【車】トヨタ、間もなく内燃機関は死ぬと予測 先進技術統括部CPE葛巻清吾氏
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0001ばーど ★
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2017/11/14(火) 16:41:46.03ID:CAP_USER9
トヨタの先進技術統括部チーフプロフェッショナルエンジニア、葛巻清吾氏が内燃機関を持った車は間もなく死ぬと予測した。車情報サイト「Autocar」が報じた。

葛巻氏によると、内燃機関のみを搭載した車からハイブリッド車や電気自動車への完全な移行は2050年までに起きる。

葛巻氏は、2050年までには2010年から比べてCO2排出量を90%減らすとした上で、達成のため2040年までに、内燃機関のみを搭載した車の出荷が終了すると指摘した。

配信 2017年11月14日 01:55
スプートニク
https://jp.sputniknews.com/science/201711144274307/
0781名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:40:25.02ID:U4ZIhZgB0
充電電池技術の可能性なんて無数に種類があって、
世界中の大手やベンチャー企業も必死で開発してる。
その無限の種類の技術の可能性と、水素という一つの選択肢……

オッズ悪すぎ。
0782名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:40:39.13ID:GLh9xAbM0
>>741
モータースポーツのようアクセル全開にするならともかく、
日常使いレベルだと熱回生は使えないぞ
0783名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:40:47.35ID:gRu4BX190
電気自動車も5分で満充電&走行距離700km&250万円になるなら買うんだけどな
0784名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:41:03.09ID:0usp5Pna0
>内燃機関のみを搭載した車からハイブリッド車や電気自動車への完全な移行は2050年までに起きる。

33年後かよ
それまでに何回車乗り換えるんだろうか
0785名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:41:03.68ID:iviEQ+th0
バカみたいにエンジン音がうるさい車やバイクが減るのは嬉しい
0787名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:41:27.76ID:7O53RLPHO
>>593
電気モーターはそういう「低速度高トルク」用途の方が向いてる
あとはバッテリーの進化が待たれている
0788名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:41:29.75ID:9Uf43AoJ0
ガソリンエンジンの効率は3割ほど、電気の発電機も効率は3割ほど。

発電所の発電機は廃熱利用できないし、送電ロスもある。

バッテリー技術のブレークスルーでもない限り、ガソリンエンジンがなくなる訳がない。原油は今や余りまくっているしね。
0789名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:41:57.90ID:CtRQyy3I0
>>777
違わない
ただ、派生する様々なスタイルが何処に属するのかまでは知らない
0790名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:42:04.62ID:HlVI+JN80
モーターとバッテリー売ってる会社の株を買えばいいわけか、
0792名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:42:15.65ID:eaTvNs930
やっぴ超伝導級のブレークスルーが来てこそ…産業革命やな!伝送すんのか貯めんのか
0793名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:42:16.06ID:HIAsGy570
まあ発電所で電気作って車走らせてたのでは本末転倒だから
バイオ燃料でのHVも含めた適材適所という形に落ちつきそうだけど
0794名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:42:27.97ID:HK6qnE2U0
俺の2.5ストロークエンジンは永遠
0795名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:42:34.85ID:hYV2ia6T0
電動アシスト自転車の利点は、バッテリーが切れても根性で動かせる事かね
0796名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:42:42.61ID:hpmr6n5/0
>>684
日本のメーカーからEVは発売されてるじゃん
別によそから盗んできた技術でつくってるわけでもなく
因みに来春、ホンダもPCXってスクーターで完全に電気で動かすEV版もラインナップさせる
ワンチャージで200km近く走行できるらしい
0797名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:42:49.41ID:KgznkFe90
メカ機構による受動構成で性能を発揮するところにロマンがあるのに
電子制御で非線形処理し始めたあたりから何でもありでつまらなくなった。
ましてや電気自動車やらモーターやら自動運転やら・・・。

ヘッドライトのオンオフ・ハイロー切り替えぐらい責任持って運転者がやれ!
0798名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:42:55.53ID:DmfYWpEz0
>>671
崩壊っていうか衰退してるけど代替先になりそうなのがないので
未だにWindowsが生き残ってる
0799名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:43:13.51ID:YHW52QIt0
>>783
それプラス、5年後の下取りは新車の60%は欲しい。
リーフは350万円 → 10万円 だけど。
走る粗大ごみはいらない。リーフはもうすぐ走らなくなるけど
0801名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:43:15.61ID:kdMkc9Yh0
なんだかんだ言いつつ、現行車体での衝突安全技術や
規制や基準作りなどにおいては
車メーカー以上のデータを持ってるとこが少ないんだから
他から比べたら、圧倒的なアドバンテージがあるでしょ。

