聞いたことあるんだが 一律でやろうとするとどうしても問題は出てくる
個々の案件ごとに費用を請求するようにした方がいい
悪質な件については実費と賠償を一緒に請求するくらいが丁度いい 税金でやってるのに料金を請求って二重取りじゃない？
たとえば110番通報して警察に助けを求めたらパトカー使用料と人件費を請求されるようなもんだろ
明らかにおかしい >>274
ああそうだ
それがいいわ
釣り上げまでしなくても捜索や食糧投下や食料投下くらいできるはずだ
なんでやんないんだろ >>273
人件費は国から給料ですでに出てんだろ
なので燃料とかの実費のみだろ つまんねーことでタクシー代わりにヘリ呼ぶ馬鹿を根絶するためなら仕方ねえかな
本気でやばいのに5万6万惜しがるケチは死んでもしょうがない 離島の住民が倒れて119番でドクターヘリで病院に搬送されたら燃料代請求されるとしよう
明らかにおかしいでしょ
それなら税金に頼らず独立採算制で運営すべきなのでは >>276
記事にも除外項目書いてあるでしょ
アレで十二分だと思うけどな、1000m以下から経験積んで行けばいいわけだし >>277
そう思っているバカが簡単に登って簡単に助けを呼ぶんだよ。 危険な場所限定なら納得
危険な場所に行くならせめて保険に入っとけって事だろ
入山禁止や遊泳禁止も同じようにするべき 故意と過失の違いだろ
誰が考えてもこの時期防寒をしないで登山する
これは過失だ
夏山半袖で登山後遭難なども同様 現金払いにして払えなかったらヘリから突落すんですね テヨン「救助してくれとは一言も言ってないニダ！！」 >>177
それにヤクニン費だから無駄過ぎるんだよな、行政が維持するのは。
軍ならともかく、だ。 >>277
埼玉県民のみの遭難ならそれでも筋は通るけど
都内から遊びに来る、爺婆が多いでしょ実状としてさ 登山して頂上で酒飲んで焼肉バーペキュー
その後遭難
これも過失だ
すべて爺婆に請求することが当たり前だ 遭難者を捜索するために20時間飛ぶと120万とかになるの？ 疲れたからタクシー代わりに呼ぶ奴が出てきそう。。。しかも後払いなら踏み倒し放題。 >>4
昔、ハイキングの気持ちでうかつに入った登山サークルが団塊世代のガチの体育会系登山サークルだったが
毎週末山に登ってるジジイばっかりだった
ノルマきつくてすぐやめたけどそのジジイども曰く
「登山はなぁ、他の趣味なんかと一線を画して、崇高で、高貴なスポールなんだ！！
文学的でもあり、文化的でもあって、他のクソみたいなスポーツと違うんだ！！
軽い気持ちで入るな！！」
だそうだ どうせ払わないんだろうな
ロクに準備もしないで山に登る舐め腐った奴とか立入禁止エリアにわざと侵入とか
そういう馬鹿は死なせときゃいいんだよ >>297
事故情報として登録できるように
出来ないものかね 燃料代実費相当とか安すぎ
つまり税負担が大きいってことだ
山登りは保険掛けさせて保険金から払うようにすればいい
それで金が回るなら経済にも財政にもよろしいがな 毎年年末年始に冬山に行って遭難する無謀な奴のおかげで山岳救助隊は正月休み月しだ
有料化もそうだが、難易度の高い山の冬季登山は制限すべき 入山料として
最低１０万円ぐらいの遭難保証金を取れ 日和田とかでヘリ呼ぶなよ
あそこだったら、即死じゃ無ければ骨折程度だろ
付近のクライマーで担ぎ降ろして救急車載っけろ せいぜい１時間くらいで済むから６万なら金持ちがタクシーにしちゃうね♡ 埼玉に山あるの？って思ったが雲取山の北側とかなのか。
東京側からしか行かないから普通に東京だと思ってたわ。 受益者負担は妥当だな
大型ヘリなら維持費合わせて10億とかする訳だし
無料タクシーにしては高価すぎる 朝鮮カルト日本会議ゴミ売りに一円も請求しなかった
朝鮮人安倍チョンは >>308
ナマポはそもそも山登り
しないのではないかと 遭難した、２分で助けに来い！往復５分で5000円払うから時間延長は許さないぞ
というやりとりになる可能性がある 昔は、老人の料金割引が当たり前
これからは、趣味に関して老人は割増料金
交通機関、医療費、カラオケ、自動車保険、フィットネス、
各種公民館サークル(将棋・囲碁・フラダンス・手芸)ほか 叩かれるの覚悟で言うが
ガンに数度かかり失職、生活保護を受けているが
生活保護者が登山？そして減額？あり得ないと思う
あと外国人に支給するのを即刻やめて欲しい 救急車も警察も消防車も全て呼んだ奴が金を払うようにすればいい >>4
全くだ、カネモチ優遇で世知辛いこのご時世、貧乏人は金持ちなみの贅沢ひとつ満足にさせてもらえないよなww >>320
そもそも貧乏人は、山を趣味で登らない
普通は、仕事だな >>4
ハイキングレベルなら
装備に金もかからないし
そもそも遭難するような山は
ほとんど無い 生活保護者の場合は見殺しでいいだろ。
お前は何しに来たんだ？と思うだろ。
山登る前にやることあるだろ。 本人確認が大変じゃね？？
身分証無かったらどうすんのかな？？ 日本の小型や自家用燃料は世界と比べてボッタクリクラスだからね 遭難者から金を取るとか
人の命をなんだと思ってんだ？ >>329
自衛隊にマニュアル違反までさせて命を救ってもらった人もいるんだな じゃー5000円払うから5分で救助しろよ
見つからないとかの言い訳はダメな。金払うんだから当然 確か公的な物は取られないんだっけ？
