【東京】小池知事 無電柱化を進める考え示す★2
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171111/k10011219721000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_012
11月11日 5時23分
電線などを地中に埋めて電柱をなくす「無電柱化」について語るトークショーが１０日夜開かれ、東京都の小池知事が３年後の東京オリンピック・パラリンピックを目指し、無電柱化を進めていく考えを改めて示しました。
１１月１０日は、３つ並んだ数字の１を電柱に例え、続くゼロにかけて、「電柱ゼロ＝無電柱化の日」と定められていて、これに合わせたトークショーにはおよそ４００人の都民が参加しました。
冒頭で、小池知事は「これからの時代のインフラは、見えるものから、見えないが有効な機能を果たす方向に変わるのではないか。東京大会はいい機会になると思う」と述べ、３年後の東京大会を目指し無電柱化を進めていく考えを改めて示しました。
また、防災の観点からの無電柱化の必要性について、「阪神大震災で、住宅密集地で家が倒れた時に一緒に電柱も倒れ、救助の手が伸びなかったケースがあった。何よりも命を守りたい」と訴えました。
都は、東京大会までに競技会場などが集中する中心部の都道を無電柱化する計画を掲げていて、ことし９月には都道での電柱の新設を原則禁止するなどとした条例が施行されました。
一方で、一般的な工法で１キロメートル当たり５億円を超えるとされるコストが普及の障壁となっていて、コスト削減につながる技術革新が課題となっています。
★1が立った時間 2017/11/11(土) 08:17:00.61
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510355820/ >>424
そういうのやろうとしても、サヨクのひとたちが集まってきて
「生活を守れ、公共事業に金をかけるな」みたいな運動が起きて実現しない
でも、消防車を入れる道路を作るのではなく
細街路でも入れるような小型車みたいなのを開発したりする方が安上がりかもしれない、と思ったりもする >>1 緑のたぬき小池の安倍アシスト選挙で危険な安倍独裁改憲へ
売国安倍の自衛隊明記の改憲は消費増税分を軍事費にまわす口実
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/399880
↑ 希望合流は 前原のクーデターだった。
安倍の独裁への意欲は どんどん強まって危険。
腹のうちでは 国民をバカにして どうやったら騙して憲法改正するかしか考えてない。
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0
↑ 自民の公約の緊急事態条項は 単に災害のためでなく、
緊急事態を利用して ナチスみたいに国家権力を安倍が掌握する独裁政権樹立するもの。
自民は豊富な資金力によるCMと 安倍よりのテレビコメンテイター、
大量のネット工作員を動員して憲法改正は必須だと国民を洗脳
してくるから 国民投票になったら自衛隊明記も含めて否決しないととんでもないことになるぞ
http://blogos.com/article/255633/
↑ 小池独裁のための恐るべし希望の党の規約、選挙前は非公開だった！
http://blogos.com/article/256130/
↑ 維新も希望の党と同じ有権者無視の独裁党だった
安倍自民＋自民の改憲補完勢力（＝維新＋小池）はどこも独裁ばかり！ >>414
それぶっ壊した時だろw
俺のは移設の負担金は安かったという話 >>428
なんでメンテと工期で合理的だと思うの？
結局は通行止めしてコンクリートボックスごと取り替えなければいけないんだから大工事になるぞ
もしかしてボックスどこじゃなくU字溝の蓋がけタイプにするとか考えている？
そうならもうね、素人さん乙としか >>429
軽トラックベースの消防車はあるが、延焼を食い止める能力はない。
それに台数も少ない。
苦肉の策だがアホの極み。 >>431
負担金が安いのはわかったけど、電柱を立てるのは高い訳だ。 >>433
うん、だからその能力を高める仕組み、中継車みたいなのを使うとか
ホースを特別なものにするとか
そういう開発に金をかけた方がいいんじゃないかなーと
密集市街地の改善なんて、日本の法律体系ではムリだよ オリンピックで建設業人足りねえって言ってんのにどうやって作るの？