簡単に他業種から参入できると思ってるなら、お花畑だわ。
0802名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:43:16.37ID:Lu62OcHO0
電気自動車に全面移行するとして
バッテリーのための金属資源はどうやって調達するんだよ
0805名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:43:31.10ID:pszc9Z890
>>790
よく分からないが電車の制御器やらモーター作ってる会社はやらんのかね? 俺が知らないだけかな。
0807名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:43:35.15ID:PT2j9qZ+0
初速は内燃機関が上だよ。バッテリーでは無理。
0808名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:43:40.40ID:rnqY3BHTO
瞬間移動装置が開発されれば
この手の議論は意味を失う。
そっちの開発を早くしろ。
0809名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:43:40.94ID:9xmeZ/Dm0
車買うくらいなら亡命する(笑)
0812名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:44:19.23ID:/hUGr2yU0
ハイブリッドが死ぬとは言っていないのがミソ
今のトヨタのハイブリッドなんて
動力はほとんど内燃機関だろ
0813名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:44:19.91ID:C5yhMdU/0
>>789
違わないのになんで単語を違えて書いてるのよ
てか日本のメーカーは電気自動車の研究なんて散々やってるだろ
何言っちゃってんだか
0814名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:44:27.56ID:D2qiPNuT0
>>788
ブレークスルーがあるとしたら
蓄電技術より給電技術ちゃうかな
走りながら供給したればええやんみたいな
0815名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:44:36.17ID:VvHXs7ku0
マツダに喧嘩売ってんのか????
0816名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:44:39.67ID:wNhjhz890
油を発電所で燃やすか車で燃やすかの違いで結局同じ意味なしw
0818名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:44:53.81ID:CtRQyy3I0
出川の電動バイク電池持たな過ぎだな
原付サイズよりも、ナナハンサイズとかオート三輪にして
大量に電池を積む方がスピードパワー航続距離共に稼げる気もする
それだと電池代が高くなるだろうけど
0820名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:45:08.06ID:bB147fgX0
>>766
問題はバッテリーだよ。
2年くらいで駄目になる。
0821名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:45:14.25ID:7O53RLPHO
>>597
東南アジアは燃料が粗悪品が多いから電動バイクが少なくない
元々は日本製が多かったけど今は激安の支那製が増えてる
0822名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:45:15.83ID:maSLAxUu0
>>772
フランスが開発した蒸気自動車が歴史の始まりかな(馬車は除く)
0826名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:45:55.59ID:YHW52QIt0
>>812
そうかほっとした。
なんちゃってハイブリッドのセレナ
0827名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:45:55.90ID:gRu4BX190
>>771
だいたいその通り
電気自動車に移行してもCO2排出量は大きく変わらない
電力供給の問題もあるし、100%電気自動車なんて実現しないだろう
0828名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:46:03.69ID:xz4KJI3I0
これほど先の事を断定的に言う奴は間違いなく馬鹿だ
トヨタも人材難だな
0831名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:46:06.79ID:1ed57bbS0
日本の自動車は遅れている
ヨーロッパのメーカーなんてとっくに全電気化目標にしてるのに
0832名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:46:09.69ID:v1i/UDIB0
内燃機関は死んだ!
何故だ!
0833名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:46:23.22ID:j0EgH2720
>>457
貯蔵出来て国内で作れるエネルギーと考えれば悪くないんだよ
でもトヨタ単体では無理だろうな
0834名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:46:33.52ID:zcCeOvjq0
>>780
要するに、乗り合いバスってことじゃん。
別にUberでやろうが、路線バスでやろうが、地域循環バスでやろうが、変わらない話。

細かすぎるニーズに対応しようとしたら、結局個人所有しても変わらないよね、という。
0836名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:46:39.79ID:aLKX581H0
現行より小型高出力長寿命低コストのバッテリーが開発されれば一気に進むんだろうな
0837名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:46:42.51ID:khIhV/Ix0
>>678
それじゃただの内燃機関でもう頭打ち
しかもエマルジョンなんてパワー出ないから
戦後すぐ廃れた技術じゃないか
0838名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:46:51.03ID:Lzwh9eLv0
>>125

