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【大阪】「無論通さん!」 「私有地」通行妨害トラブルが映像に、妻「主人はやる、命のある限り」(動画)★7
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0001ばーど ★
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2017/11/12(日) 18:22:46.48ID:CAP_USER9
堺市で8日、自宅前の道路で通行人を突き飛ばしたとして79歳の男が逮捕されました。男は「私有地」と主張して通行を妨害するトラブルが絶えなかったということですが、その一部始終をカメラが捉えていました。

 傷害の疑いで逮捕された平野保生容疑者(79)。8日、自宅前の道路を自転車で通ろうとした20代の男性を押し倒し、10日間のけがをさせた疑いがもたれています。警察によりますと、平野容疑者は自宅前の道路をめぐって度々、近所の人とトラブルになっていたということですが、その一部始終をカメラがとらえていました。

【近隣住民提供映像・10月23日】
 「なんで通られへんねん」(自転車に乗る男性)
 「無論通さん!」(平野容疑者)
 「道路で…」
 「じゃかましい!常識判断じゃ!人の土地を勝手に通ることなんかできんのじゃ!この日本の国では」
 「そんなん言うたら誰も通られへんやないかい」
 「じゃかましい!通るな!」
 「道路やから通るよ、俺は」
 「道路と違うっちゅうねん!(地目)宅地やいうてんねん!」

 ここは「道路」ではなく、自らが所有する「私有地」だと主張する平野容疑者、トラブルはこれだけではありません。自転車で横切ろうとする女性には、横倒しになりながら自転車を止めていました。

【近隣住民提供映像・9月】
 「なんでこんなことされるん?」(女性)
 「止まれって言うてんのに」(平野容疑者)
 「いやーもう痛い」
 「止まれって言うてんねん!あんたには通る権利がないねんって!」
 「ようわからへんけど、言ってることが」
 「わからんじゃなくて、通る権限がないから、向こうに引き返せって言うてんねん」

 こうした口論は毎日繰り返されていたということで…。

 「毎日毎日朝の6時前から威嚇してんねん。その声を聞くのが嫌」(近所の人)
 「裏に高校があるから、以前は(自宅前を)通って行っていたと思うけど、いまは通らないです」

 平野容疑者が逮捕されるのは実は今回が初めてではありませんでした。2年前にも同じ道路をめぐって逮捕されていました。当時、道路は植木鉢などでほとんどふさがれ、歩行者はわずかな隙間を通らざるを得ませんでした。そして、この一部始終を自宅前で平野容疑者は見ていました。

 「あの人は通る権利のない人が通ってるんや、勝手に。ここは生活道路じゃないの。僕は通路として使用させないと宣言してるの」(平野容疑者・2015年)

 「私有地」と主張する平野容疑者ですが、登記簿上は周辺住民との「共有地」。2年前の事件で執行猶予付きの有罪判決を受けた平野容疑者。8日の事件は執行猶予中に起きていました。夫の逮捕に妻は…

 「これ(私有地問題)が解決しない限り続くと思う」(平野容疑者の妻)
 Q.ずっと続く?
 「続くんじゃないですか?主人はやるでしょうね、命のある限り」
 Q.それは止められない?
 「九州の男はそうですよ」

 平野容疑者は調べに対し、「自転車が私有地に勝手に入ってきたので私は悪くない」などと、容疑を否認しているということです。

配信11/10 19:55
MBSニュース
http://www.mbs.jp/news/kansai/20171110/00000055.shtml

関連スレ
【大阪】「通るな、止まれ!」 自宅前の道路に「私有地」と書き見張り、自転車で通ろうとした男性押し倒す 79歳の男逮捕★4
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510310348/

★1が立った時間 2017/11/10(金) 21:48:50.17
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510451213/
0148名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 19:39:10.71ID:CJvNbvFxO
>>143
執行猶予中だし、その猶予中の罪に絡むことやって逮捕されちゃったからねぇ
0149名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 19:39:12.77ID:tDwOp4Jd0
前回のソースだけど、
「近隣の人たち9人共同で所有していた場所だった。私道ではあったが、役所も一般道路とみなす近隣住民の生活道路だったので、通行を妨げる往来妨害罪が成立し、逮捕に至った」