思いつきだけだなこのばあさん どうせ人気取りなら無電柱の前に、まずは駅周辺の踏切を持ち上げた方が良いと思うけどな
ほぼ私鉄だから、其処は持ち上げたあとの駅施設の権利とかで交渉すれば良いだろ >>435
今の日本の法律では、消防車が入れない場所は、家を建てることは不可能ですよ。 元キャスターといってもWBSというステマ番組だったし
局アナはことごとく不合格だったんだろう
となると丸川あたりよりレベルは低いか 都民がリコールしないということは都民も同レベルの生き物ってことだよ
数だけ多いがアホだよねえ都民は >>438
そんなことないんだなあ・・・
まず、２項道路なら、家の前だけをセットバックすれば建築できてしまう
他には、柱と屋根だけ残して、無理矢理修繕扱いでほぼ新築建物を建てる
これはビフォーアフターでよく見られた手法だな
「なんで建て替えないんだよ！」と思った人も多いはず 東京に大地震があった時に初めて感謝するんだろうよ
これから何年か地震が多くなる
批判するより現実的なことだろう それより疑問なのは電柱に電線多すぎじゃねーかって事よ
なんなのあれ5本くらいならいいけど10本以上あるであれ >>440
無電柱化なんぞに反対する奴がそんなに多いわけないだろ >>432
地面から直接アクセスするって書いてるじゃん、
極端に言えば「U字溝にフタ」だよ
配管の規模にもよるが、特に支線なら断面はかなり小さくできるし合理的だ
それとも日本にはその程度の開発力も無いと？
ずいぶんネガティブだな 電柱にかかってるのは電線だけじゃないんだぜ 防犯カメラとか
携帯基地局とかどうすんのそもそも電柱が醜いとか美意識の問題だろ
ばあさんのどうでもいい身勝手な考えを大金はたいて押し付けるな
そもそも他にやることは山積しているだろ、ほんと都民の感覚と
ズレてるな 政府の方針をぱくるバカ女
財源どこ？
一キロ5億円
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
パフォ―マスお断り
おさらい●
【小池知事】「築地は守る、豊洲を生かす」豊洲移転後、築地を5年後に再開発 食のテーマパークに★23 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498103345/
これは小池が都議選に勝つためにぶち上げた嘘
一兆円の箱モノ行政
できないなら謝罪を
また都政が混乱するｗ 故意に捏造をし豊洲をつぶそうとした世論を騙した朝日毎日の不正●
テレビ朝日で森山高至さんが流した「ガセネタ」ハイライト（修正、追記あり）
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20161021-00063466/
2年ぶり女性副知事人事
http://www.sankei.com/politics/news/171004/plt1710040101-n1.html
猪熊純子会計監査局長を副知事に 任命人事
※ 猪熊純子氏は父親が公明党の元参議院議員で小池が公明党との関係を?ぎ止める為と思われる。 この人というか女全般だけど、
思いつきや感覚でアドバルーン打ち上げるだけで、
具体的で綿密なプランや根回しが何ひとつないんだよね。
他人に文句やキレイ事は言うけど、じゃあオマエがやってみろとなると、
何ひとつできないか他人に責任転嫁してオシマイ。
女は政治家には不向きというか有害なんだよ。
テレビのバカ番組のコメンテーターとして、グダグダ文句垂れながら
小銭稼いでりゃいいんだよ。 豊洲を私憤で「政争の具にし35０億をつかった馬鹿」●ペテン師小池おばさんの功績
・二元性批判もなんのその 選挙の為に新党代表になり、また都民を騙す
・変なユニフォームをまた小池の私情委員会がきめて批判 ８０００万
・都議会回収費が1億2千万 カーテンまで取り替えるｗ 千葉では124万
・代表をまた小池の独断で、元小池秘書の新人議員に変えてフルボッコ
・小池ワーストの七人の侍の不正政治資金隠し中
・小池の私情委左翼員会の時給7500円の不正隠し
・独断で延期し350億の延滞金を発生させるも、独裁議会で称賛させる
・五輪組織委員会を自民党を騙しうちにして創価公明党議員にするかえる
・政党助成金目的、日本ファーストの会を立ち上げ表明に、在日が切れる
・東京都医師会厚生族に忖度し、家車での喫煙の罰則をつくれと強要ミーティング情報操作に、フルボッコ
・築地空気中からベンゼン隠し
・時給7300円の小池私案一派一般会計からの支払いに批判
・ペテン師小池私案の小嶋インチキ一派 安全宣言をださず幕引きに批判殺到中←ここ
