【東京】小池知事 無電柱化を進める考え示す★2
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171111/k10011219721000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_012
11月11日 5時23分
電線などを地中に埋めて電柱をなくす「無電柱化」について語るトークショーが１０日夜開かれ、東京都の小池知事が３年後の東京オリンピック・パラリンピックを目指し、無電柱化を進めていく考えを改めて示しました。
１１月１０日は、３つ並んだ数字の１を電柱に例え、続くゼロにかけて、「電柱ゼロ＝無電柱化の日」と定められていて、これに合わせたトークショーにはおよそ４００人の都民が参加しました。
冒頭で、小池知事は「これからの時代のインフラは、見えるものから、見えないが有効な機能を果たす方向に変わるのではないか。東京大会はいい機会になると思う」と述べ、３年後の東京大会を目指し無電柱化を進めていく考えを改めて示しました。
また、防災の観点からの無電柱化の必要性について、「阪神大震災で、住宅密集地で家が倒れた時に一緒に電柱も倒れ、救助の手が伸びなかったケースがあった。何よりも命を守りたい」と訴えました。
都は、東京大会までに競技会場などが集中する中心部の都道を無電柱化する計画を掲げていて、ことし９月には都道での電柱の新設を原則禁止するなどとした条例が施行されました。
一方で、一般的な工法で１キロメートル当たり５億円を超えるとされるコストが普及の障壁となっていて、コスト削減につながる技術革新が課題となっています。
★1が立った時間 2017/11/11(土) 08:17:00.61
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510355820/ 地中化は災害には強くなるらしい
台湾で地震にあって地下で切れるよりも
電柱のほうが被害大きいらしいし台風にも強い、
ただこれからやるなら集合管の方がいいと思うがなあ >>320
例えば橋
簡単に作れば流されても直ぐにかけ直せる
頑丈に作ればめったに流されないが流されたら復旧困難
さて停電が何度もあるのと長く続くのと、どっちが嫌だ？ >>312
お前の理屈だと、ガスや水道も地上をはってるべき >>119
やっぱ日本って中国には勝てない運命なんだな
中国はいきなり都市が無電柱化、電子マネー化してるからね
日本はインフラが古すぎてそれを入れ替えるだけで恐ろしいコストがかかる
一から都市を作り上げる中国の方が低コストで近代都市を作れる分有利 夜勤は迷惑夜勤工事はやらせるな
小池はいつも思いつき発言ばっかりしているクズ
電柱で防げた事故もこれからは大事故になるわけですね
すべて小池都知事のせいになります うちは家の敷地に電柱みたいなのあって外の電柱から電線ひきこんで
そこからは家の敷地の地下から電気来ているかんじだなあ
光ファイバの工事の時も地下からひきこんだかんじ >>333
おまえ小池を叩きたいだけだろ
安倍ヲタ最低だな >>1
お前が決めた話じゃないだろ
× 小池知事 無電柱化を進める考え示す
○ 小池知事 無電柱化を邪魔しない考え示す >>313
つまり、車道、歩道とは別に、インフラ道を作れ、ということを言ってるんだな
いくら用地費がかかると思ってるんだ？ >>332
こういうことは強権的な政治システムにはかなわんよ
>>338
歩道の下でいいじゃん ワイヤレス送電や小規模高効率発電が実用化されれば
無駄になる巨額のインフラ投資を今やる意味って何? 自然災害が起きたときに復旧が遅くなりますNE！って天然装って誰か言ってやれ >>338
４ｍ道路とかは個人の敷地を借り上げてトランスを置く感じになると思う これ早くやってくれ！
自転車道路とランナー道路もお願いします。 緑の服着てんのってサリーちゃんでは『よしこちゃん』だよな？(ブス&アホ担当キャラ) 東京の中心部ならいいが、山手線の外側の一戸建てが並ぶ場所だと、コストばかりかかって意味ないだろ。ばか？？ >>335
小池ていままで発言するだけ発言して都民全員から評価されたっけ？
電柱よりいらないパチンコ屋はスルーする小池だった
安倍？嫌いだが何かw >>339
歩道の下なら今と何が違うのかがわからん
コンクリートで作ると高くなるし、
コンクリートの箱を作ると割れてしまうし、割れた時に事故を起こす
埋設してアスファルトで舗装するのは、そういう荷重を分散させるためだ >>345自己レス
でも小池は景観の事しか考えてないから路地は無視するか >>330
簡単に流される橋なんてねーよ。
道路橋示方書で決めれてるからな
無知だなお前 >>345
個人の敷地に埋めると、敷設替えの時などに１件１件同意を取らなければいけなくなるから超めんどくさい