「役所も一般道路とみなす近隣住民の生活道路」つまり、生活で必要な人なら9人以外のだれでも通行できる
「必要」というのは非常に緩いので、事実上誰でも通れると考えていい
0151名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 19:40:30.23ID:HwsSYbVL0
両サイドの家がこのじじいだけ通れないようにしろよ
0152名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 19:42:49.22ID:xTUYiZ5h0
この道路の地目は宅地なの?
0154名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 19:43:38.41ID:aFqxvh3T0
>>149
ああそうか実家前の道と同じ感じだけど
通行に必要な場所だったから通られちゃうんだね

うちの近所もみんなが通勤通学に使う道の角立って
ここは俺の土地だ親切で通してやってるんだ!って吠えてるおじさんがいるんだけど
きっと本当にあのおじさんの土地なんだろうな
おじさんありがとう!
0155名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 19:45:37.19ID:2QIIaxL60
ユーチューバーヒカルの復帰作で取り上げてばいいのにw
0157名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 19:45:45.55ID:ePSQvel10
構図に番地打ってあるあるじゃん
これは私有地でも違いないわ
0158名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 19:46:13.01ID:fkibTeCV0
映画の「八つ墓村」みたいに鉢巻きに懐中電灯を2本差して
日本刀を振り回しながら意味不明の叫び声をあげて
突っ込んで行ったら、それでもこの爺さんは止めるんだろうか?
0159名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 19:46:58.59ID:FvBDMwAO0
>>149
所有者以外が通行するのは、生活上必要不可欠ってのが原則
以前うちの近所で、通勤のため他人の私道を近道として使っていたため、訴えられそうになった奴がいたな
0160名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 19:47:06.93ID:Qmdh26hL0
この爺があのレザーフェイスのモデルらしいね。
0163名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 19:48:40.16ID:cxsdkkSO0
自転車の人と女の人も強気でおもしろい
俺なら面倒だから引き返してたな
0166名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 19:52:09.31ID:H+hsDeja0
尊敬に値する高齢者っていなくなったな
実るほど頭を垂れる稲穂かな、的なさ
ただ長く生きてきたというだけの糞袋
0168名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 19:53:19.06ID:ZNAVlByU0
>>46
九州の男を何人か知ってるが
みんなこんなんだぞw
九州では男らしい行動だと弁護されてる部分が有るが
おれの見る所女々しさからくる強がりだな
九州の男は決して男性的ではない
どちらかというと女性ホルモン過多
0169名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 19:53:33.95ID:xTUYiZ5h0
隣に水路もあるし、あれをどうしても私有地扱いにしたいなら、道路の補修維持費は全額持たないといけなくなるな。
0170名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 19:53:41.72ID:gidw2it/0
>>142
ずっと道路だけど何か?って話

爺さんはその道路の土地の共有者なの
だから共有者以外の通行人を止めることができるんよ
平成9年の最高裁判決にあるだろ
通行人は反射的利益しかないんだから敷地権者の妨害には原則として文句を言えないって
だって土地を買ってもいない人は伏して利用させてもらう以外ないだろう

あんただってあんたの土地があればそれをやってもいいんだぜ
みんな面倒がいやで見ないふりして受忍してるだけで
敢然と権利行使に立ち上がったって良いんだ
じゃかましい!無論通さん!!って

無論さんのスレがなぜこんなに異常に伸びるのか
無論氏の立ち姿のなかに俺たちは原始の野生を感じ取ってるんだと思う
79歳で張りのある肌、立ち姿、口から発せられる台詞、実によい

自殺したいなんて腑抜けたおなごは堺に行って一喝してもらえ
じゃかましい、無論通さん
ついでにノーパンで神戸の辺りを歩き回り側溝から除く視線に畏怖しろ
生を感じとれ

側溝男が現代都市の闇に潜む忍者だとすれば
この荒廃した都市堺に現れた一人のサムライだよ、無論氏は
みんな心が動かされた結果としてこれだけスレが伸びるのさ
0171名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 19:55:13.47ID:AJ6YQeoz0
>>147
公道か私道かなんて誰も気にしないし登記をとらないとわからないレベルの道路
同時期にまとまって建設された住宅街の構内通路ではなく他の道路と同化している感じ