欧州メーカー、フォルクスワーゲン・アウディ・ルノー・プジョー・シトロエンもハイブリッド車を開発してるが?
0840名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:47:23.13ID:CtRQyy3I0
>>813
市場に出さなかったことが間違いだな
ハイブリッドプリウスが売れなくなっちゃうとか考え出すと
研究だけで、とかなるのかも
電気も電動も同じだろ?専門だと分けてるのかな?
0841名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:47:29.71ID:KQXn8Dkg0
MAZDAの技術者やHONDAの高齢技術者がいうなら「マジで!?」って焦るけど、
ぶっちゃけTOYOTAに言われても「ほーん」で鼻ホジ続行であります
0842名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:47:41.23ID:hpmr6n5/0
>>807
EVのウリは0発進からの加速だよ
内燃機関では到底真似出来ないリニアな加速が得られる
0844名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:48:26.22ID:YHW52QIt0
日産は死んだけど、ゾンビの様に生きているな。
2人羽織かな
0846名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:49:29.63ID:tzX3aiVc0
車がCO2を吐き出すダーティーな世界は終焉を迎え
世界中の車はクリーンな原発で作られた電気で走るようになる
核のゴミ?廃バッテリー?知らね
0848名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:49:42.42ID:7O53RLPHO
>>601
人手不足業界が助かるのかな
でも工業分野の裾野の縮小は日本全体の技術レベル低下を招きそうだな
0849名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:49:42.77ID:41jk1+UD0
クルマのco2なんざ全体の10%にも満たんのに
0850名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:49:56.67ID:C5yhMdU/0
>>840
だからEVは出てるって
単にまだ購買層が受け入れてないから浸透してないだけ
当然、メーカーは研究してたから実用化してるんだし
0851反安保・非戦派 ◆KJxhrC5GEs
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2017/11/14(火) 18:50:10.85ID:1I0CjExI0
>>769
おまえ文系だろ方程式とか解いたことなさそうだな
俺は温暖化と寒冷化が両方やってくると解してるけど
0852名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:50:18.49ID:bB147fgX0
>>843
バッテリーは交換コストが高い。
0853名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:50:21.08ID:LcC1CL2U0
コレまじで言ってるんならバカだな
トヨタも堕ちたもんだ
0855名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:50:37.49ID:Lzwh9eLv0
>>807
リーフかノートePOWERに試乗してみろ
発進して瞬時にフルパワーを出せるのがEVだと分かるから
0856名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:50:38.64ID:V4WD69o/0
>>846
見えなければ無いのと同じ
電気自動車は最高にクリーンな乗り物なのさ
0857名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:50:42.32ID:9Uf43AoJ0
リチウムイオンバッテリーのこわさはいろいろと報道されている。そんなのが走りまわったらおそろしいことになるよ。ちょっとしたショートで爆発炎上。
燃料電池のクルマも水素の爆弾を積んでいるようなもの。水素ボンベの圧力を知ったら驚くよ。
0859名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:51:08.53ID:lcQa+aAO0
>>843
エネルギー密度の高いバッテリーは燃えるぞ
そんなにホイホイ交換できない
スマホが燃えて大騒ぎになるのに、車燃えたら大事件だろw
0861名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:51:25.71ID:fHUiNEKl0
ブラウン管とともに死亡した
日本家電業界とかぶるんだが
0862名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:51:46.95ID:YHW52QIt0
EVの欠点を世界に知らしめた日産リーフ。

世界の自動車メーカーにEV開発の時間を与え、
開発費を節約してくれた日産

そして粗大ごみが残った
0864名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:51:51.85ID:JZPVousM0
リーフwwwwwwwwwwwwwwww
0865名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:52:00.29ID:CtRQyy3I0
>>796
いいね、バイクの方が先かな、クルマより構造もシンプルだろうし
200キロ走れたらツーリング以外は十分だね
通勤通学、近場でちょい乗りなら
0867名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:52:47.16ID:N905zqnz0
レンジエクステンダーEVが最適解だろ
マツダロータリーの時代が来る
0868名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:52:51.05ID:maSLAxUu0
VWの75馬力1400、4ヴァルブDOHCエンジンをまだまだ大事に乗ろう

75馬力www
0869名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:52:59.50ID:si2NBB4N0
スーパーキャパシターが航続距離600km超え始めたから、近い将来バッテリーメーカーさん死んじゃうぜ
0872名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:53:30.51ID:PzvbPyFP0
それに必要な電源によるCO2ってどう予測されてるのか、誰か知らん?
0875名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:54:16.49ID:J3Sq7fUB0
>>752
まず、変換効率。
低速域ではエンジン発電で、中速域以上ではエンジン駆動した方が良い。

つまり、トヨタのスプリット式のTHSが理想的。クラッチレスだし。

あと水平対向2気筒は、独立したシリンダーが2個必要で
熱損失が大きく、重量増加、コスト増になる。
またカムも4本必要で、フリクション増、重量増、コスト増になる。

水平対向はデメリットだらけで、
唯一のメリットは重心が多少下がり、重量が左右対称になりやすいだけ。
水平対向は燃費悪化やコスト増にしかならないから、直列エンジンがベスト。
0876名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:54:18.41ID:n2pqaJ/R0
日本の終わりじゃね…
0877名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:54:27.42ID:9O8yXVlq0
トヨタの神対応

現代自動車→トヨタにハイブリッド車の技術移転を要求

トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタにハイブリッド車の共同開発/OEM販売を提案

トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタにハイブリッドメカニズムの販売を要求

トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタに保守交換部品としてハイブリッドメカニズムの販売を要求

トヨタの回答→弊社のハイブリッド車ユーザに対してならば当然可能と回答

現代自動車→部品リストを元に一台分のハイブリッドメカニズムのみの合計価格を試算
        →800万円以上になることが判明 激怒

現代自動車→腹立ちまぎれに韓国内の新聞でトヨタを詐欺企業として非難
         トヨタのハイブリッド車は500V以上の高圧電流を使っているので感電死する
         可能性が高いという噂を流布

トヨタの反応→無視
0878名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:54:33.24ID:9xmeZ/Dm0
ここに書き込んでるやつピストンとか絶対知らない
そもそも何で車が動いてるかも知らない
トヨタって言葉にビクンビクン反応してるだけ
0879名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:54:49.31ID:tzX3aiVc0
>>856
EV推し強い奴って実際そういう感覚なんだろうな
0880名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:54:53.57ID:n2pqaJ/R0
>>839
出遅れすぎてやばいだろ
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