・築地場外で火災を起こし 危険な築地の実態を世界にさらす
・築地解体工事業者 小池の勝手な契約を破棄に ぶちぎれ 職員に丸投げ
・築地再開発はフィッシャーマンズワーフと思い付きを披露
・安全だった豊洲の無害化の嘘をやっと、やめる
・五輪の為にラジオ体操を強要し失笑を買う
・五輪駐車場が間に合わなくなる 渋滞問題も未解決
・千客万来と築地は被らないと謝罪もなく尻ぬぐいを職員に丸投げ指示。業者ぶち切れ
・豊洲の運営施設会社が話が違うので撤退表明 損害賠償金も派生させる
・政党助成金欲しさに新党作りをほのめかし民進党を慌てさせる
・選挙が終わったら代表を公金横領の秘書野田に戻し詐欺と有権者に批判される
・３０００万のアストンマーチンの乗ってるフジ社員を当選させる
・１兆円の食のテーマパークを公約に掲げ築地市民を騙す
・横領の元秘書を当選させてしまう
・安全だった豊洲移転延期で、延滞金350億を無駄に派生させる。
・環状2号線工事をまにあわなくさせる。
・築地から水銀六価クロムまで検出されて、ただでもいらない土地にする
・築地市場関係者仲たがいさせる
・政策秘書、公金着服でアントニオ猪木から告発される
・マックが五輪スポンサーから下りてしまう
・豊洲移転延期で補正予算を計上するも朝日ＴＢＳ隠蔽。公明加担
・都民に無関係なクルーズ船を２０億を忖度で作らせる。本人は知らないと言い訳
・ヒ素ベンゼンクロロエチレンの 築地の 資産価値をなくす
・江東区の地価を落とす
・豊洲と築地の莫大な維持費をかけ続ける
・市場関係者に補償費支出一日500万←共産党仲卸ウハウハ
・市場関係者の一部生計破綻
・オリンピック会場変更で国内外を巻きこむ
・宮城県に迷惑をかける
・関東近隣自治体から費用負担で不信感を持たれる
・一連の騒ぎで都政を停滞させる
・役人の人件費の多大なる無駄遣いと築地関係者の聞き取り調査は振り出しに戻す
・豊洲の資産価値を半額にさげ 中国に安価で転売を画策
・辛淑玉のりこえねっととの連帯で反日に加担し討伐叩きに加担する一応自民党籍
・築地の濾過装置まで壊し使用不可
・環境基準以上にハードルを上げ直し移転を延期を正当化
・築地のランニングコストを豊洲より嵩ませる
・環状2号線の開通を妨害して五輪が窮地にする
・共産党小嶋の私案で800億で築地再生ができると嘘をつきゼネコンを笑わせる
豊洲問題で｢環状2号線｣五輪前開通がピンチ←トンネル工事が完全に間に合わなくなる ※重要
http://toyokeizai.net/articles/-/164494
↓
2019年までは築地市場の裏出口を流用、仮設道路新設 地下を通す従来計画が間に合わないため、
代替措置として地上に片側２車線の直線道路を通すことも検討しているという。 無電柱化が５億円／ｋｍなら
現行の電柱１ｋｍはいくらなんだろう？
あと維持費差 ・政府の無電化をパクるも財源なし 出来る女を演出するバカ
・五輪で4日ゼロと出来ないことを言い出し失笑をかう
・私はAIと延期の書類を出さず
・時給7300円の小池私案一派小島 東京都に一般会計からの支払いに批判勃発ｗ
・ペテン師小池私案の小嶋インチキ一派 安全宣言をださず幕引きに業者ぶちぎれ
・築地場外で火災を起こし危険な築地の実態を世界にさらす
・築地解体工事業者ぶち切れ中 契約を破棄 早期移転も無理と築地関係者ぶち切れ 職員に丸投げ
・築地再開発はフィッシャーマンズワーフと思い付きを披露
・安全だった豊洲の無害化の嘘をやっとやめる
・五輪の為にラジオ体操を強要し失笑を買う
・五輪駐車場が間に合わなくなる 渋滞問題も未解決
・千客万来と築地は被らないと謝罪もなく尻ぬぐいを職員に丸投げ指示。業者ぶち切れ
・豊洲の運営施設会社が話が違うので撤退表明 損害賠償金も派生させる
・政党助成金欲しさに新党作りをほのめかし民進党を慌てさせる
・選挙が終わったら代表を公金横領の秘書野田に戻し詐欺と有権者に批判される
・３０００万のアストンマーチンの乗ってるフジ社員を当選させる こういう話が出てくると内田のどこが悪かったのかと思えてくる >>441
セットバックで建築許可が降りるのは希。
条件が異常に特殊。
普通は無理。
知らんのか？
それと柱と屋根残して改築するのを、建て替えとは言わない。
出来もせん事をｗ
どうせ主要道路だけとかで逃げるだろうな。 無電柱化の前にオリンピックできるように築地整備しろや
こいつに任すと1で済む税金が10倍になる
オリンピックで世界に恥さらすし
それ以前にパリで逃げてきたのかと揶揄されてるし
平気な都民は救いようのないアホ
周りも迷惑なんだが >>456
ええっ？
２項道路なんて腐るほどあるし、