両端が他の道路に接してたら普通に通る
0172名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 19:55:48.32ID:FvBDMwAO0
>>162
いや建築基準法の道路だよ
運転が荒いヤンキーみたいな奴で、地主が切れてビデオ撮ってた
0175名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 19:57:10.10ID:xTUYiZ5h0
>>170
屁理屈だよな。
お前みたいなクレーマーがいるから、日本の法律は根本的に変えるべきなんだよな
0176名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 19:57:45.10ID:XXIrbzUQ0
>>162
それどんなとこだろう?ってよく考えたらまさに実家だったw
うちの場合は門扉を設置して封鎖したけどね。
0178名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 19:58:25.91ID:xTUYiZ5h0
>>173
前回は植木でバリケードだから共有者も自転車で通れないぐらいだったよなw
0179名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 19:58:36.83ID:wJpGvvx40
宅地造成したら業者が私道を市区町村に寄付すんじゃねーの?
「この道は私道につき通行禁止」ってあっても意味ないんじゃね?
意見よろ。
0180名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 19:58:54.68ID:emOL6qiO0
今回のケース、区画を整備する段階から「共有財産」として道路もセットで売っているため、
幾ら家の前だからと言って通るなというのは通用しない。個人財産として買い取ろうとしても、
他の地権者は許さない。つまり、「公共への投資」として諦める感じとなるんだわ。
この手の土地所有権は、割と普通に存在する。逆に、道路とセットでなければ買えないし。

このジジババの両隣が「通るな」と言った時点で、当人は詰むんだけどね。自分は良くて、
他人は良くないというのは、到底理解されるはずがないのだ。

どうにもならんと分かっているなら、河にフタをして通行可能とする手もあるが、こういう問題に
行政が積極的な提案をするとは思えん。自ら延焼を招きかねん行為をする役人は居ない。
0182名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 20:00:12.90ID:qYj2v5kK0
>>174
ありがとう全10人ですね!
これで今夜スッキリ眠れます。

>>146
空き家になったら所有権なくなるとか思ってる人ですか?
0183名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 20:00:43.01ID:wJ6YKJ3U0
共同で所有してる土地に第三者が立ち入る権利はどこにも無いだろう

マンションの共同で所有してる土地も無断で立ち入りできないだろ
そんなもん考えれば分かること
0184百鬼夜行
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2017/11/12(日) 20:00:51.52ID:aDas0hVW0
笑ってはいけないの鬼にこの夫妻出演決定。
0186名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 20:03:19.02ID:gidw2it/0
>>175
屁理屈だと思うならお前が法律論をすれば良いだろ
俺はずっと法律論をしてるんだから、判例でも条文でも上げてその解釈は違うって
自分のIDたどって見ろよ
お前はサルか、他人発言に対して茶々しか入れてない

無論氏のつめの垢でも飲んであの気概を少しでも分けてもらえ
法律論するなら受けて立つよ
0187名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 20:03:28.22ID:FvBDMwAO0
>>179
開発道路は寄付してもしなくてもいいな
ただ建築基準法上の道路なら通行禁止って書いても無駄
ただ単なる私道なら有効だな
0190名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 20:04:38.78ID:xTUYiZ5h0
>>179
私有地でも地目を道路にして無課税にしてたりする。

宅地のままだったとしても役所が道路と見なしているから、その分の宅地の評価は下がってるから払う税金も安いはずだし、恩恵は受けてるはずなんだよね。
0191名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 20:05:38.50ID:gidw2it/0
>>173
爺さんは時に見境がなくなるが多少は許してやれ
血の気が多すぎるのも良い所
無論氏ほどの人と土地を共有できただけでも望外の幸せと心するべき
0192名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 20:05:40.88ID:sIIFpMyI0
昔、マイ国家ってショート小説があったのを思い出した
家主がキチガイで日本から独立し建国記念日に
訪れたセールスマンが国境侵犯で監禁された

「共有地」やっぱキチガイってオチか
私有地でも地主からの退去命令に従わなければ通報していいってだけで、
入っただけで暴力ふるっていいわけじゃない
0194名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 20:07:07.04ID:4/Tx/BVH0
まとめ