民間人による調査を依頼する場合結構掛かるんだったか捜索中の給与保証とか酒代菓子代等々 >>334
民間のほうでもボランティア感覚らしいからな
ちゃんと費用算定したら偉いことになりそう >>330
辛坊は酷かったね
四発飛行艇と巡視船を長距離、広範囲で使用したので
費用はおそらく一千万円近くかかっているはず
普通の国内の捜索救難費用とは桁が違う
それらがすべて辛坊の個人的な道楽のツケとして税金から支払われた ＞地震など自然災害に起因する遭難者や
日本初の災害に対しても金をとる自治体になったのか >>329
命の危険のあるような所に
行かなければ良いだけですよ 気に入らなかったら登山なんぞするな
GGIとBBA！ どうせ保険で出るからって利用する人増えると保険料上がっちゃうんだよな、困ったもんだ 高すぎないか？何のための消防なの？
普段何やってるの？何もしてないんでしょ？ 出動１回1０万＋（５分５万×人数(死体含む))
でよかろう >>336 救出時に痛めたエンジン1基5000万円だっけか
まあUS-2は救命救難という「実戦」用の機体だから喪失機もあるし
1機116億円とか高いけどね >>1
日本人は払うだろうけど、けちくさい韓国人とかは反日を理由に払わずに逃げそう。 有料化はかってだが
埼玉の航空隊は一回墜落の実績があるし
もしこれで事故が起きたら叩かれまくる 機材、整備費、人件費、危険性考えたら破格の安さだな
タクシー代りに呼ぶバカが増える (´・ω・｀)は～疲れたなあ
(´・ω・｀)じゅうぶん堪能したよ
(´・ω・｀)・・ポチポチピッピッ
(´・ω・｀)もしもしカネもちだけど 登山保険を義務付けて
未加入者は入山禁止にするとか
そういう抜本的対策をするべきでしょうな >>349 横で、しかも参考で色々ｽﾏﾝ <m(_ _)m>
取材ヘリ空中衝突事故 一度ならず二度までも
http://www.sankei.com/west/news/111104/wst1111040001-n1.html
>「まさか、またヘリコプターの空中衝突を取材することになるとは。しかも当事者は一緒や」 「私は5000円しか払わない！5分で救助出来なかったのがアンタが悪い！」
「こんなに時間掛かったのは金稼ぎの為にわざと遅れさせたんだ！」
とか言い出すクレーマーも出てきそう。 >>310
埼玉は西武秩父経由の三峰ルート。東京ルートっていっても鴨沢は山梨県だしなあ。 >>357
ダム放水しますよ。危ないから避難して下さい。
うっせーあっちいけこら
早く助けろよバカヤロー >>355
＞登山保険を義務付けて
＞未加入者は入山禁止にするとか
同意
そういう事をするのが嫌なら登るなって思うわ >>230
民間機をチャーターすると20万
冬は空気が薄くて風が強いから断られる日がある。 >>361
あれは親がアレで巻き添えになった子供が可哀想
子供は側で避難した方が良いよって
親に訴えていたそうだよ いやいや、防災ヘリとかDr.ヘリは本人からは呼べないだろ。とりあえず消防要請してからじゃないと、本当に帰りが疲れたとかで出なきゃになるよ。 卒爾ながら誤爆されたのではと思うレスがあったのでかわりに
書き込ませていただく
359 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/11/11(土) 19:00:18.88 ID:QaahNvqvO
個人での登山に供託金制度を導入しろ、ハードルを上げればバカは減る 当たり前だわ
趣味だかなんだかしらねーが人様に迷惑かけんな 遭難時にお金の心配しないでいいように、登山前に掛捨ての保険を提供すればいいだろう。
空港にあるようなやつ。 今の救助隊のスキルじゃ金取れないから燃料代は頂くというこか？やたら救助隊持ち上げてるけど、しょっちゅうヘリ墜落させてるような下手くそに払う税金なんてないからな。 >>352
禿同。俺でも使う。
民間の物資輸送なら、100万/h-(10万円/5分-)位だから馬鹿安。
有料化するなら、30万円/30分毎くらいにしないなら逆効果。 >>203
ザイルやアイゼン使用する山岳事故はレジャー保険では補償されない場合があるからよく確認した方がいいと思う
救助費用の補償も別だったりするし 安いなと思ったらみんな安いと思ってた(´･ω･｀) 単独より複数人で遭難するケースのほうが多いんじゃないかな
なら一人頭だともうちょい安くなるな せめて1分1000円にしてやれよ
少しでも安くなるだろ >>362
なんで民間会社を儲けさせる必要があるねん寝言は寝て言え ＞ただし有害鳥獣の捕獲や山小屋の運営、学校行事などで入山した人は、対象から除く
公務員は貴族ですw どうせ払えないだろうから、結局は踏み倒されておしまい。 随分安いな。人の命がかかることだから、仕方ないのかもしれん。
遭難しました、ヘリ呼びました、金払ってるからいいだろ的な使い方するやつが出てこないことを祈る。 現場の隊員の判断が悪いとかいって値切るやつでてくるでしょ 日中いっぱいヘリで捜索したとして５０万くらい一週間粘って３５０万、まあ妥当なんじゃね 普通に生活してて災害にあったとかではなく、道楽だから仕方ないわな 埼玉県はヘリ1機墜落事故で失ったからな
代替新製機を有料化でペイする必要がある 基本料金１０万円＋時間料金or燃料実費とかでいいじゃん gif動画はよ (。´･ω･)?