セットバックして認められている事例も腐るほどあるんだけどな・・・
一部分だけ変に道路が膨らんでいる細街路見たこと無い？ 小池とかいうのは言っても分からないキチなんで都民を批判するしかない
悲痛な面持ちですわ
都民ほんまアホやねえ >>1
いつもカッコイイ掛け声ばかり盛大で
後は事務方に丸投げが緑のたぬき流
もう今後は通用しないと思うけどね 京都だったらまだ理解できるが
最も地震が多く雑多な都市で意味合いねえんだよ、ババア。 >>453
高く見積もって１本２００万として、50mに１本と考えれば
４０００万円／km 電柱がなくなっても東京で美しい街並みは実現不能
住宅を含む建物の外観に統一感が全くないので こいつが築地で無駄にした金で何本ぐらい電柱無くせたんだろうな 転勤族で、以前住んでた所が無電柱化地域の大型新興住宅街だったから
今住んでる周辺地域の電柱が、邪魔で邪魔で仕方が無い。
歩行者としても車運転しても。
最寄りの駅周辺が再開発されていて、歩道に地上トランスがあるのになぜか
電柱が残ってる謎地域だけど、そのうち電柱は撤去されるんだろうか？ 日本の建物醜いのは日照権とペンシルビルのせい
あんなもの環状６号線以内はやめるべきだよ
屋根を斜めにして日照確保したり >>194
地下になるから断線断心のリスクは少なくなる
そこ代わり更新とか修繕とかは大変だろうね >>476
その頃にはお前の子も死んでるから心配しなくていい >>479
地下が災害に対して
最も堅牢であることも知らん阿呆は、
必要ない アジアの町並の汚さの要因の一つが
電柱、電線が入り乱れている点
これを無くしていかないと
支那チョン扱いから脱することはできない
支那チョンの汚らしさ意地汚さの一つは、
効率のみを優先し
美観や文化性を軽視する有様 >>340
俺もこれは思う
そのうち、家庭電力程度なら超効率的な電池で賄うようになるんじゃないかなと
そして固定電話のように廃れていく電力 コイツ、また「考えを示した」だけだろ
「技術的課題を解消するため、開発予算の審議を開始した」とか言ってみろよ 小池はもう野心持たないで、こんなふうに生活者目線の政策やってた方が良いな
例の12のゼロだって、国政レベルでは実現可能性ゼロだけど
東京限定レベルなら実現可能なものも多い 地下の堅牢さを示す事例
大東亜戦争終戦時、
東京では地上は空襲で焼け野原だったが、
地下鉄は動いていた
それが戦後復興の主な動力の一つになった
先進国の都市では、どこも
電線を地下化している理由の一つがそれ これは残念
トランスや碍子を見て電気を学んだのにな 日本の電柱、電線ってかっこいいから好きなんだよなぁ
生まれた時からもう有ったから自分の中では故郷の風景って感じ
それを無くすって言われるとちょっと悲しい
でも地震が多いのに大丈夫なのかなあ >>460
腐るほどあるなら、２項道路で建築許可がおりた例を1つでもどうぞ。 地震と空襲じゃ違うと思うが
火災には強そう
地震でも強いのかな >>476
点検や更新や修繕のやりやすさをも
考慮した地下化をすればいい
それこそ自動ロボットで点検を可能にする手もある >>493
地震災害による被害の主因は火災
関東大震災でも東京は焼け野原になった それ都だけでは無理やで
思いつきで語るのやめようや >>453
5億円の中身が不透明過ぎて比較する意味がない。
内訳不明の工事費と何かを比較する前に、
内訳を明らかにしないとね。
単純に電柱と比較するようなカキコミは信用に値しない。し、そいつは短絡的な馬鹿だろう。 かつての民主党と全く同じだな
実現する予算は全く考えずに聞こえのいい美辞麗句を並べる
都民は馬鹿しかいないので狂喜乱舞する
ワイズスペンディング=金の湧いてくる壺だと思ってるんだろうなw >>497
たしかに
断層とかあったらそこだけ
直せば良いだけだからね >>495
左側、今のアジアの小汚い町のようやな
小汚い町で育つと、品性も小汚くなる
小汚い支那チョンが小汚い電線町に住むのは当然だが
日本はそれを脱していく必要がある 地下の施設は、脅威を増す水害に対し最弱レベル （水害には電柱が強い）
・江東ゼロメートル地帯など地盤沈下
・世界平均海面水位上昇 ・高潮 ・震災の津波
・集中豪雨（都市型水害）
あと、無電柱化して路上に大きな変圧器を置くとテロ悪戯の標的になる
原子力規制委員会の資料より
> １．立法の必要性について（１）テロの現実性
> H25.5 関西電力（株）社員が、
*> 路上に設置している変圧器を故意に操作し停電事故を発生
バンコク週報より (2007年2月26日の社会ニュース)
*> 変圧器に放火し、