建築基準法上の道路は基本的に誰でも通っていい
但し、現実に通行が妨害された場合に、
その妨害を排除する権利を有するのは一定の要件を満たす一部の通行人に限られる

道路所有者は管理権を行使できる(例 車両の通行制限)
しかし、管理権の行使は、道路としての利用を前提にしたものに限られる
2項道路は所有者が勝手に廃止できないし、位置指定道路の廃止もかなりハードル高いわけだが
道路である限りは道路として管理しなければならん
0195名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 20:07:20.32ID:xTUYiZ5h0
>>186
お前はキチガイなんだから、まずそれを自覚しろw
0196名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 20:07:36.81ID:gFIZIAq80
通行人から何らかの被害を受け続けて、とうとう堪忍袋の緒が切れたんだろう。
0197名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 20:08:00.19ID:qYj2v5kK0
>>170
この道路がもし公衆用道路として非課税になっているなら、非課税認定の際に、一般公衆の通行を妨げないこととの条件を受け入れているはずです。
0198名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 20:08:17.19ID:mh+gzGGB0
>>191
一線を越えた暴れっぷりだから逮捕されたりニュースになってるんじゃないですか
0199名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 20:08:18.32ID:ePSQvel10
>>185
作り直さない行政の怠慢だと思うけどね
5年か10年に一度更新が必要だろ
0200名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 20:09:13.07ID:gidw2it/0
>>189
ならお前はここで一体なにをやってるの?
法律論をする気もないならさっさと寝ろ
悪い子の所には無論爺ちゃんが包丁もってやって来るぞ
0203名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 20:11:16.06ID:ePSQvel10
>>201
公図
0204名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 20:12:33.74ID:TauDOoba0
意固地になったジジイは残り僅かな命をかけて無価値な信念を押し通す
0205名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 20:13:15.97ID:XXIrbzUQ0
>>185
先の図と道路台帳から、例えば、173-1とか173-3は、現在、市道になってるね。
認定年月日からすると、元は私道だったとこを市道に編入してるみたいだな。
ちょうど173-18の形が市道には組み込まれていない。

>>182
それもそうだなw
まぁ、俺もそこに気づけて良かったよ。
0208名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 20:16:12.67ID:XXIrbzUQ0
>>206
無理なんだな、それが。
道路の通行料徴収も法的根拠が必要なのだが、
ここはその要件を満たしていない。
0209名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 20:17:48.38ID:xTUYiZ5h0
>>206
そもそも共有地なんだから他の権利者の同意も必要だ
0210名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 20:18:32.24ID:gidw2it/0
>>198
何の権利も持ってない人が駅とか公道とかで無論通さん!などとやってたら問題だが
この人は自分の土地でやってるからな
しかも前回までの反省か今回は他の共有者を狙ってないし

基本的に他人の共有地なんて無関係の人は通れないんだから問題は少ない
今回の自転車会社員のように他人の土地だろうが俺は通りたいから通るみたいな反社会と戦うだけだし
俺は爺さんを絶大に応援する

頑張れ
いつまでもお元気で無論通さん!じゃかましい!と世を正し続けて欲しい
ご自愛ください
0211名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 20:19:47.82ID:ePSQvel10
有料通行料手形発行して私道の維持管理費に充てるとか
ショートカットする奴に受益者負担求めるのも良いと思うわ
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/12(日) 20:23:10.11ID:GxZVSfUC0
今度は執行猶予なしで捕まるだろうから、それで良いんじゃない?
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/12(日) 20:23:51.67ID:LKXoO+iL0
自宅前は私有地や!バリケード男を通行妨害で逮捕!
なぜこんなことが…?
https://youtu.be/XIr6bjhjEqI?t=6m59s



答え出てるじゃん
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/12(日) 20:24:19.54ID:3bQijyFh0
かっこよすぎわろた
0216名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 20:24:59.05ID:xTUYiZ5h0
>>211
隣に水路もあるんだから維持費は行政が金を出してるだろ。
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/12(日) 20:26:58.69ID:pYzXxToS0
機動隊が毎日かけ足行進すればいい
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/12(日) 20:28:01.47ID:OgQt2py80
愛ある限り戦いましょうをパクった?
0220名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 20:29:20.83ID:FvBDMwAO0
>>216
その水路の種類によるな
河川法上の河川なら行政が面倒見るが、法定外公共物なら地元負担だな
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/12(日) 20:32:45.28ID:u37wG0SG0
>「私有地」と主張する平野容疑者ですが、登記簿上は周辺住民との「共有地」

ただのキチガイですやん
0225名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 20:38:43.57ID:EKrRPFK60
>「私有地」と主張する平野容疑者ですが、登記簿上は周辺住民との「共有地」。
>2年前の事件で執行猶予付きの有罪判決を受けた平野容疑者。8日の事件は執行猶予中に起きていました。