【社会】墜落した若鮎２号、3000M超での救助経験なし…岐阜県警ヘリは出動せず
https://tsushima.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252858614/
1 名前：やっぱアホーガンよφ ★[] 投稿日：2009/09/14(月) 01:16:54 ID:???0
岐阜県高山市の北アルプス奥穂高岳（３１９０メートル）で県防災ヘリコプター「若鮎２号」が
墜落し、搭乗員３人が死亡した事故で、同機は３０００メートルを超える山岳地帯での救助
経験がなかったことを１２日、県防災課が明らかにした。９７年の同機導入と同時に県庁入り
した操縦士の朝倉仁さん（５７）は同機専従で、同様に経験がなかったという。
県防災課の鈴木金治・防災対策監によると、遭難の１１９番があると県防災航空センターに
連絡が入り、センターは岐阜県警察航空隊と調整、県防災ヘリと県警ヘリのいずれが出動
するか決める。だが現場が険しい山岳地帯の場合、これまで県防災ヘリが現場で救助に
あたったことはなかったという。
若鮎２号も導入以来、北アルプスのふもとのヘリポートまで救助に向かったことはあるが、
３０００メートル以上でホバリングして遭難者を引き上げた経験はなかった。
だが今回は両者が協議し、県警ヘリは出動しなかった。鈴木・防災対策監は「警察航空隊
からセンターに『警察に直接通報がなければ出動できない』と説明があったと聞いている」と
した上で「一刻を争う事態だったので出動した」と説明した。県警幹部は「事実関係を確認
したい」としている。【山田尚弘】
毎日新聞 2009年9月13日 2時30分（最終更新 9月13日 14時07分）
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090913k0000m040111000c.html
関連スレ
【岐阜】「バン」という爆音、危険感じて自分とヘリをつなぐロープのフック外す ヘリ墜落前後の状況、隊員が証言
http://tsushima.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252755619/ こんなの払わなくてもどうということないけどね。
金払わせたかったら先に払わせないと駄目だよ。
つまり入山前に金取るようにしないと。 入山時に保険加入義務付けろ
免責5万円で
無保険者は救助しない、もしくは全額前金で 高いと思ったけど良心的な価格なのかよ。お前ら無駄に詳しいな >>52
引退老人が一斉に山に向かってるからねえ
奴らの無理を通して道理を引っ込めさせるやり口は自然には無力 辛抱はまた行きたいとか言ってたわ
次は勝手に死んでくれ 5分5000円じゃヘリの使用料や燃料費に隊員の手当も出ないだろ？バカなの？
最低でも5分で2万だろ！ 外国人も多いからもっと値段を上げないとね
特にチャンが多いから 有料にしたって、払わない奴は払わないし逃げるよ。
外国人とか日本人とか関係なしにね。 住民票発行とか
こういう
地方公共団体が税金取っておきながら有料化ってなんなんだろうね 半分以上がこんなの頼んでない！って逆ギレして踏み倒しそうだな
救助対象になるやつっておかしいのばっかりだし 遭難してもお金がないから救出されるの諦めて死ぬやつが出てくるな 助ける側の隊員が悪天候、急斜面等、多少のリスクあっても命懸けで救助してくれるの考えたら安すぎるわ。 >>403
後払いだろうし絶対払わないで逃げるに決まってるさ
病院代ですら踏み倒す連中なのに 後払い方式だと踏み倒す奴多そうだからそいつの住民税に上乗せして支払わせたらいいよ 海で遭難した時は118で無料だな
山より海の方が良い で、富士山の五合目の駐車場ピックアップで山頂までいくらよ？ ヘリに金払って乗ると高いから
遭難したふりしてただで乗るって方法もあるんだな ちょっとやすいですだろ。
タクシーの初乗りのように、とりあえず5万➕5分5000円とかでも良いと思う。 >>379
銃免許と引き換えの義務なんだが害獣駆除は >>244
近辺の店、温泉、宿などには他県の人間が集まることで
経済的なメリットあるからね 「遭難したったなうｗｗｗｗｗ」で悪用する奴続出な悪寒 遊覧飛行なら20分で5万だと。救援飛行ならこれに救援隊員が数名乗り悪条件での飛行になるから、
民間でやるとすると1時間で70万」くらいか？ 今まで無料だったんだから良いじゃん。