> 一帯が停電している間に警察署などを襲撃するケースがあったほか、
治安守る街灯、交通安全の標識・ミラーなど、電柱の貢献 >>192 で先進国日本
（全部に棒を立て直す必要もある） >>498
写真は4m幅員の道路に新し目の家が建ってるね。
消防車が入れない狭い道路には古い家が建ってますな。
で、腐るほどあるなら、２項道路で建築許可がおりた例を1つでもどうぞ。 >>499 >>501
予算面については
人の多さや伝統建築の有無などで優先順位をつけ
予算的に可能な範囲で
行っていけばいいだけのこと
全高校生が対象になる高校無償化とかとは
全然違う >>506
だから、２項道路で、セットバックして認められたという事例でしょ
君は一体何を言っているの？
俺はセットバックすれば認められると言ってるんだが？
前後が消防車の通れないような狭い道であってもだ >>63
その通り。
その上、一戸建て新築のための工場用電気だって引き込みのために道路を堀リ返さないと出来ないし、これまで高所作業車で短時間の片側通行でやってた工事も、通行止め夜間工事になってしまう。
つまり地中化完成後も掛かる金が増大。
結局のところ負担は都民にはねかえる。 >>504
それも検討されていると思う
むしろ、それをやらないほうがおかしいとすら思う >>510
検討どころか、既に光ファイバーが通っているよ
でも、補助金使って無理矢理やった感がある
メンテ上も結局高コストで、ほとんど普及しなかった >>505
嘘だね。
転勤で以前住んでた地域で、土砂崩れで死者も複数出た集中豪雨があったんだけど
市内各所が順に停電していったのに、無電柱化しているうちの周辺一帯は
一切停電しなかったよ。
信じられないレベルの大雨と雷だったのに。
電柱（というかむき出しの電線）は、豪雨や暴風や大雪で停電するよね。 >>505
屋外にある変圧器の上には
雨が降らないとか思っている？
地上にあればイラズラの対象になると断じているようだが
郵便ポストは、毎年、何台破壊されているのかね？ まあ、支那チョンは反対するだろうねえ
電線を盗めなくなるから >>508
消防車が入れない場所はセットバックする建築申請でも許可がおりない。
ちなみにあんたが提示してる画像は、セットバックした為に消防車が入れるようになったから許可がおりた画像ですよ。 ようやく日本も真の先進国への一歩を踏みはじめるのか。
胸が熱くなるな。
この点では中国や韓国に遅れを取ってるが、追い抜いてほしいね。
災害にも強くなって景観も良くなる。更に景気も良くなるで善いことづくめだが、
短期的には政府や自治体の予算を圧迫するのが難点。
だが、くそ高い公務員の給料を３分の２に
減らせばお釣りが来るくらいなので、実は問題ない。公務員や生保などは反発するだろうが
寄生虫達に負けず頑張ってほしい。 >>516
http://asukajisho.co.jp/2017/09/26/set-back/
俺は逆に聞きたいな
法令上は建築できるし、その事例もあるというのに
「消防車が入れないとセットバックしようが建築してはいけません」という法律なり条例はあるの？
それを示してくれよ こないだ地下共同抗内で燃えたとき
復旧どんくらい掛かったか覚えてない
連中大杉 >>519
そんな火災知らないけど、いつどこで火災があって停電復旧までどれ位時間かかったの？ >>518
お前がな。建築許可がおりた例を出すのが先だ。 小池とか希望の党がいやなら選挙で落とす。
それまではデモをして抗議しよう。排除しますに NO NO小池 小池NO。 >>522
え？
法律で言うなら建築基準法42条２項だよ
みなし道路として建築できるという規程
そしてみんなそれで建築している
そのことを書いたサイトも腐るほどある
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/tochi/tochi_knowhow/150325/
写真の追加
http://reann0002.up.n.seesaa.net/reann0002/image/yjimage5B75D.jpg?d=a1
はい、そのうえで、「２項道路でセットバックしても建築できない法的根拠」を示してよ
「消防車が入れない場所は建築できない」とかさ 無電柱化は観光地なら100年かけてやればいい
小池公約に入れた時点で反対者が多数派になるのは必然
資金の裏付けが無しで、何考えてるで終わり
金額が兆単位になる時点で議論の対象にすらならない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