流石に次は実刑になるのかな?そうすれば少しはマシになるんだろうけど
これで民事なんか起こされたら家族どうするんだよ、奥さんは人事みたいに語っているけど
それで済まなくなる可能性もありそうだけどなぁ
0227名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 20:40:06.05ID:wJ6YKJ3U0
いやさ、

この爺の前の道不特定多数の人間が通行してる訳じゃん?
そいつらがゴミポイ捨てとかして汚れたら
当然行政が無料掃除しに来てくれんだよな?
0228名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 20:40:21.45ID:gpQM+dJF0
>>194
建物の建築許可が下りてるから建築基準法上の道路であることは明らか。
そして現況幅員が2.5mということと>>17の公図を見ると、
おそらく43条但し書き道路。

[位置指定道路]
幅員が4m未満なので考えにくい。
[2項道路]
水路に面する西側の幅員が狭くセットバックした形跡もないため可能性は低い。
[43条但し書き道路]
西側水路と合わせて安全上支障がないと判断された可能性は十分ある。

位置指定道路は所有者が一定の通行制限を課す余地があるけど、
2項道路や43条但し書き道路は一般の通行の用に供されてることが認定の前提で、
そもそも爺さん宅建築以前から慣行的に周辺住民が通行してた道路だったことになる。
つまり通行妨害をしてる爺さんの主張は成立しない。
0229名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 20:41:52.28ID:3UZzPWaR0
>>152
地目は宅地だけど、周囲9名が私道として供出し、役所も一般道とみなしている。
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/12(日) 20:43:46.19ID:OAt2e33W0
爺、留置場から出てきたんか?>ID:gidw2it/0
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/12(日) 20:43:49.86ID:4/Tx/BVH0
近所の人間が損害賠償請求訴訟で勝訴
→爺さんの家を競売にかけて追い出す手法もありうるが
それやったら近所の人襲われそうだしなあ
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/12(日) 20:44:18.55ID:8JxrEKJu0
さっき「ダーウィンが来た」を見てたんだが
ネコの縄張り争いやってて
それがこの事件と似てると思った
やっぱ人間も動物なんだな
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/12(日) 20:44:43.61ID:NVbqHmWv0
これ、出てきたらまた同じことするんでしょ?
もう氏ぬまで基地外を出すなよ
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/12(日) 20:48:30.36ID:lztLJMC50
共有地を私道呼ばわりして通さないのなら
両隣も同じ事をしてこの夫婦通すなw
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/12(日) 20:49:30.81ID:u37wG0SG0
>>234
警察に連絡して張り込みして貰えばすぐにブタ箱に戻せるよ。
そうやって死ぬまでブタ箱に入れとけばいい。
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/12(日) 20:50:09.04ID:PwWrHigJ0
キチガイ朝鮮人
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/12(日) 20:54:16.27ID:qYj2v5kK0
>>228
建築許可が下りてるってどうやって確認したの?
不適格建物を模様替え扱いで改築して延命してきたって言うかのうせいもあるのでは?
0242名無しさん@1周年(有限の箱庭)
垢版 |
2017/11/12(日) 20:55:44.81ID:SnIpcxs50
>>172
(それ別に私道だからとか生活上不可欠かどうかとかそういうのですらなく、私道であることを盾に危険運転のカスを訴えた(訴えようとした)だけなんじゃないのかな…)
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/12(日) 20:56:46.13ID:OAt2e33W0
aiueo700と戦わせたい
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/12(日) 20:57:59.12ID:4/Tx/BVH0
2年前の産経記事
>今回の逮捕と同様、当初は「自分の土地だ」と容疑を否認していたが、
>公判では一転して起訴内容を認めた。「今後は近隣住民との和を保つ」と述べ、
>大阪地裁堺支部は同年5月、夫婦にそれぞれ執行猶予付きの有罪判決を下した。

>しかし、それから約8年後の25年ごろ、私道には大量の植木鉢による「2代目バリケード」が出現したという。
>「前回の釈放からしばらくはおとなしく生活していた」(住民)というが、本心は変わらなかったようだ。

(中略)
>だが10年前の法廷では、自らの罪を認め、近隣との関係改善を図ると言っていたはずでは…。
>記者が質問をぶつけると、夫は開口一番、「あれは反省したふりをしただけだ」とぶちまけた。


調べれば調べるほどやばい
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