俺の住んでる長野なんて防災ヘリ墜落して無いんだぞチクショー！ チョン共は払わずに逃亡してんぞ。何回も・・何回も・・・ >>349
その事故を受けての有料化だぞ。
手数料程度の費用で破格の安さだぞ。
モンスターが叩けば最後はやらなくなるだけだよ。 アメリカのどこかの自治体のように、消防にお金払ってない家は
火事になっても消火しない、これ見習ったらいいよ
救助は高いお金が必要で事前の準備（保険加入等）がいると認識させることが重要 >>437
その家が燃えるのは良いとして、延焼はどうするんだ？ >>435
消防航空隊だけだよね？
警察も金取るの？ 本来はレジャーで行った連中なんて救助しなくていい
岐阜県警が救助に行ってヘリ墜落して隊員死亡なんてあったけど
バカらしいでしょ
そのほかにも、救助失敗で訴えられて裁判で負けた例もあるからな ナマポを減免する意味あるの？
登山＝金のかかる遊び＝「文化的な最低限度の生活」じゃねえぞ お前らヒキコモリすぎてキモい発想してんなｗ
人命救助にカネ取っちゃダメだ >>443
「遭難したったなうｗｗｗｗw」
をタダで救助する発想の方がキモい >>438
消防に加入してる家の延焼は食い止めてくれるって
たけしの番組でやってたよ >>440
(´･ω･｀)長野は全航空隊員が死亡したんだが…ﾎﾞｿｯ ちゃんと登山計画書とか手続きを踏んで入山した人は無料で良いんじゃない？なんもしないで入ったやつから金とれよ 高すぎても踏み倒されるだけ
もっと現実的に払える値段に設定したほうがいい こちらはカネを払っているんだ、お客様に向かってその態度はなんだ！
となるのが目に浮かぶ いい事だよ。
救急車をとんでもない理由で読んだ奴からも、罰金取れよ。
軽い怪我、タクシー変わり、話し相手が欲しいから、救急車を呼ぶ。
救急車は有料化する必要ないけど、救急な内容でない理由で呼ぶバカな連中から、厳しく罰金とれ。
甘やかしてないで、厳しくしないと、バカな連中はつけ上がるんだよ。 5分5000円払うからビルの屋上とかにもヘリ飛んできてほしい
縄ばしごに掴まってまた会おう明智君ってやりたい >>408
他の登山ドキュ番組でも、ヘリ下山は多いらしい。
他の隊への迷惑を考慮し最後に出て撮影しながら登頂すると下山時刻に間に合わなく
なることが多いので、最初からヘリ下山ありきの計画を立てるとのこと。 多分救出には最低でも1時間で6万円。個人で支払うならけっこう痛い額だと思うけど。通常は2，3時間とみて10万から20万くらいじゃないかと。 こういうのは国家権力で罰金刑とかにしないとダメ
車で不注意で事故った場合と同じようなもん
車で事故れば損害賠償＋罰金刑＋免停とかになるだろう
遭難も一種の事故みたいなもんで同じようなペナルティが必要
実費請求とか間抜けすぎる
罰金請求してその中でやりくりすればいい しかし遊覧飛行より安いな、これなら山の遊覧飛行して欲しい人がいっぱい呼んでくれるかもね？
山の施設の側にいれば呼んで下山まで30分かからんから３万以下で済む、年寄りとか喜んで利用しそう。 この値段ならタクシー代わりに利用する馬鹿が出てくるな >>115
時速240kmも出るのか
知らんかった >>447
乗ってた人が亡くなったのは事実だがそれで全航空隊員ではない。 雲取山は標高２０１７メートル
今年は２０１７年でブームだけど
来年からって意味ないやん
今年から始めないと 入山料取って、その半分を掛け捨て保険にすりゃいいんじゃない？ 平均で6万円で命助かるならいくらでも払う
むしろ気兼ねなくヘリ呼べるから俺としてはありがたい 命助かるなら30万でも払うなぁ
でも死んだらタダで頼むな 燃料費だけじゃなくもっと取れよ
登山するなら山岳保険ぐらい入ってるから支払いには問題ないだろ
保険も入らず、届けも出さない奴は自殺志願者とみなして救助の必要は無しにすりゃいい >>474
法的な問題があるから一筋縄ではいかないんだよ。
まあ第一歩を歩み始めたと見ればいいんじゃね？
これからどうなるかは今後の実績次第だろうしね。 ずいぶん安いのか?
2時間の稼働で見つかることはないとおもうけど、たとえば2時間なら12万円だよな。
たとえば一日6時間で、数日やったら相当な額になりそう。 具体的にいくらくらいかかるんだろうな
5分じゃ辿りつけもしないし 5万円払えばいつでも迎えに来てくれるシステムになっちゃった 捜索ヘリかとおもったら、すでに居場所はわかってて助けに行くヘリなのか?