弊の下をくぐるから工事もやりにくいし
土地に対してやたらに個人の権利を主張する日本人と法体系ではムリ >>351
毎回穴掘って埋め戻したいってことか？
なるほどなw >>350
お前ギャーギャーうるさいね
電柱は無い方がいいんだよ
バカはだまってなさい 電柱利権が大切なヒトがいるのは明白。
電柱製造はおいしい利権。
道路標識と同じく定価販売だからね。
電柱の流通価格には以下4つが存在している。
高い順から、
①建値(役所価格)定価ともいう。
②エンド価格(通常の市場販売価格)
③商社仕切価格(卸売商社への仕切価格)
④メーカー製造価格(OEM供給価格)
(下請けメーカーが製造販売元へ卸す価格)
因みに製造原価は下請けの製作費で②の25％程度だ。
そして①は②を2.5倍した金額です。
電柱が無くなると困るヒトは大変だよな。 >>360
でも電柱安いんだぜ
邪魔だから移設頼んでも負担金10万ちょっとだったかな >>360
電柱はアホでもメンテ工事できるけど
地中になると別な免許が必要になり
困るアホ工事者がたくさんいる
ということも付け加えて欲しい
利権まみれの電柱
ほんと要らない。 築地豊洲問題が解決してから次にあたれば？
次から次へと問題を食い散らかすクズに見えてしまうよ。 厚顔無恥なババアだが電柱だけでも無くしとけ 実行できなければババアが消えるだけ
無くして良し 消えて良しだな >>1
無電柱化したほうがいい地域としない方がいい地域があると思うんだ 思いつきでものを言うけど、それを実現させる実務能力がない。人望がないからブレーンもいない。 >>356
コンクリートは高く付いて、
空洞の場合、メンテナンスが難しい、むしろムリ、というのが理解できないかな
自転車で走っていて、ズボってなったらエライことなんやで
で、壊れたコンクリートを直すのは金がかかるんやで
舗装を毎回埋め戻したほうが、融通がきいて安上がりなんだよ
コンクリートは剛性で、アスファルトはたわみ性なんだ
この違いを知ってくれ 繰り返し大地震きてる地域には向かないだろう。
水なら給水車で供給できるけど、電気はそういうわけにはいかないからな。
ちなみに、311で震度5強だった浦安地区は数ヶ月間給水車だったよ。
埋設されてると、だめなとこを切り離すだけでも時間がかかるんだわ。
水道とちがって電気は完全復旧前に水圧下げて対応みたいな事も出来ないから、さらに広い範囲で供給が止まり続ける。
すぐ側にこんな事例があるんだから、少しは情報を集めて欲しい。 >>368
同感
道幅が狭い商店街や住宅街だと建物の破損が増えそう オリンピックと豊洲市場の件はどうなったんだよ小池さん？ >>371
そんなこと言ったら立駐ビルのスラブなんかどうすんのw
もちろん、軽量かつ強度が出る断面・素材・工法は開発しなきゃならんよ
しかしそれができるのが日本人じゃろうw 家の前の道路が無電柱なんだが、
電気工事するたびに地面を開けるからうるさいんだよ…
しかも振動が響くから身体にこたえる
工事はいつも深夜だし、何日も数週間も続くので辛い
今度引っ越す時は電柱のあるところにするわ
観光地の大道路だけでいいと思うよ、無電柱 東京人はいくらでも税金払えるんだから全てエコ発電にして
原発で発電した電力を一切拒否すればいい 保育園はあちこちで造ってるよ。
ただ保育士が足りない模様 >>261
おい、こいつを責めるな！悪いのは騙した小池だろ！ 電柱は景観が良くないから、無電柱化を推し進めてるのは理解できる
ただ欠点もあって、北朝鮮からミサイルが飛んでくる事態になると、地下埋設型の方がダメージは大きい
まあ飛んでくるのが核ならどっちでも一緒だけども >>377
アスファルトで立駐ビルが作れると思ってるの？
コンクリート道路が無い理由は、
イニシャルもランニングも高い、快適性が低い（剛性だから）という他に
歩道がコンクリートだったら、雨の日すべるよ、みたいなのもあると思う
安けりゃそっちを選ぶに決まってんだろ
会計検査院はそこまでアホじゃない 東京だけか、それなら住宅密集させるような認可はもうやめればいい >>17
門柱とか建物のかどにすることにしますU^ェ^U 点検しにくいし劣化して感電の危険性も高いコスト激ヤバ施工なのにようやるわ 電柱を無くすことで今まで道を塞いでた電柱が無くなって歩行者や自転車が広々と通れるようになる
でも1㎞五億円はかかりすぎ
コスト抑えさせるべき １００年ぐらいかけて全員出て行ってもらってだな
関東平野は全部農地にすればいい >>386
ビルのスラブはRCだよ
硬いとか滑るとかって、仕上げがコンクリという発想しかないのかよ
イニシャルが電柱より高いのは明らか
だが毎回穴掘ったり渋滞させたりという損失を考えれば社会コストは安い 電柱がなくなると、トランスは地上に設置
大雨の水没でも停電する 東京だけかな
もう全国で電柱埋めるのやってほしい
東京の資金力でｗ こんなどうでもいいことよりももっとやるべきことあるだろ小池は