それだったら何日も捜索ってことはないな。 >>58
救急でないのに
救急車を呼んだら
実費請求の流れにはなってきてる １時間６万円か、なかなかの出費だな
３日捜索したら２００万円、そこらへんの奴なら生活吹き飛ぶな 見たい番組に間に合いそうになかったのでヘリを呼んだ
こういうアホが必ず出てくる >>4
元々登山装備はわずかな丈夫さの向上とわずかな軽量化のために普段生活で使う物の数倍の金額を出す遊び >>480
てか 支払い能力の無い生保の救命はナッシングだろ？ >生活保護受給者は額を減免する。
ナマポは山登らんでいいから 地方公務員の職員の損害賠償責任について
地方公務員の職員の損害賠償責任について
私は、地方公務員の職員ですが、国の補助金を受けるという前提で行っている事業があります。
しかし、現在のスケジュールでは今年度内に事業が完了しない可能性も有りのですが、国は今年度中に事業が終わらなければ、補助金を交付できないと言っております。（国の予算は次年度の繰越は事故繰越になるため）
議会には国の補助金ありきで予算の議決を頂いており、もし補助金がおりなかった場合、市の一般財源で賄うことになります。
その場合、金額的な責任は職員個人にかかってくるのでしょうか。
かかってくる想定としては、どのような流れで責任が負わされるのかも教えていただけると助かります。
因みに、個人に責任がかかってくるとして、管理職と一般職の割合等も事例があればご教授いただければと存じます。
よろしくお願い致します。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1432400429 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ご質問のようなケースで、職員個人の責任が問われることは絶対にありません。
金銭について支払義務が生じることも絶対にありません。
【補足】
国家賠償法第１条（公権力の行使に関する賠償責任、求償権）
① 国又は地方公共団体の公権力の行使に当る公務員が、その職務を
行うについて、故意又は過失によって違法に他人に損害を加えたときは
、国又は公共団体が、これを賠償する責に任じる。
② 前項の場合において、公務員に故意又は過失があったときは、国又は
公共団体は、その公務員に対して求償権を有する。
まず、１項を読んでください。たとえ公務員個人が職務中に犯罪を犯し、国民
に損害を与えたとしても、被害を受けた国民はその公務員個人を訴えること
はできないのです。警察官が制服を着たまま銀行強盗をした場合でも、被害
を受けた銀行は、警察官個人に損害賠償請求することはできず、その警官が
属する警察署を管轄する都道府県を訴えることしかできません。
これは、犯罪を犯した警察官を保護するためではなく、被害者保護の目的で
定められている規定です。公務員個人より国や地方公共団体の方がはるかに
財政力があり、損害賠償の担保が確実であるからです。
２項で、公務員個人に対する求償権について規定がありますが、求償できるのは
、その公務員に故意または過失がある場合のみです。
質問者の事例にはまったく当てはまりません。（もちろん犯罪警官の例では、求償
されると思いますが・・・） 第10章 最高法規
第97条 この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。
第98条 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
２ 日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。
第99条 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。 遭難しても本来は自己責任だよな。登山などレジャーだからな。やらなきゃやらんでもいい事だしな 嘘でも遭難してうっかり警察に捜索願なんて出してみろ、１日捜索するだけで１００万円の請求書が届くぞｗ ＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ ここはさいたまさいたま！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ ここはさいたまさいたまさいたま！
ここはさいたま！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／ 5分で5千円って聞くと、高いなーって思ったけど、
6万で命が助かるなら安いわな |│ ／
|￣＼
| ∀゜)＜ダレモイナイ・・・
|＿／
|│ ＼
|
|_∧
|∀゜）＜増税するなら・・・
|∧∧
|∀゜ ）＜イマノウチ!
|⊂/
|ノ
| 変な外国人が減りそうで何より
富士も谷川も尾瀬もみんな見習うべき
もう少し高い金額で これで自治体が負担するところと個人が負担するところでは、観光客が増えるのか減るのか影響ないのか興味ある >>503
「あらかわ1」墜落事故(埼玉県消防防災ヘリコプター墜落事故)[編集]
2010年7月25日11時ごろ、秩父市滝川ぶどう沢付近で山岳救助活動中の
「あらかわ1」が墜落した。乗員7名のうち、本田航空社員2名、航空隊員
（狭山市消防本部（現：埼玉西部消防組合）、鳩ヶ谷市消防本部
（現：川口市消防局）出向者）2名、消防隊員（秩父消防本部）1名の5名が
死亡し、ホイストで降下した消防隊員1名、航空隊員1名の2名が生存。
本件は、滝つぼで女性が滑落したと登山メンバーからの通報を受けたもので
、あらかわ1はホンダエアポートより出動、一度現地に到着し捜索したものの
安全に救助できるポイントが見つけられないため、同活動を支援するために
出動し現地の地形を知る秩父消防本部特別救助隊員2名を休憩施設
「彩甲斐街道 出会いの丘」の緊急ヘリポートでピックアップし、再び現地に
戻って隊員2名をホイストで降下させている最中に本墜落事故は発生した。
現場指揮本部は、前述の「彩甲斐街道 出会いの丘」で、群馬県防災ヘリ等も
同施設の緊急用ヘリポートを利用した。陸上からは埼玉県警の山岳救助隊や
秩父消防本部の特別救助隊・消防隊が入った。（墜落現場付近にて、県警と
群馬県防災航空隊は本件要救助者とは別の男性が倒れているのを発見し搬送
、男性死亡[14]）。
空中から救助に当たったのは、
群馬県防災航空隊・栃木県防災航空隊、東京消防庁航空隊（2名を救助）、
埼玉県警と埼玉県知事よりの災害派遣要請で出動した航空自衛隊の航空
救難団百里救難隊（6名を救助）等の救助・救難ヘリコプターであり、救助された
者は埼玉県内各地の病院（防衛医科大学、埼玉医科大学国際医療センター、
秩父病院等）に運ばれた。滝つぼに滑落した女性も運ばれ、搬送先で死亡確認。
生存者二名は百里救難隊の救難ヘリで航空自衛隊入間基地に運ばれ、事故
当日に同基地管轄の狭山市消防本部でマスコミに対して会見した。亡くなった
航空隊員の1人は同本部から出向していた。当日午後に、埼玉県が生存者に
関わる誤報を発したため、マスコミがそのまま誤報を流し、すぐに訂正するなど
、各方面で混乱した。通報をした登山グループは、翌26日午前中に下山し事故
を伝えられた。この事故に災害派遣で派遣された航空自衛隊の報道は殆どなく
、救難ヘリが出動していたことは一般にはあまり知られていない。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%BC%E7%8E%89%E7%9C%8C%E9%98%B2%E7%81%BD%E8
%88%AA%E7%A9%BA%E9%9A%8A#.E3.80.8C.E3.81.82.E3.82.89.E3.81.8B.E3.82.8F1.E3.80.8D.E5.
A2.9C.E8.90.BD.E4.BA.8B.E6.95.85.28.E5.9F.BC.E7.8E.89.E7.9C.8C.E6.B6.88.E9.98.B2.E9.98.
B2.E7.81.BD.E3.83.98.E3.83.AA.E3.82.B3.E3.83.97.E3.82.BF.E3.83.BC.E5.A2.9C.E8.90.BD.E4.BA.8B.E6.95.85.29
流石埼玉だなｗ ∧∧
（,,ﾟДﾟ） ∬ 山田く～～ん、>>1さんに
pく冫ｙ,,く__） 旦 座布団あげといて～～～
|￣￣￣￣￣￣|
TTTTTTTTTTTTTTTTTTT 山岳保険に入る人が増えそう
どっちにしても危険な登山をする人は減らないと思う
もっと高額でヘリの基本費用50万円、5分1万円にしたほうがいい
人件費も含んだらそのくらい当たり前だ >>160知らないうちに出国して大損も多いだろうね 埼玉県消防防災ヘリコプターを空中から救助に当たったのは、
群馬県防災航空隊・
栃木県防災航空隊、
東京消防庁航空隊（2名を救助）、
埼玉県警
航空自衛隊の航空救難団百里救難隊
＄＄＄＄＄＄＄ 同時に自宅警備員への税金優遇辞めるべきだよね
このスレにも１０人程度いそうだ >>489 暖かい時期に日帰りで帰れる山にすればいい
山に残って一晩寝ても死なない気候の時期に登ればいい
夏でも雪が残り難易度の高い山は金持ち専用で ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
∧､ 't ー―→ ）/ｲ ﾌﾌﾝ ∧_
／⌒ヽ＼ ヽ、 _,／ λ、 . . ／/~⌒ヽ
|( ● )| i＼ _,,ノ|､ ￣／/／ / ＼ ／i |( ● )|
＼＿ノ ^i | _,,..r''''" ﾉ | ＼`', ／ / /￣`''ー | i＾ ゝ＿ノ
|＿|,-''iつl/´ ヽノ| ／＼ / 、│ ｌ⊂i''-,|＿|
[__|_|／〉ヽ、 ／ |/ ）;;;;/＼/ 'く /〈＼|_|__］
[ニニ〉 ', ヽ. ｜ /⌒| / ﾟ／ / 〈二二］
└―' '─┘
「あなたたちとは違うんです」 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" ＋ `ﾐ;;, あなた達とは違うんです
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;! /￣）
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, | |
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'| |
`,| / "ii" ヽ |ﾉ.| | くﾆ} {fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
't ←―→ ）/ｲ |
ヽ、 _,／ |
くﾆ} {fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
/ ,へ ￣￣｀ヽ
/ / ＼ t──┐ | くﾆ} {fj{fj{fj{fj{fj{fj{f
（__／ > ）. | |＿
/ ／ （＿＿＿）
（ ＼
＼＿_） 今までのスレを見ずに書き込んでみる
俺の住んでる長野県ではネットで登山届出せるが、その時に任意の料金をクレジットもしくは振込しておく
遭難したらその金額の範囲の燃料分探してくれるのはどうだろう
無事に下山すればその分は返ってくる
手数料は自治体持ちになるがただでヘリコプター飛ばすと思えば
人数が膨大とかクレカの限度額とかは置いといて
自分で自分の価値を決められるから金持ちだから～という批判は的外れ ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ 救助無料だぁ～？
,i':r" ＋ `ミ;;, おめぇらとは違げぇ～んだよ！！
彡 ミ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
,ゞi"￣ フ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ノ ,-､
| | /ニニヽ| |ｲ | |
't ||/⌒i⌒| | / | | |
_,,ノ|､ ヽ＿_ノ／ / ＼|⌒ ⌒ヽ
_,,..r''''" | ＼`'／ / | |｀i
| ／＼ / | ﾉ 救急車とかも有料にした方がいいと思うな。
俺が幼少の頃なぞ、救急車を見ることは珍しかった。
だから救急車が来ると、ガキはテンションが上がったのだ。
最近じゃ、救急車のサイレンを聞かない日の方が珍しい。
高齢化が進んだだけで、ここまではならない。
初回無料とか3回まで無料とか、
そういう通販商品かネットゲームみたいにすればいいｗ 自分で結果に責任を取れない遊びはしない
って考えれば普通のことなんだよな >>535
そういえば、埼玉って自転車の保険も義務化
しなかったか？ 民間なら一財産吹っ飛ぶっていうからまだ安い方なのかなw
もう各県で保険込みの入山料取った方がいいんじゃねぇの？ >>1
> 地震など自然災害に起因する遭難者や、生活保護受給者は額を減免する。
地震、山火事、水害で孤立しても有料かよ… 後日支払いとかアホだな…。
ヘリにクレジットカードの端末を載せてその場で引き落としだろ。 >>532
自分で結果に責任を取れない商売はしない
って考えれば異常のことなんだよな