都知事になってからまだ何も成果を挙げられていない無能知事 >>398
おいおい仕上げを特別なものにしたら余計に金かかるやん・・・
あと電柱の話なのか、水道の話なのかはっきりしようや
>だが毎回穴掘ったり渋滞させたりという損失を考えれば社会コストは安い
というのなら、電柱有利やんけ
はっきりせいよ・・・ まあ東京ぐらいになれば電柱地中化はメリットあるだろ
日本で電柱地中化とかは全国で数ヵ所ぐらいしかメリットないんじゃね？
土地の狭い東京とか
空中圏とか使えるし
ドローンビジネスも試験導入は出来るかもな
でも人が多いから無理か(+_+)
大型のモノを運ぶ輸送面でとか
小池婆はこういう面でメリットありますと
説明すれば説得力が出るけど適当に政策出してるだけだしな 電柱まで排除するんですね
排除がお好き
廃女とお呼びします、小池都知事 >>403
あのね、俺は電気に限った話をしてないから
電気もまた別個に埋めますなんてのはナンセンスだ >>405
んなことない
ぶっちゃけお前の家の周りが全く無電柱化されてないのでそう感じるだけ >>1
再開発を含む都市計画で進めるべき案件だから
３年とかで無理してやる必要はないと思うんだよな
まあ、オリンピック絡みで問題があるとこはやった方が良いだろうけども どこの業者も環状2号線の突貫工事に駆り出されて
電線埋設に回す人手が足りない、
てな事になると予想。
いやまぁ
やるのは別に構わんと思うが
優先順位はそんなに高くないんじゃね？とも思う。 >>386
コンクリート舗装はイニシャル高いが耐久性も高いのでコスト比較の実証実験のため高速道路の長崎道の一部で施工
・確かに轍もできず耐久性は高い
・溝を切るのでロードノイズが超酷い
・固まるまで時間がかかるから補修工事するにしても１車線ずつ施工で、その間は車線閉鎖
てんで試験終了
実際の補修工事ではアスファルトに順次置き換えていった 配電する機器が数十メートルごとに必要
間隔はむしろ電柱よりも狭いから歩行者は歩きにくくなる
景観上のメリットしかない >>407
コストの話だけをするなら、電柱＋水道埋設が有利
景観を言うなら、高い金を払って電柱を地中化するしかない
地中化というのは、普通の埋設だよ
更にコンクリートボックスを作るのはもっと金がかかる
初期の頃はこれだったが（下水のあるやつではない）、今はもう流行らない高いから
そして更に水道まで一緒にすると、ショートを防ぐための対応もしなければいけないから格段に跳ね上がる
で、どちらにしても敷設替えには通行止めをしなければいけないからメンテナンス性がいいわけでもないし、
歩行性能も落ちる
これのどこがナンセンスなの？ >>361
電柱が安い？
高いぞ。
1本で30から60万円だってよ。
https://raitd.com/1197 ,
小池の人気が奈落の底まで沈んだ
口先だけの、リップサービス、実行力なし
狼煙上げるだけ、かけ声だけのアドバルーン政治家
見かけ倒し、何にも出来ないバカ女 ,
小池の人気が奈落の底まで沈んだ
口先だけの、リップサービス、実行力なし
狼煙上げるだけ、かけ声だけのアドバルーン政治家
見かけ倒し、何にも出来ない口先三寸、バカ女
、 財源は？
だんだん民主党みたいになってきたな
石原の排ガス規制みたいなのやれや 下水をもっと深くする公共事業とかできんかね。
なんか臭い街があっちこっちあるよねえ 女性専用車という先進国ではありえないような酷い男性差別をやめるのが最初だよな >>381
＞しかも振動が響くから身体にこたえる
＞工事はいつも深夜だし、
嘘は駄目だな。
振動を伴う特定建設作業は夜間は許可がおりない。 >>419
臭いのは下水じゃなく、合併浄化槽だよ
古いのとかメンテ不足なのは臭気が漏れたり、
あまり浄化されずに水路や河川に排水される
だから臭い
下水を深くすることはできるけど、深いほど高くなって補修もたいへんだよ
自然流下だから一部だけ深くするというのもできない 地方はこんなデミリットだらけのもんに税金はかけたらダメだわ
税金をかけるべきモノの優先順位があるわけだしな
こんなコストのかかる優先順位の低いアフォなことに地方は構ってられん >>387
消防車の入れない場所は区画整理して強制的に立ち退きさせたら良いね。
防災上。 ええかっこしい
が組織を握ると終わり
SONYも東芝も東京も 小池は良い悪いで物事を決めない サプライズになって自分が得するかどうかで決めている 都政などどうでもいい そんなことよりぐちゃぐちゃになってる豊洲問題何とかしろや >>413
イニシャルしか見てないだろ
俺は上水とガスは同じ暗渠に入れて、可能なら電気も入れて毎回道路工事すんなって言ってるの
メンテの工期と人工だけ見ても遥かに合理的だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