最近もヘリが落ちたばかりだろ？ 保険入っとけってこった
ヘリ対象のも1年4000円位から入れる
スポット保険は1日500円というのもある バックレOKということで外国人登山者には影響ないね
これはいいこと ５分間で50000円にしろよ
安いとホイホイ山に入って遭難する馬鹿が減らないだろ >>542
埼玉のヘリが落ちた時は埼玉が他の自治体に金を払うの？ 生活保護受給者は額を減免する(ｷﾘｯ
いやおかしいだろ
そもそも血税で山登りとかしてる時点で
通報してナマポ打ち切りだろ >>40
出る、絶対出る
6万ならグループ4人で割り勘すれば1万五千円だ
山頂から下山までの荷物輸送込みのタクシー代金と考えれば安い >>542
東京や群馬、栃木に住民税を納めてる登山者が日和田山（日高市）の男岩にロッククライミング
に来るとするじゃん？
そこで遭難するとするじゃん？
金払うじゃん？
埼玉県のヘリが落ちた時は無料のボランティアって事？ 山に登れるような生保は即剥奪して働けでいいだろ
剥奪ついでにこれまで払ったぶん全部返済させろや >>552
生保は国費7割地方交付金で3割ジャマイカ？ 臨海の遊覧ヘリに乗ったことあるが、もっと高かったような こういうの始めると無届けとか一気に増えるからそっちの方はちゃんと穴塞いでるんだろうな？ もっと高くていい
登山は山岳保険入るのが基本だからな 救急車も有料化にしろ。
最近、サイレン多すぎ。
10才以下と、死亡は無料でOK 安すぎ
5分で10万以上取れ
山なんて行くのは、仕事が楽で楽で仕方のない公務員ばっかなんだから、分割年率30%で給料から天引きしてやればいい >>1
いや、ナマポは裁判にかけて入山禁止としろよ。
自立が主旨なのに何遊ばせてるんだよ？ ついでに入山前にクレカ登録か補償金50万の預け入れ義務化な
登録しない場合ヘリは飛ばないっと 山岳保険加入は登山者のマナー
自転車保険も義務化してる自治体が増加
山岳保険未加入者は登山禁止にすれば良い
下記の様にわずかな保険料ケチる登山者は
登山する資格がない 滑落したら死ねば良い
救助費用（ヘリ、救助隊費用）300～500万円
1日～7日 500円/日
1ヶ月..................1,000円～
1年.....................5,000円～ あと民間ヘリだと最低1分1万円だからな
ヘリポートから飛び戻るまで1時間60万円
それ以外に救助隊の日当も必要になる 遭難→ヘリ代踏み倒し→また遭難になった場合どうするんだろうな
払わないと分かっていても救助せねばならんのか 安過ぎるんじゃね？
あと、利用者には100万円の前納制にしろよ。前納しない奴は救助しなくていい 救助された人が払うわけだが
ヘリに乗らないと言ったらどうすんだよｗ見捨てんのか？ この値段設定だとタクシー代わりに呼ぶやつでてこね？ 埼玉県は山岳遭難の救難に当たる防災ヘリの運航手数料を設定した。
埼玉県は、２０１８年１月１日より下記６山で発生した山岳遭難事故の救難にあたった防災ヘリコプターの運航に手数料を設定する。
手数料は、燃料代の実費相当として飛行時間５分ごとに５千円である。
1.小鹿野二子山西岳中央峰頂からの水平距離一キロメートル以内区域
2. 両神山頂からの水平距離三キロメートル以内区域
3. 甲武信ヶ岳山頂からの水平距離五キロメートル以内区域
4. 日和田山南麓の男岩からの水平距離百メートル以内の区域
5. 笠取山山頂からの水平距離五キロメートル以内の区域
6. 雲取山山頂からの水平距離三キロメートル以内の区域
埼玉県規則第46号 埼玉県防災航空隊の緊急運航業務に関する条例施行規則
http://www.pref.saitama.lg.jp/kenpou/bn/H29_10/1024_t2946/item/7387/t2946_20171024i7387.pdf
埼玉県告示第1128号 埼玉県防災航空隊の緊急運航業務に関する条例に係る告示
http://www.pref.saitama.lg.jp/kenpou/bn/H29_10/1024_t2946/item/7386/t2946_20171024i7386.pdf
日本山岳会 2017.10.25
http://jac.or.jp/mtinfo/climbing/post-1361.html ちょくちょく呼んで貰えれば金も入って訓練にもなる、これは県の得と思って良い？
と思ったけど六万じゃ赤字？ 滅茶苦茶安いな
これ下手したらジジババがタクシー代わりに使い出すんじゃないの
登ったけどもう動けない～とか言いだして 安いよね。
10万とかあれば大抵対応出来そう。
遭難時以外の送迎なら、30万とかで
出来るんだろうか。 金払うから危険な天候でも来いとか飛ばせとか言いよるで >>1
現金がなければカード払い・小切手払い等で
外国人は支払い完了しないと出国できない位に厳しくしないと！踏み倒されて終わりじゃん 税金で働いてるくせに 2重取りじゃねーのか？？？ お？？？ 公共サービスが受益者負担で料金取るのは常識だが何が二重取りなんだ？
＞2重取り
まあ日本語も碌に知らないようだから仕方がないか。 今日は埼玉県民の日。
県内は小学校から県立高校まで休み。
県庁・各市町村の行政機関も閉庁
県内の鉄道は運休です。
東上線は池袋～成増間のみ運行
有楽町線・副都心線は和光市まで運行
西武線は池袋線・新宿線とも所沢どまり
上越・北陸新幹線は高崎以北、東北新幹線は宇都宮以北でのみ運行
路線バスは県内に営業所を置く系統は全便運休です。
なお、警察と消防も休みのため、事故や火災の対応は隣接都県からの出張となりますので、到着まで時間がかかる見込みです。
umg53571d 高齢なのに変な自信過剰で山に登りたがる爺、婆は趣味で登山なんだから、めい一杯ボッたくればOK 5分五千円、一時間6万円なら商業飛行してくれよ、遊覧飛行利用するぞ 救急車の隊員エライね
出動回数もスゴク多いし
それに比べて山岳救助隊は、一生訓練だけで給料貰うつもりなのかな >>585
航空法の制限から商業飛行できないから手数料名目の異常に安い金額になっているんだよ。 民間の救助・捜索は希望しませんって言っておけばタダの範囲でやってくれんだろ。
それでダメならもういいじゃん。 外国人の場合、前金で対応
救助後とかバックレるからな 費用のことを言うなら
そもそも防災ヘリなんか持たない方が良いだろ
必要な時に民間から借りれば安くつくだろうに
税金の無駄 >>592
そんな民間ヘリが存在しないんだがどうやって借りるんだ？ 救助したいアホどもの家族が借りればいいんだよ
国や地方自治体に責任も義務もないだろ
辛抱次郎のアホの事な >>595
貧乏人が何の用で太平洋の真ん中や真冬の富士山の頂上から救助要請を出すんだよ >>596
お前のようなゴミは理解できないんだろう 家族に山登り好きなジジババが居たら当事者になる可能性 誰がいつ遭難するかわからない
経済的に余裕がない人は、有料はキツイからと救助要請をしない
そして死ぬ
こういう悲劇が起こる 6万円は高く見えるが快適に麓まで空の旅を楽しめると謂えば安いね。
下山中のリスクもないし。 >>600
まあでもそれもこれも安易な連中が山登りして遭難する人が絶えない結果なんだけどね 5分だと安く感じるから5時間30万と発表しろよ
少しは警告になるだろ 富士山山頂から1時間だと都内に戻れそうな気がする。
交通費考えると更にお得な気が。 >>603 >>605
この馬鹿どもが
普通は本当にやばくなった時しか要請しねーよ
自分が汚い考えだからって他人まで同じだと思うなよ 下りは膝が痛くなるから山頂で飯済ませたらヘリタクで下山しよ >>601
なるほど
ヘリ登山が普及したら すこしは安くなるな １時間６万円じゃ経費にもならんでしょ
民間ヘリだと２０分２０万円くらい
民間ヘリ並みとはいわんが経費（焼却コスト＋人件費＋維持費）くらいは請求すべき
税金払ってる側からすると他府県人が異様に安くただ乗りしているようにしか見えない 森伸介（もりしんすけ）は神戸バイオ教育センターで女装して女講師になりすます変
態オカマだ！！テリーマン 森 伸 介 とバッファローマン 服 部 直 史 は
不細工な藤井恒次の お尻をホモアナルファックし てエイズに感染 ！！ 服部直史
と 森 伸 介 の ち ん ぽをむさぼりしゃぶ る 喧 嘩 マ ン
藤 井 恒 次 ！！
藤井恒次「あーーーん、お兄ちゃん 💛 イヤー――ん、イクだでーー感じるだで」
と ド ラ え も ん の よ う な 喘 ぎ 声 。
森伸介は看護婦にもなりすます。時効まであと3年！詐欺罪に当たるため書き込みを
訴えられない！！1976年6月14日生A型41歳 ペットに盗聴用チップを埋め込み飼い
主の盗聴をしてゆすり肉体関係を強要してる 98年に伊藤明子さんをストーカーの挙
句フラれて電磁波攻 撃 で ショック死で殺した！森伸介は刑務所4回、措置入院2
回 いぼだらけのちんぽを見せびらかし男 に 抱きつく森伸介！！
藤井恒次（フジイコウジ）は大阪駅置き石事件や飛び込ませて3人殺しをしてる
1977年12月24日生B型39歳 ０５８２７５１５９０ ピー――となってる間じーっと
藤井が聞いてて叫んでる。金を出してジジイのちんぽやババアのまんこをしゃぶるので有名な藤井恒次！
藤井恒次は逮捕歴１１回、刑務所８回、措置入院４回 最近覚せい剤にハマってる
服部直史が歯にチップ（思考盗聴器）を埋め込んで変態盗聴するバイセクシャル親父
で元歯科医 。服部、藤井、森は3Pやスカトロプレイに溺れる麻薬中毒者たち3人。
井口堂で待ち伏せちんぽを出して女性にザーメンをかける変態野郎服部直史！！
服部直史は刑務所１回、措置入院２回 肛門に男に浣腸してもらうのが好きでマゾである！
森伸介も自殺しそうだな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ ゲイちゃーーーん、ちんぽ切ったーん？！
服部直史「お前らクズ市民なに電話かけてきてんの？もう、わいヤクザやでーー暴力団組員やさかい！
０６６８４４６４８０ アホちゃう？なんで気づかへんの？ワイは医者やぞ！エライねん！どついたろか！かけてくんなや！」
いや、書き込まれたほうがダメージでかいよ、痛すぎるな！こいつら三人！服部と藤井と森はさらし者だよ！ 大学時代女学生通り魔襲撃事件やってから全く人と関わらないねー。どうして？引きこもりニートじゃん！
裸の王様の三人に明日はあるのか？ これって本人からの出動命令以外は無しにすべきだろうな 救急車は山の入り口に救急車来ませんとか
4時間以上かかりますとか看板が在るだろ 楽天とアマゾンで入山料チケット販売
スキー場のリフト券みたく胸や腕の見える所につけておくルール >>617
真に救急が必要な患者救急利用の適正化を図るため、
緊急性、重篤性のない患者様の時間外または休日に
おける加算を自費診療として、請求させていただきます。
但し、未就学児の患者様等は対象外となります。
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